[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى رمزى

اكيد لواته اهم اكثر اهل الاوراس و هم احفاد الاغلب من الاوراسيين البربر الآن

ولكن لا تنسى اخى كرفه ايضا ليست بالعدد الهين و ان لم تكن قبيله كبيره مستحيل تكلفها الدوله الحفصيه بجمع الضرائب لسنين
وانا اعتقد انهم تحالفوا مع التوابه الدريديه و ساعدوهم فى جمع الخراج فى تلك المنطقه
ولا تنسى مقولة بن خلدون الشهيره ان اهل الاوراس اذعنوا لحكم الهلالييين

والهلالييين اكيد التوابه و كرفه

والله اعلم

نعم اخي علام3 انا على حسب فهمي من كلام بعض المؤرخين يظهر لي ان لواته على الاقل تمثل اكثر من 60با 100 من سكان جبل الاوراس في القرن 13ميلادي

ولكن كما قلت لك الشاوية بلاد كبيرة تظم في مركزها جبل الاوراس وجوانبه من البسائط مثل بسيط نقاوس وريغة و بسائط السقنية من عين مليلة الى ام البواقي وبسائط تيجيس التاريخية المدكورة في بلاد كتامة (قرب عين البرج بام البواقي )او قل بسائط ام البواقي وتشملها منطقة الحراكتة بالاضافة الى البسائط التي تربط الاوراس بسوق اهراس الولاية التي انجبت الطاهر وطار وزد لها بسائط سدويكش الجنوبية من عين مليلة الى تاجنانت و جنوب سطيف ورد لها بعض مناطق الزيبان الشمالية ومناطق اخرى

اي ان ليس لواته هي اكبر قبيلة التي تكون الشاوية وهدا واضح

الامر الثاني ما دخل عدد القبيلة في اعتماد الدولة انداك على كرفة في جباية الجانب الشرقي من الجبل

يا اخي علام الدولة اعتمدت عليها لان باقي القبائل الاوراسية الامازيغية كانت في تنافر مع الدولة وكانو كما قال المؤرخون اهل عصيان لا يدخلون تحت طاعة سلطان وقد استمر هدا الحال في تنافرهم مع الدولة الى غاية القرن 13

يعني انه رغم اعتماد الدولة على الاثبج ضد رياح واعطائهم امتيازات الا ان اغلب سكان الاوراس كانو ملتمسين لبوس العز وفيهم نخوة وتسلط على الناس

يا اخي انا اتعجب !!!!!!الم تقرا قول المؤرخين في القرون 10و11 و12 و13 ميلادي

كيف تعتمد الدولة على هؤلاء الامازيغ في الاوراس وهم اهل عصيان ولا يدخلون تحت راية اي سلطان

اعتماد الدولة على الاثبج راجع لانهم عقدو اتفاق مع الدولة ضدقبائل عربية اخرى واي تمرد وليس لان عددهم كان اكبر من القبائل الامازيغية الاخرى في الاوراس الاخرى مثل زناتة وكتامة ونفزة و هوارة

لنقم بعملية تقريبية نحاول من خلالها ان نستشف نسبيا القبائل في الاوراس

ادا قلنا ان الاوراس قي عهد المغربي كانو يتكونون من لواته هوارة زناتة كتامة نفزة ومعهم الاثبج من دريد وكرفة وبقايا الاثبج ومعهم بطون من بني سليم مثل الاعشاش وغيرهم

نعرف ان في دالك الوقت قد احتمت قبيلة كرفة في الاوراس ولم يكن لها قوة بما ان رياح غلبت الاثبج عموما

ادا قلنا ما قاله المؤرخ ان لواته اغلب اهل الاوراس يعني تقريبيا 60با 100ولا حظ انني اتكلم على جزء فقط من الشاوية وهم اهل الجبل (الاوراس) ولم اتكلم على جوانبه من البسائط وهي كثيرة وفيها عديد القبائل الاخرى

مادا يبقى للقبائل الاخرى من كتامة وانا اؤكد قبائل كتامة المتبقية وليس قبيلة واحدة منها وهي اوجانة لانه توجد كثير منها بغير اسمائها كما قال ابن خلدون وايضا لهوارة و زناتة التي فيها قبائل اصيلة جدا جدا جدا مثل اولاد ملول وبني عبد الواد والتي كان كائفة منها با جبل الاوراس مند العهد الاقدم لاول الفتح اي مند 13قرن ولك ان تتخيل اعدادها وخاصة انها كانت معروفة بين ساكنيه بالاضافة الى بقايا بني يفرن ومازال عرش يسمى باسمهم في منطف نبلد نقاوس

با الاضافة الى دالك الاثبج من دريد وبقاياهم من لطيف والضحاك ...الخ

با الاضافة الى عرب الفتح و اخرين

فكم يبقى لكرفة من نسبة برايك

ولا حظ انني تكلمت على اهل الجبل فقط

فادا قلنا ان اهل الجبل في دالك الوقت هم 50با 100 من منطقة الشاوية ككل فادا اضفنا اليهم اهل البسائط فاكيد ان نسبة القبائل الكبرى من لواته وزناتة وكتامة وهوارة والاثبج ستتقلص لتظهر قبائل اخرى في تركيبة الشاوية مثل بقايا كتامة في البسائط وهوارة التي تمتد في اليسائط الى غاية افريقية مرورا يسوق اهراس وسدراته وعجيسة ودريد الاثبجية بالاضافة الى بنو رياح الدواودة وزناتةالقادمين الدين اتخدو الخيام وسهل تنقلهم واخبر ابن خلدون عنهم مثل ريغة والبسيط الدي اصبح يسمى بهم واخرون

هده من جهة الشاوية

لا تقل لي ان كرفة كانت موجودة في البسائط في دالك الوقت بدون دليل نقلي
القبيلة انتقل بعضها الى البسائط فقط عندما عقدة الاحلاف في الاوراس

ولم يخبر المؤرخين ان الامازيغ في الاوراس كانو خاضعين للهلاليين بل قال ابن خلدون ان بقايا زناتة رضت بحكم الهلا ليين في وقته ومن كان له الحكم في وقته اليس الدواودة او رياح وليس الاثبج التي ضعفت

اما فيما يخص الاوراسيين فهم عبر تاريخهم كانو مستقلين نوعا ما عن الدول الا في فترة معينة ليست كبيرة التي سبقت ابن خلدون الى عهده

لانه بعد دالك ضهرت الاحلاف والتي كانت مند العهد الحفصي الى غاية بداية الاستعمار الحديث الفرنسي

والله اعلم