مشاهدة النسخة كاملة : أصحاب للسانس باك +4
ميماتي التعليم
2012-06-04, 11:10
لماذا ولماذا ايها المشرفون اتقوا الله ؟
أليس من حق أصحاب للسانس باك +4 المطالبة بحقهم أم انتم أيصا مع الظلم
نحن لا نريد شيء سوى المطالبة بالعدل و التصنيف كأقراننا
فدعوة المظلوم لا حجاب بينها و بين الرزاق
نريد الصنف 13 أو 14 و لانرضى بغيره
والحمد لله على نعمه الظاهرة و الباطنة .
المدمج السعيد
2012-06-04, 11:14
أنت محق يا صديقي لكن موصوعك سيحذف لأنك تحمل شهادة والفاهم يفهم ؟
مستقيم عمودي
2012-06-04, 11:21
لا سكوت و لارجعة للوراء الحق قديم شهاداتنا لم يأتي بها الواد وحسبنا الله ونعم الوكيل من الظالمين
ولا نحتاج مساندة الخوافين الحاذفين وسنقلب الدنيا بداية الموسم القادم بإذن الله لأننا سنطالب بحقنا وفقط........
حكيم2010
2012-06-04, 11:35
صدق المثل الشعبي : لي حضر لمعزتوا جابتلوا جدي و جدية
و لي ماحضرلهاش جابتلوا جدي و مات
و الفاهم يفهم
كان الله في العون
مستقيم عمودي
2012-06-04, 11:47
لم أفهم يا أخي الحلاق لكنني أعي ما تقول
والفاهم يفهم
ابو اسامة زاكي 25
2012-06-04, 12:25
وما رأيك في باك + ليسانس + 2سنوات المعهد( تكوين الأساتذة) ويُصنف في 11 - في طريق الزوال - بعد اكثر من عشرين سنة تدريس،،
حسبنا الله ونعم الوكيل، ولنا الله ولا شيء غير الله ولو كره الماكرون،،،،
لماذا ولماذا ايها المشرفون اتقوا الله ؟
أليس من حق أصحاب للسانس باك +4 المطالبة بحقهم أم انتم أيصا مع الظلم
نحن لا نريد شيء سوى المطالبة بالعدل و التصنيف كأقراننا
فدعوة المظلوم لا حجاب بينها و بين الرزاق
نريد الصنف 13 أو 14 و لانرضى بغيره
والحمد لله على نعمه الظاهرة و الباطنة .
ليس من حقك التصنيف 13 او 14...لان القانون واضح اخي ..باك+4 تصنف في 12 وهذا مطبق في جميع القطاعات ..لازملك باك+5 باش تدي 13 .
طاب جناني
2012-06-04, 13:47
من يقول ويبرر الاخفاق نتاع النقابة نتاع اينباف بمشكل المؤهل العلمي راهو غالط وما يعرفش كيف يطالب بالحقوق . الثانوي أدمجوا جميعا في الرتب القاعدية منذ 2008 رغم ان القانون واضح باك + 5 ولكن الكنابست حققت مكسب الادماج في الرتبة القاعدية يعني الصنف 13 لجميع أساتذتها برغم اختلاف مؤهلاتهم ونزعت لهم حكاية التكوين . نجوا لنقابة الاينباف لي الجماعة راهم زعفانين كي ننتقدو النتائج نتاعها ونقول كان من المفروض ان تطالب بالدماج في الرتبة القاعدية الصنف 11 في الابتدائي و12 في المتوسط لجميع موظفيها اما بالنسة للمجازين لي كانو اكبر تصنيفا من الاخرين في القانون السابق فالمفروض ان يدمجوا كاستاذ ريسي في الابتدائي والمتوسط للحفاظ على الفارق كذلك وترفض التكوين وهذا لانه حق مكتسب ولا يجوز تطبيق القانون باثر رجعي والمفروض هذا كان يكون في القانون الاول نتاع 2008 والجميع كان سيكون راض لانه كل واحد جابتلوا حقو. هذه الصدمة الأولى
بعد حكاية التعديل والمطالبة به كنا نستناو باش هذا الخلل يعالج واناس لي كنا نظنوا بلي راهم يدافعوا علينا عارفين بالمشكل وبأننا ظلمنا في القانون الأول ورايح نجيبوا حقنا في التعديل لكن اتضح ان من يضيع حقك مرة يضيعو عشرات المرات لأن فاقد الشيء لا يعطيه ولي ما يقدرش يدافع مرة ما يقدرش يدافع طول حياتو .الكنابست جابيت امتيازات جديدة نتاع الادماج وزادت رقات الجماعة نتاوعها أما نحن قالك العيب فيكم وماكنتش نعرف وخدعتني الوزارة والاتفاقية ليست للادماج والعدد كبير وراني ندافع على أمة ولي ماهو عاجبوا الحال يجي يبكي لعندي في الدزاير . الصدمة الثانية
أنا حبيت نطرح سؤال لجماعة لي راهي تشكر وتمدح وتزكي وتغني
هل هذو الناس في المستوى ونطمعو باش يجيبونا حقوقنا في الملفات الجاية ولا نعاودو نرجو ديما لهذه الهدرة نتاع التبرير القبيح ....؟؟؟؟
ابو اسامة زاكي 25
2012-06-04, 14:20
ليس من حقك التصنيف 13 او 14...لان القانون واضح اخي ..باك+4 تصنف في 12 وهذا مطبق في جميع القطاعات ..لازملك باك+5 باش تدي 13 .
مغالطة كبيرة: متمثلة في اعتبار دمج أساتذة التعليم الثانوي في الرتبة القاعدية 13 عبارة عن حظ ، وكأنهم يوفرون المؤهل للرتبة القاعدية وهو باك +5،،
ففي المرسوم 08\315 نجد شرط اكتساب الرتبة القاعدية تحددها المادة 71التي تنص على:
المادّة: 71يوظف بصفة أستاذ التعليم الثانوي:
- المتخرجون من المدارس العليا للأساتذة الحاصلون على شهادة أستاذ التعليم الثانوي التي تتوج خمس(5) سنوات من ا لتكوين،
◄أما إدماج أساتذة الثانوي ، (وافتكاكهم لحقهم المنطقي والعادل) فكان بفعل المادة 73، وليس لأنهم يملكون المؤهل اللازم "" باك +5""فأبدا هم لم يحققوا كلهم هذا الشرط،،،
فمنهم من له: باك +3، ومنهم من له: باك +4، ومنهم من له باك +5 وهم قلة قليلة،
وهذه المادة 73 تنص على:
الفقرة3- أحكام انتقالية
المادّة: 73يدمج في رتبة أستاذ التعليم الثانوي:
- أساتذة التعليم الثانوي المرسمون و المتربصون،،
- الأساتذة المهندسون المرسمون والمتربصون،،،،،
مغالطة كبيرة: متمثلة في اعتبار دمج أساتذة التعليم الثانوي في الرتبة القاعدية 13 عبارة عن حظ ، وكأنهم يوفرون المؤهل للرتبة القاعدية وهو باك +5،،
ففي المرسوم 08\315 نجد شرط اكتساب الرتبة القاعدية تحددها المادة 71التي تنص على:
المادّة: 71يوظف بصفة أستاذ التعليم الثانوي:
- المتخرجون من المدارس العليا للأساتذة الحاصلون على شهادة أستاذ التعليم الثانوي التي تتوج خمس(5) سنوات من ا لتكوين،
◄أما إدماج أساتذة الثانوي ، (وافتكاكهم لحقهم المنطقي والعادل) فكان بفعل المادة 73، وليس لأنهم يملكون المؤهل اللازم "" باك +5""فأبدا هم لم يحققوا كلهم هذا الشرط،،،
فمنهم من له: باك +3، ومنهم من له: باك +4، ومنهم من له باك +5 وهم قلة قليلة،
وهذه المادة 73 تنص على:
الفقرة3- أحكام انتقالية
المادّة: 73يدمج في رتبة أستاذ التعليم الثانوي:
- أساتذة التعليم الثانوي المرسمون و المتربصون،،
- الأساتذة المهندسون المرسمون والمتربصون،،،،،
لا يمكن لصاحب الباك+4 افتكاك الصنف 13 بدون زيادة فترة تكوين محدد بسنة دراسية ويصادق عليه الوظيف العمومي وبعدها ينصب كاستاذ تعليم ثانوي متربص....لكن اصحاب الباك+5 كالمهندسين مثلا فبنصب مباشرة ولا يخضع للتكوين المحدد بسنة لان شهادته تخوله دلك اي غنده باك+5.
مستقيم عمودي
2012-06-04, 19:00
لا حول ولا قوة الا بالله
والحل يا جماعة الخير
ابو اسامة زاكي 25
2012-06-04, 21:06
لا يمكن لصاحب الباك+4 افتكاك الصنف 13 بدون زيادة فترة تكوين محدد بسنة دراسية ويصادق عليه الوظيف العمومي وبعدها ينصب كاستاذ تعليم ثانوي متربص....لكن اصحاب الباك+5 كالمهندسين مثلا فبنصب مباشرة ولا يخضع للتكوين المحدد بسنة لان شهادته تخوله دلك اي غنده باك+5.
يا أخي إننا نتكلم عن إدماج من هم قيد العمل وقت صدور القانون، وحدث أن:
1. في طور الثانوي: تم إدماج كل أساتذة التعليم الثانوي مهما كانت المؤهلات التي يتوفرون عليها: من باك +3، أو باك +4، أو باك +5،( وفق المرسوم 08-315 في المادة 73 كلهم في الصنف 13، مع الإحتفاظ بالأقدمية كاملة،،
2. في طور المتوسط ، وطور الإبتدائي : حدث تجاوز قانوني وهدر للحقوق، بحيث لم يُدمج من كان يعمل أثناء صدور المرسوم مثلما كان لطور الثانوي، ولم يُدمجوا في الرتب القاعدية لكل طور،، وهنا الخلل والظلم والهدر للحقوق
3.نحن لا نتكلم عن التوظيف ابتداءا من 01-01-2008م لأنه أصبح واضح وجلي،،
ميماتي التعليم
2012-06-05, 09:35
لا يوجد من تتحدث عنهم باك + 4 سنوات +20 سنة أقدمية +2 تكوين qssamazaki كفاك كذبا و إفتراء على الناس
محمد نسومة
2012-06-05, 12:06
أنت محق يا صديقي لكن موصوعك سيحذف لأنك تحمل شهادة والفاهم يفهم ؟
ليس من عادة منتدى الجلفة حدف المواضيع ، هدا من اختصاص منتدى اينبياف ، حتى العضوية تلغى
__الهاوي__
2012-06-05, 13:30
لا يوجد من تتحدث عنهم باك + 4 سنوات +20 سنة أقدمية +2 تكوين qssamazaki كفاك كذبا و إفتراء على الناس
عنما تجهل شيئا الزم الصمت ولا تفتري على الناس....
كيف لا يوجد، تتكلمون دونما معرفة بالناس...
ما رأيك في شهادات أكثر مما ذكر الأخ وبأقدمية 18 سنة والرتبة مازالت 10 وفي طريق الزوال ولا فخر والحمد لله رب العالمين
اللهم إنا نعوذ بك من الرياء.
المدمج السعيد
2012-06-05, 14:13
المهم ما هو الحل و لماذا هذا الترقي الجزافي و الجميع يريد الصعود و المقياس مجهول *** السلوم مجهوا **
ابو اسامة زاكي 25
2012-06-06, 00:56
لا يوجد من تتحدث عنهم باك + 4 سنوات +20 سنة أقدمية +2 تكوين qssamazaki كفاك كذبا و إفتراء على الناس
كيف لك الا تستحي وتكذبني هكذا بوقاحة نذر وجودها
إن كنت لا تعلم، فابحث لتجد، وإن كنت تراوغ وتداهن فانت الكاذب، والكذَاب في آن واحد
أنا لي بكالوريا + 2سنة تكوين بالمعهد + 25 سنة تدريس + ليسانس (خارج التخصص).
- رهاني على أنك أنت الكذاب الملفق، واتحداك وكل الغلمان أمثالك ،والواقع موجود يا أ..
المدمج السعيد
2012-06-06, 10:08
نعتذر لكل من ليس له شهادة و أمرهم لا يعنينا و نتمنى لهم الخير لأننا لن نتراجع عن حقوقنا
يوسفي عبدالقادر
2012-06-06, 10:15
أنا لي بكالوريا عمرها 27 سنة + 2سنة تكوين بالمعهد + 25 سنة تدريس + ماجستير (خارج التخصص).ومصنف في 11 !
المدمج السعيد
2012-06-06, 10:26
الله ايكون فالعون يا سي عبد القادر وربما تخصصك قد يربطك بوضيفة أرفع مما أنت فيها ولكن المناصب معدومة ؟
ميماتي التعليم
2012-06-06, 11:09
نحن تنكلم عن أصحاب التخصص فقط ولا يهمنا العلماء نريد فقط
للسانس لغة وأدب عربي باك +4 سنوات
وشكرا للجميع
مستقيم عمودي
2012-06-06, 11:15
نحن تنكلم عن أصحاب التخصص فقط ولا يهمنا العلماء نريد فقط
للسانس لغة وأدب عربي باك +4 سنوات
وشكرا للجميع
صدقت
ابو اسامة زاكي 25
2012-06-06, 20:15
نحن تنكلم عن أصحاب التخصص فقط ولا يهمنا العلماء نريد فقط
للسانس لغة وأدب عربي باك +4 سنوات
وشكرا للجميع
كنت اتوقع اعتذارك، ولكنني أرى أناينة القيادة قد توسعت
لقد اتهمتنا جزافا، ولكن "" إذا لم تستح فاصنع ما شئت""
اقتراح :لنقيم إضراب من أجل أن يُذكر إسمك شخصيا في المادة 51 في تعديلات التعديلات التي وقعت وانتهى أمرها،،،
هذه هي المهنية والتضامن والتكافل النقابي والدفاع عن حقوق الموظفين، وإلا فلا؟؟؟؟
لكن المثل يقول:
اذا كان رب البيت للدف ضارب .. فما شيمة اهل الدار سوى الرقص
المدمج السعيد
2012-06-07, 19:49
الديمقراطية المخادعة قناع يرتديه الجميع
lilou f lilou a
2012-06-08, 07:44
لا حول ولا قوة الا بالله
من حق الدولة أن ترفع الشعب الى النجوم و لكن يعمل على قدره..... من حق الجميع المطالبة بالحق و لكن مقابله واجب أكبر
مستقيم عمودي
2012-06-08, 14:06
ودائما الحق يبقى حق
بنت الطيب
2012-06-08, 18:11
والله يا اخواني أجهل كيفية التصنيف ممكن الشرح أكثر أنا باك +ليسانس +ماجستير كيف سيكون تصنيفي؟؟؟؟؟
المدمج السعيد
2012-06-09, 13:15
اولا ماهو تخصصك فإذا كان لغة و أدب عربي فتصنيفك سيكون في الاصل 14 و ان كان تخصصك غير ذلك لما لا تدرس بالجامعة او تلتحق بالثانوي و يكون تصنيفك 16
امل في الابتدائي فإن كنت غير متخصص في اللغة فحتى الدكتوراه لا تنفعك في عملك لأنك ستدرس أمور قد تؤثر عليك سلبا
وبالتوفيق
لكن لو علمت بأن المجستار التي سأحصل عليها إن شاء الله سأدرس في الابتدائي بها فوالله أنا في غنا عنها ؟
بنت الطيب
2012-06-09, 19:57
اولا ماهو تخصصك فإذا كان لغة و أدب عربي فتصنيفك سيكون في الاصل 14 و ان كان تخصصك غير ذلك لما لا تدرس بالجامعة او تلتحق بالثانوي و يكون تصنيفك 16
امل في الابتدائي فإن كنت غير متخصص في اللغة فحتى الدكتوراه لا تنفعك في عملك لأنك ستدرس أمور قد تؤثر عليك سلبا
وبالتوفيق
لكن لو علمت بأن المجستار التي سأحصل عليها إن شاء الله سأدرس في الابتدائي بها فوالله أنا في غنا عنها ؟
مشكور أخي على الرد نعم كل شهاداتي في تخصصي وهو اللغة العربية يعني سيكون التصنيف 16؟؟؟
__الهاوي__
2012-06-09, 19:59
للــــحـــــــذف
__الهاوي__
2012-06-09, 20:29
الجماعة الذين يتبخترون بشهادات في الكلام والتعليق على الكلام، وهم في الأصل لا يجيدون حتى الكلام.
البعض يقول ليسناس في اللغة وهو إن تمكن من اللغة وتوسع فيها يقبع جاثما أمام مسألة من مسائل السنة الخامسة أو حتى الرابعة.
لا يعرف ما هو الحجم فكيف سيدرسه؟ لا يعرف العلاقة بين النسبة والكسر فكيف سيتوسع فيه؟
يعني لو اعتمدنا على المنطق لما نجح العديد من أصحاب شهادات ابن المقفع والجاحظ إن هم اختبروا في الرياضيات ماداموا سيدرسون الرياضيات، لأنه من غير الممكن أن يدرج أستاذ في اللغة في قطاع لا يفقه أصلا محتواه.
معنا العديد من الأساتذة الذين سيكونون مكونين مستقبلا، ولولا العبد الضعيف أمامك لما فهموا ماهية الكسور ومتاهات الرياضيات، لكن العيب ليس في المتواضع بل في المتعجرف المتغطرس.
من تواضع لله رفعه ومن تكبر وضعه.
الجماعة الذين يتبخترون بشهادات في الكلام والتعليق على الكلام، وهم في الأصل لا يجيدون حتى الكلام.
البعض يقول ليسناس في اللغة وهو إن تمكن من اللغة وتوسع فيها يقبع جاثما أمام مسألة من مسائل السنة الخامسة أو حتى الرابعة.
لا يعرف ما هو الحجم فكيف سيدرسه؟ لا يعرف العلاقة بين النسبة والكسر فكيف سيتوسع فيه؟
يعني لو اعتمدنا على المنطق لما نجح العديد من أصحاب شهادات ابن المقفع والجاحظ إن هم اختبروا في الرياضيات ماداموا سيدرسون الرياضيات، لأنه من غير الممكن أن يدرج أستاذ في اللغة في قطاع لا يفقه أصلا محتواه.
معنا العديد من الأساتذة الذين سيكونون مكونين مستقبلا، ولولا العبد الضعيف أمامك لما فهموا ماهية الكسور ومتاهات الرياضيات، لكن العيب ليس في المتواضع بل في المتعجرف المتغطرس.
من تواضع لله رفعه ومن تكبر وضعه.
قل خيرا أو اصمت لماذا تختلق الوقيعة بيننا
حراااااااااام عليك
__الهاوي__
2012-06-09, 22:11
قل خيرا أو اصمت لماذا تختلق الوقيعة بيننا
حراااااااااام عليك
احترم نفسك
الوقيعة يختلقها يوميا جهلة وتافهين، كلما أرد هذا المنتدى أجد كل من هب ودب يتغطرس هنا، ويستهزئ بالمعلمين، بل ويستقي كلامه من تفاهين أمثاله
راجع كل تدخلاتي قبل أن تحكم على تصرفاتي
لا تلق التهم جزافا
حراااااااااام عليك
احترم نفسك
الوقيعة يختلقها يوميا جهلة وتافهين، كلما أرد هذا المنتدى أجد كل من هب ودب يتغطرس هنا، ويستهزئ بالمعلمين، بل ويستقي كلامه من تفاهين أمثاله
راجع كل تدخلاتي قبل أن تحكم على تصرفاتي
لا تلق التهم جزافا
حراااااااااام عليك
من حقه أن يتبختر بشهادته يا أخي
من حقك أن تتبختر بخبرتك و لكن لا تقل هذا الكلام
الجماعة الذين يتبخترون بشهادات في الكلام والتعليق على الكلام، وهم في الأصل لا يجيدون حتى الكلام.
البعض يقول ليسناس في اللغة وهو إن تمكن من اللغة وتوسع فيها يقبع جاثما أمام مسألة من مسائل السنة الخامسة أو حتى الرابعة.
لا يعرف ما هو الحجم فكيف سيدرسه؟ لا يعرف العلاقة بين النسبة والكسر فكيف سيتوسع فيه؟
يعني لو اعتمدنا على المنطق لما نجح العديد من أصحاب شهادات ابن المقفع والجاحظ إن هم اختبروا في الرياضيات ماداموا سيدرسون الرياضيات، لأنه من غير الممكن أن يدرج أستاذ في اللغة في قطاع لا يفقه أصلا محتواه.
معنا العديد من الأساتذة الذين سيكونون مكونين مستقبلا، ولولا العبد الضعيف أمامك لما فهموا ماهية الكسور ومتاهات الرياضيات، لكن العيب ليس في المتواضع بل في المتعجرف المتغطرس.
من تواضع لله رفعه ومن تكبر وضعه.
كلام غير مسؤول ولس بريئا
المدمج السعيد
2012-06-10, 13:58
كثر الضجيج
إخطيونا
موساوي الصالح
2012-06-10, 16:01
شرط التوظيف في التعليم الثانوي أن تكون خريج المدرسة العليا للإساتذة و ليس bac+5 كما تكتبون وانما هذا أساس التوظيف من خارج المدرسة العليا . فعندما نكتب و نصرح أنه تم توظيف أو ادماج bac+3 أو bac+4 و هم خريجو المدرسة العليا للأساتذة في العهود القديمة حيث الحاجة فهذه مغالطة
ياسين العربي 24
2012-06-10, 16:45
شرط التوظيف في التعليم الثانوي أن تكون خريج المدرسة العليا للإساتذة و ليس bac+5 كما تكتبون وانما هذا أساس التوظيف من خارج المدرسة العليا . فعندما نكتب و نصرح أنه تم توظيف أو ادماج bac+3 أو bac+4 و هم خريجو المدرسة العليا للأساتذة في العهود القديمة حيث الحاجة فهذه مغالطة
من حق هؤلاء ان يتحججوا باستاذ التعليم الثانوي .انتم تقولون تخرجنا من المدرسة العليا ونحن تخرجنا من المعهد التكنولوجي
في وقتي كان بكالوريا +02 .وفيما بعد اصبح بكالوريا+3 كيف لا يتم المقارنة .
حاليا الرتبة القاعدة بكالوريا+05
عندنا بكالوريا+04
ابو اسامة زاكي 25
2012-06-10, 18:51
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موساوي الصالح http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)
شرط التوظيف في التعليم الثانوي أن تكون خريج المدرسة العليا للإساتذة و ليس bac+5 كما تكتبون وانما هذا أساس التوظيف من خارج المدرسة العليا . فعندما نكتب و نصرح أنه تم توظيف أو ادماج bac+3 أو bac+4 و هم خريجو المدرسة العليا للأساتذة في العهود القديمة حيث الحاجة فهذه مغالطةhttp://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)
http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10364503#post10364503)
مغالطة كبيرة: متمثلة في اعتبار دمج أساتذة التعليم الثانوي في الرتبة القاعدية 13 عبارة عن حظ ، وكأنهم يوفرون المؤهل للرتبة القاعدية وهو باك +5،،
ففي المرسوم 08\315 نجد شرط اكتساب الرتبة القاعدية تحددها المادة 71التي تنص على:
المادّة: 71يوظف بصفة أستاذ التعليم الثانوي:
- المتخرجون من المدارس العليا للأساتذة الحاصلون على شهادة أستاذ التعليم الثانوي التي تتوج خمس(5) سنوات من ا لتكوين،
◄أما إدماج أساتذة الثانوي ، (وافتكاكهم لحقهم المنطقي والعادل) فكان بفعل المادة 73، وليس لأنهم يملكون المؤهل اللازم "" باك +5""فأبدا هم لم يحققوا كلهم هذا الشرط،،،
فمنهم من له: باك +3، ومنهم من له: باك +4، ومنهم من له باك +5 وهم قلة قليلة،
وهذه المادة 73 تنص على:
الفقرة3- أحكام انتقالية
المادّة: 73يدمج في رتبة أستاذ التعليم الثانوي:
- أساتذة التعليم الثانوي المرسمون و المتربصون،،
- الأساتذة المهندسون المرسمون والمتربصون،،،،
__الهاوي__
2012-06-10, 19:38
من حقه أن يتبختر بشهادته يا أخي
من حقك أن تتبختر بخبرتك و لكن لا تقل هذا الكلام
كلام غير مسؤول ولس بريئا
يا أخي أنت جئت من الآخر وعلقت دون فهم
أنا لا أتكلم عن الافتخار والمباهاة وكل شهاداتنا في الجزائر تستعمل ورق تواليت في أوروبا وأمريكا.
لكن تفاهات بعض التافهين أفسدت علينا المنتدى، شخص ملك شهادة في الكلام تراه ليل نهار يتكلم عن التصنيف والترقية على حساب من علمه، هذا هو همه، ولم يتكلم يوما عن كوارث التعليم ولم يناقش أبدا أسباب تقهقر المستوى وكيف النهوض به. لم يقدم ولا مساهمة هادفة هنا، اللهم إلا القليل أمثال أبو رقية.
الخلاصة، أغلب المنتديات الجزائرية لا تصنع بعرة، فقط جعجعة في فنجان بسبب المنتسبين إليها.
ضعوا بصماتكم بمشاركات نافعة، بكتب ومواضيع هادفة، وتوقفوا قليلا عن المال والتباهي يا جيل بن بوزيد
كثر الضجيج
إخطيونا
احترم نفسك واعرف تتكلم
مين تكون في دار باباك نخطيك
اكبر شوية
__الهاوي__
2012-06-10, 19:45
جيل بن بوزيد، يقول للمال هل من مزيد
يقبل بالرشوة مقابل السكوت عن إفساد المجتمع
الأستاذ المحقق
2012-06-12, 18:26
أصبحت الشهادة عائق في بلاد العجائب
لا حول ولا قوة الا بالله
brammour
2012-06-12, 20:24
الجماعة الذين يتبخترون بشهادات في الكلام والتعليق على الكلام، وهم في الأصل لا يجيدون حتى الكلام.
البعض يقول ليسناس في اللغة وهو إن تمكن من اللغة وتوسع فيها يقبع جاثما أمام مسألة من مسائل السنة الخامسة أو حتى الرابعة.
لا يعرف ما هو الحجم فكيف سيدرسه؟ لا يعرف العلاقة بين النسبة والكسر فكيف سيتوسع فيه؟
يعني لو اعتمدنا على المنطق لما نجح العديد من أصحاب شهادات ابن المقفع والجاحظ إن هم اختبروا في الرياضيات ماداموا سيدرسون الرياضيات، لأنه من غير الممكن أن يدرج أستاذ في اللغة في قطاع لا يفقه أصلا محتواه.
معنا العديد من الأساتذة الذين سيكونون مكونين مستقبلا، ولولا العبد الضعيف أمامك لما فهموا ماهية الكسور ومتاهات الرياضيات، لكن العيب ليس في المتواضع بل في المتعجرف المتغطرس.
من تواضع لله رفعه ومن تكبر وضعه.
انت تهري بما لا تدري مادخل ذاك في ذاك يا اخي تكلم عن التخصص اما الكسر او عدد عشري او .... ليس تخصصه العيب في الوزارة التي جعلت ذلك والعكس صحيح مع اصحاب الرياضيات والمواد التقنية فهم امام القواعد غير متمكنين
__الهاوي__
2012-06-12, 21:19
انت تهري بما لا تدري مادخل ذاك في ذاك يا اخي تكلم عن التخصص اما الكسر او عدد عشري او .... ليس تخصصه العيب في الوزارة التي جعلت ذلك والعكس صحيح مع اصحاب الرياضيات والمواد التقنية فهم امام القواعد غير متمكنين
أجيبك وأجيب الاستاذ المحقق بأنني بشهاداتي التي هي مجرد أوراق في رأيي تعكس على الأقل رغبتي في البحث والتحري ولست أفتري يا من في بالي أنك تهري.
باكالوريا رياضيات 1992 + باكالوريا علوم شرعية 2004 بما يعنيه التناقض بين الشهادتين.
deua تسيير اقتصادي + deua إعلام آلي تسيير + ليسانس إنجليزية، مما يعني أنني لست ضد الشهادة أو البحث أو التفكير، أو أنني معقد لمادة بعينها أو فكرة معينة، وإنما أنا ضد التخريف والتحريف والتزييف.
العديد وليس كل من دخلوا التعليم بليسانس آداب مؤخرا مازالوا ليل نهار يسخرون من أصحاب الشهادات العلمية أوالتفوقات العلمية محاولين طمس أحقيتهم في الترقية في الابتدائي بداعي عدم ملاءمة شهادتهم لقانون تافه متناقض أسسه مؤخرا عباقرة وبقاقرة الوظيف العمومي، والذي يلغي أصحاب التكوين العلمي رغم أن الابتدائي صار علميا أكثر منه أدبيا؟ فإن كان العيب في القانون فما بال بعض المعقدين من الحساب والهندسة يتدخلون فيما لا يعنيهم؟ بل صاروا يطالبون العلميين بترك التعليم، ولك أن تتأكد في العديد من المواضيع.
طالبوا بحقوقكم لكن ليس على حساب الآخرين.
هذا ملخص كلامي، وأرجو مستقبلا أن تختار الألفاظ المناسبة.
__الهاوي__
2012-06-12, 21:20
خلاصة القول:
أنا لا أقصد إخواني الأدبيين ولا اقصد جيل المعلمين على الاطلاق، فالله يعلم ما في قلبي، لكني أردت وضع النقاط على الحروف وتنبيه الغافلين والمستغفلين بالفتنة التي ينشرها يوميا بعض المعقدين.
في طور المتوسط ، وطور الإبتدائي : حدث تجاوز قانوني وهدر للحقوق، بحيث لم يُدمج من كان يعمل أثناء صدور المرسوم مثلما كان لطور الثانوي، ولم يُدمجوا في الرتب القاعدية لكل طور،، وهنا الخلل والظلم والهدر للحقوق
الى كل من يدعى انه يفاوض من اجل الذين وقع فى حقهم اجحاف
خلاصة المطلب الموحد التوافقي لمعلمي و أساتذة التعليم الأساسي .
لأسباب وعوامل ومبررات موضوعية قانونية و أخلاقية كثيرة .
[ يجب إدماج جميع معلمي وأساتذة التعليم الأساسي مباشرة في رتبة أ.رئيسي وأ. مكون دون تمييز بين متكونين و غير متكونين ذلك أنهم جميعا اكتسبوا صفة الرتبة القاعدية منذ توظيفهم ولم تسقط عنهم هذه الصفة (كما تشير إلى ذلك وثائق رسمية ) وحتى لو فرضنا غير ذلك كان من الواجب أن يثبت هذا الحق بقوة القانون في المرسوم (08-315) بإدماجهم جميعا ضمن باب الأحكام الانتقالية دون قيد أو شرط على الأقل في رتبة التوظيف القاعدية منذ 01/01/2008 مع الاحتفاظ بكامل أقدميتهم (لولا الخطأ الفادح الذي أرتكب في هذا المرسوم الذي خالف بذلك ما هو معمول به عالميا )] .
- مع تثمين شهادات الجميع وطبعا من بين هذه الشهادات شهادة التكوين ...
- حجتنا في ذلك أن زملاءنا في سلك التدريس بالتعليم الثانوي بنفس المرسوم (08-315) تم إدماجهم في الرتبة القاعدية للتوظيف بالرغم من أنّهم لا يمتلكون المؤهل المطلوب لممارسة المهنة آنذاك ( Bac+5 ) ؛ فالكثير منهم لديهم Bac+4 ومنهم ذوي Bac+3 وفيهم من لا يحمل شهادة البكالوريا :وعـلـيـه :
* لماذا لم يُعامل سلكا التدريس في الابتدائي والمتوسط بالمثل؟!
* هل الموظفون في الثانويات يختلفون عن الموظفين في الابتدائيات والمتوسطات ؟!
* أيحكمنا قانون واحد للوظيفة العمومية ؟!
* أنعيش في دولة الحق والقانون ؟!
* هل دستور الجمهورية يفرّق بين المواطنين؟!
- ما عدا هذا أي ترقيع بالإدماج المزعوم إلى الرتبة القاعدية يعبر عن التحيز وعدم تكافئ الفرص بين الأسلاك والفئات ويؤسس لفتنة في القطاع لا نهاية لها.
- أيعقل أن هذه الفئة تسند لها أقسام الامتحانات وتؤطر دورات وملتقيات تكوينية مع المفتشين وعند الإدماج.
* تخفض مدته لفئة بحكم شهادة
*ويدمج سلك بالخبرة.
يجب على القيمين على المنظومة التربوية إيجاد الصيغة التوافقية بين الجميع حتى لا يضيع حق صاحب الشهادة ولا حق صاحب التكوين ولا حق صاحب الخبرة خاصة أن أصحابها على أبواب التقاعد وعددهم لا يكلف.
المغالطة الكبيرةفي التمييز في الإدماج في الرتب القاعدية بين أطوار التعليم:
يقولون: " أما النسبة الكبيرة فهي ضربة حظ لأن كل أساتذة الثانوي يملكون الرتبة القاعدة لأنهم يملكون شهادة ليسانس، هذا كل ما في الأمر".
◄هذه هي المغالطة الكبيرة: المتمثلة في اعتبار دمج أساتذة التعليم الثانوي في الرتبة القاعدية 13 عبارة عن حظ ، وكأنهم يوفرون المؤهل للرتبة القاعدية،
ففي المرسوم 08\315 نجد شرط اكتساب الرتبة القاعدية تحددها المادة 71التي تنص على:
المادّة: 71يوظف بصفة أستاذ التعليم الثانوي:
- المتخرجون من المدارس العليا للأساتذة الحاصلون على شهادة أستاذ التعليم الثانوي التي تتوج خمس(5) سنوات من ا لتكوين،
◄أما إدماج أساتذة الثانوي ، (وافتكاكهم لحقهم المنطقي والعادل) فكان بفعل المادة 73، وليس لأنهم يملكون المؤهل اللازم "" باك +5""فأبدا لم يحققوا كلهم هذا الشرط،
فمنهم من له: باك +3، ومنهم من له: باك +4، ومنهم من له باك +5 وهم قلة،
وهذه المادة 73 تنص على:
الفقرة3- أحكام انتقالية
المادّة: 73يدمج في رتبة أستاذ التعليم الثانوي:
- أساتذة التعليم الثانوي المرسمون و المتربصون،،
- الأساتذة المهندسون المرسمون والمتربصون،،،،،
وهذه المادة بالإسقاط والقياس تكون هي مفتاح حل قضية:
- أساتذة التعليم الأساسي،،
- معلمو المدرسة الابتدائية،،
- مساعدو التربية وأعوان المصالح الاقتصادية،،
أي هي مفتاح حل مشكلة من وضعوا في "" الأسلاك أو رتب آيلة للزوال،، و ذلك تماشيا مع قوانين الجمهورية و المبادئ الدستورية.
bichaz810
2012-06-12, 23:02
هذا هو قانون فرق يسد بن بوزيد وسي خالدي
المدمج السعيد
2012-06-13, 11:47
خلاصة القول:
أنا لا أقصد إخواني الأدبيين ولا اقصد جيل المعلمين على الاطلاق، فالله يعلم ما في قلبي، لكني أردت وضع النقاط على الحروف وتنبيه الغافلين والمستغفلين بالفتنة التي ينشرها يوميا
بعض المعقدين.
الأمر مكشوف وردودك لا معنى لها لأنها مليئة بالتناقضات الصارخة ربما المستوى يقدم نفسه
__الهاوي__
2012-06-13, 17:44
الأمر مكشوف وردودك لا معنى لها لأنها مليئة بالتناقضات الصارخة ربما المستوى يقدم نفسه
أقصدك أنت وأمثالك، أدمجت البارحة أكلتنا بتدخلاتك اليوم
تحتاج لخبرة في الميدان وخبرة في المناقشة وخبرة في طرح المواضيع
أو بالأحرى، أظنك مازلت صغيرا على المناقشة، وبالتالي فالمنتدى بحاله لك ولأمثالك
اسمك يعكس تفكيرك
الأستاذ المحقق
2012-06-14, 10:14
نم قرير العين فالحق يبقى حق
moussaazouz
2012-06-14, 11:25
ما رايك في bac + 3 =deua مصنف في الصنف 10 مع جماعة التكوين المهني
زميلي ميماتي التعليم ان oussamazakiلم يكذب و لم يفتري عليك . فأنا استاذ التعليم الأساسي الآيل للزوال رغم أنني متحصل على شهادة بكالوريا +ليسانس+02 سنتين تكوين في معهد تكنولوجي و رغم كل هذا لم أرقى و أنا باقي في السلم 11 فاستيقظ و لا تتهم الناس دون علم.
عبدو صحا
2012-06-14, 18:59
أنت محق يا صديقي لكن موصوعك سيحذف لأنك تحمل شهادة والفاهم يفهم ؟
مستقيم عمودي
2012-06-14, 20:51
وتبقى براءة الاختراغ للتاجر
المدمج السعيد
2012-06-18, 13:55
أنت محق يا صديقي لكن موصوعك سيحذف لأنك تحمل شهادة والفاهم يفهم ؟
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir