[حسين القسنطيني]

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و آله و صحبه و من والاه، و بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

بسم الله الرحمن الرحيم

فهذا تعقيب متواضع مني على تعقيب الأخ حسين القسنطيني على موضوع الأشاعرة.
وقد ارتأيت أن أفرده كموضوع جديد لأهميته وخطورة ما سطره الأخ حسين هداه الله .....
وقد حاولت ان أتناسى الموضوع والرد عليه إلا أن نفسي أبت غير ذلك وتوجيه النقد إليه , فاستعنت بالله على ذلك , ولم آتي على كل النقاط لأن الموضوع أصلا مليء بالمغالطات والتراهات ولا يحتاج إلى كبير عناء وكما يقول المثل " هذا الميت لا يحتاج كل هذا العزاء" وقلت إنه لا يجب السكوت على ما رأيت وجوب التنبيه عليه , مما سيتضح في هذا الرد المختصر .وللأمانة العلمية ..فقد استفدت من كثير من الأبحاث والكتب واهمها كتاب " الأشاعرة في ميزان أهل السنة " ومعظم مادة الرد منه .



اسمحلي اخي الكريم إن كنت تقصد موضوعك فأقول نعم ...وهذا ما سيتضح في هذا الرد

سلاما سلاما سلاما، و أما عن كتابك المعتمد فليتك ترجع إلى الردود التي أخرمته، و لم تبق لكاتبه قيمة علمية تذكر، فراح يبحث عن رد آخر، و ستأتيه الردود تباعا إن شاء الله

ليس هذا بذي بال ....ولكن هولاء الفطاحل يكذبونك فاسمع منهم

** ماذكره الحافظ بن حجر في ترجمته للجبائي :

عبد السلام بن الشيخ أبي علي محمد بن عبد الوهاب شيخ المعتزلة أبو هاشم الجبائي له تصانيف مات سنة إحدى وعشرين وثلاث مائة كهلا ما روى شيئا انتهى [ لسان الميزان 4/ 16]

** وفي تاريخ بغداد للخطيب البغدادي مانصه :
عبد السلام بن محمد بن عبد الوهاب بن سلام بن خالد بن حمران بن أبان مولى عثمان بن عفان وهو أبو هاشم بن أبي علي الجبائي المتكلم شيخ المعتزلة ومصنف الكتب على مذاهبهم سكن بغداد إلى حين وفاته..[11/ 55]

** وذكره الحافظ الذهبي عند ذكره لشيوخ بغداد :
وببغداد أبو عثمان سعيد بن محمد أخو زبير الحافظ وشيخ المعتزلة أبو هاشم بن الشيخ أبي علي الجبائي....[تذكرة الحفاظ 3/ 810]

** وابن كثير في البداية والنهاية :

أبو علي الجبائي :
شيخ المعتزلة واسمه محمد بن عبدالوهاب أبو علي الجبائي شيخ طائفة الاعتزال في زمانه وعليه اشتغل أبو الحسن الأشعري ثم رجع عنه [ 11/ 125].





تم الرد على هذه الشقشقة في هذا الموضوع

ما شاء الله على النقولات من غير دراية، أنا أسلم لك بهذه الأقوال، و لكنني اسألك سؤالا واحدا يا نحرير، هل المعتزلة طائفة واحدة و فرقة واحدة كان يتزعمها الجبائي في عصره، فإا علمت جوابا للسؤال بطل نقلك من كتب الرجال و كلامهم العام إلى الكلام هنا بالمفصل خدمة للبحث العلمي الرزين...
و في النقطة التي بعدها كذلك اسأل فيك أمانتك العلمية و تقواك و حرصك على دينك أن تنقل لنا كم كان عمر الأشعري عندما تحول عن الإعتزال، و كم كان عمره عندما لازم شيخه، إن كنت تجيئ بالنقول من غير دراية فالحمد لله لنا عقول جعلها الله لنا لنحكمها فيما يعقل، و خاطب الناس بما يعقلون، و أنا اعتمد هذا الأسلوب معك لتفادي الحشو و حشد النقولات بلا طائل، سؤالي واضح:
1- هل المعتزلة فرقة واحدة كان الجبائي زعيمها، أم أن المعتزلة طوائف كثر، لكل واحدة منهم مذهب و زعيم
2- متى كان عمر الأشعري رحمه الله عندما انتقل من الإعتزال إلى معتقد السلف الصالح (أو على حسبكم إلى مذهبه الكلامي)، إن كان جوابك أنه كان في الأربعين من عمره سألتك كم كان عمره عندما صاحب شيخه و بدأ الإعتزال...

أرجو أن تصدقني في الرد ....لما كنت طفلا هل كنت تسمع بالاشعري أو الجبائي أو المعتزلة ؟؟

عندما قلت لك أطفالنا، فكنت أقصد المبتدئين عندالسادة الأشاعرة ، لا أبنائي و نفسي، فأنا أصلا لست أشعريا، و لكنك ربما لا تفهم ما يقال لك

وكلنا درسنا في الابتدائي قديما...وحتى المتوسط ..وربما الثانوي أيضا ماعرفنا شيئا اسمه الأشعري أو المعتزلة ؟؟
ليس هذا عيبنا أنك إلى الآن لا تعرف ما معنى المذهب الأشعري في العقيدة، أما نحن و الحمد لله درسنا ذلك و أخذنا أم البراهين قبل هذه السن التي تتكلم عنها...

فماذا تقصد بالأطفال بارك الله فيك ....بل وأتحداك إنزل للواقع وحدث الناس عن الأشعري أو تراجعه.و..فانظر بماذا ترجع وتصفع ؟ مايسمعون بالأشعري ولا بالمعتزلة....

ليس مطلوبا ممن ذكرت أن يعرفوا الأشعري و مذهبه، و يكفيهم أن يبقوا على اعتقادهم العام الذي تحاولون تدنيسه من خلال أقوالكم الشاذة أخي الفاضل و المتضاربة من أمثال أن الله محيطبالعالم من جميع الجهات، و آخر أنه في جهة فوق، تعالى الله عن أقوالكم...


وحتى نقطع هذا التهويل والعويل ...ونختصر عليك الطريق بوضع استفتاء في النقاش العام من هذا المنتدى يشارك فيه الإخوة الأعضاء حول معرفتهم بالإمام أبي الحسن الأشعري وكل ما يدور حوله ....وانتظر منهم ما يقض مضجعك...ويؤجج مفجعك

لست ممن يعتقدون في الله من خلال استفتاء، و عدم معرفة الناس بالإمام الأشعري لن يغني في موضوعك شيئا فهون عليك، لأن أكثرهم لا يعرفون أئمة المسلمين، و لكنك إن سألتهم عن ابن عثيمين رحمه الله أو الألباني أو ابن باز أو ابن تيمية أجابوك أنهم علماء ربانيون، فانظر يا من تهول بعلم العامة على علم الأئمة... سامحك الله




هل تقصد ماجاء في الإبانة ...نرجوا التوضيح أكثر...

مع ان الأشعرية منتسبة له بالإسم فقط ..وإلا فالإمام أبي الحسن برئ مما احدث القوم بعده وياليتهم قالوا بما قال به في كتابه الأبانة ..ولكنهم ينكرونه ويزعمون أنه مدسوس عليه ...قاتل الله الهوى .

يا رجل وضحنا لك كم من مرة بأن ما في الكتاب لا يقول به مسلم، فاترك عنك هذا الباب، لست تجد وراءه شيئا، أتقول أن إماما أصل العقيدة للمسلمين يقول بأن الله ساكن السماء، تجزيه على هذا الكلام الكفري؟؟؟ و تقول بصحة نسبته للإمام؟؟؟، صدقت، اللهم إنا نعوذ بك من النفس و الشيطان و الهوى...

أخي الكريم من المعلوم أن السبكي أشعري جلد عداءه للسنة ولابن تيمية لا يخفى على ذي عينين ؟؟ فكيف تستدل به علينا ..وهذا خطأ كبير وقعت فيه أخي الكريم .. وموضوعك كله على هذا المنوال ..فقد ذكرت ابن عساكر والبيهقي والعز بن عبد السلام والرازي و....وكلهم أشاعرة ...وهذا عبث لا طائل تحته وحال صنيعك كحال الرافضي الذي يستشهد على صحة مذهبه بأئمة الرافضة ؟؟ والصوفي الذي يستشهد بمشائخه الصوفية على صحة ما هو عليه.. وهلم جرة.....


الحمد لله الذي ألجأك لهذا، و أنك تتبرأ من كل هؤلاء، أما عندي فهم علماء المسلمين و أئمة حفاظ، و أنا أتحداك إن كنت صادقا أن لا تعتمد على واحد من هؤلاء في أي أمر لك، عندها لن يبق لك إلا بعض الناس يعدون على الأصابع، و اعتمادي عليهم ذلك أنهم لا يكذبون و لا يشذون عن طريق المؤمنين المسلمين... فبينك و بينهم الله لأنك قلت عنهم أنهم يعادون السنة، و السنة عندك ابن تيمية رحمه الله، و لو شئنا تبيين شذوذات مشايخكم رحمهم الله لفعلنا، و لكننا لا نتكلم في علماء المسلمين بسوء و الحمد لله رب العالمين...



عفوا اخي الكريم فأنت اولى بهذا الوصف ولا ترمي غيرك بعوار عينك ...والشاهد موضوعك فتابع بقية الرد لتعرف أكثر
وأبسط دليل ما جاء في آخر الموضوع حيث تم حشر كثير من أئمة السنة واللغة في الأشعرية زورا وتدليسا

طيب نحن ننتظر لتبين لنا من حشرناه زورا بين الأشاعرة و الماتريدية، و لو كنت محقا لما تأخرت، و لكنك تعلم أنه لا علماء لديكم تعتمدون عليهم إلا و هم من السادة الأشاعرة.... و حتى لو سلمنا لك بذلك، فلا أخالك إلا ستكتفي باسم أو اسمين تسحبهما من القائمة الطويلة، فأين تذهب بالبقية الذين ضللتموهم؟؟؟

صراحة نشك في قداسة العقل ام النقل عند الأشاعرة ...فإذا كان العقل عند اهل السنة تبعا فعند الأشعرية اتخذوه حكما ... اما تقديم العقل على النقل عند - توهم- التعارض عند الأشاعرة فمما لا يختلف فيه اثنان ولا ينتطح فيه كبشان...فلا تحاول تغطية الشمس بالغربال اخي الكريم ...وليتضح للقاريء الكريم ذلك فهذه بعض أقوال أساطين المذهب مصرحة بذلك

ليته كان لك طول في المسألة، لأنني إن أحلتك إلى ما قاله السادة الأشاعرة لما وجدت منه بدا، و هذا منهج الإسلام كله، أم تدليسك على الناس بأن الأشاعرة يقدمون العقل على النقل فهذا من ناحية عدم تصورك للمسألة صحيحة، و إلا فلا يمكنك إلا القولبماقالوا، و قد سألتك فما رددت، و لكنك جئت مسرعا بردود لا تدري منها غير اللون و الحروف....