منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب - عرض مشاركة واحدة - (أسطورة: (الأشاعرة جمهور الأمة)
عرض مشاركة واحدة
قديم 2013-03-09, 19:12   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
رمضان الجلفاوي
محظور
 
إحصائية العضو










456ty

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري مشاهدة المشاركة
1- القائلون بأن ابن تيمية يميل إلى القول بفناء النار لكنه لا يصرح بذلك .. حيث وقفوا على بعض أقوال له تشعر بأنه يرتضي هذا القول.. وهذه الأقوال جميعها مفهومة من كلام الشيخ في كتاب له بعنوان "الرد على من قال بفناء الجنة والنار".
و الدليل يكون من كلام الشيخ و ليس من كلام شيخ آخر يقول أن ابن تيمية يقول بفناء النار .. فأن يذكر شيخ الاسلام اراء العلماء في مسألة معينة لا يعني أنه يقره على ذلك .. و من هذا ايضا جاء اتهامكم للشيخ أنه يقول أن لله ابعاض و أجزاء مع أن موقفه واضح من المسألة .. فلك كلام شيخ الاسلام في المسألة :
قال شيخ الإسلام في (( مجموع الفتاوى )) ( 18/ 307 ) بعد أن سئل عن صحة حديث أنس رضى الله عنه مرفوعاً (( سبعة لا تموت ولا تفنى ولا تذوق الفناء : النارٌ وساكنها واللوحٌ والقلمٌ والكرسيُّ والعرش ))

( هذا الخبرُ بهذا اللفظ , ليس من كلام النبي صلى الله عليه وسلم وإنما هو من كلام بعض العلماء , وقد اتفق سلفٌ الأمة وأئمتُها , وسائر أهل السنة والجماعة , على أنّ من المخلوقات ما لا يعدم ولا يفنى بالكلية , كالجنة والنار والعرش وغير ذلك . ولم يقل بفناء جميع المخلوقات إلا طائفة من أهل الكلام المبتدعين كالجهم بن صفوان , ومن وافقه من المعتزلة ونحوهم . وهذا قول باطل يخالف كتاب الله وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وإجماع سلف الأمة وأئمتها ) أ.هـ .
وقال شيخ الإسلام رحمة الله أيضا في (( درء تعارض العقل والنقل )) (2/358) :

( وقال أهل الإسلام جميعاً , ليس للجنة والنار آخر , وانهما لا تزالان باقيتين , وكذلك أهل الجنة لا يزالون في الجنة يتنعمون , وأهل النار في النار يعذبون , ليس لذلك آخر , ولا لمعلومات الله ومقدوراته غاية ولا نهاية ) أ.هـ .
وقال أيضا رحمة الله في (( بيان تلبيس الجهمية )) (1/157) بعد كلام طويل :

( ثم أخبر ببقاء الجنة والنار , بقاءً مطلقاً ) أ.هـ

و في مواضع أخرى كثيرة :
- مجموع الفتاوى:
3/304 ،
8/304، 380
12/45
14/348

وغيرها من المواضع.

- موافقة صريح المعقول صحيح المنقول :

1/157، 227 ، 305
2/72، 123.


- درء تعارض العقل والنقل:

8/345

- منهاج السنة النبوية:
1/36

2- شيخ الاسلام ابن تيمية قال بجواز وجود مخلوقات قبل خلق هذا العالم لسببين :
- عدم وجود دليل أن القلم هو أول المخلوقات منذ الأزل ..
- و لكون الله تعالى يتصف بصفة الخلاق منذ الأزل و لم يكن معطل عن هذه الصفة حتى خلق القلم ..

3- القرآن و السنة هما من قالا بالاستواء و النزول قبل سبعة قرون من ميلاد ابن تيمية .. فلا تهذي

4- تريد دليل على ماذا ؟؟
هل قال أحد أن هناك مخلوق كان قبل الله تعالى ؟ و هل قال أحد أن هناك مخلوق كان مع الله تعالى ؟
فمع وجود اختلاف بين العلماء في مسألة من أول الخلق هل هو القلم أم العرش أم الماء فهذا اختلاف قديم و ليس عقيدة يُكفر من لا يعتقد بها .. فالثابت هو أن ثلاثتهم من أول الخلق لكن لا دليل أنهما من أول الخلق منذ الأزل ...
1-اذن انت اعلم من الشيخ الالباني ، لم اكن اعلم انك محدث العصر