تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا يحصل بمراكز إجراء إمتحاناتنا الرسمية؟


أم البنات
2012-06-05, 15:05
أعزيكم إخواني في التعليم في الجزائر
للأسف مستوى التعليم تدنى إلى الحضيض وأصبح الغش حقا مكتسبا والمعلم الحارس في الإمتحانات الرسمية مجرد كرسي يمضي حضوره والسلام ومنهم من أصبح وسيلة لنقل الأوراق من حجرة إلى أخرى
أفيقوا يا من تغيرون على كلمة التربية التي نحن ممن تعلم قيم النزاهة و الشرف منذ نعومة الأظافر منها أفيقوا ولنضع اليد باليد لكي نضع حدا لهذه المهازل التي تجرى على مستوى مراكزنا
لو كل واحد منا تنحى جانبا وقال "لست أنا من سيغير الأوضاع" لتركنا الفرصة لهؤلاء الأنذال الدخيلون على كلمتي التربية والتعليم يسيرون مصالحهم و وينجحون من هب ودب و و و
تخيلوا معي البلاد بعد 10سنوات من اليوم أو أكثر لن يكون هناك مهندس نزيه في مهنته ولن يكون طبيبا نضع فيه ثقتنا ليداوينا والأهم لن يكون هناك من سيربي أبناءنا ويعلمهم معنى النزاهة والشرف

المصدومة من مهزلة مركز البكلوريا "الإمام علي" ولاية تبسة والخارجة من مشاجرات عنيفة مع المترشحين أختكم كريمة

أم البنات
2012-06-06, 17:53
من قرأ دون أن يترك ردا فهو موافق على هذه المهازل ولحد الساعة 28 قارىء دون رد معناه أقرأ بالفعل سورة الفاتحة على تعليمنا

عبور محمد
2012-06-06, 22:21
للاسف هذا هو الحال في كل مراكز الامتحان ....

نونو30
2012-06-06, 22:50
واأسفاه واأسفاه وا أسفاه
التعليم في بلادنا يسير نحوالهاوية

khaliddido
2012-06-07, 12:25
اختي في الله حالنا كاحالك
لكن نحن اقل من ما يوجد عندكم
لكن اجزم انه مسالة وقت ويتحول الامر عندنا كما هو عندكم
والله امر فضيع انا تجربتي في التعليم قليلة ثلاث سنوات ومنحت لي مسؤولية ان اكون مسؤول قاعة طيلة ايام الامتحان صدقيني سالت نفسي هذا السؤال : هل الباطل اصبح امر مشروع
وهل حينما انبه التلميذ اعد انسان فض وغليظ القلب ....كمان حصل حينما اوقفت تلميذة بادب واحترام وقلت لها هذا عمل غير اخلاقي فجاءت الاستاذة الاخرى تتعلثم يا استاذ دعهم ينجحون عجبا والله
هم معنا ام علينا على الحق والباطل
فتخذت موقف بيني وبين نفسي ان لا اجعل احدا يغش ولو بقيت لوحدي في الجزائر يدعو لهذا ؟؟ حق تغيرت المو ازين
لكن الحق والباطل لن يتغير ولو صوره لنا الشيطان وزبانيته باجمل صورة الغش غش مهما حصل
تعودت ان اسال تلامذتي كيف عملتم في نهاية الامتحان
وكنت قد درستهم ثلاث سنوات
فجئني احد تلامذتي وقال يا استاذ هل هذه بكالوريا التي كنت دوما تحدثنا عنها قلت في عجاله نعم واين المشكل قال يا استاذ كنت اعتقد انها الشهادة الوحيدة التي كما قلت شرعية في بلدنا لكن قد رسخ في ذهني انها غير ذلك قد تعبنا وما كان لنا ان نتعب
؟ تعجبت لقوله ثم وجهته وقلت له يا بني لايهمك ما يفعلون ارضي نفسك ما دمت مقتنع
وهل تتسول وتعيش بالصدقت مثلهم
فهم ولم يفهم
انظرو ما ذا فعل من هم منا بقطاع التربية
فالمعلم اول استاذ يغش ويسعى الى المساعدة مع احترامي للصفوة منهم ثم استاذ المتوسط واخير استاذ التعليم الثانوي شيئ ما لانه يكمن تحت مطرقت القانون واول من يحاسب في القاعة
ربنا اننا ظلمان انفسنا وان لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين
شكرا اختي الكريمة فل نبتهل ونجعل لعنة الله على الظالمين
سلااااااااااااااام

أم أسامة 07
2012-06-07, 14:06
بارك الله فيك

لا والله لن أحيد عن موقفي ومبدئي ماحييت
أنا مع الحق ولو كان الجميع على باطل
من غشنا فليس منا,معناه الغشاش خارج من دين محمد
صلئ الله عليه وسلم

الاستاذ يوسف
2012-06-07, 19:22
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ارجو من المتدخلين ان لا يشيروا الى الاستاذ سواء كان في الابتدائي او المتوسط او الثانوي لان جميعهم اساتذة وان كان الاستاذ او المعلم يساعد على الغش فأقم له مأتما وعويلا لأنه يعلم تلاميذه على عدم الغش اما في الامتحان قيساعدهم على ذلك او بالأحرى لماذا يغضب الاستاذ عندما يصحح الاوراق فيجد الاوراق المتشابهة ويذكر ذلك في مجالس الاقسام للمدير امام الااساتذة اما في الامتحانات الرسمية فهو يساعد على ذلك والله لإننا نأسف كثيرا على هاته السلوكات المشينة التي لا تصدر من شخص عادي وإنما من مربي الأجيال كما زعموا

انا فور عليك بزاف
2012-06-07, 20:22
و الله و انا كنت مترشحة للبكالوريا هذا العام و شاهدت كيف كنا نتعب لاجل العمل بينما يسعى الاساتذة في نهاية المطاف لمساعدة الغش

wided72
2012-06-07, 21:25
فعلا ..أنا مترشحة باكالوريا لهذا العام و رأيت من أصناف الغش و تواطؤ الاساتذة مع التلاميذ ما جعلني أستشيط غضبا على ما مضى من تعبي و مع أن الفرص كانت سانحة لي الا أني لم أتنازل و مع ذلك لا شيء يبرر لا تصرف الاساتذة و لا تصرف التلاميذ و أمر محزن بقدر ماهو كارثي ..كبر على التعليم في الجزائر الى يوم يبعثون !!!!

attaoui
2012-06-07, 22:14
والله لن احيد عن مبدئى فى الحراسة الى ان القى الله اللهم اصلح احوالنا

moustafa-tab
2012-06-07, 22:39
مازال تزيدو تشوفو
الي راه يقول الأستاذ أستاذ نبقاو نحترموه يخصه يعاود حسابه
إذا كان أنا نحترم غشاش معناه حتى انا راني من الغشاشين
ممكن انتم راكم شفتو أساتذة غشاشين أنا هذه السنة درست عند أساتذة (بالإسم فقط أستاذ أما الحقيقة شيئ آخر) طول حياتهم طلعوا بالغش أخطاء في الدروس في مواضيع الإمتحانات بالجملة و لما تصحح تصبح أنت تلميذ غير محترم و كذا و كذا دون ان ننسى قلة الأدب و الحياء حتى وين توصل تسمع كلام الشارع في القسم
كيما صرالي هذا العام مع تاع الفرنسية بسبب أنني كنت دائما أصحح ورائها فقامت بطردي و في الاخير مادارت والو تحصلت على معدل العام 15.56 و بقيت الأساتذة كلهم وقفوا معايا
لذا أوجه تحية لكامل الأساتذة الذين مازالوا يقومون بواجبهم كما ينبغي و نشطرهم من كل قلبي على العمل تاعهم وانشاء الله هذو اللي راهم يقومو بتدنيس التعليم ربي يهديهم أو يديهم

manothebest
2012-06-07, 23:57
ربي يهدي الخلق أختي

مهدي الياس
2012-06-08, 20:27
شكرا لك أستاذتنا الكريمة
ملاحظتي عن سير امتحان البكالوريا لهذه السنة في المركز الذي كنت فيه( عضو أمانة).
مركزا حرار علوم تجريبية
أن العدد الكبير من التلاميذ متحصلون على البكالوريا وبمعدلات جيدة ( معدل 15 مثلا)
لذالك محاولات الغش( الكثيرة )لم تكن مثل السنوات الماضية التي تعرضنا فيها للشتم ومحاولات الإعتداء.
والشيء المؤسف فعلا أن العيب في الحراس
فمثلا في قسم في مركزنا كانت فيه محاولات العش كثيرة جندنا خمسة حراس وملاحظ لكن بعض الحراس(للأسف عبارة عن جثث مرمية على كراس ، لا تحرك ساكنا).
لكننا في المركز الذي كنت فيه قرر نا منذ الإجتماع التمهيدي تفتيش التلاميذ والتلميذات تفتيشا دقيقا
فكل تلميذ يذهب الى المرحاض يفتش تفتيشا دقيقا من طرف أعضاء الأمانة قيل الدخول الى المرحاض الى جانب أن هذا المرحاض أكرمكم الله موجود قرب الإداة وبدون إضاءة
كذلك كل تلميذ يشك الحراس فيه نأخذه خارج القسم ويفتش تفتيشا دقيقا
لكننا وجدنا الكثير من الصعوبات لأن التلاميذ لم يتقبلوا التفتيش الدقيق وحتى في الأماكن الحساسة وبهذه الطريقة تحصلنا على أكوام من أوراق الغش التي ساهم فيها اصحاب المكتبات الخاصة والتي تطبع كل الدروس والمفالات في قصاصات صعيرة جدا لايمكن لنا نحن قراءتها .
الى جانب احضار بعض التلاميذ اكثر من هاتف نقال وتجهيزاته لكن الحراس بفطنتهم اكتشفوا الأمر
فبارك الله في الأساتذة الذين قاموا بمجهودات جبارة لإضفاء مصداقية على إمتحان البكالوريا
كما نلوم بعض الأساتذة على عدم مبالاتهم وآخرين على مساعدة التلاميذ على الغش
بارك الله في الرجال المخلصين وجزاهم الله خير الجزاء

أميرة2
2012-06-09, 07:44
بارك الله فيك

لا والله لن أحيد عن موقفي ومبدئي ماحييت
أنا مع الحق ولو كان الجميع على باطل

ابو حفص فاتح
2012-06-09, 08:01
و قفوهم انهم مسؤولون
و ينصب لكل غادر راية خلف استه يكتب عليها هذه غدرة فلان
فابشروا بالذى يسوؤكم يا غششةو كل من غش في حراسته

ammar_phys
2012-06-09, 09:47
قضية ضمير لا غير.....

سهام الحق
2012-06-09, 10:52
لا حول و لا قوة الا بالله

بلسم غرام2018
2012-06-09, 11:09
قضية ضمير لا غير.....
انا ضد الغش ولكن ان غشو فالغش للجميع ولا يكون لطبقة معينة

عزيزتم
2012-06-10, 06:21
كل ما تقوله الاخت كريمة صحيح و انا مثلك اعتقد ان المدرسة الجزائرية مستهدفة من جهات تعمل على تفريغها من محتواها و اناشد كل غيور على الجزائر ان يجاهد و يناضل من اجل مستقبل زاهر و الا كبر اربع لوفاتنا

fouzia62
2012-06-10, 08:19
نعم أوافقك الرأي بحيث فعلا هي مهزلة لما يحصل في بعض المراكز بحيث أصبح التلميذ الرديء و المشلغب يحصل على شهادة البكالوريا و يصبح ربما طبيبا أو مهندس ...... كرثة عظمى يجب التخلص منها .أشكر المراسلة على هذه الشجاعة فنحن الأقلية القليلة التي تحارب هذه الظاهرة الجديدة .

ينبوع الصحراء
2012-06-10, 10:21
للاسف هذا حال تربية في بلادنا بوجود امثال هؤلاء الفاسدين تنعدم فيهم النزاهة والشرف

hocine2007347
2012-06-10, 10:25
الحمد لله وبعد
لختي في الله اولا احي شهامتك وانوفتك وغيرتك على بلدك ودينك ومستواهما الثقافي
لكن كما قال الحبيب اذا اوسد الامر الى غير اهله فرتقب الساعة
نحن في زمن ندعو الله الفكاك منه سالمين
اللهم ثبتنا على دينك واحينا الى يوم نرى شرع يحكم ويطبق

صُبح الأندلس
2012-06-12, 08:53
إرضاء الناس غاية لا تدرك أختي فحين يشدد الأستاذ الحراسة يتهمونه بالقسوة و عدم الرحمة كما اتهمونا و عندما يطلق الحبل لهم يتهمونه بالتسيب و الغش و انعدام الضمير !!
و لتعلمي أختي لو خير الأولياء و أبناءهم بين أن يمنحوا البكالوريا مجانا دون تعب أو الامتحان لاختاروا الأول المهم أن ينتقلوا إلى الجامعة بأي طريقة

صُبح الأندلس
2012-06-12, 09:02
اختي في الله حالنا كاحالك
لكن نحن اقل من ما يوجد عندكم
لكن اجزم انه مسالة وقت ويتحول الامر عندنا كما هو عندكم
والله امر فضيع انا تجربتي في التعليم قليلة ثلاث سنوات ومنحت لي مسؤولية ان اكون مسؤول قاعة طيلة ايام الامتحان صدقيني سالت نفسي هذا السؤال : هل الباطل اصبح امر مشروع
وهل حينما انبه التلميذ اعد انسان فض وغليظ القلب ....كمان حصل حينما اوقفت تلميذة بادب واحترام وقلت لها هذا عمل غير اخلاقي فجاءت الاستاذة الاخرى تتعلثم يا استاذ دعهم ينجحون عجبا والله
هم معنا ام علينا على الحق والباطل
فتخذت موقف بيني وبين نفسي ان لا اجعل احدا يغش ولو بقيت لوحدي في الجزائر يدعو لهذا ؟؟ حق تغيرت المو ازين
لكن الحق والباطل لن يتغير ولو صوره لنا الشيطان وزبانيته باجمل صورة الغش غش مهما حصل
تعودت ان اسال تلامذتي كيف عملتم في نهاية الامتحان
وكنت قد درستهم ثلاث سنوات
فجئني احد تلامذتي وقال يا استاذ هل هذه بكالوريا التي كنت دوما تحدثنا عنها قلت في عجاله نعم واين المشكل قال يا استاذ كنت اعتقد انها الشهادة الوحيدة التي كما قلت شرعية في بلدنا لكن قد رسخ في ذهني انها غير ذلك قد تعبنا وما كان لنا ان نتعب
؟ تعجبت لقوله ثم وجهته وقلت له يا بني لايهمك ما يفعلون ارضي نفسك ما دمت مقتنع
وهل تتسول وتعيش بالصدقت مثلهم
فهم ولم يفهم
انظرو ما ذا فعل من هم منا بقطاع التربية
فالمعلم اول استاذ يغش ويسعى الى المساعدة مع احترامي للصفوة منهم ثم استاذ المتوسط واخير استاذ التعليم الثانوي شيئ ما لانه يكمن تحت مطرقت القانون واول من يحاسب في القاعة
ربنا اننا ظلمان انفسنا وان لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين
شكرا اختي الكريمة فل نبتهل ونجعل لعنة الله على الظالمين
سلااااااااااااااام
ذكرتني بحادثة مشابهة قبل سنوات ، حيث كنت مع حارستين كأنهما غير موجودتين و عندما رأتني واحدة أشدد الحراسة عليهم قالت لي : قليل من الرحمة فهؤلاء أبناؤنا و غدا أنت أيضا يكون لك أولاد هنا ، اليوم لك و غدا عليك !!! يعني الحارس الذي يتركهم يغشون في قلبه الرحمة و من يمنعهم فهو قاس غليظ القلب ، فسبحان الله كيف انقلبت الموازين و القيم ؟!!!

المستعينة بالله
2012-06-12, 11:45
معك حق أختي

رأيت الكثير من المصائب في المركز الذي امتحنت فيه عجائب و غرائب صدرت من الحرّاس و المترشحين على حدّ سواء

يا للأسف

ماهو حلّك الآن يا بن بوزيد زعيم الاصلاحات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

slimane87
2012-06-14, 11:51
السلام عليكم و رحمة الله أما بعد:..................
الأمور حقا تسير من السيء إلى الأسوء فالأساتذة لا أقل كلهم و لكن معضمهم أصبحوا يخونوا الأمانة و الله على ما يفعلون رقيب.
و بصراحة الأستاذات ليس كلهن لا يصلحن للحراسة إذا قلت لها لماذا لا تنهين عن الغش قالت أخاف ......... الخوف من الله .........
الأمور تتجه نحو المجهول و الإنسان لابد أن يتفطن لأنه يحمل أمانة و لا بد من الحفاظ عليها .......
السلام عليكم...........

سعيد*الاغواطي*
2012-06-14, 13:54
يا اسفاه على الوضع الحالي للتعليم

mhd
2012-06-19, 22:47
لقد أسمعت لو ناديت حيا // لكن لا حياة لمن تنادي

فإذا كان حاميها حراميها
وإذا كان الحارس نائم
أو كان يحرس الجدران والمراوح
أو كان متواطيء
وإذا كان مبدأ كيف كيف هو الغالب
وإذا كان القوانين في صف الغشاش (( وثيقة إعتراف المترشح بالغش))
وإذا كان رؤساء المراكز يتعامون عن حالات الغش ويقومون بتمييعها
وإذا كان الملاحظون (رغم زيادة عددهم) لا يلاحظون شيئا بل ( r.a.s)

وإذا وإذا وإذا
فكيف الوقوف في وجه هذا الإعصار التافه ؟؟

ملاحظة
الغش إذا وجد التسامح والتعامي والتواطؤ تطور وترعرع وانتشر مثل النار في الهشيم
وإذا وجد الجد والإخلاص وخوف الله تراجع واندثر
وإن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

hajour
2012-06-21, 19:45
انا عقبت الباك هذا العام والحمد لله قسمي ما شاء الله
عجبا حتى عند دخولنا الى الفاعة وقبل بداية الامتحان نلتزم الصمت

manel dima
2012-06-21, 20:38
هذا الكلام ليس موجها إلى جميع الأساتذة على مستوى التراب الوطني وإنما هو موجه لبعض الحشرات التي فقدت ضميرها وآن الأوان لزوالها
أنا أيضا مرشحة لبكالوريا 2012 ورأيت أعجب من العجب ، لم أكن أعتقد أبدا أن البكالوريا التي كنت أراها رؤية قيمة أنني سأجدها بهذه الطريقة ، والله لعجيب أمرهم

ikram1971
2012-06-22, 11:32
في الحقيقة ان الغش سببه الحراس بالدرجة الاولى فلو تجند الحراس و كانوا يقيظين لا ما امكن الغش

سعيد*الاغواطي*
2012-06-23, 21:54
إرضاء الناس غاية لا تدرك أختي فحين يشدد الأستاذ الحراسة يتهمونه بالقسوة و عدم الرحمة كما اتهمونا و عندما يطلق الحبل لهم يتهمونه بالتسيب و الغش و انعدام الضمير !!
و لتعلمي أختي لو خير الأولياء و أبناءهم بين أن يمنحوا البكالوريا مجانا دون تعب أو الامتحان لاختاروا الأول المهم أن ينتقلوا إلى الجامعة بأي طريقة


كلامك مظبوط اعتماد
المهم ان التلميذ ينتقل بالمساعدة بالغش ... المهم ينتقل(يطلع)
عندنا الاولياء لا يسألون عن احوال ابنائهم و لا عن دراستهم
بل يتذكرونهك فقط في 3000دج او عند الرسوب
يقلك طلعلي ابني بالرغم من ان التلميذ لا يدرس و يتغيب.
يلتزم الأستاذ في الحراسة يتهمونه بالقسوة و عدم الرحمة و ترسيب التلاميذ كما اتهمونا و عندما يطلق الحبل لهم يتهمونه بالتسيب و الغش و انعدام الضمير

أحمد الوفاق
2012-06-24, 11:14
من غشنا فليس منا فهل من متعض

بقداد
2012-06-27, 13:58
بارك الله فيكم وكثر من أمثالكم
ولقد صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
حدثنا أَحْمَدُ بْنُ جَمِيلٍ الْمَرْوَزِيُّ ، أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ ، أَخْبَرَنَا عُتْبَةُ بْنُ أَبِي حَكِيمٍ ، حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ جَارِيَةَ اللَّخْمِيُّ ، حَدَّثَنِي أَبُو أُمَيَّةَ الشَّعْبَانِيُّ ، عَنْ أَبِي ثَعْلَبَةَ الْخُشَنِيِّ ، صَاحِبِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " إِنَّ مِنْ وَرَائِكُمْ أَيَّامَ الصَّبْرِ ، صَبْرٌ فِيهِنَّ مِثْلُ قَبْضٍ عَلَى الْجَمْرِ لِلْعَامِلِ فِيهِنَّ مِثْلُ أَجْرُ خَمْسِينَ يَعْمَلُونَ مِثْلَ عَمَلِهِ " ، وَزَادَنِي غَيْرُهُ : قَالُوا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَجْرُ خَمْسِينَ مِنْهُمْ ؟ قَالَ : " أَجْرُ خَمْسِينَ مِنْكُمْ " .

بقداد
2012-06-27, 13:59
بسم الله الرحمن الرحيم

عن أبى أمية الشعبانى قال : أتيت أبا ثعلبة الخشنى فقلت له : كيف تصنع في هذه الآية ؟ قال : أية آية ؟ قلت : قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم ) قال : " أما والله لقد سألت عنها خبيرا ، سألت عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : بل ائتمروا بالمعروف ، وتناهوا عن المنكر ، حتى إذا رأيت شحا مطاعا ، وهوى متبعا ، ودنيا مؤثرة ، وإعجاب كل ذي رأى برأيه ، فعليك بخاصة نفسك ودع العوام ، فإن من ورائكم أياما الصبر فيهن مثل القبض على الجمر ، للعامل فيهن مثل أجر خمسين رجلا يعملون مثل عملكم " . قال عبد الله بن المبارك : وزادني غير عتبة قيل : يا رسول الله أجر خمسين رجلا منا أو منهم ؟ قال : لا ، بل أجر خمسين رجلا منكم ". رواه الترمذي" .

أم المموش
2012-07-03, 08:54
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..أنا معك في كل ما قلته و أحس جيدا بك لأنني أستاذة عانت مثلك .. و الأدهى و الأمر أنهم يحتجون بقولهم :(هاذوا وليداتنا ) و من كانت حريصة على إضفاء الجو المناسب للامتحان مثلنا تتهم بأنها (معقدة) و االه لقد فكرت بكتابة رسالة إلى مديرية التربية أرجو منهم فيها أن تتولى ربات البيوت (أمهات التلاميذ) الحراسة بدلا منا.....الله المستعان

HAMOURAB
2012-07-04, 00:32
الغش حرام ، و كفى بالله حسيبه .
شكرا لكم ، كلكم ، على مبادئكم النبيلة ، و ابقوا مع الحق دوما . لأن كل دينار تأخذونه من البريد ( الأجر ) إما خلال عليكم ، أو حرام إلى يوم القيامة .
أخوكم في الله .

أم البنات
2013-05-12, 15:38
أشكر كل من كان له ضمير حي وجعلني أقول في نفسي أن الجزائر مازالت بخير أو بالأحرى ستكون بخير لو تكاتفتا اليد باليد ورفعنا مستوى تعليمنا ..لنحارب الغش هذه السنة والامتحانات الرسمية على الأبواب ولنكن ضد الغشاشين تلاميذ كانوا أم معلمين ...لن نسكت على هذه المهازل وسنتصدى للغش بكل قوتنا..أنا عن نفسي سأحارب الغش ولو كنت الوحيدة بالمركز التي تفعل هذا....
أختكم "كريمة"

attaoui
2013-05-16, 08:32
الله يجيب الخير المنظومة التربوية كما قال الوزير الاول بن محمد منكوبة