مشاهدة النسخة كاملة : و مثل جماعة السلفيين المعاصرة كمثل ......
السلام عليكم ورحمة الله
أما جماعة السلفيين فمثلها كمثل جارية لم تتحرر من الرق و لا تعرف العيش الا تحت اقدام سيد ..تتقن الطاعة العمياء لسيدها و ترضى منه بالفتات و تشكره عليه و تتواضع له ..ان جلدها قبلت و ان سلبها مالها قبلت و رات ان ذلك من حقه
--------
معه مستكينة طائعة ذليلة و مع عماله شمطاء سيئة الاخلاق ....لا تترك عاملا في القصر الا و اتهمته و لا حارسا الا و خونته و لا عاملة الا و سبتها و شتمتها
لا تقبل من احد الكلام في سيدها ..و تربط هوى و اخلاق سيدها بمدى تذلل و خدمة و اخلاص الخدم مثلها له !!
ان اشتكى احدهم من ظلم سيدها اتهمته بانه يريد ان ياخذ مكانه ؟؟
و ان تحدث احدهم عن طريقة تسيير القصر ..جعلت منه فتانا و يريد ان يقتل الجميع فيه !!
تنصح الجميع بالاهتمام بالشغل و الكنس و الخدمة ...و تحارب الكلام فيما يصنعه السيد و ترى و لانها خادمة ..ان سبب وجودها و منهى غايته و هدفها في الحياة ...هو العيش في المطبخ و ليس مع السيدات في الاعلى !!
كل ما يقوله سيدها و يقرره تراه هي حكمة و اخلاقا حتى و لو باعها او افلس القصر بما حمل !!
مقتنعة بل و مؤمنة.....ان كل الدنيا قصور و يجب ان يحكمها سيد مثل سيدها
و ان العالمين كلهم خدم يجب ان يخدموا بطاعة عمياء مثلها حتى لا تخرب الدنيا
و ان الخدم كلهم اغبياء ..و هي احسن منهم !!
-----------
ان مات سيدها و امتلكها اخر .........نسيت الاول و اعادت الكرة مع الثاني
--------------
كل من اقترب منها الا و عاش ذليلا مملوكا ...لا يرفع راسه الى السقف و لا يهتم الا باخلاق العبيد و الجواري
ويقضي حياته كلها في المطبخ و بعيدا عن قاعات صنع القرار !!
------------------
من عاملها كخادمة ذليلة و اظهر لها انه سيد نجا من شرها و سوء اخلاقها
و من تواضع لها ...اعتبرته خادما مثلها و طالبته بالاخلاص مثلها لسيدها و ساءت اخلاقها معه
اما ان هو اطاح بسيدها و امتلكها ..اعتبرته سيدا و اقرت له بالسيادة
والله الموفق
hamiddeg
2012-05-30, 14:10
من الأجدر أن لا يدعوا بالسلفيين لأن كلمة سلفي لها معنى كبير فهم يستعملونها كغطاء باسم الدين ليفعلوا ما يحلوا لهم .
جماعة السلفيين المعاصرة .......تحقد على كل من طمح ان يتخلص من الرق الذي حكمت به على نفسها !!
ان وقف سلفي ...مسؤول كبير في الدولة ....فانه يعامله معاملة المسلمين و المحبين و المتواضعين !!
اما ان وقف امام مسلم بسيط ...فانه يعامله معاملة الضال الكافر و الذي سيدخل جهنم !!
-----------------
متبع السلف
2012-05-30, 22:08
عاملك الله بلطفه على ما قئته في هذا المنتدى
عاملك الله بلطفه على ما قئته في هذا المنتدى
و ماذا عن قيئكم المنتشر في كل مكان في هذا المنتدى ؟؟؟
متبع السلف
2012-05-30, 22:27
هات ما قلناه وبين مخالفته بالدليل إن كنت ذا علم وحلم ، ودون ذلك خرط القتاد .
وما أتيت به يصلح في منبر الخواطر لا في منبر إسلامي
هات ما قلناه وبين مخالفته بالدليل إن كنت ذا علم وحلم ، ودون ذلك خرط القتاد .
وما أتيت به يصلح في منبر الخواطر لا في منبر إسلامي
و لماذا لم تتذكر الخواطر ..لما كنت انت و اصدقاؤك ....تتبجحون على الاخوان و تتهمونهم بكل ما خطر ببالكم ؟؟
---------------
هل موضوع صاحبك ...مثل جماعة الاخوان مثل......!! في القسم موضوع مؤصل بالدليل ام انه خاطرة كنتم تتسلون بها !!
-----------
ام ان خواطر المراهقين مثلك و مثل صديقك ..فيما يخص الاخوان ..هو من صلب الاسلام ؟؟ !!
متبع السلف
2012-05-30, 22:45
ههههههه
يالسخافة عقلك وضعف إدراكك
ههههههه
يالسخافة عقلك وضعف إدراكك
و يا لتلونكم ...و تعاملاتكم المزدوجة ....و نكتكم الكثيرة ...في هذا المنتدى !!!!
Like An Angel
2012-05-30, 22:56
أما جماعة السلفيين
يا أخي جزلون اعذرني فأنا لا أوافقك الراي البتة
فالقوم هنا ليسوا سلفيون , بل هم من الفرقة الجامية المَدخلية , مُـتمسلفون من أدعياء السلفية , وهم أوّل من طعن السلفية في الظهر , وأغلبهم أذناب للطغاة وماسحي بساطيلهم , يُعبّدون الناس للحكام ويتعبّدون بالغيبة والنميمية , شابهوا الرافضة في تعبّدهم بالتقية , وشابهوا البهائيين في الولاء للحاكم , وشابهوا الخوارج في تكفير المخالف بالمعاصي , هم فسيلة خبيثة هجينة دخيلة على السلفية , صنيعة من صنائع المخابرات السعودية التي توظفهم حسب الظروف.
والفرقة الجامية هي إلى العلمانية أقرب منها إلى الإسلام
وإن صحّ أن نضيف إليها وصفا . فحقّ أن نسميها ( السلفية الأمنية ) فأبناؤها أغلبهم قلبا وقالبا مخبرون وموظفون متطوّعون عند الأجهزة الأمنية.
أمّا السلفية فلها أهلها , ويكفي أن تعلم أن سجون آل سلول ملآى بآلاف المشايخ والدعاة والعلماء أمثال الشيخ ناصر الفهد وعلي بن خضير الخضير و خالد الراشد وغيرهم , وهؤلاء مغضوب عليهم عند أدعياء السلفية الجامية المَداخلة , فهم موصوفون عندهم بالخوارج التكفيرون , كل ذنبهم أنهم جهروا بالحق في وجه سلطان جائر
هم يعرفون انفسهم و من ينطبق عليهم الموضوع !!
مهاجر إلى الله
2012-05-31, 00:22
تنزلا مع الموضوع
لو كنت حاكما او مالكا لذلك القصر....
هل ترضى بمثل تلك الخادمة السامعة المطيعة التي تقبل يديك ورجليك .....
ام تريدها خادمة مثيرة للفتن والقلاقل تؤلب عليك اعوانك وخدمك وحشمك وابناءك ووو.....لا تسمع لك ولا تطيع لا في المعروف ولا في المنكر.....؟؟
أيهما تختار ؟
يا أخي جزلون اعذرني فأنا لا أوافقك الراي البتة
فالقوم هنا ليسوا سلفيون , بل هم من الفرقة الجامية المَدخلية , مُـتمسلفون من أدعياء السلفية , وهم أوّل من طعن السلفية في الظهر , وأغلبهم أذناب للطغاة وماسحي بساطيلهم , يُعبّدون الناس للحكام ويتعبّدون بالغيبة والنميمية , شابهوا الرافضة في تعبّدهم بالتقية , وشابهوا البهائيين في الولاء للحاكم , وشابهوا الخوارج في تكفير المخالف بالمعاصي , هم فسيلة خبيثة هجينة دخيلة على السلفية , صنيعة من صنائع المخابرات السعودية التي توظفهم حسب الظروف.
والفرقة الجامية هي إلى العلمانية أقرب منها إلى الإسلام
وإن صحّ أن نضيف إليها وصفا . فحقّ أن نسميها ( السلفية الأمنية ) فأبناؤها أغلبهم قلبا وقالبا مخبرون وموظفون متطوّعون عند الأجهزة الأمنية.
أمّا السلفية فلها أهلها , ويكفي أن تعلم أن سجون آل سلول ملآى بآلاف المشايخ والدعاة والعلماء أمثال الشيخ ناصر الفهد وعلي بن خضير الخضير و خالد الراشد وغيرهم , وهؤلاء مغضوب عليهم عند أدعياء السلفية الجامية المَداخلة , فهم موصوفون عندهم بالخوارج التكفيرون , كل ذنبهم أنهم جهروا بالحق في وجه سلطان جائر
لو كنت من اهل الحق كما تدعي لماذا لا تجاهر به وتدعو السلطات به ام انك من القاعدة الصلبة واصحاب التكتم والتنظيم والنفس الطويل واتباعكم الجهال الذين لايحسنون حتى الصلاة ترمون بهم الى التهلكة فيخسر دنياه ىواخرته لقد خبرناكم في السنوات السوداء التي قتلت وشردت الكثر من البسطاء وبقى اهل الحل والعقد اهل القاعدة الصلبة تستثمر بدماء الابرياء
*أميرةالجزائرية*
2012-05-31, 06:41
تنزلا مع الموضوع
لو كنت حاكما او مالكا لذلك القصر....
هل ترضى بمثل تلك الخادمة السامعة المطيعة التي تقبل يديك ورجليك .....
ام تريدها خادمة مثيرة للفتن والقلاقل تؤلب عليك اعوانك وخدمك وحشمك وابناءك ووو.....لا تسمع لك ولا تطيع لا في المعروف ولا في المنكر.....؟؟
أيهما تختار ؟
حتى الخواطر والتشبيه والسب لا يجيدوه لأن كل ما تقولونه يقيسكم أنتم
وكيف يريدها في رايك جارية تثير الفتن في البيت وتقلبه وتجعله خرابا لا بيتا كما كان
فأيهم أسلم وأحسن للخدم والبيت يا حذق
*أميرةالجزائرية*
2012-05-31, 06:47
يا أخي جزلون اعذرني فأنا لا أوافقك الراي البتة
فالقوم هنا ليسوا سلفيون , بل هم من الفرقة الجامية المَدخلية , مُـتمسلفون من أدعياء السلفية , وهم أوّل من طعن السلفية في الظهر , وأغلبهم أذناب للطغاة وماسحي بساطيلهم , يُعبّدون الناس للحكام ويتعبّدون بالغيبة والنميمية , شابهوا الرافضة في تعبّدهم بالتقية , وشابهوا البهائيين في الولاء للحاكم , وشابهوا الخوارج في تكفير المخالف بالمعاصي , هم فسيلة خبيثة هجينة دخيلة على السلفية , صنيعة من صنائع المخابرات السعودية التي توظفهم حسب الظروف.
والفرقة الجامية هي إلى العلمانية أقرب منها إلى الإسلام
وإن صحّ أن نضيف إليها وصفا . فحقّ أن نسميها ( السلفية الأمنية ) فأبناؤها أغلبهم قلبا وقالبا مخبرون وموظفون متطوّعون عند الأجهزة الأمنية.
أمّا السلفية فلها أهلها , ويكفي أن تعلم أن سجون آل سلول ملآى بآلاف المشايخ والدعاة والعلماء أمثال الشيخ ناصر الفهد وعلي بن خضير الخضير و خالد الراشد وغيرهم , وهؤلاء مغضوب عليهم عند أدعياء السلفية الجامية المَداخلة , فهم موصوفون عندهم بالخوارج التكفيرون , كل ذنبهم أنهم جهروا بالحق في وجه سلطان جائر
كلامك مضحك
يشرفنا ان تنعتوننا هكذا انكم تمدحوننا ..
لكن حينما تشبهون وتنعتون فلا تنعتون بالظاهر بل اللب والجوهر
اتمنى ان تعرف جوهر المدخلية والجامية
لربما اختلط عليك الامر هل هم معتقدهم صوفي اشاعره معتزلة روافض قادرية ام ماذا انظر لمعتقدهم وليس لتجريحهم لكن في الحق
فعلا فقط تأتون بالتهم جزافا وترمونها هكذا بدون علم ولا دراية نحن ان نقول على الفرقة فلانية انها منتسبة لفلان اي بالمعتقد والالمذهب وبرنامجه ما يحتويه
لا تقلي ان جماعة الاخوان هم جماعة سلفية على كتاب الله وسنته هذا لا يتقبله أي عقل ..لا تضحك على نفسك..
عبد الله-1
2012-05-31, 07:24
يا أخي جزلون اعذرني فأنا لا أوافقك الراي البتة
فالقوم هنا ليسوا سلفيون , بل هم من الفرقة الجامية المَدخلية , مُـتمسلفون من أدعياء السلفية
سواء نسبتنا إلى الشيخ الجامي أو إلى الشيخ ربيع فكلا النسبين نتشرف به .
شكرا لك أيها الشبيه بالملك.
, وهم أوّل من طعن السلفية في الظهر , وأغلبهم أذناب للطغاة وماسحي بساطيلهم , يُعبّدون الناس للحكام ويتعبّدون بالغيبة والنميمية ,
الحمد لله السلفيون يدعون للدين الحق على منهج أهل السنة والجماعة الوسطي يحفظون كتاب الله ويعلمونه يرجعون إليه في كل أحوالهم يوقرون علماء السنة ويحترمونهم بدون تعصب لأنهم ورثة الأنبياء أما الذي طعن الدين وخانه فهو من انحرف عن العقيدة وعن المنهج واتبع هواه وحكم عقله في أمور الشرع ودعا إلى الفتنة والضلال كفتنة الخروج على الحكام وغيرها وهم كثر في هذا الزمان ولعلك تعرفهم.
أما قولك يعبدون الناس للحكام فهو افتراء باطل وقد ينطبق عليكم اخي الكريم فنحن لطالما قلنا بان إقامة شرع الله لا يكون إلا بتعليم الناس التوحيد والعلم والتربية وهذا يعني تعبيد الناس لله عز وجل وليس للحكام كما تفتري ولكن أنتم الذي تعارضون هذا الامر وتقولون الكرسي والحكم والديمقراطية اولى من تعليم الناس التوحيد والعلم .
إذن فنحن نريد تعبيد الناس لله وأنتم تعارضون.
أما قولك يتعبدون بالغيبة والنميمة فلم أر كلاما نتنا وفيه غيبة نتنة ككلامك هذا .
شابهوا الرافضة في تعبّدهم بالتقية , وشابهوا البهائيين في الولاء للحاكم , وشابهوا الخوارج في تكفير المخالف بالمعاصي , ..
كلامك هذا ينطبق عليك تماما .
أشد الناس عداوة للرافضة هم السلفيون أما الإخوان والصوفية أمثالكم فيرون بجواز التقريب بين السنة والشيعة.
أما الخوارج الذين تشبه السلفيين بهم فلقد أخطأت فالشبه بينكم وبينهم أقرب وإلا كيف تفسر منذ مدة دعوتكم لتكفير الحكام والخروج عليهم في هذا المنتدى ؟ بل بالعكس السلفيون هم من قالوا ويقولون دائما بعدم جواز الخروج على الحكام المسلمين.
هم فسيلة خبيثة هجينة دخيلة على السلفية , صنيعة من صنائع المخابرات السعودية التي توظفهم حسب الظروف.
قولك بأن السلفيون فسيلة دخيلة على السلفية تعبير ركيك كان يمكن ان تقول مثلا انتم دخلاء على السلفية ولكن السلفيون يعذرونك لأنهم دائما يبينون ضلال أصحاب الأهواء وخزعبلاتهم ومخالفاتهم للدين فيحذرون منهم بالحجة والدليل فيغضب الآخرون يعني أهل الضلال فلما يعميهم الغضب يكتبون مثلما كتبت تماما .
أمّا السلفية فلها أهلها , ويكفي أن تعلم أن سجون آل سلول ملآى بآلاف المشايخ والدعاة والعلماء أمثال الشيخ ناصر الفهد وعلي بن خضير الخضير و خالد الراشد وغيرهم , وهؤلاء مغضوب عليهم عند أدعياء السلفية الجامية المَداخلة , فهم موصوفون عندهم بالخوارج التكفيرون , كل ذنبهم أنهم جهروا بالحق في وجه سلطان جائر
من خلال ردك هذا أجزمت قطعا بانك لا تعرف معنى السلفية لا لغة ولا اصطلاحا ولذا أنصحك بأن تتعرف عليها أولا ثم ناقشها مع زملائك هنا في المنتدى ليستفيد الجميع.
سواء نسبتنا إلى الشيخ الجامي أو إلى الشيخ ربيع فكلا النسبين نتشرف به .
شكرا لك أيها الشبيه بالملك.
الحمد لله السلفيون يدعون للدين الحق على منهج أهل السنة والجماعة الوسطي يحفظون كتاب الله ويعلمونه يرجعون إليه في كل أحوالهم يوقرون علماء السنة ويحترمونهم بدون تعصب لأنهم ورثة الأنبياء أما الذي طعن الدين وخانه فهو من انحرف عن العقيدة وعن المنهج واتبع هواه وحكم عقله في أمور الشرع ودعا إلى الفتنة والضلال كفتنة الخروج على الحكام وغيرها وهم كثر في هذا الزمان ولعلك تعرفهم.
أما قولك يعبدون الناس للحكام فهو افتراء باطل وقد ينطبق عليكم اخي الكريم فنحن لطالما قلنا بان إقامة شرع الله لا يكون إلا بتعليم الناس التوحيد والعلم والتربية وهذا يعني تعبيد الناس لله عز وجل وليس للحكام كما تفتري ولكن أنتم الذي تعارضون هذا الامر وتقولون الكرسي والحكم والديمقراطية اولى من تعليم الناس التوحيد والعلم .
إذن فنحن نريد تعبيد الناس لله وأنتم تعارضون.
أما قولك يتعبدون بالغيبة والنميمة فلم أر كلاما نتنا وفيه غيبة نتنة ككلامك هذا .
كلامك هذا ينطبق عليك تماما .
أشد الناس عداوة للرافضة هم السلفيون أما الإخوان والصوفية أمثالكم فيرون بجواز التقريب بين السنة والشيعة.
أما الخوارج الذين تشبه السلفيين بهم فلقد أخطأت فالشبه بينكم وبينهم أقرب وإلا كيف تفسر منذ مدة دعوتكم لتكفير الحكام والخروج عليهم في هذا المنتدى ؟ بل بالعكس السلفيون هم من قالوا ويقولون دائما بعدم جواز الخروج على الحكام المسلمين.
قولك بأن السلفيون فسيلة دخيلة على السلفية تعبير ركيك كان يمكن ان تقول مثلا انتم دخلاء على السلفية ولكن السلفيون يعذرونك لأنهم دائما يبينون ضلال أصحاب الأهواء وخزعبلاتهم ومخالفاتهم للدين فيحذرون منهم بالحجة والدليل فيغضب الآخرون يعني أهل الضلال فلما يعميهم الغضب يكتبون مثلما كتبت تماما .
من خلال ردك هذا أجزمت قطعا بانك لا تعرف معنى السلفية لا لغة ولا اصطلاحا ولذا أنصحك بأن تتعرف عليها أولا ثم ناقشها مع زملائك هنا في المنتدى ليستفيد الجميع.
اكتف بالتنفيس عن نفسك ...كما عودتنا ....فلم تعد خزعبلاتك هاته تقنع احدا !!
رغم تشبثك بالسلفية و هي براء منك ...لغة و اصطلاحا !!
و يمكنك بدل هرائك هذا ان تاتينا بهاته الحجة و الدليل التي تكثر من ترديدها و لم نر منها شيئا سوى ردودك البهلوانية..او تصفيقك من الحين للاخر لزملائك !!
تنزلا مع الموضوع
لو كنت حاكما او مالكا لذلك القصر....
هل ترضى بمثل تلك الخادمة السامعة المطيعة التي تقبل يديك ورجليك .....
ام تريدها خادمة مثيرة للفتن والقلاقل تؤلب عليك اعوانك وخدمك وحشمك وابناءك ووو.....لا تسمع لك ولا تطيع لا في المعروف ولا في المنكر.....؟؟
أيهما تختار ؟
الحياة ليست قصرا كما تتصور و مكتوب عليكم ان تكونوا خدما فيها للاخرين ..كما يصنع علماؤكم مع ال سعود !!
ثانيا حتى و لو كانت قصرا كما تتصورون انتم و علماءكم ..فسيد القصر يحتاج الى من يحافظ مثله على القصر ..و يقف له لو انه يوما ما زاغ ..و ادى بالجميع الى التهلكة ....و ليس الى خادم ذليل يجعل منه الها....و لا يختلف عن بهائمه !!
حتى الخواطر والتشبيه والسب لا يجيدوه لأن كل ما تقولونه يقيسكم أنتم
وكيف يريدها في رايك جارية تثير الفتن في البيت وتقلبه وتجعله خرابا لا بيتا كما كان
فأيهم أسلم وأحسن للخدم والبيت يا حذق
لو كانت هاته الخاطرة بخصوص الاخوان لكنت اول المهللين و المصفقين و المباركين
اما و انها تكشف عوراتكم .....و عورات اسيادكم ..فهي سيئة !!!!
------------
الاسلم و الاحسن للخدم مثلك يا حاذق ..و يا بطيئ الفهم ...هو ما تقوم به هاته الخادمة التي لا تختلف عن البهيمة فيه ...سواءا احترق او بقي على حاله !!
اما الاسلم للقصر ....فهم من يتعاملون و يفكرون بتفكير السادة حتى و لو كانوا خدما فيه !!
اعرف انك سلفي و هذا يفوق تفكيرك الذي لا يتعدى سقف مطبخ القصور !!
لا تقلي ان جماعة الاخوان هم جماعة سلفية على كتاب الله وسنته هذا لا يتقبله أي عقل ..لا تضحك على نفسك..
صدقت ......لان الكل سيتصور الاخوان منبطحين للحكام و متخلقين (و لعياذ بالله ) باخلاق السلفيين المعاصرين المنبوذين من الكل في عصرنا هذا !!
و لو ان السلفية لم تتشوه و يتقمصها من هي براء منهم ..و لم تنطبع في اذهان الناس ..التصاقها بالفئة و الحزب المعاصر الذي يتبناها كذبا و زورا !!
لكان الاخوان سلفيون ..و لما اعترض عليهم احد في ذلك !!!!
طارق المتيجي
2012-05-31, 15:35
هات ما قلناه وبين مخالفته بالدليل إن كنت ذا علم وحلم ، ودون ذلك خرط القتاد .
وما أتيت به يصلح في منبر الخواطر لا في منبر إسلامي
كنت دائما وربي يدري بانوايا :
أنصح هؤلاء المنتسبين للسلف ظلما أن يبتعدوا عن تصنيف الناس وتكفيرهم وتبديعهم ، ووضع أنفسهم
موضع الفرقة الناجية ودونهم هالك ، لكنهم أصروا على مسلكهم المشين
واليوم يتكلم ، متبع السلف ويقول : هات ماقلناه ؟؟
أخي لم يقولا شيئا : بل قالوا فقط الجماعة العجوز الشنطاء ، وقلوا الكلب العوي عن أحد العلماء
وقال لي أحدهم أنت قرد أعور --سامحه الله - وقالوا عن أحد الدكاترة الزعماء (( أبوا الفتوح نتن يفوح ))
وغيره من الكلام الذي نستحي ذكره هنا .
وبالمناسبة لالالالا أريد أن نتكلم في السلفيين بل نحترمهم رغم ظلمهم ، لكن هل يحترمون أنفسهم ؟؟؟؟
وإذا لم تحترم نفسك وتقف عند حدودك ، وتشتغل بعيوبك ، حتما ستسمع مالايرضيك
فيصل العرب
2012-05-31, 16:00
بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد المرسل الى العالمين
و على آله و صحبة و من تلاهم بإحسان الى يوم الدين
يقول الله تعالى :(و لا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانو شيعا كل حزب بما لديهم فرحون) الروم
و الله ليحزنني و يعتصر قلبي عندما أصادف جدالا كهذا كل مقتنع بما لديه و لا يهمه الا افحام الذي يجادله
يقول الشافعي :ما جادلت أحدا الى و تمنيت أن يظهر الله الحق على لسانه
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لأبا هريرة :احفظ هذا و أمسك بلسانه أضمن لك الجنة فقال أبو هريرة :أو نحاسب بما نقول فقال حبيبي صلى الله عليه و سلم :ثكلتك أمك أو ليس كباب الناس في النار على وجوههم إلا حصاد ألسنتهم أو كما قال صلى الله عليه و سلم
يا إخوتي أعزكم الله بالاسلام فلا تجعلوه سببا في فرقتكم إن كان الذي أمامي يخالفني في المذهب فهو أخي ما دام يوافقني في المعتقد فما دامت تجمعنا لا إله الا الله فلماذا كل هذا التنافر و التباغض و النيل من بعضنا البعض
أو ليس الله واحد أو عندنا قرآن واحد أو لسنا نتوق لإطاعة رسولنا صلى الله عليه وسلم
اتقوا الله عز وجل فيما تقولون
و استعيذوا بالله من الشيطان الرجيم
اللهم لا تجعل في قلوبنا غلا للذين أمنوا انك سميع الدعاء
اللهم ارنا الحق حقا و ازقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
اللهم لا تفتنا في الدين
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
شكرا و تقبلوا مروري
الفيصل
طارق المتيجي
2012-05-31, 16:05
بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد المرسل الى العالمين
و على آله و صحبة و من تلاهم بإحسان الى يوم الدين
يقول الله تعالى :(و لا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانو شيعا كل حزب بما لديهم فرحون) الروم
و الله ليحزنني و يعتصر قلبي عندما أصادف جدالا كهذا كل مقتنع بما لديه و لا يهمه الا افحام الذي يجادله
يقول الشافعي :ما جادلت أحدا الى و تمنيت أن يظهر الله الحق على لسانه
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لأبا هريرة :احفظ هذا و أمسك بلسانه أضمن لك الجنة فقال أبو هريرة :أو نحاسب بما نقول فقال حبيبي صلى الله عليه و سلم :ثكلتك أمك أو ليس كباب الناس في النار على وجوههم إلا حصاد ألسنتهم أو كما قال صلى الله عليه و سلم
يا إخوتي أعزكم الله بالاسلام فلا تجعلوه سببا في فرقتكم إن كان الذي أمامي يخالفني في المذهب فهو أخي ما دام يوافقني في المعتقد فما دامت تجمعنا لا إله الا الله فلماذا كل هذا التنافر و التباغض و النيل من بعضنا البعض
أو ليس الله واحد أو عندنا قرآن واحد أو لسنا نتوق لإطاعة رسولنا صلى الله عليه وسلم
اتقوا الله عز وجل فيما تقولون
و استعيذوا بالله من الشيطان الرجيم
اللهم لا تجعل في قلوبنا غلا للذين أمنوا انك سميع الدعاء
اللهم ارنا الحق حقا و ازقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
اللهم لا تفتنا في الدين
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
شكرا و تقبلوا مروري
الفيصل
أشكرك وبارك ربي في جهودك أخي الحبيب (فيصل العرب ) ، أوافقك 10000في ال100
لكن هناك أيادي خفية تأبى إلا الخوض في هذه الأمور
ربي يهدي الجميع
السلام عليكم
نصيحة للاخوان ان يتفقهوا اكثر في دينهم فهم بحاجة ماسة لذلك
والى السلف بان يكفوا عن الجدال تماما تماما,
السلام عليكم
نصيحة للاخوان ان يتفقهوا اكثر في دينهم فهم بحاجة ماسة لذلك
والى السلف بان يكفوا عن الجدال تماما تماما,
انصح اولا من ينتسبون الى السلف كذبا و زورا ان يتجنبوا ذلك ..فالسلف اطهر منهم و اكبر من خزعبلاتهم !!!!
وجب التذكير والتفريق بين سلفية تدعو الى مقاومة الظلم والخائن العميل
وهم العلماء المجاهدين الصناديد اولياء الله الموحدون الموجودين في سجون الاحتلال الال سلولي
فك الله اسرهم بتحررهم راح تتحرر الجزيرة العربية وتعرف الناس التوحيد الحقيقي الخالص لله وحده فقط
لاخوف من امريكان ولا بني صهيون
اما السلفية الاخرى فانتم تعرفونها لا تستاهل عناء الكتابة
ليس عليك ان تهاجمني فلن اعريك اهتماما
انا نصحت الجميع ولنعلم جميعا ان الحق واحد لا اكثر ,
- قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ليس عليك ان تهاجمني فلن اعريك اهتماما
انا نصحت الجميع ولنعلم جميعا ان الحق واحد لا اكثر ,
- قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح
وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ................المائدة 44
فبايهما تؤمن ..الاية ام الحديث و ايهما اولى ؟؟!!
متبع السلف
2012-05-31, 23:58
الآية فسرها السلف بخلاف ما تفهمه منها أنت فلا تعارض الحديث ، بل قد ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام ما يبيح الخروج إذا رأى المسلمون كفرا بواحا عندهم من الله عليه برهان .
القرآن والسنة كلاهما وحي من الله ولا يمكن بأي حال أن يكون بينهما تعارضا البتة إلا في أذهان الناس.
ولنقصر الكلام معك يا جزلون حول تفسير الآية لعلنا نصل لموضع اتفاق ، فهات ما لديك في تفسيرها
الآية فسرها السلف بخلاف ما تفهمه منها أنت فلا تعارض الحديث ، بل قد ورد عن النبي ما يبيح الخروج إذا راى المسلمون كفرا بواحا اي ظاهرا عندهم من الله عليه برهان .
القرآن والسنة كلاهما وحي من الله ولا يمكن بأي حال أن يكون بينهما تعارضا البيتة إلا في أذهان الناس.
ولنقصر الكلام معك يا جزلون حول تفسير الآية لعلنا نصل لموضع اتفاق ، فهات ما لديك في تفسيرها
لماذا لم تفسر الحديث و تبين لصديقك ..في الاعلى ..اضافتك ... من ان النبي يبيح الخروج..و لا يبح فقط سلب الاموال و جلد الظهور ؟؟
و تصر على تفسير الاية ..كي تبين لنا كالعادة فلسفة السلفيين و التي ستؤدي حتما الى تبرئة ولي الامر من الكفر ؟؟؟!!
------------
متبع السلف
2012-06-01, 00:10
يا أخي إذا أردت نقاشا علميا مرتبا فحيهلا بك ، ماذا لديك في تفسير الآية؟
من أقوال مفسرين أو علماء سابقين.
وإن كنت تريد سلوك نفس الطريقة فالله وكيلك
*Jugurtha*
2012-06-01, 00:22
الآية فسرها السلف بخلاف ما تفهمه منها أنت فلا تعارض الحديث ، بل قد ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام ما يبيح الخروج إذا رأى المسلمون كفرا بواحا عندهم من الله عليه برهان .
القرآن والسنة كلاهما وحي من الله ولا يمكن بأي حال أن يكون بينهما تعارضا البتة إلا في أذهان الناس.
ولنقصر الكلام معك يا جزلون حول تفسير الآية لعلنا نصل لموضع اتفاق ، فهات ما لديك في تفسيرها
تدعون التسمك بالسنّة وأنتم أجهل النّاس بالسنّة وكلام السلف ! !
قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)
قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)
" الخلافة في قريش ،و الحكم في الأنصار ،و الدعوة في الحبشة، و الهجرة في المسلمين و المهاجرين بعد " .
" السلسلة الصحيحة " 4 / 467
باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش)
قوله صلى الله عليه و سلم: ( الناس تبع لقريش في هذا الشأن مسلمهم لمسلمهم وكافرهم لكافرهم ) وفي رواية:" الناس تبع لقريش في الخير والشر" وفي رواية:" لا يزال هذا الأمر في قريش ما بقي من الناس اثنان"، وفي رواية البخاري "ما بقي منهم اثنان".
قال الننوي في شرح صحيح مسلم : هذه الأحاديث وأشباهها دليل ظاهر أن الخلافة مختصة بقريش لا يجوز عقدها لأحد من غيرهم، وعلى هذا انعقد الاجماع في زمن الصحابة فكذلك بعدهم ومن خالف فيه من أهل البدع أو عرض بخلاف من غيرهم فهو محجوج بإجماع الصحابة والتابعين فمن بعدهم بالأحاديث الصحيحة.
وقال ابن القيم في حادي الأرواح (1/289):
و لا نشهد على أحد من أهل القبلة انه في النار لذنب عمله و لا لكبيرة أتاها إلا أن يكون في ذلك حديث كما جاء في حديث ولا بنص الشهادة، و لا نشهد لأحد انه في الجنة بصالح عمله و لا لخير أتاه إلا أن يكون في ذلك حديث كما جاء على ما روي و لا بنص الشهادة، و الخلافة في قريش ما بقي من الناس اثنان و ليس لأحد من الناس أن ينازعهم فيها و لا نخرج عليهم و لا نقر لغيرهم بها إلى قيام الساعة.ا.هـ
متبع السلف
2012-06-01, 11:01
يا احمق اعرف ماذا تريد ان تصل اليه ..من كفر دون كفر و فلسفة السلفيين المعروفة و التي تنتهي دائما في اخر المطاف بتبرئة سيدك من الكفر !!
بينما ..حديث ضرب الظهور و سلب الامرال الذين تروجون له ..فهو لا يحتاج عندكم الى التلفسف و تبتلعونه كما هو و لا تقبلون فيه لا راي فلان و لا تفسير علان ؟؟
----------
و اعيبدها لك ثانية
لماذا عندما نتكلم عن الاية السابقة ..تهرعون الى التفاسير و قال فلان و قال علان و تلفون و تدورون حتى تثبتون ان الاية لغز و لا يجب ان تُفهم كما هي..و ان ولي الامر الذي لا يحكم بما انزل الله بريئ من الكفر !!
بينما الحديث ....فلا نحتاج فيه الى التفاسير و لا الى الالغاز و يجب ان يطبق كما هو ..في رايكم ؟؟!!
أولا السباب صنعة أهل الجهل ، إن كنت صاحب حجة فقارعها بمثلها وإن لم تستطع يمكنك السكوت كما فعل غيرك لما ألزم الحق.
أنا لا أدافع عن أي حاكم كافر ثبت كفره بيقين ، ومعلوم أن من نواقض الإسلام أن من لم يكفر الكافر أو شك في كفره فهو مثله، فنحن أهل وسطية وإنصاف.
وحتى تعرف أنك مجادل فقط دون بينة فأنا لا أرى صحة زيادة ضرب الظهرفي الحديث الذي تتكلم عنه ،وإن كان في صحيح مسلم ،وبحثي في ذلك نشر في بعض المواقع وقد رددت على أحد المشايخ السلفيين في تصحيح الزيادة لكن بعلم يا أخي فلسنا أصحاب تهوبش ولا مثيري قلاقل .
أما تفسير القرآن فليس لأهواء الناس، فأقوال السلف أولى بالأخذ لأنهم أعلم بالعربية ممن بعدهم وهذا يحتاج لفهم أصول التفسير التي نصحت بها صديقك يوغرطة مرار لكنه لم يناقش الأمر بموضوعية وذهب يكرر نفس الموضوعات دون ترو.
ومازلت بانتظار حججك العلمية فلا تبخل علينا ، أما السباب فدعك منه فلن ينفع بل ستكتب عليك وشكرا
متبع السلف
2012-06-01, 11:10
تدعون التسمك بالسنّة وأنتم أجهل النّاس بالسنّة وكلام السلف ! !
قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)
قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)
" الخلافة في قريش ،و الحكم في الأنصار ،و الدعوة في الحبشة، و الهجرة في المسلمين و المهاجرين بعد " .
" السلسلة الصحيحة " 4 / 467
باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش)
قوله صلى الله عليه و سلم: ( الناس تبع لقريش في هذا الشأن مسلمهم لمسلمهم وكافرهم لكافرهم ) وفي رواية:" الناس تبع لقريش في الخير والشر" وفي رواية:" لا يزال هذا الأمر في قريش ما بقي من الناس اثنان"، وفي رواية البخاري "ما بقي منهم اثنان".
قال الننوي في شرح صحيح مسلم : هذه الأحاديث وأشباهها دليل ظاهر أن الخلافة مختصة بقريش لا يجوز عقدها لأحد من غيرهم، وعلى هذا انعقد الاجماع في زمن الصحابة فكذلك بعدهم ومن خالف فيه من أهل البدع أو عرض بخلاف من غيرهم فهو محجوج بإجماع الصحابة والتابعين فمن بعدهم بالأحاديث الصحيحة.
وقال ابن القيم في حادي الأرواح (1/289):
و لا نشهد على أحد من أهل القبلة انه في النار لذنب عمله و لا لكبيرة أتاها إلا أن يكون في ذلك حديث كما جاء في حديث ولا بنص الشهادة، و لا نشهد لأحد انه في الجنة بصالح عمله و لا لخير أتاه إلا أن يكون في ذلك حديث كما جاء على ما روي و لا بنص الشهادة، و الخلافة في قريش ما بقي من الناس اثنان و ليس لأحد من الناس أن ينازعهم فيها و لا نخرج عليهم و لا نقر لغيرهم بها إلى قيام الساعة.ا.هـ
يا يوغرطة لا يختلف اثنان من أهل السنة في أن الخلافة في قريش، لكن لم لم تنقل كلام الأئمة في وولاية المتغلب بالقوة وبغيرها من السبل.
ثم هل فيما نقلت دليل على الخروج على الحاكم إذا لم يحكم الشريعة ؟ أجب بوضوح ولا داعي لعبارات التسفيه والاتهام بالكذب فلا تزيد الخق إلا غموضا.
*Jugurtha*
2012-06-01, 12:55
يا يوغرطة لا يختلف اثنان من أهل السنة في أن الخلافة في قريش، لكن لم لم تنقل كلام الأئمة في وولاية المتغلب بالقوة وبغيرها من السبل.
ثم هل فيما نقلت دليل على الخروج على الحاكم إذا لم يحكم الشريعة ؟ أجب بوضوح ولا داعي لعبارات التسفيه والاتهام بالكذب فلا تزيد الخق إلا غموضا.
مقاصد الإمامة :
كما قال الماوردي رحمه الله في بيان ما يجب على الإمام: قال: والذي يلزمه (أي الإمام) من الأمور العامة عشرة أشياء: أحدها : حفظ الدين على أصوله المستقرة وما أجمع عليه سلف الأمة ، فإن نجم مبتدع أوزاغ ذو شبهة عنه أوضح له الحجة وبين له الصواب وأخذه بما يلزمه من الحقوق والحدود ،ليكون الدين محروسًا من خلل والأمة ممنوعة من زلل .
الثاني : تنفيذ الأحكام بين المتشاجرين وقطع الخصام بين المتنازعين حتى تعم النصفة ، فلا يتعدى ظالم ولا يضعف مظلوم .
الثالث : حماية البيضة والذب عن الحريم ؛ ليتصرف الناس في المعايش وينتشروا في الأسفار آمنين من تغرير بنفس أو مال .
والرابع : إقامة الحدود؛ لتصان محارم الله تعالى عن الانتهاك ، وتحفظ حقوق عباده من إتلاف واستهلاك .
والخامس : تحصين الثغور بالعدة المانعة والقوة الدافعة ؛ حتى لا تظفر الأعداء بغِرة ينتهكون فيها محرمًا ، أو يسفكون فيها لمسلم أو معاهد دمًا .
والسادس : جهاد من عاند الإسلام بعد الدعوة حتى يُسلم أو يدخل في الذمة ليقام بحق الله تعالى في إظهاره على الدين كله .
والسابع : جباية الفيء والصدقات على ما أوجبه الشرع نصًا واجتهادًا من غير خوف ولا عسف .
والثامن : تقدير العطايا وما يستحق في بيت المال من غير سرف ولا تقتير ودفعه في وقت لا تقديم فيه ولا تأخير .
التاسع : استكفاء الأمناء وتقليد النصحاء فيما يفوض إليهم من الأعمال ويكله إليهم من الأموال ، لتكون الأعمال بالكفاءة مضبوطة والأموال بالأمناء محفوظة .
العاشر : أن يباشر بنفسه مشارفة الأمور وتصفح الأحوال ؛ لينهض بسياسة الأمة وحراسة الملة ، ولا يعول على التفويض تشاغلا بلذة أو عبادة، فقد يخون الأمين ويغش الناصح ...... إلخ)
قال البغوي في شرح السنة: فالرعاية : حفظ الشيء ، وحسن التعهد. فقد استوى هؤلاء في الاسم، ولكن معانيهم مختلفة ، فرعاية الإمام ، ولاية أمور الرعية ، والحياطة من ورائهم ، وإقامة الحدود ، والأحكام فيهم.
5- قالوا: ومتى ضيعت هذه المقاصد سقطت ولايته قطعا ووجب خلعه.
وقال الإمام أبو العباس القرطبي المالكي الكبير رحمه الله في كتابه " المفهم لما أشكل من تلخيص صحيح مسلم"، في شرحه لقوله صلى الله عليه وسلم : " على المرء المسلم السمع والطاعة": (ظاهر في وجوب السمع والطاعة للأئمة ، والأمراء، والقضاة، ولا خلاف فيه إذا لم يأمر بمعصية، فإن أمر بمعصية فلا تجوز طاعته في تلك المعصية قولاً واحداً ، ثم إن كانت تلك المعصية كفراً وجب خلعه على المسلمين كلهم ، وكذلك لو ترك إقامة قاعدة من قواعد الدين، كإقام الصلاة ، وصوم رمضان ، وإقامة الحدود ، ومنع من ذلك ؛ وكذلك لو أباح شرب الخمر، والزنى، ولم يمنع منها ، لا يختلف في وجوب خلعه .
عُضو مُحترم
2012-06-01, 14:32
أولا السباب صنعة أهل الجهل ، إن كنت صاحب حجة فقارعها بمثلها وإن لم تستطع يمكنك السكوت كما فعل غيرك لما ألزم الحق.
أنا لا أدافع عن أي حاكم كافر ثبت كفره بيقين ، ومعلوم أن من نواقض الإسلام أن من لم يكفر الكافر أو شك في كفره فهو مثله، فنحن أهل وسطية وإنصاف.
وحتى تعرف أنك مجادل فقط دون بينة فأنا لا أرى صحة زيادة ضرب الظهرفي الحديث الذي تتكلم عنه ،وإن كان في صحيح مسلم ،وبحثي في ذلك نشر في بعض المواقع وقد رددت على أحد المشايخ السلفيين في تصحيح الزيادة لكن بعلم يا أخي فلسنا أصحاب تهوبش ولا مثيري قلاقل .
أما تفسير القرآن فليس لأهواء الناس، فأقوال السلف أولى بالأخذ لأنهم أعلم بالعربية ممن بعدهم وهذا يحتاج لفهم أصول التفسير التي نصحت بها صديقك يوغرطة مرار لكنه لم يناقش الأمر بموضوعية وذهب يكرر نفس الموضوعات دون ترو.
ومازلت بانتظار حججك العلمية فلا تبخل علينا ، أما السباب فدعك منه فلن ينفع بل ستكتب عليك وشكرا
أعجبتني العبارة بالاحمر
فانت كثير السباب هُنا
متبع السلف
2012-06-01, 17:35
- قالوا: ومتى ضيعت هذه المقاصد سقطت ولايته قطعا ووجب خلعه.
وكذلك لو أباح شرب الخمر، والزنى، ولم يمنع منها ، لا يختلف في وجوب خلعه
وماذا عن هذه الأحاديث :
عن أبي هُنَيْدةَ وائِلِ بن حُجْرٍ رضي اللَّه عنه قالَ : شأَلَ سَلَمةُ بنُ يزيدَ الجُعْفيُّ رَسُولَ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم ، فقالَ : يا نبي اللَّهِ ، أرَأَيْتَ إنْ قَامَتْ علَيْنَا أُمراءُ يَسأَلُونَا حقَّهُمْ ، ويمْنَعُونَا حقَّنا ، فَمَا تَأْمُرُنَا ؟ فَأَعْرضَ عنه ، ثُمَّ سألَهُ ، فَقَال رَسُولُ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم « اسْمَعُوا وأطِيعُوا ، فَإنَّما علَيْهِمْ ماحُمِّلُوا وعلَيْكُم ما حُمِّلْتُمْ » رواهُ مسلم .
وقوله عليه الصلاة والسلام:
قال رسُولُ اللَّه صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم : « إنَّهَا ستَكُونُ بعْدِي أَثَرَةٌ ، وأُمُورٌ تُنْكِرُونَهَا ، » قالوا : يا رسُولَ اللَّهِ ، كَيفَ تَأْمُرُ مَنْ أَدْركَ مِنَّا ذلكَ ؟ قَالَ : « تُؤَدُّونَ الحَقَّ الذي عَلَيْكُمْ ، وتَسْأَلُونَ اللَّه الذي لَكُمْ » متفقٌ عليه .
وعن أنس رضي الله عنهُ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( اسمعوا واطيعوا، وإن استعمل عليكم عبد حبشي، كان رأسه زبيبة)) رواه البخاري
هل هذا يخالف حديث الأئمة من قريش أم لا؟
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( عليك السمع والطاعةُ في عسرِك ويُسرك ومنشطك ومكرهك وأثرهٍ عليك)) رواهُ مسلم
هل من اسـاثر بالدنيا عن الناس حقق شروط الولاية حتى يأمر النبي عليه الصلاة والسلام بطاعته ، أم أن لذلك حكمة أخرى؟
أنا في انتظار جوابك العلمي أخي الكريم .
متبع السلف
2012-06-01, 17:42
تمنيت أخي العضو المحترم أن تجيب على ما سألت به الأخ ، أما ما تفضلت به فأنت مشكور على النصيحة واسأل الله أن يرزقني العمل بها وأن يغفر لي ما زللت به إنه غفور رحيم
زكرياء الأوراسي
2012-06-03, 01:21
سؤال بريئ لصاحب الموضوع حلزون
قول الصح كاشما دارلك واحد سلفي بولحية؟؟؟ عليها راك تسب فيهم هاك وتوصف فيهم بانهم جارية انثى واقيل نتى لي ردوك جارية عليها راك تتهم غيرك بيها!!!!؟؟؟
نورمال روح لركن مشكلتي وافتح آلبك قالش خاوتنا المشارقة واحكيلهم ذرك ينصحوك
زكرياء الأوراسي
2012-06-03, 01:27
اخي الكريم متبع السلف ان كان موضوعه علميا مأصلا وفيه ا دلة ناقشناه بالعلم وبالكتاب والسنة لكن عندما يكون موضوعه دنيئ مثل هذا الموضوع فلا داعي لتتعب نفسك بالرد العلمي عليه بل خاطبه حسب عقله لانه مسكين لا يفهم ولن يفهم
دمت في حفظ الرحمن اخي الكريم متبع السلف
النور الخافت
2012-06-03, 10:05
بسم الله الرحمن الرحيم ، والصلاة والسلام على أشرف المرسلين , وعلى آله وصحبه أجمعين .
أيها الإخوة الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله .
أردت أن أعقب على الموضوع الذي كتبه الأخ المحترم "حزلون" فأقول وبالله التوفيق.
إعلموا جميعا أنّ أدعياء السلفية صناعة مخابراتية عالمية صنعتهم c.i.a الأمريكية لمواجهة المجاهدين الذين أبوا أن يعطوا الدنية في دينهم ، فجاءوا بهم وصنعوا منهم علماء ودعاة كلّ همهم هو إسقاط الجهاد والمناداة بتجكيم شرع الله تعالى وبالمقابل تلميع صورة
الطاغوت وإضفاء الشرعية عليه ، وظهر عندنا في الجزائر هؤلاء السلفيون المزيفون بعد أحداث التسعينيات ورأينا نشاطهم المحموم
والمسعور في الدفاع عن النظام الجزائري وعن جنرالاته وارتفعت نغمة " ولاة أمورنا " وعزفوا عليها طويلا طويلا ، وبعد مرور 20سنة من ظهورهم المشبوه تبيّن للقاصي والداني أنّ أدعياء السلفية عملاء وطابور خامس للمخابرات الجزائرية جاءوا بهم ليؤدوا
ذلك الدور القذر -علموا بذلك أم لم يعلموا - ولكن نسيت المخابرات وأدعياء السلفية أن الله لهم بالمرصاد ، وأنهم يكيدون والله تعالى
يكيد ، ويمكرون ونسوا مكر الجبار القهار .
الآن بدأت المخابرات الجزائرية تتخلى عنهم وتهمشهم بعد أن أدوا ما عليهم وزيادة ، لماذا تخلى عنهم النظام القذر في الجزائر ؟
الجواب : لأن النظام علم أن ولاء هؤلاء السلفيين لآل سعود بالسعودية وليس للنظام الجزائري ، فهم يعتقدون أن النظام في الجزائر
شرعي وأن بوتفليقة ولي الأمر قولا فقط ، أما ولاؤهم الحقيقي فهو لآل سعود وعلمائهم وخاصة شيخهم ربيع .
ولي عودة إن شاء الله لفضح هذه الطائفة الجامية المدخلية التي تتمسح بالدين وهو منها براء .
والسلام عليكم ورحمة الله
علي كل هذا اخر رد
لاتناقض بينهما(الاية والحديث),, اتعي ماتقول ؟!!!!!
وان كان كما تقول عمن لايحكم بما انزل الله,,,, قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع
نصيحة لي وللجميع ابحثوا في العلم واسالوا اهل الذكر ممن له الحجج القوية ولا تؤولوا لانفسكم ,
Karime Const
2012-06-03, 12:12
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
قال رجل للأحنف في مشاجرة وقعت بينهما
إنْ قلتَ كلمةً لتسمعنَّ عشرَ كلماتٍِ
فقال الأحنف
لو قلتَ عشرًا لم تسمعْ واحدةً
لماذا نتسارع للإقتداء بالرجل الجاهل و نتجاهل الأحنف؟
فلنتقي الله في أنفسنا
و في من يقرأ هذه المواضيع
حتى تفهمون مانحن نعانيه اخواني الكرام
يجب العودة لدارسة معمقة لسياسة الاحتلال الانجليزي للبلدان العربية المسلمة
معرفتنا الدقيقة لسياسات الخبيثة للمحتل الانجليزي وكيف يتم صناعتها وتمريرها
تجعلنا نعرف المشكل الذي نعانيه من ذهاب الخلافة الاسلامية العثمانية
ر اح نعمل موضوع ان شاء الله نتعرض فيه لخبائث وحيل الاحتلال الانجليزي وخاصة لمنطقتنا العربية والمسلمة
صراحة يحتاج الى معانات القراءة والتدبر
وممكن نعمل مقارنة بين الاراضي التي احتلها الانجليز العربية المسلمة والغير عربية والغير مسلمة
ونشوف الفرق في المكرا والخداع بينهم من طرف الانجليز
وهل حدث ان دعم الانجليز اي واحد موالي لهم غير انجليزي هكذا ببلاش ومن دون مقابل
هذا السؤال وغيره هو الذي راح يجاوب على كل هذه المناقشات والخصومات والتفرق الذي نعانيه اليوم
يجب الرجوع الى اصل السرطان كيف بداء
وليس هناك غيرهذا السبيل لمعرفة مشاكلنا التي نعانيها اليوم
م.عبد الوهاب
2012-06-03, 16:43
تقول قولا ستحاسب عليه بإذن الله و سيكون لك من تدّعي فيهم إدّعاءاتكم الباطلة خصوما لك عند الجبّار .
أصبح في هذا الصرح المتشبهين بالرجال كُثُر يقولون كلاما عن السلف و فيه ما ينغص الجباه
أقوام سوء يُقَوِّلُونَ الناس ما لم تقل و يتهمونهم في أعراضهم فتسبون الحرث و النسل فما أصبحنا نثق في أي اسم سواء كان عربيا أو فرنسيا لأنكم أصبحتم على حد السواء ، عرّة المسلمين الذين أضحكتم علينا الأعداء .
و سواء كنتم مشرفين للأقسام الإسلامية أو أعضاء تكتبون فيه أقول لكم انتم ترون الناس تسب و تشتم فيمن لم يجرأ أحدا على فعل هذا الفعل من العجم و الكفار و لكنكم ترون هذا ممن يتكلمون لغتكم و يدّعون الإسلام و انتم على رؤوس القوم قابعين لا تغيرون ن فما أصبركم يومئذ على السؤال .
يا مهاجر هذه المشاركة بسببك و نراك لم ترد و لم تفعل أي شيء و أنت تومئ برأسك و تقر بعقلك ما يقول هذا الرجل الغير ملتزم بالأخلاق فأصبحت ترد بتشبيه الجواري و يعايرون ربيعا بكلاماً لا يقال و انتم تردون عليه و يا متبع السلف الذي لا نراك متبعا للسلف تشكر من سب دينك و الذين تدّعي انك تتبعهم حتى غاض الامر إناثا في المنتدى فردوا بلباقة لأنهن لم يرضين عن تشبيكم لهنّ بالجواري و رضيتم بتشبيه السلفيين بهن ويحكم من رجال في هذا الصرح
فلا ندري من نخاطب اليوم مشركين و هم يدعون الاسلام فكرهوا كل متبع للسلف و مطبق ما قال الله قال الرسول و تراهم يحبون الكفار لانهم تطورا و كرهوا اخوانهم لذات السبب و ما ندري بما سنصفهم و الله يعلم ما تخفيه الصدور و سنلتقي يوما عند الجبار فينبئنا بما غفلت عنه عقولنا
و للمدعو جزلون ، أقول و الله لا تستحق من السلفيين رداً يجعلك تشفي غليل قلبك العفن و المتسخ بضعف الإيمان و مس إخوانك في الدين بما ليس فيهم و لا حول ولا قوة الا بالله
هذا ما آلت إليه الأمور في هذا الصرح حين غادر الرجال
لا حول ولا قوة الا بالله
قال الله تعالي في كتابه العزيز (( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون ( 108 ))
الآية واضحة وضوح الشمس
غيروا أو اتركوا لان هذا في حقيقة الأمر ليس منتدى سلفي يسير على منهاج قويم صحيح ولو كان لما ترك مشرفا من المشرفين هذا الهراء
*Jugurtha*
2012-06-03, 16:59
وماذا عن هذه الأحاديث :
عن أبي هُنَيْدةَ وائِلِ بن حُجْرٍ رضي اللَّه عنه قالَ : شأَلَ سَلَمةُ بنُ يزيدَ الجُعْفيُّ رَسُولَ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم ، فقالَ : يا نبي اللَّهِ ، أرَأَيْتَ إنْ قَامَتْ علَيْنَا أُمراءُ يَسأَلُونَا حقَّهُمْ ، ويمْنَعُونَا حقَّنا ، فَمَا تَأْمُرُنَا ؟ فَأَعْرضَ عنه ، ثُمَّ سألَهُ ، فَقَال رَسُولُ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم « اسْمَعُوا وأطِيعُوا ، فَإنَّما علَيْهِمْ ماحُمِّلُوا وعلَيْكُم ما حُمِّلْتُمْ » رواهُ مسلم .
وقوله عليه الصلاة والسلام:
قال رسُولُ اللَّه صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم : « إنَّهَا ستَكُونُ بعْدِي أَثَرَةٌ ، وأُمُورٌ تُنْكِرُونَهَا ، » قالوا : يا رسُولَ اللَّهِ ، كَيفَ تَأْمُرُ مَنْ أَدْركَ مِنَّا ذلكَ ؟ قَالَ : « تُؤَدُّونَ الحَقَّ الذي عَلَيْكُمْ ، وتَسْأَلُونَ اللَّه الذي لَكُمْ » متفقٌ عليه .
وعن أنس رضي الله عنهُ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( اسمعوا واطيعوا، وإن استعمل عليكم عبد حبشي، كان رأسه زبيبة)) رواه البخاري
هل هذا يخالف حديث الأئمة من قريش أم لا؟
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( عليك السمع والطاعةُ في عسرِك ويُسرك ومنشطك ومكرهك وأثرهٍ عليك)) رواهُ مسلم
هل من اسـاثر بالدنيا عن الناس حقق شروط الولاية حتى يأمر النبي عليه الصلاة والسلام بطاعته ، أم أن لذلك حكمة أخرى؟
أنا في انتظار جوابك العلمي أخي الكريم .
كان الأولى أن تضع لنا كلام شرّاح الحديث وكلامهم حول ما وضعته .
نعم هذه الأحاديث تخالف الأئمة من قريش وعليك الرجوع لشرح الاحاديث قبل أن تستدل بها
وأنا أسألك
متى تسقط السمع والطاعة ؟؟
متبع السلف
2012-06-03, 18:07
يا يوغرطة أنا سألتك عن شيء فذهبت تسأل عن غيره اثبت في نفس النقطة فإذا خرجنا منها اسأل عما بدا لك وسأجيبك .
تقول قولا ستحاسب عليه بإذن الله و سيكون لك من تدّعي فيهم إدّعاءاتكم الباطلة خصوما لك عند الجبّار .
أصبح في هذا الصرح المتشبهين بالرجال كُثُر يقولون كلاما عن السلف و فيه ما ينغص الجباه
أقوام سوء يُقَوِّلُونَ الناس ما لم تقل و يتهمونهم في أعراضهم فتسبون الحرث و النسل فما أصبحنا نثق في أي اسم سواء كان عربيا أو فرنسيا لأنكم أصبحتم على حد السواء ، عرّة المسلمين الذين أضحكتم علينا الأعداء .
و سواء كنتم مشرفين للأقسام الإسلامية أو أعضاء تكتبون فيه أقول لكم انتم ترون الناس تسب و تشتم فيمن لم يجرأ أحدا على فعل هذا الفعل من العجم و الكفار و لكنكم ترون هذا ممن يتكلمون لغتكم و يدّعون الإسلام و انتم على رؤوس القوم قابعين لا تغيرون ن فما أصبركم يومئذ على السؤال .
يا مهاجر هذه المشاركة بسببك و نراك لم ترد و لم تفعل أي شيء و أنت تومئ برأسك و تقر بعقلك ما يقول هذا الرجل الغير ملتزم بالأخلاق فأصبحت ترد بتشبيه الجواري و يعايرون ربيعا بكلاماً لا يقال و انتم تردون عليه و يا متبع السلف الذي لا نراك متبعا للسلف تشكر من سب دينك و الذين تدّعي انك تتبعهم حتى غاض الامر إناثا في المنتدى فردوا بلباقة لأنهن لم يرضين عن تشبيكم لهنّ بالجواري و رضيتم بتشبيه السلفيين بهن ويحكم من رجال في هذا الصرح
فلا ندري من نخاطب اليوم مشركين و هم يدعون الاسلام فكرهوا كل متبع للسلف و مطبق ما قال الله قال الرسول و تراهم يحبون الكفار لانهم تطورا و كرهوا اخوانهم لذات السبب و ما ندري بما سنصفهم و الله يعلم ما تخفيه الصدور و سنلتقي يوما عند الجبار فينبئنا بما غفلت عنه عقولنا
و للمدعو جزلون ، أقول و الله لا تستحق من السلفيين رداً يجعلك تشفي غليل قلبك العفن و المتسخ بضعف الإيمان و مس إخوانك في الدين بما ليس فيهم و لا حول ولا قوة الا بالله
هذا ما آلت إليه الأمور في هذا الصرح حين غادر الرجال
لا حول ولا قوة الا بالله
قال الله تعالي في كتابه العزيز (( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل أمة عملهم ثم إلى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون ( 108 ))
الآية واضحة وضوح الشمس
غيروا أو اتركوا لان هذا في حقيقة الأمر ليس منتدى سلفي يسير على منهاج قويم صحيح ولو كان لما ترك مشرفا من المشرفين هذا الهراء
لا يا أخي نحن نفرق بين الانسان العادي ونتمائه لمدرسته الفكرية
وبين الرؤ وس
بالعكس نحن دائما ننصح الا نسان العادي اوالمتلقي وندعوا له بالهداية له وللانفسنا
فمهما يكن هوفي الاخير اخونا
om_khadija
2012-06-04, 00:08
يا يوغرطة أنا سألتك عن شيء فذهبت تسأل عن غيره اثبت في نفس النقطة فإذا خرجنا منها اسأل عما بدا لك وسأجيبك
.
مادا تظن انه سيقول انا هنا وخد الجواب واضح الامر لايحناج الى دور ولف كما يفعل هو
*Jugurtha*
2012-06-04, 00:27
يا يوغرطة أنا سألتك عن شيء فذهبت تسأل عن غيره اثبت في نفس النقطة فإذا خرجنا منها اسأل عما بدا لك وسأجيبك .
لو أجبت وذهبت تنظر في شرح الأحاديث لأدركت مقصد سؤالي.
متبع السلف
2012-06-04, 12:02
انا سالتك عن شرح العلماء لحديث إخراج المشركين من الجزيرة ومنهم النووي وابن حجر وشيخ الإسلام وغيرهم وانت لم تجب عن ذلك فليس معنى الجزيرة كما يفهمه الناس اليوم ، فلم لم تأت بكلامهم وفقك الله، مع هذا أراك أحسن طريقة في المناقشة من الباقي وهذه تحسب لك والإنصاف عزيز
تنزلا مع الموضوع
لو كنت حاكما او مالكا لذلك القصر....
هل ترضى بمثل تلك الخادمة السامعة المطيعة التي تقبل يديك ورجليك .....
ام تريدها خادمة مثيرة للفتن والقلاقل تؤلب عليك اعوانك وخدمك وحشمك وابناءك ووو.....لا تسمع لك ولا تطيع لا في المعروف ولا في المنكر.....؟؟
أيهما تختار ؟
القصر فيه ظلم وقهر ونهب للاموال من اولادي واعواني وهي اموال العبيد الاخرين وفي القصر سجون ومعتقلات للاحرار وبوليس سري وتعذيب ومحاكم امن دولة وفساد عريض و الخادمة تعلم ذلك ولكنها تحارب تحرك الخدم الرافضين لذلك ويريدون تغيير الوضع فهي تحاربهم وتؤلب عليهم صاحب القصر وتعمل عمل المخبر وتنقل له كل ما يدور بخلد الاحرار وتحث الخدم والحشم ان يكونوا مثلها خاضعين خانعين لهم قابلية للاستعباد ممنوع عليهم حتى التأوه والانين طبعا اخي بما اني صاحب القصر فاني احبها وارفعها فوق رأسي وأسهل لها كل شيء كيف لا وهي تحافظ على قصري بدون امر مني وارضي بتلك الخادمة رضى تام يا سلام وهل اجد خادمة مثلها لا تهش ولا تنش
كان الأولى أن تضع لنا كلام شرّاح الحديث وكلامهم حول ما وضعته .
نعم هذه الأحاديث تخالف الأئمة من قريش وعليك الرجوع لشرح الاحاديث قبل أن تستدل بها
وأنا أسألك
متى تسقط السمع والطاعة ؟؟
تسقط السمع والطاعة عندما تكون الرعية من امثالكم يعيش في بلاد الكفر ويسمع ويطيع اما في بلد المسلمين يدعو للخروج ومناداة الناتو لحماية دمقراطيته
السيد زغلول
2012-06-04, 19:55
إذ كنت تنقم على السلفيين أنّهم لا يجيزون الخروج على الحاكم المسلم الفاسد
فأنت في هذه الحالة تنقم على شرع الله من حيث تدري أو من حيث لا تدري
وإن كنت أحسبك لا تدري من باب حسن الظنّ
لأنّ أدلّة السلفيين في عدم الخروج على الحاكم المسلم ظالم صحيحة وصريحة
وأنتم لا أدلّة لكم !
ويجب أنّ تعلم أنّ السلفيين لا يحبون الظلم والفساد
ولا يحبون العلمانية والديمقراطية التي تحكمنا بالقوانين الوضعية
بل هم يعتقدون أنّ الحكم لا يكون إلاّ لله
ولكن
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36
والحكمة من تحريم الخروج على الحاكم المسلم الظالم أو الفاسد هي دفع أكبر الضررين
وحتّى لو سلّمنا أنّ الخروج يكون بدون أضرار
فالتغيير لا يكون بتلك الطريقة
لأنّ الله تعالى يقول: {لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ }الرعد11
وفساد النظام ناتج عن فساد الشعب بسبب الذنوب والمعاصي
يقول الله تعالى: {ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }الروم41
فالتغيير الحقيقي يأتي عن طريق الدعوة إلى التوحيد
ولا يكلّف الله نفسا إلاّ وسعها
*Jugurtha*
2012-06-05, 01:23
وفساد النظام ناتج عن فساد الشعب بسبب الذنوب والمعاصي
الغرب رغم كثرة ذنوب ومعاصي شعوبهم لكن أنظمتهم صالحة
وعادلة و الكل يأخد حقه .
أليس هذا يناقض فكرتك ؟؟
سفيان الثوري السلفي
2012-06-05, 05:38
قال ابن عبد البر رحمه الله : "الحجة عند التنازع السنة، فمن أدلى بها فقد فلح" الفتح (2/150).
وقال النصر أبادي رحمه الله: " أصل هذا المذهب: ملازمة الكتاب والسنة، وترك الأهواء والبدع، والإقتداء بالسلف وترك ماأحدث الآخرون والإقامة على ماسلكه الأولون " مدارج السالكين ( 3/149).
أم دجانة
2012-06-05, 07:14
يالا الانبهار بالغرب
فيا سبحان الله أنتركُ ديننا من أجل حضاراتٍ ومدنياتٍ مبنية على الكفرِ والإلحادِ، مؤسسة على الطمعِ والجشعِ والقسوةِ وظُلمِ العبادِ، فاقدة لروحِ الإيمانِ ورحمتِه، عادمة لنور العلم وحكمتهِ حضارةٌ ظاهِرهُا مُزَخرَفٌ مُزوّقٌ، وباطِنُها خرابٌ، وتظنها تعمر الوجُوُد، وهي في الحقَيقِة مآلُها الهلاكُ، والتدميرُ؟ ألْم تر آثارها في هذه الأوقاتِ، وما احتوت عليهِ من الآفات والويلاتِ، وما جَلَبَتْه للخَلائِقِ من الهلاكِ والفناءِ والتدميرِ؟.
فَهلْ سمِعَ الخَلقُ مُنذ أوجدَهم الله لهِذِه المجازر البَشرِيَّة التي انتهى إليها شوطُ هِذِهِ الحضارةِ نظيرًا أو مثيلاً، وهل أغْنَت عنهم مَدَنِيتُهُم وحضَارتُهم من عذاب الله من شيء لمّا جاء أمرُ رَبِّك، وما زادتهم غير تتبيب؟ فلا يخدعنك ما ترى من المناظر المزخرفة والأقوال المموهة، والدعاوي العريضة، وانظُرْ إلى بواطن الأمور وحقائقها، ولا تغرنك ظواهِرُهَا، وتأمل النتائجَ الوخيمةَ، والثمراتِ الذميمةَ فهل أسْعَدَتْهم هذه الحضارة في دنياهم التي لا حياة لهم يرجون غيرها؟! أم تراهم ينتقلون من شرٍ إلى شرورٍ؟ ولا يسكنون في وقت إلا وهم يتحفزون إلى شرورٍ فظيعةٍ ومجازر عظيمة؟ فالقوة والمدنية والحضارة والمادة بأنواعها إذا خلت من الدينِ الحق فهذه طبيعتها وهذه ثمراتها وويلاتها ليس لها أصول وقواعد نافعة، ولا لها غايات صالحة....
ربيع الانس
2012-06-05, 16:59
يالا الانبهار بالغرب
فيا سبحان الله أنتركُ ديننا من أجل حضاراتٍ ومدنياتٍ مبنية على الكفرِ والإلحادِ، مؤسسة على الطمعِ والجشعِ والقسوةِ وظُلمِ العبادِ، فاقدة لروحِ الإيمانِ ورحمتِه، عادمة لنور العلم وحكمتهِ حضارةٌ ظاهِرهُا مُزَخرَفٌ مُزوّقٌ، وباطِنُها خرابٌ، وتظنها تعمر الوجُوُد، وهي في الحقَيقِة مآلُها الهلاكُ، والتدميرُ؟ ألْم تر آثارها في هذه الأوقاتِ، وما احتوت عليهِ من الآفات والويلاتِ، وما جَلَبَتْه للخَلائِقِ من الهلاكِ والفناءِ والتدميرِ؟.
فَهلْ سمِعَ الخَلقُ مُنذ أوجدَهم الله لهِذِه المجازر البَشرِيَّة التي انتهى إليها شوطُ هِذِهِ الحضارةِ نظيرًا أو مثيلاً، وهل أغْنَت عنهم مَدَنِيتُهُم وحضَارتُهم من عذاب الله من شيء لمّا جاء أمرُ رَبِّك، وما زادتهم غير تتبيب؟ فلا يخدعنك ما ترى من المناظر المزخرفة والأقوال المموهة، والدعاوي العريضة، وانظُرْ إلى بواطن الأمور وحقائقها، ولا تغرنك ظواهِرُهَا، وتأمل النتائجَ الوخيمةَ، والثمراتِ الذميمةَ فهل أسْعَدَتْهم هذه الحضارة في دنياهم التي لا حياة لهم يرجون غيرها؟! أم تراهم ينتقلون من شرٍ إلى شرورٍ؟ ولا يسكنون في وقت إلا وهم يتحفزون إلى شرورٍ فظيعةٍ ومجازر عظيمة؟ فالقوة والمدنية والحضارة والمادة بأنواعها إذا خلت من الدينِ الحق فهذه طبيعتها وهذه ثمراتها وويلاتها ليس لها أصول وقواعد نافعة، ولا لها غايات صالحة....
السلف الصالح كان من عدلهم و إنصافهم و بعدهم عن التشبع بغير ما فى أيديهم لا يصنعون كلامهم من كلام عيرهم و لم يبنوا شخصياتهم من أقوال و أعمال غيرهم
الكلام الذى تفضلتى به ليس لك بل هو من مناظرة ذكرتها أحد المجالات و هو حوار معروف جدا و منتشر بكثرة فى المنتديات
و قد اعجبت و أنا أقرأ أن الكلام ليس بغريب عنى فبحثت فوجدت ذاك الحوار
العيب ليس فى أن ننقل كلام يدعم الحق و يزيل الباطل و يرد السالك لغير طريق الله الى طريق الله المستقيم فينجو هو و نرجوا نحن قبول العمل الذى يكون من الاسباب المنجية يوم القيامة
لكن العيب ألا نعزوا القول الى أهله و نوهم الغير بأنه لنا سواء قصدنا أم لم نقصد الكل يرى من منظور الظاهر دون التفتيش عما كان من خاطر القصد عندنا
فلما لم تنسبى القول الى أهله و زد أنك حرفتى البداية و تصرفتى فى الكلام دون ذكر بيان ذلك
اليس هذا صاحبه فاقد للأمانة مبتور الصدق فيه دخن يرجى التلفت اليه و الانتباه و خصوصا أنه يتكلم ناسبا نفسه الى السلف الصالح و هو أبعد الناس عنهم
دين مبنيعلى الحضارة الراقية الصحيحة التي بنيت على العدل والتوحيد، وأُسِّست على الرحمة والحكمة والعلم والشفقة وأداء الحقوق الواجبة والمستحبة، وسلمت من الظلم والجشع والأخلاق السافلة، وشملت بظلِّها الظليل وإحسانها الطويل وخيرها الشامل وبهائها الكامل ما بين المشارق والمغارب، وأقرَّ بذلك الموافق والمنصف المخالف، أتتركها راغباً في حضارات ومدنيات مبنية على الكفر والإلحاد، مؤسسة على الطمع والجشع والقسوة وظلم العباد، فاقدة لروح الإيمان ورحمته، عادمة لنور العلم وحكمته؟
حضارة ظاهرها مزخرف مزوَّق، وباطنها خراب، وتظنها تعمر الموجود، وهي في الحقيقة مآلها الهلاك والتدمير، ألم تر آثارها في هذه الأوقات، وما احتوت عليه من الآفات والويلات، وما جلبته للخلائق من الهلاك والفناء والتدمير؟
فهل سمع الخلق منذ أوجدهم الله لهذه المجازر البشرية التي انتهى إليها شوط هذه الحضارة نظيراً أو مثيلاً؟
فهل أغنت عنهم مدنيتهم وحضارتهم من عذاب الله لما جاء أمر ربك، وما زادتهم غير تتبيب؟
فلا يخدعنك ما ترى من المناظر المزخرفة، والأقوال المموهة، والدعاوى الطويلة العريضة؛ وانظر إلى بواطن الأمور وحقائقها، ولا تغرنك ظواهرها، وتأمل النتائج الوخيمة، والثمرات الذميمة، فهل أسعدتهم هذه الحضارة في دنياهم التي لا حياة لهم يرجون غيرها؟ أما تراهم يتنقلون من شرٍّ إلى شرور؟! ولا يسكنون في وقت إلا وهم يتحفزون إلى شرور فظيعة ومجازر عظيمة؟
فالقوة والمدنية والحضارة والمادة بأنواعها إذا خلت من الدين الحقِّ فهذه طبيعتها، وهذه ثمراتها وويلاتها، ليس لها أصول وقواعد نافعة، ولا لها غايات صالحة.
رابط موضوع الحوار
http://www.dorar.net/art/1030
Like An Angel
2012-06-05, 17:30
إذ كنت تنقم على السلفيين أنّهم لا يجيزون الخروج على الحاكم المسلم الفاسد
فأنت في هذه الحالة تنقم على شرع الله من حيث تدري أو من حيث لا تدري
وإن كنت أحسبك لا تدري من باب حسن الظنّ
لأنّ أدلّة السلفيين في عدم الخروج على الحاكم المسلم ظالم صحيحة وصريحة
وأنتم لا أدلّة لكم !
هذا الكلام غير صحيح , لأن الخروج على الحكام مسألة خلافية فالقطع بعدم جواز الخروج بإطلاق غير صحيح
بدليل أن في الصحابة من خرجوا على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب متأولين مجتهدين مثل طلحة والزبير وعائشة , ومنهم من خروج عليه بالسيف بغيا متأوّلا كذلك أمثال عمرو بن العاص ومعاوية وأصحاب الشام ومن معهم من الصحابة وقد دل الحديث أن تلك الفئة باغية في الحديث ( بؤس ابن سمية تقتلك فئة باغية )
وخرج كذلك سيد شباب أهل الجنة الحسين بن علي على دولة يزيد واستشهد في كربلاء.
وكذلك خرج عبد الله بن الزبير على عبد الملك بن مروان وكان عبد الله بن الزبير من صغار الصحابة وعلمائهم. واعلم منك ومن مشايخك .. وأفضل واعلم من ملء الأرض من الجامي والمدخلي ;)
فإن كنت تعتبر القول بالخروج على الحاكم نقمة على شرع الله , فهؤلاء الصحابة قد خرجوا فعلا , فهل هم ناقمون على شرع الله , وهم خير وأفضل من ملء الأرض من أسيادك وعلمائك ومشايخك
وأزيدك من الشعر بيتا فمن التابعين من رأوا الخروج على حكامهم : الفقيه الإمام أبو حنيفة الذي أيّد ثورة محمد ذي النفس الزكية , والإمام مالك الذي أفتى ببطلان البيعة للخليفة , فهل هؤلاء ناقمون على شريعة الرحمن. ؟
فساد النظام ناتج عن فساد الشعب بسبب الذنوب والمعاصي
استدلالك بالآية في غير محلها , بدليل أن فساد شعوب الغرب الكافرة لم يكن سببا في الديكتاتورية وغياب العدالة
لذلك قال ابن تيمية ( إنَّ اللَّهَ يُقِيمُ الدَّوْلَةَ الْعَادِلَةَ وَإِنْ كَانَتْ كَافِرَةً ؛ وَلَا يُقِيمُ الظَّالِمَةَ وَإِنْ كَانَتْ مُسْلِمَةً . )
فالعدل اختيار بشري وليس انعكاسا للذنوب والمعاصي , و لو كان جور الظالم سببه المعصية لكان الكفار أكثر الناس طغيانا وديكتاتورية
وإنما كلامكم هو من تلبيس المتمسلفة حتى يهنأ ذي الطغيان بعرشه , فيستحيل أن تحمل الناس على الطاعة من غير شوكة , فالله يزع بالسلطان مالا يزع بالقرآن.
فالتغيير الحقيقي يأتي عن طريق الدعوة إلى التوحيد
الدعوة وحدها لا تكفي , بل لابد لها من شوكة تحميها
ولك في دعوة محمد ابن عبد االوهاب خير مثال , فهي لم تكن لتنتشر ولم تصر لها دولة لو لم يتحالف مع أمير الدرعية ابن سعود.
abouimad
2012-06-05, 17:37
كالعادة انسخ والصق
دون علم ولا فهم
صحيح الغرب يملك المدنية ولا يملك الدين ونحن نملك الدين و لا نملك المدنية فما العيب أن نستفيد مما عندهم ونخضعه لشرع الله
أليس هذا التواصل بيننا عن طريق الأنترنت من نتاج مدنيتهم؟
متبع السلف
2012-06-05, 18:07
هذا الكلام غير صحيح , لأن الخروج على الحكام مسألة خلافية فالقطع بعدم جواز الخروج بإطلاق غير صحيح
بدليل أن في الصحابة من خرجوا على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب متأولين مجتهدين مثل طلحة والزبير وعائشة , ومنهم من خروج عليه بالسيف بغيا متأوّلا كذلك أمثال عمرو بن العاص ومعاوية وأصحاب الشام ومن معهم من الصحابة وقد دل الحديث أن تلك الفئة باغية في الحديث ( بؤس ابن سمية تقتلك فئة باغية )
وخرج كذلك سيد شباب أهل الجنة الحسين بن علي على دولة يزيد واستشهد في كربلاء.
وكذلك خرج عبد الله بن الزبير على عبد الملك بن مروان وكان عبد الله بن الزبير من صغار الصحابة وعلمائهم. واعلم منك ومن مشايخك .. وأفضل واعلم من ملء الأرض من الجامي والمدخلي ;)
يا لايك لا تكن كحاطب الليل فما أوردته من أدلة لا يستقيم لك على ما تنوي وإليك بعض التوضيحات على عجل :
معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن العاص لم يخرجا على علي رضي الله تعالى عنه لأنهما لم يبايعاه أصلا ، وقد أرادوا البدء بالقصاص لقتلة عثمان قبل البيعة ، وعلي رضي الله تعالى عنهم رأى أن لأولئك شوكة فلابد أن يستتب الأمر لمحاكمتهم، فكيف يقال قد خرجوا فتنبه.وما وقع بين الفريقين من اقتتال سببه الخوارج الذين أثاروا الفتنة بليل وكتب التاريخ تشرح لك ذلك.
أما حديث قتل عمار فهو منكر عند جمع من الأئمة وإن صححه الشيخ الألباني رحمه الله فهو وهم منه وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله عليه السلام، وعلى فرض صحته فقد سمو بالباغية وهذا يفيد أنهم لم يكونو على صواب في فعلهم ، وقد جاء ذلك في قول النبي عليه السلام لطلحة ستقاتل عليا وأنت له ظالم .وفي حديث آخر قتل الخوارج قال تقتلها أولى الطائفتين بالحق.
أما خروج الحسين فقد خالفه الصحابة وهم كثر كابن عباس وابن عمر وعبد الله بن عمرو وغيرهم، ونصحوه بالعدول عن رأيه فأبى رضي الله تعالى عنه وليس في فعله حجة مع مخالفة غيره من الصحابة فليس قول الواحد منهم بحجة على الصحيح.
أما ابن الزبير فلا يسمى خارجا لأن البيعة انعقدت له قبل عبد الملك ، وأما تقاله مع يزيد فهو لم يبايع له مع الحسين رضي الله تعالى عنهما، واقرأ كتب السير تعرف ذلك ولا تنقل دون تحقيق .
ثم على فرض صحة ما نقلت فقد نقل جمع من أهل العلم السابقين انعقاد الإجماع على عدم جواز الحروج على الحاكم وانظر لذلك فتح الباري لابن حجر وكذا شرح النووي على مسلم.
ولي عودة لتفصيل أكثر في مرات سابقة
السيد زغلول
2012-06-05, 18:20
وفساد النظام ناتج عن فساد الشعب بسبب الذنوب والمعاصي
الغرب رغم كثرة ذنوب ومعاصي شعوبهم لكن أنظمتهم صالحة
وعادلة و الكل يأخد حقه .
أليس هذا يناقض فكرتك ؟؟
ليس تناقضا
وإليك الدليل
{وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ أَنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ خَيْرٌ لِّأَنفُسِهِمْ إِنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ لِيَزْدَادُواْ إِثْماً وَلَهْمُ عَذَابٌ مُّهِينٌ }آل عمران178
ــــــــــــ
{فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُواْ بِمَا أُوتُواْ أَخَذْنَاهُم بَغْتَةً فَإِذَا هُم مُّبْلِسُونَ }الأنعام
44
ـــــــــــــ
{وَكَأَيِّن مِّن قَرْيَةٍ أَمْلَيْتُ لَهَا وَهِيَ ظَالِمَةٌ ثُمَّ أَخَذْتُهَا وَإِلَيَّ الْمَصِيرُ }الحج48
ــــــــــــ
فتمكين الكفار من الله تعالى هو استردراج إلى الهلاك والعذاب
على عكس المسلم الذي يأتيه الخير والرزق بالتقوى
يقول تعالى: { وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً }الطلاق4
ويقول أيضا: { وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجاً }الطلاق2
{وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ وَمَن يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ إِنَّ اللَّهَ بَالِغُ أَمْرِهِ قَدْ جَعَلَ اللَّهُ لِكُلِّ شَيْءٍ قَدْراً }الطلاق3
ويقول رسول الله عليه الصلاة والسلام: { إن العبد يحرم الرزق بالذنب يصيبه }
أم دجانة
2012-06-05, 18:44
السلف الصالح كان من عدلهم و إنصافهم و بعدهم عن التشبع بغير ما فى أيديهم لا يصنعون كلامهم من كلام عيرهم و لم يبنوا شخصياتهم من أقوال و أعمال غيرهم
الكلام الذى تفضلتى به ليس لك بل هو من مناظرة ذكرتها أحد المجالات و هو حوار معروف جدا و منتشر بكثرة فى المنتديات
و قد اعجبت و أنا أقرأ أن الكلام ليس بغريب عنى فبحثت فوجدت ذاك الحوار
العيب ليس فى أن ننقل كلام يدعم الحق و يزيل الباطل و يرد السالك لغير طريق الله الى طريق الله المستقيم فينجو هو و نرجوا نحن قبول العمل الذى يكون من الاسباب المنجية يوم القيامة
لكن العيب ألا نعزوا القول الى أهله و نوهم الغير بأنه لنا سواء قصدنا أم لم نقصد الكل يرى من منظور الظاهر دون التفتيش عما كان من خاطر القصد عندنا
فلما لم تنسبى القول الى أهله و زد أنك حرفتى البداية و تصرفتى فى الكلام دون ذكر بيان ذلك
اليس هذا صاحبه فاقد للأمانة مبتور الصدق فيه دخن يرجى التلفت اليه و الانتباه و خصوصا أنه يتكلم ناسبا نفسه الى السلف الصالح و هو أبعد الناس عنهم
دين مبنيعلى الحضارة الراقية الصحيحة التي بنيت على العدل والتوحيد، وأُسِّست على الرحمة والحكمة والعلم والشفقة وأداء الحقوق الواجبة والمستحبة، وسلمت من الظلم والجشع والأخلاق السافلة، وشملت بظلِّها الظليل وإحسانها الطويل وخيرها الشامل وبهائها الكامل ما بين المشارق والمغارب، وأقرَّ بذلك الموافق والمنصف المخالف، أتتركها راغباً في حضارات ومدنيات مبنية على الكفر والإلحاد، مؤسسة على الطمع والجشع والقسوة وظلم العباد، فاقدة لروح الإيمان ورحمته، عادمة لنور العلم وحكمته؟
حضارة ظاهرها مزخرف مزوَّق، وباطنها خراب، وتظنها تعمر الموجود، وهي في الحقيقة مآلها الهلاك والتدمير، ألم تر آثارها في هذه الأوقات، وما احتوت عليه من الآفات والويلات، وما جلبته للخلائق من الهلاك والفناء والتدمير؟
فهل سمع الخلق منذ أوجدهم الله لهذه المجازر البشرية التي انتهى إليها شوط هذه الحضارة نظيراً أو مثيلاً؟
فهل أغنت عنهم مدنيتهم وحضارتهم من عذاب الله لما جاء أمر ربك، وما زادتهم غير تتبيب؟
فلا يخدعنك ما ترى من المناظر المزخرفة، والأقوال المموهة، والدعاوى الطويلة العريضة؛ وانظر إلى بواطن الأمور وحقائقها، ولا تغرنك ظواهرها، وتأمل النتائج الوخيمة، والثمرات الذميمة، فهل أسعدتهم هذه الحضارة في دنياهم التي لا حياة لهم يرجون غيرها؟ أما تراهم يتنقلون من شرٍّ إلى شرور؟! ولا يسكنون في وقت إلا وهم يتحفزون إلى شرور فظيعة ومجازر عظيمة؟
فالقوة والمدنية والحضارة والمادة بأنواعها إذا خلت من الدين الحقِّ فهذه طبيعتها، وهذه ثمراتها وويلاتها، ليس لها أصول وقواعد نافعة، ولا لها غايات صالحة.
رابط موضوع الحوار
http://www.dorar.net/art/1030
هذا شئ لايهمك فقط تعلم جوهره لاننا مللنا من تكرار فصاحب الرد لاخ في موضوعه بذات دخل لموضوعي ورفعه وطلب الرجوع لأرشيفنا لاننا ملننا ونحن نكرر الادلة لذا لايهمك من اخذته ولا تحاول ان تتحاذق استطيع ان اجعل ردا مثله لكن كرهنا والله الجديد لذا لايصلح لكم سوى الارشيف ..طبعا اعلم من اي مصدر هو فلاداعي لان تفهمنا كنت تمنيت لو تمعنت في جوهره لكن طبع على قلوبكم وابصاركم غير الاذية وتهجم الفارغ المضمون ..دعك مني وانظر للمقالة ..
ولان الكلام معكم مضيعة للوقت لذا نطلب من اخواننا ان يكررو الردود مهما كانت من الاخوة فهيا تصب في نفس المنبع يا حذق وليس المهم هنا التباهي بالرد او الشهرة او منفعة الذاتية نحن غايتنا هو الاجر والثواب ايصال كل رد قيم مهم ومميز وفيه حجة ودليل لا كلام من كل مرة نزوقوه ونكتبوه بدون علم ولا دراية انظر الى ردودنا كلها هل هي مختلفة عن توجهاتها او ميولها الصحيح غير كتاب الله وسنة نبيه وكلام العلماء الربانيين
وليس مثلكم خليط من والحزبيين والمعتزليين والاشعريين هما نفسهم وروافض وصوفيين قبوريين ووووووو
الجوهر ليس في رد من يا حذق بل في لبه ليس مهم ان نكرر موضوع اخ او رده هنا الاجر والثواب له ولنا في رفع موضوعه او ردوده ..
اما فكرك ورأيك فهو لك انت لسنا ملمين به اكي حتى الاخوة الذي في المنتديات الاخرى نفس الشئ الكل مطالب بنقل المنفعة ولا يهم ان ذكرنا الاسم ام لا وماذا يهمكم انتم ان نقلنا كلام معظم علماء الراسخين في العلم وضربتم كلامهم عرض الحائط فماذا تفرق ان كتبنا اسم اي اخ ...
أم دجانة
2012-06-05, 18:50
كالعادة انسخ والصق
دون علم ولا فهم
صحيح الغرب يملك المدنية ولا يملك الدين ونحن نملك الدين و لا نملك المدنية فما العيب أن نستفيد مما عندهم ونخضعه لشرع الله
أليس هذا التواصل بيننا عن طريق الأنترنت من نتاج مدنيتهم؟
كالعادة نسخ آية نسخ حديث نسخ كلام عالم نسخ كلام مفيد يصب في تجاه الحق
افضل بكثير نسخ كلام عقلك هواك نزوتك ميولك فكرتك حبك شغفك
فعلا بارك الله في الاخ عندما قال الرجوع للارشيف لاننا مللنا على الاجوبة وتكرارها لقد سبق وجاوبنا على مسألة الانترنت ..
لذا ابحثو على الاجوبة في الارشيف بنفسكم ..
صحيح الغرب يملك المدنية ولا يملك الدين ونحن نملك الدين و لا نملك المدنية فما العيب أن نستفيد مما عندهم ونخضعه لشرع الله
أليس هذا التواصل بيننا عن طريق الأنترنت من نتاج مدنيتهم؟[/
ياسلام على الفكرة من عالم حاذق كل العلماء المتقدمين والمتأخرين عجزوا على احداث هذه المحدثة انت جأت بها
انت عبقري لما لم تبعث بها ربما تلاقي استحسانا وخاصة من البعض اصبح اي كان يحدث محدثة وبدعة
ويقول دين تطور وخلطت الوسيلة النت الى شرع الله الله على هذا الانجاز ...
*Jugurtha*
2012-06-05, 19:55
ليس تناقضا
وإليك الدليل
{وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ أَنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ خَيْرٌ لِّأَنفُسِهِمْ إِنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ لِيَزْدَادُواْ إِثْماً وَلَهْمُ عَذَابٌ مُّهِينٌ }آل عمران178
ــــــــــــ
{فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُواْ بِمَا أُوتُواْ أَخَذْنَاهُم بَغْتَةً فَإِذَا هُم مُّبْلِسُونَ }الأنعام
44
ـــــــــــــ
{وَكَأَيِّن مِّن قَرْيَةٍ أَمْلَيْتُ لَهَا وَهِيَ ظَالِمَةٌ ثُمَّ أَخَذْتُهَا وَإِلَيَّ الْمَصِيرُ }الحج48
ــــــــــــ
فتمكين الكفار من الله تعالى هو استردراج إلى الهلاك والعذاب
على عكس المسلم الذي يأتيه الخير والرزق بالتقوى
يقول تعالى: { وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً }الطلاق4
ويقول أيضا: { وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجاً }الطلاق2
{وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ وَمَن يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ إِنَّ اللَّهَ بَالِغُ أَمْرِهِ قَدْ جَعَلَ اللَّهُ لِكُلِّ شَيْءٍ قَدْراً }الطلاق3
ويقول رسول الله عليه الصلاة والسلام: { إن العبد يحرم الرزق بالذنب يصيبه }
أولم يقل ربّ العزة في آية أخرى :
ومن أعرض عن ذكري فانّ له معيشةً ضنكًا.
فمالنا نرى المعرضين عن ذكر الله من الأمم الكافرة والملحدة
يعيشون حياة رغدة ومطمئنة .
والمسلمين أهل الايمان يعيشون حياة صعبة وقاسية ؟؟
أحقّا هذا لا يناقض فكرتك ؟؟
ربيع الانس
2012-06-06, 01:47
هذا شئ لايهمك فقط تعلم جوهره لاننا مللنا من تكرار فصاحب الرد لاخ في موضوعه بذات دخل لموضوعي ورفعه وطلب الرجوع لأرشيفنا لاننا ملننا ونحن نكرر الادلة لذا لايهمك من اخذته ولا تحاول ان تتحاذق استطيع ان اجعل ردا مثله لكن كرهنا والله الجديد لذا لايصلح لكم سوى الارشيف ..طبعا اعلم من اي مصدر هو فلاداعي لان تفهمنا كنت تمنيت لو تمعنت في جوهره لكن طبع على قلوبكم وابصاركم غير الاذية وتهجم الفارغ المضمون ..دعك مني وانظر للمقالة ..
ولان الكلام معكم مضيعة للوقت لذا نطلب من اخواننا ان يكررو الردود مهما كانت من الاخوة فهيا تصب في نفس المنبع يا حذق وليس المهم هنا التباهي بالرد او الشهرة او منفعة الذاتية نحن غايتنا هو الاجر والثواب ايصال كل رد قيم مهم ومميز وفيه حجة ودليل لا كلام من كل مرة نزوقوه ونكتبوه بدون علم ولا دراية انظر الى ردودنا كلها هل هي مختلفة عن توجهاتها او ميولها الصحيح غير كتاب الله وسنة نبيه وكلام العلماء الربانيين
وليس مثلكم خليط من والحزبيين والمعتزليين والاشعريين هما نفسهم وروافض وصوفيين قبوريين ووووووو
الجوهر ليس في رد من يا حذق بل في لبه ليس مهم ان نكرر موضوع اخ او رده هنا الاجر والثواب له ولنا في رفع موضوعه او ردوده ..
اما فكرك ورأيك فهو لك انت لسنا ملمين به اكي حتى الاخوة الذي في المنتديات الاخرى نفس الشئ الكل مطالب بنقل المنفعة ولا يهم ان ذكرنا الاسم ام لا وماذا يهمكم انتم ان نقلنا كلام معظم علماء الراسخين في العلم وضربتم كلامهم عرض الحائط فماذا تفرق ان كتبنا اسم اي اخ ...
أولا أنت لم تـــــقـــــرئي كلامي جيدا ربما لأنك مهيأة و الرد هو مسبق في ذهنك و هذا ما أفقدك فهم الكلام و فقدان الجواب
هذا قولى
العيب ليس في أن ننقل كلام يدعم الحق و يزيل الباطل و يرد السالك لغير طريق الله الى طريق الله المستقيم فينجو هو و نرجو نحن قبول العمل الذي يكون من الأسباب المنجية يوم القيامة
لكن العيب ألا نغزوا القول إلى أهله و نوهم الغير بأنه لنا سواء قصدنا أم لم نقصد الكل يرى من منظور الظاهر دون التفتيش عما كان من خاطر القصد عندنا
لكن أعماك طيشك الذي طرد عنك التروي و حسن الرد
و عن أي أرشيف تتحدثين و الإفلاس ظاهر و بادي من ردودكم
و هل كان لكم جواب على الأسئلة التي طرحتها فى أكثر من
موضوع ارجعى الى مشاركاتي وسنرى ردك عليها بالحجة و الدليل يا
صاحبة الأرشيف
و كان لي سؤال لك عن الفرقة الناجية فلم أرى منك إجابة
و كيف ترمين كل من خطئك أو قال قولا لا تهواه نفسك بما يحل لك
خليط من الاشعرية و المعتزلة و الروافض و القبوريين و ماذا
ترك و هل القبورى و الرافضى من اهل الاسلام
و هل كانت لك مخالطة بى فعلمت حقيقة معتقدي و لك فيه بيان
و هل إصدار الأحكام جزافا يدل على علم فوق حلم
أم العكس هو القائم بذاته معرفا لها بيان صحة قولك
العجيب أن طريقة ردك هي نفس طريقة عضوه سبق و أن ردت
بمثل ردك لا يختلفان
لا أحب مضيعة الوقت مع مثلك فلا علم لك و لا حسن جواب ولا
فضل آداب و حياء بين الرجال
تحيل بأدب الحوار و أنت بين الرجال و لا تعطى صورة مشوهة عن السلفيات
السلام عليكم فى امان الله
ربيع الانس
2012-06-06, 02:12
السلام عليكم ورحمة الله
أما جماعة السلفيين فمثلها كمثل جارية لم تتحرر من الرق و لا
تعرف العيش الا تحت اقدام سيد ..تتقن الطاعة العمياء لسيدها و ترضى منه بالفتات و تشكره عليه و تتواضع له ..ان جلدها قبلت و ان سلبها مالها قبلت و رات ان ذلك من حقه
--------
معه مستكينة طائعة ذليلة و مع عماله شمطاء سيئة الاخلاق ....لا تترك عاملا في القصر الا و اتهمته و لا حارسا الا و خونته و لا عاملة الا و سبتها و شتمتها
لا تقبل من احد الكلام في سيدها ..و تربط هوى و اخلاق سيدها بمدى تذلل و خدمة و اخلاص الخدم مثلها له !!
ان اشتكى احدهم من ظلم سيدها اتهمته بانه يريد ان ياخذ مكانه ؟؟
و ان تحدث احدهم عن طريقة تسيير القصر ..جعلت منه فتانا و يريد ان يقتل الجميع فيه !!
تنصح الجميع بالاهتمام بالشغل و الكنس و الخدمة ...و تحارب الكلام فيما يصنعه السيد و ترى و لانها خادمة ..ان سبب وجودها و منهى غايته و هدفها في الحياة ...هو العيش في المطبخ و ليس مع السيدات في الاعلى !!
كل ما يقوله سيدها و يقرره تراه هي حكمة و اخلاقا حتى و لو باعها او افلس القصر بما حمل !!
مقتنعة بل و مؤمنة.....ان كل الدنيا قصور و يجب ان يحكمها سيد مثل سيدها
و ان العالمين كلهم خدم يجب ان يخدموا بطاعة عمياء مثلها حتى لا تخرب الدنيا
و ان الخدم كلهم اغبياء ..و هي احسن منهم !!
-----------
ان مات سيدها و امتلكها اخر .........نسيت الاول و اعادت الكرة مع الثاني
--------------
كل من اقترب منها الا و عاش ذليلا مملوكا ...لا يرفع راسه الى السقف و لا يهتم الا باخلاق العبيد و الجواري
ويقضي حياته كلها في المطبخ و بعيدا عن قاعات صنع القرار !!
------------------
من عاملها كخادمة ذليلة و اظهر لها انه سيد نجا من شرها و سوء اخلاقها
و من تواضع لها ...اعتبرته خادما مثلها و طالبته بالاخلاص مثلها لسيدها و ساءت اخلاقها معه
اما ان هو اطاح بسيدها و امتلكها ..اعتبرته سيدا و اقرت له بالسيادة
والله الموفق
ٍ و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
كان عليك أخي ألا تعمم و تشمل الكل دون تمحيص و حدة نظر السلفية منبع صافى رباني فيه مسلك النجاة و روعة الهدوء و زئير الحق
و سواعد العزة و هو كتاب يهدى و سيف ينتصر لكن هناك أدعياء دخلوا متطفلين عليه و نسبوا أنفسهم زورا و بهتانا إليه و أن عملهم و
قولهم هو عين قول و عمل السلف الصالح و هم أبعد ما يكونون كذلك
أرجو من الإخوة ألانتباه جيدا في طرحهم و ليس كل من نسب إلى المنهج السلفي يكون كذلك و كثير من الطوائف تنسب نفسها إلى السلف و
منهج السلف و دونكم القديانية و ما يقولونه على قناتهم تسمعوا عجبا و كيف ينسبون أنفسهم إلى السلف و أنهم على الكتاب و السنة
فلا بد من التحقق و البيان و كثير من علماء المنتسبين الى السلفية قولا و عملا هم في سجون الطواغيت و خصوصا أل سلول
اسأل الله أن يفك أسرهم و يمتعنا بعلمهم و نصحهم
أم دجانة
2012-06-06, 03:03
[quote=ربيع الانس;10296898]
أولا أنت لم تـــــقـــــرئي كلامي جيدا ربما لأنك مهيأة و الرد هو مسبق في ذهنك و هذا ما أفقدك فهم الكلام و فقدان الجواب
هذا قولى
لكن أعماك طيشك الذي طرد عنك التروي و حسن الرد
و عن أي أرشيف تتحدثين و الإفلاس ظاهر و بادي من ردودكم
و هل كان لكم جواب على الأسئلة التي طرحتها فى أكثر من
موضوع ارجعى الى مشاركاتي وسنرى ردك عليها بالحجة و الدليل يا
صاحبة الأرشيف
و كان لي سؤال لك عن الفرقة الناجية فلم أرى منك إجابة
و كيف ترمين كل من خطئك أو قال قولا لا تهواه نفسك بما يحل لك
خليط من الاشعرية و المعتزلة و الروافض و القبوريين و ماذا
ترك و هل القبورى و الرافضى من اهل الاسلام
و هل كانت لك مخالطة بى فعلمت حقيقة معتقدي و لك فيه بيان
و هل إصدار الأحكام جزافا يدل على علم فوق حلم
أم العكس هو القائم بذاته معرفا لها بيان صحة قولك
العجيب أن طريقة ردك هي نفس طريقة عضوه سبق و أن ردت
بمثل ردك لا يختلفان
لا أحب مضيعة الوقت مع مثلك فلا علم لك و لا حسن جواب ولا
فضل آداب و حياء بين الرجال
تحيل بأدب الحوار و أنت بين الرجال و لا تعطى صورة مشوهة عن السلفيات
السلام عليكم فى امان الله
لاتعليق ................
متبع السلف
2012-06-06, 09:49
لكن أعماك طيشك الذي طرد عنك التروي و حسن الرد
و عن أي أرشيف تتحدثين و الإفلاس ظاهر و بادي من ردودكم
و هل كان لكم جواب على الأسئلة التي طرحتها فى أكثر من
موضوع ارجعى الى مشاركاتي وسنرى ردك عليها بالحجة و الدليل يا
صاحبة الأرشيف
و كان لي سؤال لك عن الفرقة الناجية فلم أرى منك إجابة أخي ربيع الأنس أين أسئلتك التي لم نجب عنها هلا كررتها هنا لنراها؟
Like An Angel
2012-06-07, 12:11
يا لايك لا تكن كحاطب الليل
لا أحد يشبه حاطب الليل سواك , حتى أنك في نفس الردّ تقول الشيء ونقضيه.
معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن العاص لم يخرجا على علي رضي الله تعالى عنه لأنهما لم يبايعاه أصلا
لاحظ تناقضك العجيب , بين حديثك عن معاوية و بين حديثك عن الحسين رضوان الله عليه.
فأنت تقول ( معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن العاص لم يخرجا على علي رضي الله تعالى عنه لأنهما لم يبايعاه ) ثم تقول ( أما خروج الحسين ) فسمّيت ما فعله الحسين رضوان الله عليه خروجا , فكيف استقام عندك أن تسمّي فعل الحسين خروجا وفعل معاوية خلاف ذلك ؟ رغم أن الحسين هو الآخر لم يبايع يزيد ؟
أشمّ رائحة النصب في ردّك من خلال التماس العذر لمعاوية ونفي ذلك عن ابن رسول الله وتخطئته.
يا صديقي . إن الحجج التي سقتها -أنت- معروفة , وهي من حجج مشايخ الخليج , الذين يستميتون في الدفاع عن معاوية أمام شبهات الشيعة إلى درجة الغلو في معاوية رضي الله عنه , ولكن الإنصاف عزيز. فما فعله معاوية هو خروج على مولانا أمير المؤمنين علي رضي الله عنه , فإن لم يكن خروجا فماذا يُُسمّى رفض البيعة وتأليب المسلمين على نظام الخليفة وسلّ السيف عليه وقتال جنوده ؟ هات التوصيف الشرعي الأنسب للحالة ؟؟؟؟ أنتظرك.
ثم كيف تنعقد البيعة ؟ وهل يشترط أن يبايع جميع المسلمين ؟ فعليّ ابن أبي طالب بايعه أهل الحل والعقد في الدولة الإسلامية و في أغلب الأمصار , والشذوذ عن البيعة وقتال دولة الخلافة هو خروج على ولي الأمر.
وقد أرادوا البدء بالقصاص لقتلة عثمان قبل البيعة ، وعلي رضي الله تعالى عنهم رأى أن لأولئك شوكة فلابد أن يستتب الأمر لمحاكمتهم، فكيف يقال قد خرجوا فتنبه.
ولي أمر المسلمين أولى بأمر القصاص , فهو قاضي الدولة الإسلامية وليس أحدا آخر ولو كان ابن عثمان رضوان الله عليه.
يا صديقي , حبّ الصحابة شيء , و تزييف حقائق التاريخ شيء آخر , فنحن نحبّ معاوية رضي الله عنه , لكنه أخطأ في خروجه على دولة الخلافة مهما كانت الأسباب , ولو جئنا نلتمس الأعذار التي تبيّن ما وقع من خطأ فماذا ستفعل بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ( مَنْ نَزَعَ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ فَلا حُجَّةَ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ، وَ مَنْ مَاتَ مُفَارِقًا لِلْجَمَاعَةِ فَقَدْ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ) وحديث ( إذا بويع لأميرين فاقتلوا الآخر منهما ؟ )
إن ما جرى بين الصحابة كان فتنةعظيمة في تاريخنا , لكن الصحابة بشر يصيبون ويخطئون , وإن كان من وقع في الفتنة لا تظهر له الحقائق في زمنه , كون الفتنة تشبه الزلزلة والصاعقة , إلا أنها بعد انقضائها تتكشف الحقائق , فمعاوية رضي الله عنه خرج متأوّلا , والمتأوّل معذور , لكن لا يمنع العذر من التصريح بخطئه , ولأن جهل الصحابة وقتها من هي الفئة الباغية إلى غاية مقتل عمّار بن ياسر رضي الله عنه , فإن حادثة مقتله هي الفيصل في معرفة الفئة الباغية , لأن فئة معاوية بنصّ الحديث هي الفئة الباغية , فهل ستقع في المحظور , فتحكم بخطأ النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الوصف دفاعا عن معاوية ؟؟؟ أو ستشكك في الصحاح وتطعن فيهما لأجل معاوية رضي الله عنه ؟
يا صديقي .. لماذا لا تقولون بخطأ معاوية كما تقولون بخطأ ابن رسول الله الحسين بن فاطمة فداه نحري وأهلي ومالي ؟ أليس الحسين هو الآخر صحابيا جليلا وسيّدا من سادات المسلمين ؟
أما حديث قتل عمار فهو منكر عند جمع من الأئمة وإن صححه الشيخ الألباني رحمه الله فهو وهم منه وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله عليه السلام
هل ستطعن في البخاري ومسلم ؟
وما قولك في الحديث في البخاري ( عن عكرمة أن ابن عباس قال له ولعلي بن عبد الله ائتيا أبا سعيد فاسمعا من حديثه فأتيناه وهو وأخوه في حائط لهما يسقيانه فلما رآنا جاء فاحتبى وجلس فقال كنا ننقل لبن المسجد لبنة لبنة وكان عمار ينقل لبنتين لبنتين فمر به النبي صلى الله عليه وسلم ومسح عن رأسه الغبار وقال ويح عمار تقتله الفئة الباغية عمار يدعوهم إلى الله ويدعونه إلى النار )
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=0&ID=2661
والحديث كذلك موجود في مسلم . فالحديث سمّى جيش معاوية بالفئة الباغية
وهل في الصحيحين أحاديث منكرات ؟ أفدنا يا علامة الزمان !!
أما خروج الحسين ................أما تقاله مع يزيد فهو لم يبايع له مع الحسين رضي الله تعالى عنهما،
يا صديقي فهّم روحك ... مرّة تسمي فعل من لم يبايع بالخروج مرّة تنفيه .... أيها الحاطب بليل !!!
نقل جمع من أهل العلم السابقين انعقاد الإجماع على عدم جواز الحروج على الحاكم وانظر لذلك فتح الباري لابن حجر وكذا شرح النووي على مسلم.
عن اي إجماع تتحدث يا صديقي ؟
لابد أنك لا تفهم معنى الإجماع أصلا ..
إذا كان في الصحابة من خرج بالسيف وفي التابعين وفي أتباعهم , فكيف سنتحدث عن إجماع ؟
أم المؤمنين عائشة , طلحة , الزبير , معاوية , عمرو ابن العاص , عبد الله ابن الزبير , الحسين ابن علي الحسين بن علي رضي الله عنهما على يزيد بن معاوية و ابن الزبير على حكم الأمويين و سعيد بن جبير و الإمام الشعبي على الحجاج ,
وخروج أنس بن مالك على الحجاج , وخروج أبناء المهاجرين و أبناء الأنصار وقرّاء المدينة في موقعة الحرّة المأساوية ,
فقهاء أفتوا وساندوا حركات مسلحة مثل أبي حنيفة الذي أيّد حركة محمد ذي النفس الزكية وتم سجنه لأجل ذلك , الإمام مالك الذي أفتى ببطلان البيعة للخليفة لأنها بيعة مكره ....
يقول ابن حزم في المسألة ( .... وقول أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، وطلحة ، والزبير، وكل من كان معهم من الصحابة ، وقول معاويـه ، وعمرو، والنعمان بن بشير، وغيرهم ممن معهم من الصحابة ، رضي الله عنهم أجمعين ، وهو قول عبد الله بن الزبير، ومحمد والحسن بن علي ، وبقية الصحابة من المهاجرين ، والأنصار القائمين يوم الحرة ، رضي الله عن جميعهم أجمعين ، وقول كلِّ من قـام على الفاسق الحجاج ، ومن والاه ، من الصحابة رضي الله عن جميعهم ، كأنس بن مالك ، وكل من كان ممن ذكرنا من أفاضل التابعين ، كعبد الرحمن ابن أبي ليلى، وسعيد بن جبير، وابن البحتري الطائي، وعطاء السلمي الأزدي ، والحسن البصري ، ومالك بن دينار ، ومسلم بن بشار، وأبي الحوراء ، والشعبي ، وعبد الله بن غالب ، وعقبة بن عبد الغافر بن صهبان ، وماهان ، والمطرف بن المغيرة ، ابن شعبة ، وأبي المعد ، وحنظلة بن عبد الله ، وأبي سح الهنائي ، وطلق بن حبيب ، والمطرف بن عبد الله ابن الشخير، والنصر بن أنس ، وعطاء بن السائب ، وإبراهيم بن يزيدالتيمي ، وأبي الحوسا ، وجبلة بن زحر وغيرهم ، ثم من بعد هؤلاء من تابعي التابعين ، ومن بعدهم كعبد الله بن عبد العزيز بن عبد الله بن عمر، وكعبيد الله بن عمر، ومحمد بن عجلان، ومن خرج مع محمد بن عبد الله بن الحسن ، وهاشم بن بشر ، ومطر الوراق ، ومن خرج مع إبراهيم بن عبد الله ، وهو الذي تدل عليه أقوال الفقهاء كأبي حنيفة ، والحسن بن حي، وشريك ، ومالك ، والشافعي ، وداود ، وأصحابهم ، فإنَّ كل من ذكرنا من قديم وحديث ، إمـّا ناطق بذلك في فتواه ، وإما فاعل لذلك بسل سيفه في إنكار ما رأوه منكرا ) --- ابن حزم ........ الفصل 4/171 – 172
كل هذا وتزعم الإجماع ؟؟؟؟؟؟؟
إن نقل أحد العلماء القول بالإجماع فإما أنه أخطأ أو توهّم , لأن وقائع التاريخ تروي خلاف ما يقولون.
فأين الإجماع مع ما تقدّم ؟
لا تكن كحاطب بليل وعبدا لفتاوى شيوخك :mh31:
لا أحد يشبه حاطب الليل سواك , حتى أنك في نفس الردّ تقول الشيء ونقضيه.
لاحظ تناقضك العجيب , بين حديثك عن معاوية و بين حديثك عن الحسين رضوان الله عليه.
فأنت تقول ( معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن العاص لم يخرجا على علي رضي الله تعالى عنه لأنهما لم يبايعاه ) ثم تقول ( أما خروج الحسين ) فسمّيت ما فعله الحسين رضوان الله عليه خروجا , فكيف استقام عندك أن تسمّي فعل الحسين خروجا وفعل معاوية خلاف ذلك ؟ رغم أن الحسين هو الآخر لم يبايع يزيد ؟
أشمّ رائحة النصب في ردّك من خلال التماس العذر لمعاوية ونفي ذلك عن ابن رسول الله وتخطئته.
يا صديقي . إن الحجج التي سقتها -أنت- معروفة , وهي من حجج مشايخ الخليج , الذين يستميتون في الدفاع عن معاوية أمام شبهات الشيعة إلى درجة الغلو في معاوية رضي الله عنه , ولكن الإنصاف عزيز. فما فعله معاوية هو خروج على مولانا أمير المؤمنين علي رضي الله عنه , فإن لم يكن خروجا فماذا يُُسمّى رفض البيعة وتأليب المسلمين على نظام الخليفة وسلّ السيف عليه وقتال جنوده ؟ هات التوصيف الشرعي الأنسب للحالة ؟؟؟؟ أنتظرك.
ثم كيف تنعقد البيعة ؟ وهل يشترط أن يبايع جميع المسلمين ؟ فعليّ ابن أبي طالب بايعه أهل الحل والعقد في الدولة الإسلامية و في أغلب الأمصار , والشذوذ عن البيعة وقتال دولة الخلافة هو خروج على ولي الأمر.
ولي أمر المسلمين أولى بأمر القصاص , فهو قاضي الدولة الإسلامية وليس أحدا آخر ولو كان ابن عثمان رضوان الله عليه.
يا صديقي , حبّ الصحابة شيء , و تزييف حقائق التاريخ شيء آخر , فنحن نحبّ معاوية رضي الله عنه , لكنه أخطأ في خروجه على دولة الخلافة مهما كانت الأسباب , ولو جئنا نلتمس الأعذار التي تبيّن ما وقع من خطأ فماذا ستفعل بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ( مَنْ نَزَعَ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ فَلا حُجَّةَ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ، وَ مَنْ مَاتَ مُفَارِقًا لِلْجَمَاعَةِ فَقَدْ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ) وحديث ( إذا بويع لأميرين فاقتلوا الآخر منهما ؟ )
إن ما جرى بين الصحابة كان فتنةعظيمة في تاريخنا , لكن الصحابة بشر يصيبون ويخطئون , وإن كان من وقع في الفتنة لا تظهر له الحقائق في زمنه , كون الفتنة تشبه الزلزلة والصاعقة , إلا أنها بعد انقضائها تتكشف الحقائق , فمعاوية رضي الله عنه خرج متأوّلا , والمتأوّل معذور , لكن لا يمنع العذر من التصريح بخطئه , ولأن جهل الصحابة وقتها من هي الفئة الباغية إلى غاية مقتل عمّار بن ياسر رضي الله عنه , فإن حادثة مقتله هي الفيصل في معرفة الفئة الباغية , لأن فئة معاوية بنصّ الحديث هي الفئة الباغية , فهل ستقع في المحظور , فتحكم بخطأ النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الوصف دفاعا عن معاوية ؟؟؟ أو ستشكك في الصحاح وتطعن فيهما لأجل معاوية رضي الله عنه ؟
يا صديقي .. لماذا لا تقولون بخطأ معاوية كما تقولون بخطأ ابن رسول الله الحسين بن فاطمة فداه نحري وأهلي ومالي ؟ أليس الحسين هو الآخر صحابيا جليلا وسيّدا من سادات المسلمين ؟
هل ستطعن في البخاري ومسلم ؟
وما قولك في الحديث في البخاري ( عن عكرمة أن ابن عباس قال له ولعلي بن عبد الله ائتيا أبا سعيد فاسمعا من حديثه فأتيناه وهو وأخوه في حائط لهما يسقيانه فلما رآنا جاء فاحتبى وجلس فقال كنا ننقل لبن المسجد لبنة لبنة وكان عمار ينقل لبنتين لبنتين فمر به النبي صلى الله عليه وسلم ومسح عن رأسه الغبار وقال ويح عمار تقتله الفئة الباغية عمار يدعوهم إلى الله ويدعونه إلى النار )
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=0&id=2661
والحديث كذلك موجود في مسلم.
فالحديث سمّى جيش معاوية بالفئة الباغية
يا صديقي فهّم روحك ... مرّة تسمي فعل من لم يبايع بالخروج مرّة تنفيه .... أيها الحاطب بليل !!!
عن اي إجماع تتحدث يا صديقي ؟
لابد أنك لا تفهم معنى الإجماع أصلا ..
إذا كان في الصحابة من خرج بالسيف وفي التابعين وفي أتباعهم , فكيف سنتحدث عن إجماع ؟
أم المؤمنين عائشة , طلحة , الزبير , معاوية , عمرو ابن العاص , عبد الله ابن الزبير , الحسين ابن علي الحسين بن علي رضي الله عنهما على يزيد بن معاوية و ابن الزبير على حكم الأمويين و سعيد بن جبير و الإمام الشعبي على الحجاج ,
وخروج أنس بن مالك على الحجاج , وخروج أبناء المهاجرين و أبناء الأنصار وقرّاء المدينة في موقعة الحرّة المأساوية ,
فقهاء أفتوا وساندوا حركات مسلحة مثل أبي حنيفة الذي أيّد حركة محمد ذي النفس الزكية وتم سجنه لأجل ذلك , الإمام مالك الذي أفتى ببطلان البيعة للخليفة لأنها بيعة مكره ....
يقول ابن حزم في المسألة ( .... وقول أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، وطلحة ، والزبير، وكل من كان معهم من الصحابة ، وقول معاويـه ، وعمرو، والنعمان بن بشير، وغيرهم ممن معهم من الصحابة ، رضي الله عنهم أجمعين ، وهو قول عبد الله بن الزبير، ومحمد والحسن بن علي ، وبقية الصحابة من المهاجرين ، والأنصار القائمين يوم الحرة ، رضي الله عن جميعهم أجمعين ، وقول كلِّ من قـام على الفاسق الحجاج ، ومن والاه ، من الصحابة رضي الله عن جميعهم ، كأنس بن مالك ، وكل من كان ممن ذكرنا من أفاضل التابعين ، كعبد الرحمن ابن أبي ليلى، وسعيد بن جبير، وابن البحتري الطائي، وعطاء السلمي الأزدي ، والحسن البصري ، ومالك بن دينار ، ومسلم بن بشار، وأبي الحوراء ، والشعبي ، وعبد الله بن غالب ، وعقبة بن عبد الغافر بن صهبان ، وماهان ، والمطرف بن المغيرة ، ابن شعبة ، وأبي المعد ، وحنظلة بن عبد الله ، وأبي سح الهنائي ، وطلق بن حبيب ، والمطرف بن عبد الله ابن الشخير، والنصر بن أنس ، وعطاء بن السائب ، وإبراهيم بن يزيدالتيمي ، وأبي الحوسا ، وجبلة بن زحر وغيرهم ، ثم من بعد هؤلاء من تابعي التابعين ، ومن بعدهم كعبد الله بن عبد العزيز بن عبد الله بن عمر، وكعبيد الله بن عمر، ومحمد بن عجلان، ومن خرج مع محمد بن عبد الله بن الحسن ، وهاشم بن بشر ، ومطر الوراق ، ومن خرج مع إبراهيم بن عبد الله ، وهو الذي تدل عليه أقوال الفقهاء كأبي حنيفة ، والحسن بن حي، وشريك ، ومالك ، والشافعي ، وداود ، وأصحابهم ، فإنَّ كل من ذكرنا من قديم وحديث ، إمـّا ناطق بذلك في فتواه ، وإما فاعل لذلك بسل سيفه في إنكار ما رأوه منكرا )
([12]) الفصل 4/171 – 172
كل هذا وتزعم الإجماع ؟؟؟؟؟؟؟
لا تكن كحاطب بليل وعبدا لفتاوى شيوخك :mh31:
من الشيوخ الى الصحابة ماذا بقي لكم من الدين لم تهدموه واصلوا على هذا السعي حتى تربون جيلا يحب الشيعة ويكره صحابة رسول الله بتاويلاتكم وتحليلاتكم التي تبين مدى حقدكم على كل ماهو اسلامي بداتم بالبديل وانتهينا بالطعن في الصحابة بقي كتاب الله ورسوله متى ياتي الدور
Like An Angel
2012-06-07, 12:41
من الشيوخ الى الصحابة ماذا بقي لكم من الدين لم تهدموه واصلوا على هذا السعي حتى تربون جيلا يحب الشيعة ويكره صحابة رسول الله بتاويلاتكم وتحليلاتكم التي تبين مدى حقدكم على كل ماهو اسلامي بداتم بالبديل وانتهينا بالطعن في الصحابة بقي كتاب الله ورسوله متى ياتي الدور
نفس السمفونية عندما تـُبهتون وتعجزن عن الرد : حبّ الشيعة , بغض الصحابة ... Bla bal bla
اخرجوا من هذه القوقعة وناقشوا مثلما نناقش , فلكي تبطل حجج مُحاورك علينا أن تقدم حججا أقوى من حججه لا أن ترميه بلائحة اتهامات !!!
قل لي ماذا سنستفيد بعد قراءة ردك السابق ؟؟ هاه ؟؟؟ لا شيئ لأنه لغو وحشو فارغ لا يناقش ولا يقدّم جديدا سوى رمي تهم وأكاذيب
[QUOTE=Like An Angel;10315348]نفس السمفونية عندما تـُبهتون وتعجزن عن الرد : حبّ الشيعة , بغض الصحابة ... Bla bal bla
اخرجوا من هذه القوقعة وناقشوا مثلما نناقش , فلكي تبطل حجج مُحاورك علينا أن تقدم حججا أقوى من حججه لا أن ترميه بلائحة اتهامات !!!
قل لي ماذا سنستفيد بعد قراءة ردك السابق ؟؟ هاه ؟؟؟ لا شيئ لأنه لغو وحشو فارغ لا يناقش ولا يقدّم جديدا سوى رمي تهم وأكاذيب[/QUOTE
اين هي الادلة واين المناقشة انت تطعن في صحابي وتريد نناقش تادب مع صحابة رسول الله تعظمون اليهود والغرب وتاكلون لحوم اصحاب رسول الله لو كان يهودي او شيعي لهان الاملر انه يدافع عن عقيدته انت على من تدافع على هواك لا عقيدة ولا .......
Like An Angel
2012-06-07, 13:04
اين هي الادلة واين المناقشة انت تطعن في صحابي وتريد نناقش تادب مع صحابة رسول الله تعظمون اليهود والغرب وتاكلون لحوم اصحاب رسول الله لو كان يهودي او شيعي لهان الاملر انه يدافع عن عقيدته انت على من تدافع على هواك لا عقيدة ولا .......
شكرا
دع النقاش لأهله إذن
لأن أمثالك لا يحسنون سوى copier-coller
ولا فائدة من إخفاء عجزك وراء رمينا باتهامات نحن برءاء منها
فرصة أخرى ... http://www.djelfa.info/vb/images/icons/17.gif
عبد الله-1
2012-06-07, 13:21
الغرب رغم كثرة ذنوب ومعاصي شعوبهم لكن أنظمتهم صالحة
وعادلة و الكل يأخد حقه .
أليس هذا يناقض فكرتك ؟؟
يبدو انك معجب بل متيم بالغرب وبإنجازاته يا يوغرطة العصر القديم.
أما كلمة عادلة فصححها أخي لا يمكن لأي دولة أن تكون عادلة إلا إذا حكمت بالقرآن الكريم .
و هُوَ الَّذِي مَنْ تَرَكَهُ مِنْ جَبَّارٍ قَصَمَهُ اللَّهُ ، وَمَنِ ابْتَغَى الْهُدَى فِي غَيْرِهِ أَضَلَّهُ اللَّهُ ، فَهُوَ حَبْلُ اللَّهِ الْمَتِينُ ، وَهُوَ الذِّكْرُ الْحَكِيمُ ، وَهُوَ الصِّرَاطُ الْمُسْتَقِيمُ ، وَهُوَ الَّذِي لَا تَزِيغُ بِهِ الْأَهْوَاءُ ، وَلَا تَلْتَبِسُ بِهِ الأَلْسِنَة ، وَلَا يَشْبَعُ مِنْهُ الْعُلَمَاءُ ، وَلَا يَخْلَقُ عَنْ كَثْرَةِ الرَّدِّ ، وَلَا تَنْقَضِي عَجَائِبُهُ ، وَهُوَ الَّذِي لَمْ يَنْتَهِ الْجِنُّ إِذْ سَمِعَتْهُ أَنْ قَالُوا ( إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا ) ، هُوَ الَّذِي مَنْ قَالَ بِهِ صَدَقَ ، وَمَنْ حَكَمَ بِهِ عَدَلَ ، وَمَنْ عَمِلَ بِهِ أُجِرَ ، وَمَنْ دَعَا إِلَيْهِ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ ”.
فلا يقودك حبك الأعمى للكفار حتى تصفهم بالعادلين .......
صحح عقيدتك يا هذا.
عبد الله-1
2012-06-07, 13:25
شكرا
دع النقاش لأهله إذن
لأن أمثالك لا يحسنون سوى copier-coller
ولا فائدة من إخفاء عجزك وراء رمينا باتهامات نحن برءاء منها
فرصة أخرى ... http://www.djelfa.info/vb/images/icons/17.gif
وهل عندكم شيأ تناقشون به؟
ليس في جعبتكم شيئ تطرحونه نأتيكم بالقرآن فتأتوننا بأقوال الفلاسفة والملحدين .
طعنتم فيلا القرآن وفي الجديث وفي الصحابة وماأبقيتم شيأ لم تطعنوا فيه.
أشك في أن بعض الأعضاء في هذا المنتدى شيعة روافض أو فكرهم رافضي خذل الله الروافض أينما كانوا وحيثما وجدوا.
*Jugurtha*
2012-06-07, 13:29
يبدو انك معجب بل متيم بالغرب وبإنجازاته يا يوغرطة العصر القديم.
أما كلمة عادلة فصححها أخي لا يمكن لأي دولة أن تكون عادلة إلا إذا حكمت بالقرآن الكريم .
و هُوَ الَّذِي مَنْ تَرَكَهُ مِنْ جَبَّارٍ قَصَمَهُ اللَّهُ ، وَمَنِ ابْتَغَى الْهُدَى فِي غَيْرِهِ أَضَلَّهُ اللَّهُ ، فَهُوَ حَبْلُ اللَّهِ الْمَتِينُ ، وَهُوَ الذِّكْرُ الْحَكِيمُ ، وَهُوَ الصِّرَاطُ الْمُسْتَقِيمُ ، وَهُوَ الَّذِي لَا تَزِيغُ بِهِ الْأَهْوَاءُ ، وَلَا تَلْتَبِسُ بِهِ الأَلْسِنَة ، وَلَا يَشْبَعُ مِنْهُ الْعُلَمَاءُ ، وَلَا يَخْلَقُ عَنْ كَثْرَةِ الرَّدِّ ، وَلَا تَنْقَضِي عَجَائِبُهُ ، وَهُوَ الَّذِي لَمْ يَنْتَهِ الْجِنُّ إِذْ سَمِعَتْهُ أَنْ قَالُوا ( إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا ) ، هُوَ الَّذِي مَنْ قَالَ بِهِ صَدَقَ ، وَمَنْ حَكَمَ بِهِ عَدَلَ ، وَمَنْ عَمِلَ بِهِ أُجِرَ ، وَمَنْ دَعَا إِلَيْهِ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ ”.
فلا يقودك حبك الأعمى للكفار حتى تصفهم بالعادلين .......
صحح عقيدتك يا هذا.
اذا ما قولك في مقولة شيخ الاسلام :
انّ الله ينصر الدولة العادلة ولو كانت كافرة ويخذل الدولة الظالمة
ولو كانت مسلمة .
ربّما حتى شيخ الاسلام في سلفيتكم يعد معجبًا بل متيما بحضارات
زمانه وحسب كلام عبد الله فشيخ الاسلام لم يكن صحيحا في عقيدته.
هذه مهزلة أخرى من مهازلك التي لا تنتهي.
[QUOTE=*Jugurtha*;10316161]اذا ما قولك في مقولة شيخ الاسلام :
انّ الله ينصر الدولة العادلة ولو كانت كافرة ويخذل الدولة الظالمة
ولو كانت مسلمة .
ربّما حتى شيخ الاسلام في سلفيتكم يعد معجبًا بل متيما بحضارات
زمانه وحسب كلام عبد الله فشيخ الاسلام لم يكن صحيحا في عقيدته.
هذه مهزلة أخرى من مهازلك التي لا تنتهي.[/QUOTE
اين الاعجاب بالحضارة الكافرة الشيخ يتكلم عن العدل ولا يتاتى العدل الا بتحكيم شرع الله فلا تقص الكلام وتحتج به
*Jugurtha*
2012-06-07, 13:59
[/quote
اين الاعجاب بالحضارة الكافرة الشيخ يتكلم عن العدل ولا يتاتى العدل الا بتحكيم شرع الله فلا تقص الكلام وتحتج به[/quote]
حتى هذا الكلام ولم تفهمه أنت تعاني مشكلة كبيرة جدا في
الفهم يا هذا.
يا أخي اقرأ جيّدا وتمعن في هذا الكلام :
انّ الله ينصر الدولة العادلة ولو كانت كافرة
ويخذل الدولة الظالمة ولو كانت مسلمة .
يعني الشيخ ابن تيمية يقر أنّ هناك دول عادلة رغم كفرها ودول
ظالمة رغم اسلامها.
الشيخ اتى بمثال حتى يستوعب اصحابك فهم العدل وانه اساس وحدة المجتمع وانه من عدل الله تعالى نصر العدل ولوكان من كافر وهو من باب تعجيل الثواب في الدنيا قبل الاخرة اما خذلانالدولة الظالمةولو كانت مسلمة من باب عقاب الله على عدم تحكيم شرع الله الذي من ضمنه العدل وهذا ليس اعجابا وانما تنبيها
*Jugurtha*
2012-06-07, 14:29
الشيخ اتى بمثال حتى يستوعب اصحابك فهم العدل وانه اساس وحدة المجتمع وانه من عدل الله تعالى نصر العدل ولوكان من كافر وهو من باب تعجيل الثواب في الدنيا قبل الاخرة اما خذلانالدولة الظالمةولو كانت مسلمة من باب عقاب الله على عدم تحكيم شرع الله الذي من ضمنه العدل وهذا ليس اعجابا وانما تنبيها
الاشكال
أنكم تقولون أنه لا يمكن للدولة الكافرة أن تكون عادلة
والشيخ ابن تيمية
يقول :
الله ينصر الدولة العادلة ولو كانت كافرة .
فكيف حققت هذه الدولة العدل رغم أنها كافرة ولا تحكم بالشريعة
؟؟
ألا يناقض هذا فكرتكم ؟؟
Like An Angel
2012-06-07, 17:02
وهل عندكم شيأ تناقشون به؟
ليس في جعبتكم شيئ تطرحونه نأتيكم بالقرآن فتأتوننا بأقوال الفلاسفة والملحدين .
طعنتم فيلا القرآن وفي الجديث وفي الصحابة وماأبقيتم شيأ لم تطعنوا فيه.
أشك في أن بعض الأعضاء في هذا المنتدى شيعة روافض أو فكرهم رافضي خذل الله الروافض أينما كانوا وحيثما وجدوا.
بما أن ردّك موجّه إليّ بدليل اقتباسك لكلامي ، أقول لك :
عندما تردّ على أحد ما فتجنب الكذب يا هذا , لأن الكذب حيض الرّجال - كما يقال -
فأين طعنتُ في القرآن و في الحديث أو الصحابة ؟
" البيّنة على من ادعى " ... وإلا فأنت كذاب !!
بل أنت كذاب ولا كرامة
تعلم الصدق والأدب قبل أن تدخل منتدى ...
http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon13.gif
الذي لا يريد ان يدخل السياسة في الدين او يمنع الناس من التفقه وفهم الامور السياسية بغية محاسبة وتعيين الحاكم
ليس هناك الا سببين فقط
كرشه فيها التبن نار العمالة والخيانة وهو خائف من ان يفتظح امره
او انه وصل لطريق الحكم عن طريق دماء واعراض الابرياء
وليس هناك تفسير اخر لهذا
الاشكال
أنكم تقولون أنه لا يمكن للدولة الكافرة أن تكون عادلة
والشيخ ابن تيمية
يقول :
الله ينصر الدولة العادلة ولو كانت كافرة .
فكيف حققت هذه الدولة العدل رغم أنها كافرة ولا تحكم بالشريعة
؟؟
ألا يناقض هذا فكرتكم ؟؟
العدل يعتبر جزء من الشريعة والشيخ ابن تيمية رحمه الله تكلم عن العدل وان من سنن الله ينصر العادل وان كان كافرا فلا تخلط بين السنن واحكام الشريعة
اما كيف حققت العدل رغم انها كافرة فكما يوجد كافر سارق يوجد كافر امين فنقول ان هذا الكافر طبق شريعة الله لانه امين فمن كمال العدل تطبيق شرع الله
عبد الله-1
2012-06-08, 05:02
نعم لا يمكن للدولة الكافرة أن تكون عادلة وتمام العدل هو تطبيق شريعة الله في أرضه .
إنما ابن تيمية يقصد العدل الذي يتساوى فيه الكافر مع المسلم كأن لا يسرق ولا يغش وإذا قسم قسمة يقسمها بالتساوي وهكذا .
مثال:
رجل كافر يقسم قارورات خمر على بعض الناس يقسمها بالتساوي أو يقسم أموالا ربوية .
أما العدل بمفهومه الحقيقي فلا يوجد إلا في القرآن والسنة .
العدل هو تحكيم القرآن والسنة في كل شيئ فكيف نتخذ من كلام ابن تيمية حجة على أفضلية الكفار على المسلمين ؟
هذا كلام خطير على صاحبه أن يراجع عقيدته ويثني الركب في حلق العلم ليتعلم دينه.
ورغم عدل الكافر وعدم عدل المسلم في الامور التي يتساوى فيها الإثنين إلا أن المسلم وإن لم يعدل وإن ارتكب كل المعاصي والذنوب التي حرمها الله فيبقى أشرف وأطهر وأفضل من الكافر مهما كانت أخلاقه وتبقى الدولة المسلمة أشرف وأطهر وأنظف من دولة الكفر مهما كانت.
لا إله إلا الله محمد رسول الله تطيش معها السجلات بكرم الله.
ولمن يتخذ من كلام ابن تيمية رحمه الله حجة وذريعة ليجعل الكفار أفضل من المسلمين فهذا من المعجبين بالكفار وعنده خلل في عقيدته عليه أن يتعلم العلم أولا قبل أن يهرف بما لا يعرف.
ملاحظة: رغم كل شيئ فإن كلام العلماء قد يكون صالحا في زمن ما وغير صالح في جميع الأزمنة عكس القرآن الذي هو صالح لكل زمان ومكان فلربما ابن تيمية أطلق هذه العبارة على زمنه لأن الكفار آنذاك كانوا يعدلون في الأمور التي ذكرنا لأن كفار اليوم لا أراهم كذلك .
أين عدل الكفار لما يقتلون الأبرياء والأطفال؟ أين عدلهم لما يفرقون بين الرجل الأبيض والأسود؟ .
ومن الأدلة التي يستشهد بها بعض أهل العلم على أن كلام العلماء يصلح لزمن دون غيره قول الإمام أحمد رحمه الله على المبتدعة .
قال رحمه الله بيننا وبينهم الجنائز .
يعني لكي نفرق بين السني والمبتدع نرى جنازة كل واحد منهما فجنازة السني في وقت الإمام أحمد كان يحضرها الكثير وجنازة المبتدع يحضرها قلة من المشيعين أما الآن فلبرما جنازة المبتدع يحضرها الكثير وجنازة السني يحضرها القليل يعني العكس لان أهل السنة كانوا موجودين بكثرة في زمن الإمام احمد رحمه الله.
*Jugurtha*
2012-06-08, 11:41
العدل يعتبر جزء من الشريعة والشيخ ابن تيمية رحمه الله تكلم عن العدل وان من سنن الله ينصر العادل وان فلا تخلط بين السنن واحكام الشريعة
يبدو أنك أنت من تخلط وتخربط
ففي الأول قلت :
ولا يتاتى العدل الا بتحكيم شرع الله
والآن تقول :
العدل يعتبر جزء من الشريعة والشيخ ابن تيمية رحمه الله تكلم عن العدل وان من سنن الله ينصر العادل وان فلا تخلط بين السنن واحكام الشريعة
*Jugurtha*
2012-06-08, 12:28
نعم لا يمكن للدولة الكافرة أن تكون عادلة وتمام العدل هو تطبيق شريعة الله في أرضه .
إنما ابن تيمية يقصد العدل الذي يتساوى فيه الكافر مع المسلم كأن لا يسرق ولا يغش وإذا قسم قسمة يقسمها بالتساوي وهكذا .
مثال:
رجل كافر يقسم قارورات خمر على بعض الناس يقسمها بالتساوي أو يقسم أموالا ربوية .
أما العدل بمفهومه الحقيقي فلا يوجد إلا في القرآن والسنة .
العدل هو تحكيم القرآن والسنة في كل شيئ فكيف نتخذ من كلام ابن تيمية حجة على أفضلية الكفار على المسلمين ؟
هذا كلام خطير على صاحبه أن يراجع عقيدته ويثني الركب في حلق العلم ليتعلم دينه.
ورغم عدل الكافر وعدم عدل المسلم في الامور التي يتساوى فيها الإثنين إلا أن المسلم وإن لم يعدل وإن ارتكب كل المعاصي والذنوب التي حرمها الله فيبقى أشرف وأطهر وأفضل من الكافر مهما كانت أخلاقه وتبقى الدولة المسلمة أشرف وأطهر وأنظف من دولة الكفر مهما كانت.
لا إله إلا الله محمد رسول الله تطيش معها السجلات بكرم الله.
ولمن يتخذ من كلام ابن تيمية رحمه الله حجة وذريعة ليجعل الكفار أفضل من المسلمين فهذا من المعجبين بالكفار وعنده خلل في عقيدته عليه أن يتعلم العلم أولا قبل أن يهرف بما لا يعرف.
ملاحظة: رغم كل شيئ فإن كلام العلماء قد يكون صالحا في زمن ما وغير صالح في جميع الأزمنة عكس القرآن الذي هو صالح لكل زمان ومكان فلربما ابن تيمية أطلق هذه العبارة على زمنه لأن الكفار آنذاك كانوا يعدلون في الأمور التي ذكرنا لأن كفار اليوم لا أراهم كذلك .
أين عدل الكفار لما يقتلون الأبرياء والأطفال؟ أين عدلهم لما يفرقون بين الرجل الأبيض والأسود؟ .
ومن الأدلة التي يستشهد بها بعض أهل العلم على أن كلام العلماء يصلح لزمن دون غيره قول الإمام أحمد رحمه الله على المبتدعة .
قال رحمه الله بيننا وبينهم الجنائز .
يعني لكي نفرق بين السني والمبتدع نرى جنازة كل واحد منهما فجنازة السني في وقت الإمام أحمد كان يحضرها الكثير وجنازة المبتدع يحضرها قلة من المشيعين أما الآن فلبرما جنازة المبتدع يحضرها الكثير وجنازة السني يحضرها القليل يعني العكس لان أهل السنة كانوا موجودين بكثرة في زمن الإمام احمد رحمه الله.
يبدو أنك تخلط وتخبّط في البداية تقول لا يمكن لدولة أن تكون عادلة اذا لم تحكم بالرآن ثم أتيتك بكلا لابن تيمية واضح جلي يقول فيه ان هناك دول عادلة رغم كفرها فحاولت تأويله ولي عنقه فما مفهومك للعدل يا هذا ؟؟
وكيف نستطيع حقا أن نحكم أحكام القرآن والسنّة في كل شيئ كيف نستطيع مثلا تحكيمها في قوانين المرور والادارات والمؤسسات والعمل والاقتصاد والعمران والسكان والعقوبات خارج الحدود الشرعية ؟؟؟ هل العدل عند الغرب فقط في تقسيم قارورات الخمر و الأموال الربوية ؟؟ ان كنت تظن هذا فهذا دليل على جهلك المركب ونظرتك الضيّقة للواقع نسأل الله أن يعافيك . في الغرب كل من يخطأ يحاسب مهما كانت مكانته هل هذا موجود في السعودية السلفية مثلا ؟؟في السعودية دولة العدل والتوحيد هل يعاقب الجميع هل تقطع يد الأمير مثلما تقطع يد الضعفاء ؟؟ هل يجلد الأمير الذي يسهر على قارورات الخمر مثلما يجلد الضعيف ؟؟ في الغرب يفرقون بين الأسود والأبيض وفي السعودية السلفية يفرقون حتى بين المسلمين هذا حزبي وهذا قطبي وهذا مبتدع وهذا خارجي وهذا وهذا ما الفرق ؟؟ أما عن العدل الذي يأتي مع الشريعة فرأيناه في دولة طالبان والسودان والصومال رأينا هؤلاء القوم يطبقون أحكام الشريعة فماذا أتى بعد هذا ؟؟ هل أتى الأمن والازدهار أم التخلف والدمار ؟؟
عبد الله-1
2012-06-08, 14:54
يبدو أنك تخلط وتخبّط في البداية تقول لا يمكن لدولة أن تكون عادلة اذا لم تحكم بالرآن ثم أتيتك بكلا لابن تيمية واضح جلي يقول فيه ان هناك دول عادلة رغم كفرها فحاولت تأويله ولي عنقه فما مفهومك للعدل يا هذا ؟؟
وكيف نستطيع حقا أن نحكم أحكام القرآن والسنّة في كل شيئ كيف نستطيع مثلا تحكيمها في قوانين المرور والادارات والمؤسسات والعمل والاقتصاد والعمران والسكان والعقوبات خارج الحدود الشرعية ؟؟؟ هل العدل عند الغرب فقط في تقسيم قارورات الخمر و الأموال الربوية ؟؟ ان كنت تظن هذا فهذا دليل على جهلك المركب ونظرتك الضيّقة للواقع نسأل الله أن يعافيك . في الغرب كل من يخطأ يحاسب مهما كانت مكانته هل هذا موجود في السعودية السلفية مثلا ؟؟في السعودية دولة العدل والتوحيد هل يعاقب الجميع هل تقطع يد الأمير مثلما تقطع يد الضعفاء ؟؟ هل يجلد الأمير الذي يسهر على قارورات الخمر مثلما يجلد الضعيف ؟؟ في الغرب يفرقون بين الأسود والأبيض وفي السعودية السلفية يفرقون حتى بين المسلمين هذا حزبي وهذا قطبي وهذا مبتدع وهذا خارجي وهذا وهذا ما الفرق ؟؟ أما عن العدل الذي يأتي مع الشريعة فرأيناه في دولة طالبان والسودان والصومال رأينا هؤلاء القوم يطبقون أحكام الشريعة فماذا أتى بعد هذا ؟؟ هل أتى الأمن والازدهار أم التخلف والدمار ؟؟
قبل أن أرد عليك أريد تنبيهك على امر كفري يخرج صاحبه من الملة إذا تعمده وصدقه بقلبه
أنظر لما لونته لك بالأزرق أنت ترى بأن تطبيق الشريعة تخلف ورجعية وهذا كفر بواح .
قبل أن تتهمني بالخلط راجع تفكيرك السقيم فقول مثل هذا في دولة تقيم حدود الله يستتاب صاحبه وإن لم يتب قطع ولي الأمر عنقه.
أنت ترى العدل هو الكفر وأنا أراه القرآن .
هذا واضح مافيه لا خلط ولا جلط .
لا أستطيع أن أقنعك بما انك لا تريد الإقتناع بالقرآن والسنة وأنا ليس في جعبتي إلا هذين الأمرين .......
يروى عن الإمام الشافعي رحمه الله أنه قال //لو اني جادلت ألف عالم لغلبتهم ولو اني جادلت جاهلا واحدا لغلبني ) //
فالجاهل يا يوغرطة العصر القديم لا يتقيد له بالقرآن والسنة الذان امرنا أن نتحاكم إليهما لأنه لا يعطيهما أدنى اعتبار بسبب جهله فعندما يخرجك عن هذين الإطارين يغلبك بأقوال الفلاسفة والملاحدة واللاعبين والمطربين والسياسيين والشيوعيين وسكان المماليك القديمة التي كانت تقطن الكهوف والمغارات قبل ان يسطع نور القرآن ويسطع بياض السنة .
أنا أتمسك بقرآني وأنت تمسك بالكفار لأن عندهم العدل.
والله لقد جعلتم هذا القسم ماجنا غيرتموه عن أصله لا أرى أن القسم الإسلامي الآن يتماشى حسب منهج أهل السنة والجماعة.
أسماؤكم أسماء كفار كلامكم كلام فلاسفة قلوبكم مليئة بحب الكفار .
لماذا لا تذهبوا إلى منتديات الكفار وتنشروا هناك سمومكم فوالله لقد أسأتم للقرآن والسنة أكثر مما أساء إليها اليهود.
*أميرةالجزائرية*
2012-06-08, 15:02
يبدو أنك تخلط وتخبّط في البداية تقول لا يمكن لدولة أن تكون عادلة اذا لم تحكم بالرآن ثم أتيتك بكلا لابن تيمية واضح جلي يقول فيه ان هناك دول عادلة رغم كفرها فحاولت تأويله ولي عنقه فما مفهومك للعدل يا هذا ؟؟
وكيف نستطيع حقا أن نحكم أحكام القرآن والسنّة في كل شيئ كيف نستطيع مثلا تحكيمها في قوانين المرور والادارات والمؤسسات والعمل والاقتصاد والعمران والسكان والعقوبات خارج الحدود الشرعية ؟؟؟ هل العدل عند الغرب فقط في تقسيم قارورات الخمر و الأموال الربوية ؟؟ ان كنت تظن هذا فهذا دليل على جهلك المركب ونظرتك الضيّقة للواقع نسأل الله أن يعافيك . في الغرب كل من يخطأ يحاسب مهما كانت مكانته هل هذا موجود في السعودية السلفية مثلا ؟؟في السعودية دولة العدل والتوحيد هل يعاقب الجميع هل تقطع يد الأمير مثلما تقطع يد الضعفاء ؟؟ هل يجلد الأمير الذي يسهر على قارورات الخمر مثلما يجلد الضعيف ؟؟ في الغرب يفرقون بين الأسود والأبيض وفي السعودية السلفية يفرقون حتى بين المسلمين هذا حزبي وهذا قطبي وهذا مبتدع وهذا خارجي وهذا وهذا ما الفرق ؟؟ أما عن العدل الذي يأتي مع الشريعة فرأيناه في دولة طالبان والسودان والصومال رأينا هؤلاء القوم يطبقون أحكام الشريعة فماذا أتى بعد هذا ؟؟ هل أتى الأمن والازدهار أم التخلف والدمار ؟؟
فعلا إن لم تستحي فأفعل ماشئت
دولة مسلمة وإن كثرت مساوؤها عندي أفضل من ألف عدل وتطور دولة كافرة ..
إنها العقيدة أيها الرجل ....
فعلا كل كلامكم مبني على الجرائد والاعلام المفبرك الذي تصدقون كل مايراج ويقال بدون وجه حق ولا تثبت وحتى الصور المفبركة لا تميزون من صحيحها وكذبها وتنادون لتقدم سبحان الله .............من قال لك ان آل سعود لم يقيموا الحد في امرائهم وهذا دليل على كذبك ..
أليست مشاعل حفيدة فهد محمد ان عبد العزيز من آل سعود وأقيم عليها حد الزنا ...وهي متزوجة ..كان بإمكانهم أن يتفادو في قتلها وإقامة الحد عليها وإخلاق قصة مفبركة وتجنبها القتل قطع رأسها او تفجيره . لكن لم يفعلو بل اقامو عليها الحد ب4شهود شهدوا عليها وامام الملأ اقيم عليها الحد ...لو كان أخوانيا تفعل إبنته او حفيدته لغطو الجريمة وفبركوا لنا ألف قصة أو أفتوا كالعاده بفتوى على مقاسهم كما المرشدين آل مجوس في اجازة استحلال بنات الناس اما بناتهم خط أحمر .
أما .اما بقية كلامك لايستحق الرد بالفعل إفلاس ما بعده إفلاس .......
عبد الله-1
2012-06-08, 15:09
فرأيناه في دولة طالبان والسودان والصومال رأينا هؤلاء القوم يطبقون أحكام الشريعة فماذا أتى بعد هذا ؟؟ هل أتى الأمن والازدهار أم التخلف والدمار ؟؟[/
أنظر لكلامك هذا أنت ترى بأن تطبيق الشريعة تخلف ورجعية وهذا القول كفر بواح .
قبل أن تتهمني بالخلط راجع تفكيرك السقيم فقول مثل هذا في دولة تقيم حدود الله يعلم صاحبه ثم يستتاب وإن لم يتب ضرب ولي الأمر عنقه
يقول العلامة ابن باز رحمه الله وقبله العلامة محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله وغيرهم
من نواقض الإسلام
1...............
.2.............
3 .............
4: من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه، أو أن حكم غيره أحسن من حكمه، كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه - فهو كافر.
5....6....7....8....9....10
.
السيد زغلول
2012-06-08, 16:41
أولم يقل ربّ العزة في آية أخرى :
ومن أعرض عن ذكري فانّ له معيشةً ضنكًا.
فمالنا نرى المعرضين عن ذكر الله من الأمم الكافرة والملحدة
يعيشون حياة رغدة ومطمئنة .
والمسلمين أهل الايمان يعيشون حياة صعبة وقاسية ؟؟
أحقّا هذا لا يناقض فكرتك ؟؟
ليس تناقضا أبدا
فالضنك في المعيشة لا يقاس بالماديات
بل هو الضيق في القلوب وعدم الطمأنينة والحياة المريرة
لذلك تجد الكفار رغم النعيم المادي الكبير الذي يعيشونه إلاّ أنهم أكثر الناس انتحارا لأنّهم لا يجدون حلاوة في حياتهم بسبب الضنك الذي أصابهم من خلال إعراضهم عن الإسلام
فالأصحّ منك أن تقول أنّهم يعيشون حياة رغدة وتحذف مطمئنة
وإلاّ فكيف عرفت أنّهم مطمئنون في حياتهم
مع العلم أن القلب هو موضع الطمأنينة
*Jugurtha*
2012-06-08, 16:46
قبل أن أرد عليك أريد تنبيهك على امر كفري يخرج صاحبه من الملة إذا تعمده وصدقه بقلبه
أنظر لما لونته لك بالأزرق أنت ترى بأن تطبيق الشريعة تخلف ورجعية وهذا كفر بواح .
قبل أن تتهمني بالخلط راجع تفكيرك السقيم فقول مثل هذا في دولة تقيم حدود الله يستتاب صاحبه وإن لم يتب قطع ولي الأمر عنقه.
أنت ترى العدل هو الكفر وأنا أراه القرآن .
هذا واضح مافيه لا خلط ولا جلط .
لا أستطيع أن أقنعك بما انك لا تريد الإقتناع بالقرآن والسنة وأنا ليس في جعبتي إلا هذين الأمرين .......
يروى عن الإمام الشافعي رحمه الله أنه قال //لو اني جادلت ألف عالم لغلبتهم ولو اني جادلت جاهلا واحدا لغلبني ) //
فالجاهل يا يوغرطة العصر القديم لا يتقيد له بالقرآن والسنة الذان امرنا أن نتحاكم إليهما لأنه لا يعطيهما أدنى اعتبار بسبب جهله فعندما يخرجك عن هذين الإطارين يغلبك بأقوال الفلاسفة والملاحدة واللاعبين والمطربين والسياسيين والشيوعيين وسكان المماليك القديمة التي كانت تقطن الكهوف والمغارات قبل ان يسطع نور القرآن ويسطع بياض السنة .
أنا أتمسك بقرآني وأنت تمسك بالكفار لأن عندهم العدل.
والله لقد جعلتم هذا القسم ماجنا غيرتموه عن أصله لا أرى أن القسم الإسلامي الآن يتماشى حسب منهج أهل السنة والجماعة.
أسماؤكم أسماء كفار كلامكم كلام فلاسفة قلوبكم مليئة بحب الكفار .
لماذا لا تذهبوا إلى منتديات الكفار وتنشروا هناك سمومكم فوالله لقد أسأتم للقرآن والسنة أكثر مما أساء إليها اليهود.
هوّن عليك يا هذا فوالله ما أساء أحد للاسلام مثلما أسأتم له أنتم يا دعاة التكفير أما كلامك هذا فلا تقله لي بل قله لولي أمرك الذي حمل النّاس على قوانين الغرب بقوة السيف ولكن أنّى لأمثالك ممن يندسون خلف شاشاتهم بهذا ؟
المسألة بسيطة
طالبان و الصومال و السودان طبقت الشريعة فهل تطورت
وازدهرت أم تخلفت ودُمّرتْ ؟؟
ماليزيا وتركيا طبقت الديمقراطية فهل تطورت وازدهرت أم
تخلّفت ودُمّرتْ ؟؟
أنظر للواقع وأجب بنفسك يا هذا
حاشا لله أن أتهم الشريعة بالتخلّف ولكن نحن رأينا كما رأى الجميع أهل طالبان والصومال يجلدون الزناة ويقطعون الأيادي و يضربون رؤوس المرتدين ولكن هل اخترعوا لنا شيئا وساهموا في تطورا لأمة الصناعي والعلمي ؟؟ أم صدروا لنا جماعات الارهاب والقتل والتكفير ؟؟ يبدوا أنّك يا هذا في كل مرة تبيّن
لنا عن جهلك المركب الذي نسأل الله أن يعافيك ويشافيك منه
ما أريد أن أوصله لك يا هذا أن التطور والتقدم الحضاري
والاجتماعي والعلمي ليس مرتبطا بالدين فالدين جاء ليعلمنا
الأخلاق والقيم ولم يأت ليعلمنا علوم الحضارة فهل تطور اليابان
مثلا راجع للدين ؟؟ هل ننتظر من سلفيتكم وفتاويكم التكفيرية
التقدم والازدهار والعدالة الاجتماعية ؟؟
الغرب لديهم المدنية ونحن لدينا الدين فما العيب اذا أخدنا
منهم ما يوافق قيم ديننا ؟؟ .
*Jugurtha*
2012-06-08, 17:00
ليس تناقضا أبدا
فالضنك في المعيشة لا يقاس بالماديات
بل هو الضيق في القلوب وعدم الطمأنينة والحياة المريرة
لذلك تجد الكفار رغم النعيم المادي الكبير الذي يعيشونه إلاّ أنهم أكثر الناس انتحارا لأنّهم لا يجدون حلاوة في حياتهم بسبب الضنك الذي أصابهم من خلال إعراضهم عن الإسلام
فالأصحّ منك أن تقول أنّهم يعيشون حياة رغدة وتحذف مطمئنة
وإلاّ فكيف عرفت أنّهم مطمئنون في حياتهم
مع العلم أن القلب هو موضع الطمأنينة
في عالمنا الاسلامي
نجد أكثر المنتحرين من المتدينين أو الشباب ممن يفقدون الرفاهية
فنقص الماديات قاد البعض للانتحار وما أحداث الثورات عنا ببعيد
وكذلك التشدد في الدين قاد البعض للانتحار باسم الاسلام !!
كما أن أغلب الدراسات المعاصرة في علم الاجتماع تشير الى أن
كثرة الفساد والظلم موجودة في العالم الاسلامي !!
وكذلك البعد عن الدين يترك الانسان في هم وضيق وأتفق معك في هذا فنحن لدينا الدين ولا نملك المدنية وهم لديهم المدنية ويفقدون الدين فما العيب اذا أخدنا من مدنيتهم ما يتوافق مع قيم ديننا ؟؟ أم أنّك أيضا ترى أن تطور الغرب العلمي والصناعي ومدنيتهم كفر ؟؟
عبد الله-1
2012-06-08, 18:07
فرأيناه في دولة طالبان والسودان والصومال رأينا هؤلاء القوم يطبقون أحكام الشريعة فماذا أتى بعد هذا ؟؟ هل أتى الأمن والازدهار أم التخلف والدمار ؟؟[/
أنظر لكلامك هذا أنت ترى بأن تطبيق الشريعة تخلف ورجعية وهذا القول كفر بواح .
قبل أن تتهمني بالخلط راجع تفكيرك السقيم فقول مثل هذا في دولة تقيم حدود الله يعلم صاحبه ثم يستتاب وإن لم يتب ضرب ولي الأمر عنقه
يقول العلامة ابن باز رحمه الله وقبله العلامة محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله وغيرهم
من نواقض الإسلام
1...............
.2.............
3 .............
4: من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه، أو أن حكم غيره أحسن من حكمه، كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه - فهو كافر.
5....6....7....8....9....10
.
إعادة تنبيه لعل الله يهديك إلى الصراط المستقيم.
*أميرةالجزائرية*
2012-06-08, 18:08
ولا ينسى القراء أن الأعداء يتحينون الفرص لفرض السيطرة على المسلمين، ففي الأمس كانت السيطرة للاتحاد السوفييتي، حتى إن كثيراً من الأحزاب في الوطن العربي كانت تجعل شعاراتها ناطقة بالانتساب للاتحاد السوفييتي، القائم على الشيوعية الاشتراكية، ففي جنوب اليمن: الحزب الاشتراكي اليمني، وفي العراق: حزب البعث الاشتراكي العربي، وفي سوريا: حزب البعث الاشتراكي السوري، أو تنتسب إليه بالمضمون كما حصل من قِبَل حزب جمال عبد الناصر، ولما سقط الاتحاد السوفييتي سعى الغرب الأمريكي والأوروبي بقيادة أمريكا إلى السيطرة على العالم الإسلامي خصوصاً العرب، ومعلوم أن الغرب الأوربي والغرب الأمريكي يسيران على العلمانية، فأراد الغرب أن يتحول انتساب وسير الدول العربية والإسلامية إلى العلمانية الغربية، وحتى لا يكون هذا التحول مفضوحاً؛ جعله الأعداء في مخططاتهم مبلسماً فقالوا: دول عربية مدنية، والتمدن المذكور قد نُص عليه في مؤامرة أمريكا الكبرى على العرب، المعروفة بمشروع الشرق الأوسط الكبير، كما في كتاب «مشروع الشرق الأوسط الكبير» (ص/98) وقد أوضحنا هذا في كتابنا «نفوذ التنصير في المسلمين بالأموال»
ومما يدل على أن المراد بالدولة المدنية (العلمانية على طريقة الغرب): أن العلمانيين الذين هم من صناعة الأعداء في الوطن العربي وغيره يقولون: «الدين لله، والوطن للجميع» والمراد بالدين عندهم: الصلاة والصيام. والمراد بالوطن للجميع: أن أمور المسلمين من سياسة واقتصاد وأخلاق وغير ذلك يحكمها العلمانيون، وهذا هو مضمون الشعار المعلوم (فصل الدين عن الدولة) وهو مضمون المادة في أغلب الدساتير العربية التي تنص على أن «الشعب مالك السلطة ومصدرها» وهو مضمون قول العلمانيين: الدين علاقة بين العبد وربه، والوطن للجميع، فكل هذه التعريفات والشعارات العلمانية اختصرت إلى (دول مدنية) ويؤكد أن المراد هذا قول القرضاوي: «أنا ضد الدولة الدينية» فهذا تأكيد وإيضاح للجملة التي قبلها لأن معناه: أنا لا أقبل دولة تحكم بالشريعة الإسلامية، ولكن أقبل دولة تحكم بالديمقراطية الغربية.
فضيلة الشيخ/ محمد بن عبد الله الإمام
السؤال هنا مالفرق بين العلمانيين والاخواننين الذي يريدون دمج الدولة المدنية مع الاسلام ماهذا الخليط وما الفرق بين الذي حكموا وذهبوا ؟؟
تفقه في دينك اخي الكريم لا ينفعك الا الدين و في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم قال (من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين
.)
كما انه سبق ورد عليك الاخ جمال لبليدي لما تعيد نفس السؤال والردود لماذا ؟؟؟؟؟؟؟
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10079228&mode=threaded#post10079228
*Jugurtha*
2012-06-08, 18:45
أنظر لكلامك هذا أنت ترى بأن تطبيق الشريعة تخلف ورجعية وهذا القول كفر بواح .
قبل أن تتهمني بالخلط راجع تفكيرك السقيم فقول مثل هذا في دولة تقيم حدود الله يعلم صاحبه ثم يستتاب وإن لم يتب ضرب ولي الأمر عنقه
يقول العلامة ابن باز رحمه الله وقبله العلامة محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله وغيرهم
من نواقض الإسلام
1...............
.2.............
3 .............
4: من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه، أو أن حكم غيره أحسن من حكمه، كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه - فهو كافر.
5....6....7....8....9....10
.
إعادة تنبيه لعل الله يهديك إلى الصراط المستقيم.
الأخ الكريم هدانا الله فيما فيه الخير والرشاد أتمنى أن تتجنب سوء الظن وتفهم مقصدي جيّدًا يا أخي الكريم هداني الله وايّاك كلامي واضح وأنا طرحت مجرّد استفهام ولم أجب عليه وتركت الاجابة للجميع فنحن رأينا جميعا تطبيق أحكام الشريعة في أفغانستان والصومال والسودان ولكن الاستفهام والاشكال هل هذه الدول تطورت وتقدمت أم تخلّفت ودُمّرت ؟؟ اذا ما السبب في تقدمها ان كانت حقا تقدمت وما السبب في تخلّفها اذا كانت لم تتطور وتزدهر ؟؟
أما كلامك عن من يفضل حكم الغرب على حكم الاسلام و أن ولي الأمر هو من يقوم بضرب عنقه فالواقع يقول أن ولاة الأمر هؤلاء هم يستحقون ضرب الأعنق وقصم ظهورهم فهم من يحملون النّاس على القوانين والتشاريع الغربية .
الأخ الكريم هدانا الله فيما فيه الخير والرشاد أتمنى أن تتجنب سوء الظن وتفهم مقصدي جيّدًا يا أخي الكريم هداني الله وايّاك كلامي واضح وأنا طرحت مجرّد استفهام ولم أجب عليه وتركت الاجابة للجميع فنحن رأينا جميعا تطبيق أحكام الشريعة في أفغانستان والصومال والسودان ولكن الاستفهام والاشكال هل هذه الدول تطورت وتقدمت أم تخلّفت ودُمّرت ؟؟ اذا ما السبب في تقدمها ان كانت حقا تقدمت وما السبب في تخلّفها اذا كانت لم تتطور وتزدهر ؟؟
أما كلامك عن من يفضل حكم الغرب على حكم الاسلام و أن ولي الأمر هو من يقوم بضرب عنقه فالواقع يقول أن ولاة الأمر هؤلاء هم يستحقون ضرب الأعنق وقصم ظهورهم فهم من يحملون النّاس على القوانين والتشاريع الغربية .
اخي يوغرطة يجب ان تفهم تطبيق الشريعة الاسلامية على الكل ام لاء
اذا كان تطبيق الشريعة على الكل حاكما ومحكوما وخاصة ابناء المسؤولين
فهذا تطبيق لشريعة الصحيحة
اما تطبيق الشرع على الضعيف فقط
فهذا يعتبر اساءة الى الشريعة اكثر من نصرتها
الدول التي ذكرتها في افغنستان والصومال والسودان
كان على البعض فقط وليس كل الامة
يعني ليس هناك تطبيق للشريعة الحقيقة في الاسلام على الكل 100/100
حبيت انوه انو في افغنستان خاصة في بعد الغزو الامركي لها
كان هناك بعض التقبل لطالبان من طرف جزء معين من الشعب وهم قبائل الباشتون خاصة للملى محمد عمر
وكان يعيش حياة بسيطة ويجاهد ضد الامريكان واخذ شهرة انه كان عادلا
ممكن نختلف معه في بعض امور الدين لكن مهما يكن هو اخ مسلم ندعوالله ان ينصرهم ويثبت المقاومة ضد العدو المحتل الامريكي
فهذا الامر اغاض ال سلول وكشف حقيقة زيفهم انهم يطبقون الشرع وال سلول دائما في عقله اي جزء من الارض يكون فيه عدل تحت حكم انسان مسلم وجب التخلص منه
حتى لا يشار اليه انه اعدل مما يعرف مابين قوسين ممكلة السعودية الخاصة
هو التفسير لنكتتة ان افغنستان شعبها كان على التوحيد الصحيح في الثمانينات من اجل الام الحنون امريكا
والان اصبحوا قوبوريون بقدرة قادر من اجل العيون الزرقاء للام الحنون امريكا حتى لا يعلن الجهاد ضدها في الوطن العربي والاسلامي كما كان ضد الروس
حتى الشعب الفقير والمسكين في افغنستان لم يسلم من خداع ال سلول الذين يتاجرون بالعقيدة والعياذ بالله
لم تذكر و لو حديثا,,, و لو آية
أما عن هذا السيد الذي نتبعه الذي لم تذكر إسمه فإني سوف أذكره الآن :
رسول الله صلى الله عليه و سلم
أمّا السلفية فلها أهلها , ويكفي أن تعلم أن سجون آل سلول ملآى بآلاف المشايخ والدعاة والعلماء أمثال الشيخ ناصر الفهد وعلي بن خضير الخضير و خالد الراشد وغيرهم , وهؤلاء مغضوب عليهم عند أدعياء السلفية الجامية المَداخلة
و زد على ذلك الشيخ أبا إسحاق شفاه الله
متبع السلف
2012-06-08, 21:13
الأخ الكريم هدانا الله فيما فيه الخير والرشاد أتمنى أن تتجنب سوء الظن وتفهم مقصدي جيّدًا يا أخي الكريم هداني الله وايّاك كلامي واضح وأنا طرحت مجرّد استفهام ولم أجب عليه وتركت الاجابة للجميع فنحن رأينا جميعا تطبيق أحكام الشريعة في أفغانستان والصومال والسودان ولكن الاستفهام والاشكال هل هذه الدول تطورت وتقدمت أم تخلّفت ودُمّرت ؟؟ اذا ما السبب في تقدمها ان كانت حقا تقدمت وما السبب في تخلّفها اذا كانت لم تتطور وتزدهر ؟؟
يا يوغرطة الشريعة الإسلامية ليست حدودا فقط ، بل أحكام تمس جميع تعاملات الناس فيما بينهم وبين ربهم وفيما بينهم، وقصر تحكيم الشريعة على الحدوةد غلط فاحش لهج به أصحاب التكفير وجعلوه مدار الإيمان للحاكم .
فدين الإسلام دين شامل لخيري الدنيا والآخرة وتحكيمه في كل منماحي الحياة يضمن سعادة الدارين ، والتقصير في تطبيقه وتحكيمه نتيجته الخسران في الدارين ، وما ذكرته عن تطبيق الحدود في تلك الدول لم يكن فيه تحكيم للشريعة تحكيما شاملا بل في جهة واحدة فقط، فلا التوحيد نشروا ولا السنة علموا الناس ولا الإخلاق السليمة غرسوها في المسلمين فأي تطور يرجى والأمة غارقة في الشرك والشهوات؟
ولما كانت الأمة همها طاعة ربها وابتغاء مرضاته واشتغلت بالعلم والسنة رفعها الله ولما حادت عن ذلك أذلها الله ، وهذا هو حال تلك الدول التي جعلتها أمثلة في نظرك .
يا يوغرطة الشريعة الإسلامية ليست حدودا فقط ، بل أحكام تمس جميع تعاملات الناس فيما بينهم وبين ربهم وفيما بينهم، وقصر تحكيم الشريعة على الحدوةد غلط فاحش لهج به أصحاب التكفير وجعلوه مدار الإيمان للحاكم .
فدين الإسلام دين شامل لخيري الدنيا والآخرة وتحكيمه في كل منماحي الحياة يضمن سعادة الدارين ، والتقصير في تطبيقه وتحكيمه نتيجته الخسران في الدارين ، وما ذكرته عن تطبيق الحدود في تلك الدول لم يكن فيه تحكيم للشريعة تحكيما شاملا بل في جهة واحدة فقط، فلا التوحيد نشروا ولا السنة علموا الناس ولا الإخلاق السليمة غرسوها في المسلمين فأي تطور يرجى والأمة غارقة في الشرك والشهوات؟
ولما كانت الأمة همها طاعة ربها وابتغاء مرضاته واشتغلت بالعلم والسنة رفعها الله ولما حادت عن ذلك أذلها الله ، وهذا هو حال تلك الدول التي جعلتها أمثلة في نظرك .
كلام سليم وجميل وعين الصواب
الحضني28
2012-07-02, 08:27
كلامك مضحك
يشرفنا ان تنعتوننا هكذا انكم تمدحوننا ..
لكن حينما تشبهون وتنعتون فلا تنعتون بالظاهر بل اللب والجوهر
اتمنى ان تعرف جوهر المدخلية والجامية
لربما اختلط عليك الامر هل هم معتقدهم صوفي اشاعره معتزلة روافض قادرية ام ماذا انظر لمعتقدهم وليس لتجريحهم لكن في الحق
فعلا فقط تأتون بالتهم جزافا وترمونها هكذا بدون علم ولا دراية نحن ان نقول على الفرقة فلانية انها منتسبة لفلان اي بالمعتقد والالمذهب وبرنامجه ما يحتويه
لا تقلي ان جماعة الاخوان هم جماعة سلفية على كتاب الله وسنته هذا لا يتقبله أي عقل ..لا تضحك على نفسك..
جماعة الاخوان جماعة سلفية سنية ما في ذلك أي شك
لزهر الصادق
2012-07-02, 09:16
جماعة الاخوان جماعة سلفية سنية ما في ذلك أي شك
الكل يدعي وصلا لليلى * وليلى لا تقر لهم بذاك
لزهر الصادق
2012-07-02, 10:35
ليس تناقضا أبدا
فالضنك في المعيشة لا يقاس بالماديات
بل هو الضيق في القلوب وعدم الطمأنينة والحياة المريرة
لذلك تجد الكفار رغم النعيم المادي الكبير الذي يعيشونه إلاّ أنهم أكثر الناس انتحارا لأنّهم لا يجدون حلاوة في حياتهم بسبب الضنك الذي أصابهم من خلال إعراضهم عن الإسلام
فالأصحّ منك أن تقول أنّهم يعيشون حياة رغدة وتحذف مطمئنة
وإلاّ فكيف عرفت أنّهم مطمئنون في حياتهم
مع العلم أن القلب هو موضع الطمأنينة
بارك الله فيك وكثَّر من أمثالك
عقاب الظلام
2012-07-02, 13:27
أنظر لكلامك هذا أنت ترى بأن تطبيق الشريعة تخلف ورجعية وهذا القول كفر بواح .
قبل أن تتهمني بالخلط راجع تفكيرك السقيم فقول مثل هذا في دولة تقيم حدود الله يعلم صاحبه ثم يستتاب وإن لم يتب ضرب ولي الأمر عنقه
.
السلام عليكم...
كان الأحرى والأصوب أو الأحوط لك أن تستعمل عبارة...أنتَ تقول ..بدل ...أنت ترى فشتان مابين التعبيرين..
الخشية الخشية على المسلمين أمثالك يا عبد الله لو ملكوا رقابهم...
بقد كان حجاجا واحدا يوما ما..الخشية الخشية أن يتحول جيش من المنتسبين لنهج السلف الى حجأجين لاقدر الله...
farestlemcen
2012-07-06, 15:36
الشائعات إما أن تكون موجهة ضد شخص، أو أسرة، أو جهة، أو مجتمع، أو أمة بأسرها.
وقد تكون هذه الشائعات مختلقة مكذوبة, أو مبالغاً فيها، بحيث تجعل من الحبة قبة، ومن الصغير كبيراً، ومن الحقير خطيراً، أو تكون صحيحة واقعة، لكن في نشرها وتداولها مفسدة وضرر، وإساءة وأذية، إما لصاحبها، أو لأسرته، أو للمجتمع المسلم بأكمله.
ولا يكاد يخلو مجتمع من هذه الشائعات السيئة التي يتلقفها ويتداولها، أو يختلقها ويروجها أناس فارغون ييحثون عما يشغلون به أوقاتهم ولو كان في طياتها ضرر عليهم وعلى غيرهم، أو مغرضون مفسدون ينفثون من خلالها أحقادهم، وينفسون بها عن حسدهم وبغضهم، وينشرون مكرهم ومكايدهم, ويتخذونها سلاحاً لمحاربة خصومهم والإضرار بهم.
وهذه الشائعات السيئة، كلها محرمة مذمومة، وصاحبها مذموم مأزور، غير مشكور ولا مأجور، لأنها إن كانت مكذوبة مزورة، فإن الكذب حرام مجمع على تحريمه، بل هو من أكبر الكبائر وأشد المفاسد، وهو آفة قاتلة ما انتشرت في مجتمع إلا قوضت دعائم استقراره، وهدَّمت أركان أمنه، ونزعت الثقة بين أفراده، وليس هو من أخلاق الكرام، فضلاً عن الملتزمين بالإسلام، بل هو أساس النفاق وعماده، وشعاره ودثاره، ولله در القائل:
إذا المرء أخطأه ثلاثٌ *** فبعه ولو بكف من رمادِ
سلامة صدره والصدق منه *** وكتمان السرائر في الفؤاد
وإن الكذب حين يروج بين العامة، ويذاع في المجتمع يتفاقم ضرره، ويتعاظم خطره، ويهلك بسببه كثير من الخلق، ولهذا كان عقاب صاحبه أليماً، وعاقبته خساراً وبواراً عظيماً.
ومن ذلك ما حكاه النبي صلى الله عليه وسلم في رؤياً طويلة رآها، وفيها:
"فانطلقنا فأتينا على رجل مستلق لقفاه وإذا آخر قائم عليه بكلوب من حديد، وإذا هو يأتي أحد شقي وجهه فيشرشر شدقه إلى قفاه ومنخره إلى قفاه وعينه إلى قفاه، ثم يتحول إلى الجانب الآخر فيفعل به مثل ما فعل بالجانب الأول، فما يفرغ من ذلك الجانب حتى يصح ذلك الجانب كما كان، ثم يعود عليه فيفعل مثل ما فعل في المرة الأولى" ثم قال في آخر الحديث: "وأما الرجل الذي أتيت عليه يشرشر شدقه إلى قفاه ومنخره إلى قفاه وعينه إلى قفاه، فإنه الرجل يغدو من بيته فيكذب الكذبة تبلغ الآفاق، فيصنع به هكذا إلى يوم القيامة" متفق عليه. والنصوص في تحريم الكذب، وأنه يهدي إلى الفجور، ثم إلى النار، وأنه ليس من خصال المؤمن الصادق، بل هو من أظهر علامات الدعي المنافق كثيرة مشهورة.
وناقل الكذب والمروج له، سواء علم أو شك أنه كذب، أو أذاعه من دون تثبت ولا تمحيص هو أحد الكاذبين، لأنه معين على الشر والعدوان، ناشر للإثم والظلم، ولذلك قال ربنا ـ عز وجل ـ ناصحاً لعباده ومحذراً لهم: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}
وإذا كان هذا هو الواجب في خبر المؤمن الفاسق، فكيف بخبر الكافر المحارب، أو المنافق الحاقد، أو الخبر الذي لا يعلم مصدره، ولا عدالة قائله أو ناشره، كالأخبار والقصص التي تنشر عبر رسائل الهاتف النقال، أو شريط الرسائل في القنوات الفضائية، أو في بعض المواقع في الشبكة العنكبوتية،
والتي لا يدرى من وراءها ولا أهداف القائمين عليها، ومدى إخلاصهم ونصحهم، وعدالتهم وصدقهم؟! فليس كل ما يقال صحيحاً، وليس كل ما يعلم يقال، وليس كل ما يسمع يذاع، وفي الناس ظلم وجهل، وفيهم حسد وكيد، وفيهم تعجل وقلة مبالاة، والسلامة لا يعدلها شيء، وقد قال حبيبنا صلى الله عليه وسلم: "كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكل ما سمع" رواه مسلم، وصح عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال: "بئس مطية الرجل : زعموا" رواه أبو داود وغيره.
وحذر من إلقاء الكلام على عواهنه من دون تأكد من ثبوته وصحته، أو نظر في مآلاته وعواقبه، ومدى تحقق الخير فيه من عدمه، فقال: "إن العبد ليتكلم بالكلمة ما يتبين ما فيها يهوي بها في النار أبعد مما بين المشرق والمغرب" متفق عليه.
وأما إن كانت الشائعة صحيحة واقعة، لكن في إذاعتها مفسدة وأذى، فإن ذلك محرم أيضاً، وليس ذنب ـ بعد الشرك ـ أعظم تحريماً، وأسوأ عاقبة، وأعجل عقوبة من أذية المسلم والإضرار به، والاستطالة في عرضه، وتتبع عوراته، فعن أبي برزة الأسلمي ـ رضي الله عنه ـ قال : قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: "يا معشر من آمن بلسانه, ولم يدخل الإيمان قلبه لا تغتابوا المسلمين، ولا تعيروهم، ولا تتبعوا عوراتهم، فإنه من اتبع عوراتهم يتبع الله عورته، ومن يتبع الله عورته يفضحه ولو في جوف بيته" حديث صحيح رواه أبو داود والترمذي وأحمد.
ويزداد الأمر شناعة وسوءًا، إذا كان في نشر هذه الواقعة إشاعة للفاحشة، وتحريضٌ عليها، وتهوينٌ لشأنها في النفوس، قال الله تعالى متوعداً من يفعل ذلك: {إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ}.
وإذا كان مجرد الرضا بشيوع الفاحشة بين المؤمنين، والمحبة لذلك موجباً للعذاب الأليم في الدنيا والآخرة، فكيف بمن يخوض فيها، ويعمل على نشرها، وإذاعة أخبارها؟!
ذلك أن تداول هذه الأخبار وترويجها ولو كانت صحيحة واقعة يوحي إلى النفوس المتحرجة من ارتكاب الفاحشة أن جوّ الجماعة كله ملوّث، وأن الفاحشة فيه ذائعة، فيهون عليها فعلها، ويحرضها ذلك على ارتكابها بعد أن كانت متحرجةً منها، ويضعف في حسها بشاعتها وشناعتها بكثرة تردادها وترويج أخبارها، وشعورها بأن كثيرين غيرها يأتونها، فتصبح الجماعة وتمسي وهي تتنفس في ذلك الجو الآسن الموحي بارتكاب الفحشاء والمنكر، وهذا إحدى الحكم التي شرع من أجلها الستر على المسلم، وأن من ستر مسلماً ستره الله في الدنيا والآخرة، وهي أيضاً من حكم التغليظ في عقوبة القذف ونشر قالة السوء بين الناس، ومن هنا يتبين خطورة هذه الشائعات وسوء عواقبها.
ومن هذه الشائعات الكاذبة المغرضة: ما حصل لبيت النبوة الكريم من رمي الطاهرة المطهَّرة: أم المؤمنين عائشة ـ رضي الله عنها ـ بالزنا، وهي منه براء، حيث اتهمها أهل النفاق بذلك، ورموها بهذا الإفك العظيم، وصدقهم وروج إشاعتهم بعض المتعجلين من المسلمين، وذلك لضعف بصيرتهم، وقلة توفيقهم، وسوء حظهم، وأصاب النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأهل بيته والمؤمنين من ذلك بلاء عظيم.
وبعد أن برَّأ الله تعالى عائشة ـ رضي الله عنها ـ بقرآن لا يزال يتلى إلى يوم القيامة، بيّن ـ سبحانه وتعالى ـ في تضاعيف هذه القصة المنهج الذي يجب أن يسلكه المسلم تجاه هذه الشائعات المغرضة الظالمة، فقال ـ سبحانه ـ:
{لَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ}، وتأمل قوله: {ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ}،
أي: بإخوانهم، وكيف جعل الأخ المسلم بمنزلة النفس، فإذا كنت لا ترضى هذا لنفسك، وتحسن الظن بها، فلا يجوز لك أن ترضاه لأخيك المسلم، أو تسيء به الظن، ثم حذر من تلقي هذه الشائعات والترويج لها، والاستهانة بشأنها، فقال: {إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ}
ويالها من آية عظيمة تقشعر لها الجلود المؤمنة، وترجف لها القلوب الحية خشية ورهبة!! أتظنون أيها الجهلة المتعجلون، أو الحاقدون الظالمون أن الطعن في أعراض الناس وتلويث سمعتهم بلا علم بين ولا حجة ظاهرة شيء يسير، بل هو شيء عظيم كبير، وشنيع خطير، {إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ} فأنتم مستعدون جاهزون لتلقف هذه الشائعات السيئة وتصديقها، والسعي لنشرها وإذاعتها، دون أن تكلفوا أنفسكم عناء التثبت منها، والتفكر في مدى المصلحة في تداولها والحديث عنها، أو تلزموا جانب الحذر والسلامة، فتكفوا عما لا يعنيكم، وتتورعوا عن الخوض فيما قد يلحقكم به الإثم، وتقعون به في الإساءة والظلم، ثم وعظ المؤمنين وحذرهم، وبين ما هو الواجب عليهم واللائق بأمثالهم فقال: {وَلَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُم مَّا يَكُونُ لَنَا أَن نَّتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ * يَعِظُكُمُ اللَّهُ أَن تَعُودُوا لِمِثْلِهِ أَبَدًا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ}.
ومن الشائعات الخطيرة التي تكثر أوقات الأزمات والفتن: شائعات الإرجاف والتخويف، التي يراد يها توهين عزائم المؤمنين، وتثبيط هممهم، والفت في أعضادهم، والإرجاف بهم، وبث الرعب في نفوسهم، وإضعاف قوتهم، والتشكيك في قدرتهم على المواجهة والمصابرة، وتعظيم قوة الأعداء في أعينهم، وتفخيم شأنهم، وتهويل قدراتهم، وأنه لا طاقة لهم بمحاربتهم، ولا قبل لهم بهم، وأنه لا سبيل لهم إلا مداهنة هؤلاء الأعداء، والركوع لهم، والسير في ركابهم، والسكوت عن ظلمهم وابتزازهم.
وقد بين الله تعالى أن هذا هو ديدن المنافقين في المواجهات التي تقع بين المؤمنين والكافرين، وتوعدهم على ذلك بالعذاب الشديد، وحذر المؤمنين من السماع لهم وتصديقهم، وإشاعة تخويفاتهم وأراجيفهم، فقال تعالى:
{لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا * مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا}
والمرجفون: هم الذين ينشرون الشائعات الكاذبة، أو يبالغون في تعظيم قوة الأعداء وقدراتهم، واستحالة هزيمتهم وكسر شوكتهم، من أجل تخذيل المؤمنين وتخويفهم من أعدائهم، وقد لعنهم الله حيثما وجدوا، وتوعدهم بأن يسلط عليهم من يستأصل شأفتهم ويقطع دابرهم.
وقال ـ عز وجل ـ كاشفاً حقيقة هؤلاء المنافقين وأثرهم في الإرجاف والتخويف، والتعويق والتخذيل، ونشر الفتنة بين المؤمنين:
{قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الْمُعَوِّقِينَ مِنكُمْ وَالْقَائِلِينَ لِإِخْوَانِهِمْ هَلُمَّ إِلَيْنَا وَلَا يَأْتُونَ الْبَأْسَ إِلَّا قَلِيلًا} وقال: {لَوْ خَرَجُواْ فِيكُم مَّا زَادُوكُمْ إِلاَّ خَبَالاً ولأَوْضَعُواْ خِلاَلَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الْفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمَّاعُونَ لَهُمْ}
فبين أن وجودهم في صف المؤمنين لا يزيدهم إلا شراً وفساداً، وضعفاً وهواناً، وفتنة وفرقة، ويعظم البلاء حين يكون في المسلمين جهلة بسطاء، يسمعون لهؤلاء المنافقين المفتونين، فيتأثرون بإشاعاتهم، ويستجيبون لتخويفاتهم، ويصبحون أبواقاً لهم، وببغاوات يرددون أراجيفهم،
وينشرون فتنتهم، ولهذا قال تعالى: {وَفِيكُمْ سَمَّاعُونَ لَهُمْ}،
فيتولد من سعي أولئك المنافقين، وقبول هؤلاء الساذجين، من الشر والبلاء وتوهين عزائم المؤمنين وإرعابهم ما هو من أعظم البلاء على أمتهم، وأكبر المدد لأعدائهم.
وقد أرشدنا الله تعالى إلى ما يجب علينا تجاه هذه الشائعات التي تخل بالأمن، وتجلب الوهن، وتحقق مراد الأعداء في تركيع المؤمنين واستضعافهم، وكسر شوكتهم، وتيئسيهم وقتل روح المقاومة في نفوسهم، فقال ـ سبحانه ـ: { وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ}.
فأنكر الله تعالى عليهم خوضهم في الأمور العامة المتعلقة بالأمن والخوف، وإذاعتهم لأخبارها، قبل أن يتبينوا حقيقتها، ويتأملوا في آثارها وعواقبها، ثم حثهم على رد الأمر إلى ولاة الأمر من العلماء والأمراء، فهم بحسب فقههم بالشرع ومعرفتهم بالواقع أقدر على إدراك الحقائق، والنظر في عواقب الأمور ومآلاتها، وما ينبغي نشره وإعلانه، وما يحسن السكوت عنه وكتمانه. والإنسان لا يخسر بالسكوت شيئاً، كما يخسر حين يخوض فيما لا يحسنه، أو يتدخل فيما لا يعنيه، والسلامة لا يعدلها شيئ، والنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ يقول: "من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيراً أو ليصمت" رواه البخاري ومسلم.
تنبيه لنفسي و إخوتي أن يكفوا ألسنتهم عن قدح في صحابة رضوان الله عليهم
كيف له يقول أن معاوية رضي الله عنه زعيم ...قد خاب هذا العضو و خسر
كيف ينبه العضو و يحضر على عضويته لتعرضه للصحابة فيدخل بإسم جديد ليزيد نباحه على المطهرين قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف له أن يقدح في بلاد التوحيد و هو يعيش في بلا د الكفار.
كيف يجرئ عضو نكرة أن يبث ما جرى بين أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها و الصحابة قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف يجرئ عضو نكرة أن يقول الديموقراطية سبب الإزدهار و الإسلام سبب الإرهاب قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف له أن يمدح عالم سوء شيعي خبيث و يتوقف على أن يقول أن ابن تيمية هو شيخ الإسلام
فبالله عليكم أن نسكت أو نغضب أو نناقش هذه مواضيع
farestlemcen
2012-07-06, 15:37
قوله تعالى : { وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=46&ID=1032#docu) } .
(وإذا رأيت الذين يخوضون في ءايتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين ) الأنعام الآية 68 أي بالتكذيب والإستهزاء فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره أي حتى يأخذوا في كلام آخر غير ما كانوا فيه من التكذيب وإما ينسنك الشيطان والمراد بذلك كل فرد من آحاد الأمة أن يجلس مع المكذبين الذين يحرفون ءايات الله ويضعونها على غير موضعها
وقد سبقتها ءايات مرتبطة معها في المعنى والتسلسل
قال الله تعالى : (وكذب به قومك وهو الحق قل لست عليكم بوكيل لكل نبأ مستقر وسوف تعلمون) الأنعام الآية 66-67
يقول الله تعالى وكذب به قومك أي القرءان الذي جئت به بالهدى والبيان قومك يعني قريش وهو الحق أي الذي ليس وراءه حق قل لست عليكم بوكيل أي لست عليكم بحفيظ ولست وكيلا بكم كقوله وقل الحق من ربكم فمن شاء فليومن ومن شاء فليكفر أي إنما علي البلاغ وعليكم السمع والطاعة فمن اتبعني سعد في الدنيا والآخرة ومن خالفني فقد شقي في الدنيا والأخرة ولهذا قال لكل نبا مستقر
المصدر تفسير ابن كثير
فتبصر يا اخي
farestlemcen
2012-07-06, 21:54
(وإذا رأيت الذين يخوضون في ءايتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين ) الأنعام الآية 68 أي بالتكذيب والإستهزاء فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره أي حتى يأخذوا في كلام آخر غير ما كانوا فيه من التكذيب وإما ينسنك الشيطان والمراد بذلك كل فرد من آحاد الأمة أن يجلس مع المكذبين الذين يحرفون ءايات الله ويضعونها على غير موضعها
وقد سبقتها ءايات مرتبطة معها في المعنى والتسلسل
قال الله تعالى : (وكذب به قومك وهو الحق قل لست عليكم بوكيل لكل نبأ مستقر وسوف تعلمون) الأنعام الآية 66-67
يقول الله تعالى وكذب به قومك أي القرءان الذي جئت به بالهدى والبيان قومك يعني قريش وهو الحق أي الذي ليس وراءه حق قل لست عليكم بوكيل أي لست عليكم بحفيظ ولست وكيلا بكم كقوله وقل الحق من ربكم فمن شاء فليومن ومن شاء فليكفر أي إنما علي البلاغ وعليكم السمع والطاعة فمن اتبعني سعد في الدنيا والآخرة ومن خالفني فقد شقي في الدنيا والأخرة ولهذا قال لكل نبا مستقر
المصدر تفسير ابن كثير
فتبصر يا اخي
[/quote]
ما جماعة السلفيين فمثلها كمثل جارية لم تتحرر من الرق و لا تعرف العيش الا تحت اقدام سيد ..تتقن الطاعة العمياء لسيدها و ترضى منه بالفتات و تشكره عليه و تتواضع له ..ان جلدها قبلت و ان سلبها مالها قبلت و رات ان ذلك من حقه
[/quote]
كيف ينبه العضو و يحضر على عضويته لتعرضه للصحابة فيدخل بإسم جديد ليزيد نباحه على المطهرين قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف له أن يقدح في بلاد التوحيد و هو يعيش في بلا د الكفار.
كيف يجرئ عضو نكرة أن يبث ما جرى بين أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها و الصحابة قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف يجرئ عضو نكرة أن يقول الديموقراطية سبب الإزدهار و الإسلام سبب الإرهاب قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف له أن يمدح عالم سوء شيعي خبيث و يتوقف على أن يقول أن ابن تيمية هو شيخ الإسلام
فبالله عليكم أن نسكت أو نغضب أو نناقش هذه مواضيع
مهدي الباتني
2012-07-20, 19:18
على كل سلفي أن يفتخر بهذه التسمية فوالله لو ان الأرض خلت من سلفي واحد فقط ...
ووالله لقامت الساعة...
عبــد الكبيــــر
2012-07-20, 19:31
نفتخر بالإسلام لا بأفعالنا ،أتفق مع صاحب الموضوع و اركز على نقطة هامة ألا و هي حظر عضويات الأعضاء المضادين للسلفيين و هذه أعتبرها نقطة ضعف في سالفي الذكر.
عبــد الكبيــــر
2012-07-20, 19:33
قوله تعالى : { وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=46&id=1032#docu) } .
الفشل الدريع الذي حققته السلفية ليس في شيء من آيات الله يا فقيه ! و التمييز المعروف عنكم مناف للشريعة الإسلامية و ضعف ردكم عن الإلحاد والعلمانية تعجز أناملي عن الكتابة
عبــد الكبيــــر
2012-07-20, 19:37
على كل سلفي أن يفتخر بهذه التسمية فوالله لو ان الأرض خلت من سلفي واحد فقط ...
ووالله لقامت الساعة...
نراك تحلف بالله على شيء لم يذكر في الدليلين ! وهذا أمر خطير جدا ،نحن ننتظر نهايتكم لنرفع راية الإسلام النظيفة البعيدة عن حقدكم الدفين لإخوانكم الغير السلفيين فالإسلام شيء و ذهنياتكم شيء آخر .
لو اتبعنا طريقكم سنبقى نعيش في عام خيبر .
عبــد الكبيــــر
2012-07-20, 19:40
ما جماعة السلفيين فمثلها كمثل جارية لم تتحرر من الرق و لا تعرف العيش الا تحت اقدام سيد ..تتقن الطاعة العمياء لسيدها و ترضى منه بالفتات و تشكره عليه و تتواضع له ..ان جلدها قبلت و ان سلبها مالها قبلت و رات ان ذلك من حقه
[/quote]
كيف ينبه العضو و يحضر على عضويته لتعرضه للصحابة فيدخل بإسم جديد ليزيد نباحه على المطهرين قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف له أن يقدح في بلاد التوحيد و هو يعيش في بلا د الكفار.
كيف يجرئ عضو نكرة أن يبث ما جرى بين أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها و الصحابة قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف يجرئ عضو نكرة أن يقول الديموقراطية سبب الإزدهار و الإسلام سبب الإرهاب قد خاب هذا العضو و خسر.
كيف له أن يمدح عالم سوء شيعي خبيث و يتوقف على أن يقول أن ابن تيمية هو شيخ الإسلام
فبالله عليكم أن نسكت أو نغضب أو نناقش هذه مواضيع
[/QUOTE]
انعدامكم لأسلوب الحوار جعل صاحب الموضوع يفتح النار عليكم فلم لا تحسنون الدعوة إلى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة؟
saqrarab
2012-07-20, 19:43
على كل سلفي أن يفتخر بهذه التسمية فوالله لو ان الأرض خلت من سلفي واحد فقط ...
ووالله لقامت الساعة
...
الحمد لله
أني لست رافضيا ولا وهابيا ولا أشعريا ولا صوفي ولا قبوري ولا قراني ولا قادياني ولا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا مسلم حر مؤمن بكتاب الله وسنة نبيه
شيخي قلبي استفت قلبك ولو أفتاك الناس
الحمد لله على نعمة الإسلام قال الله تعالى : وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتضل بكم عن سبيله
عبد الله-1
2012-07-20, 23:13
الحمد لله
أني لست رافضيا ولا وهابيا ولا أشعريا ولا صوفي ولا قبوري ولا قراني ولا قادياني ولا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا مسلم حر مؤمن بكتاب الله وسنة نبيه
شيخي قلبي استفت قلبك ولو أفتاك الناس
الحمد لله على نعمة الإسلام قال الله تعالى : وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتضل بكم عن سبيله[/right]
أهلا أخي .
لكن كل الأصناف الذين ذكرت يقولون بأنهم مسلمون.
وهذا هو السبب الذي حعل أهل السنة أتباع النبي والصحابة والتابعين وتابعيهم يتسمون بهذا الاسم المشرف الطيب يعني الغرض منه التميز عن هذه الأصناف التي تنتمي للإسلام وهي لا تقيمه كما أقامة النبي وصحابته وتابعيهم وتابعيهم.
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir