مشاهدة النسخة كاملة : كالعادة ,, السلفيون سيكسبون الرهان والحركيون سيخسرون
عبد النور المسيلي
2012-05-23, 14:53
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه ,
أما بعد
نلاحظ أن الحركيين الإسلاميين ( الحزبيون ) متعاطفون تماما مع الثورة ضد النظام المصري , ويرفضون مجرد التفكير في الظروف المحيطة بهذه الثورة , ولا يفكرون لماذا أمريكا وأوروبا يساندون هذه الثورة , ولا يتأملون لماذا قناة الجزيرة الأمريكية المحمية بالجيش الأمريكي وقواعده في قطر تساند هذه الثورة
قناة الجزيرة التي يرأسها رجل يصيف هو وأسرته في إسرائيل ( حمد بن جاسم بن جبر آل ثاني )
قناة الجزيرة التي لا يمر عام إلا ويزورها مسؤول اسرائيلي جهارا نهارا أمام عدسات المصورين
أقول لا يتأملون لماذا قناة الجزيرة هي أكبر محرض على هذه الثورة ؟
يتعاطفون ويؤيدون مثل هذه الثورات
ويصفون السلفيين الرافضين لمثل هذه الثورات بأنهم ينافقون الحكام و أنهم لا يجيدون التعامل مع الأحداث
وهنا سأثبت لكم بالوقائع أن السلفيين أبعد نظرا وأعمق حكمة من هؤلاء الحركيين
وسأثبت لكم أن الحركيين عاطفيين ( وكثير منهم من هو صاحب هوى , طالب دنيا ) لا يعملون عقولهم أمام الفتن والأزمات , ولا يلتزمون بالنصوص الشرعية التي بينت كيفية التعامل مع الفتن
وسأثبت لكم أن هؤلاء الحركيين دائما يراهنون على الحصان الخاسر , وأن نظرتهم السياسية الشرعية لا تتعدى أرنبة أنوفهم
توكلنا على الله
قام الحركيون بتأييد الثورة المسلحة لجماعة الأخوان المسلمين في حماة سورية قبل ثلاثين سنة , وقالوا أن هذا بداية تأسيس حكم إسلامي في الشام
وماذا كانت النتيجة ؟؟
كانت النتئجة فظيعة لم يكسب منها المسلمون في سوريا إلا الخراب والدماء ,
وزادت قوة وبطش النظام البعثي في سوريا من بعدها , وضعف الجانب الدعوي وضيق على أهل السنة والدعاة في سوريا إلى يومنا هذا
من الذي كان ضد ثورة الأخوان المسلمين في سوريا ؟
كان ضدها السلفيون وعلى رأسهم الشيخ السلفي الإمام الألباني الذي وصفه الحركيون لاحقا أنه منافق للحكام ( بل إن بعضهم كانوا يتهامسون بينهم أن الشيخ الألباني يعمل في المباحث في الأردن عندما أراد الألباني أن يلقي محاضرة لكي يصرفوا الناس عنه ) ومنها أن الألباني لاحظ أن الشيخ عبدالله عزام يتحاشى الكلام معه , فسأله عن سبب ذلك , فقال له عزام أنهم طلبوا منه أن لا يحتك بالألباني )
نأتي إلى فتنة أخرى
عندما قامت الثورة في إيران ,, فرح الحركيون بهذه الثورة , بل وقدم جماعة الأخوان الدعم لها ( ولا زالوا )
وماذا كانت النتائج ؟؟
النتيجة كما ترون , دولة المجوس تسيطر على إيران والعراق وسوريا ولبنان
والأخوان المسلمون أصبحوا ألعوبة بيد دجاجلة طهران وقم
حتى أن أحد قادة حماس قال أن خامنئي إمام المسلمين
ولم ننس بيان جماعة الأخوان في مساندة الحوثيين ضد السعودية
نأتي إلى قضية أخرى
قامت جماعات إسلامية مسلحة في الجزائر بأعمال عنف قبل أكثر من 15 عام , والجميع يعرف ماذا حدث في الجزائر
قام الحركيون بتأييد هذه الثورة , وقالوا أن هذه بداية حكم إسلامي في الجزائر ( وأشرطتهم لا زالت شاهدة وهي موجودة على الانترنت )
بينما كان السلفيون يحذرون مما كان يجري في الجزائر وعلى رأس هؤلاء المحذرين الشيخ ابن باز والشيخ الألباني والشيخ ابن عثيمين
حتى إن الشيخ الألباني عندما جاءه أحد قادة الجماعات الإسلامية يستشيره ( علي بلحاج ) وعظه الشيخ الألباني وحذره من عواقب هذه الثورة برغم أن الإسلاميين في الجزائر كان عددهم ستة ملايين , وقال له الألباني : ستعرف إذا انجلى عنك الغبار أفرس تحتك أم حمار
بينما كان الحركيون في المنابر والمحاضرات ينفخون في نار هذه الثورة ويرسلون بيانات التحريض للإسلاميين في الجزائر ويؤزونهم ويبشرونهم بالنصر
ماذا كانت النتائج
قتل وترويع أشبه ما يكون بمذابح التتار وانتهاك للأعراض , حتى فقد الأمن و أصبح حال الناس في الجزائر كما قال القائل : عوى الذئب فاستأنست بالذئب اذا عوى * وصوت إنسان فكدت أطـــير
مائتي ألف قتيل أو أكثر , وأرامل , ويتامى , وثكلى , وفتن متلاطمة
ولم يقم ما بشر به الحركيون من حكم إسلامي في الجزائر كما توهموا
وبعد أن انجلى الغبار وانتهت الأزمة , رجع الحركيون يقبحون ويسفهون ما حصل في الجزائر ( كعادتهم يحذرون بعد خراب مالطة )
وفي كل مرة يحذر السلفيون من مثل هذه الثورات ومن عواقبها , يرد عليهم الحركيون ( اصمتوا يا عملاء الحكام , يا أنصار الطواغيت , يا جامية)
نفس الاسطوانه تتكرر
وهاهم الحركيون اليوم يكررون مسلسل التحريض , هذه المرة في مصر , بزعم أنهم سيزيحون طاغية , سيزيحونه نصرة للدين وانتصارا للمظلومين
ويبشرون من يقتل بأنه شهيد
برغم أن من خطب الجمعة في المتظاهرين كان يقول كلاما معناه : أن هذه الثورة ليست للدين , وإنما هي ثورة شعبية وطنية , اجتمع فيها المسلم والنصراني
وبرغم أن شعارات يرفعها بعض المتظاهرين رسم فيها الصليب مع الهلال
الله جل وعلا يقول ( إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم )
كيف سينصر الله من يقول أن هذه الثورة ليست نصرة للدين
كيف ينصر الله من يرفع صورة الصليب وسط الثوار ولا ينكر عليه أحد
في حرب التتار , كان أهل البدع يتقربون إلى ضريح يسألونه النصر , فرفض شيخ الإسلام القتال مع هؤلاء ما داموا على شركهم
يقول أحد هؤلاء المحرضين المزايدين عندما تحدث عن الثورة في مصر : الحرية مقدمة على تطبيق الشريعة
ما الفرق بين ما يقوله هذا الدكتور , وبين أي خطاب علماني ؟؟!!
أليس الله جل وعلا أثنى على بني اسرائيل لأنهم صبروا
يقول الله تعالى ( وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُواْ يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُواْ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ [الأعراف : 137]
أريد واحد من هؤلاء الحركيين يفسر لي لماذا أثنى الله على بني اسرائيل بما صبروا
مع أن فرعون كان يذبح أبناءهم ويستحيي نساءهم
يقول تعالى ( وَإِذْ نَجَّيْنَاكُم مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَسُومُونَكُمْ سُوَءَ الْعَذَابِ يُذَبِّحُونَ أَبْنَاءكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءكُمْ وَفِي ذَلِكُم بَلاءٌ مِّن رَّبِّكُمْ عَظِيمٌ [البقرة : 49]
ثم لو سألت هؤلاء الحركيين , ماذا بعد حسني مبارك
هل ستحكم مصر بشريعة الله ؟
هل سينتهي الظلم ؟
هل سيقضى على الفقر ؟
لا جواب عندهم
المهم أن يزيحوا حسني مبارك والحزب الحاكم , شأنهم شأن أي علماني أو نصراني في هذه الثورة , ولا يعنيهم ما الذي يحدث بعد ذلك
الفرق بين السلفيين والحركيين هو التالي
السلفيون يرجعون لعلماء راسخين , يحكمون الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح
لا تحكمهم عواطفهم , ولا تسيرهم قناة الجزيرة كما تريد
أما الحركيون فيحكمون الكتاب والسنة , ولكن بفهمهم وعواطفهم ومنهجهم الحركي السياسي , لا يعنيهم أن تسفك دماء , أو تنتهك أعراض , أو يعصى الله
مرشدهم ومحرضهم قناة الجزيرة وشيخها الدكتور القرضاوي
ولو كانوا صادقين لاتبعوا الكتاب والسنة وحكموا عقولهم
ولذلك حذرنا ربنا في كتابه الكريم , حيث يقول عز وجل ( وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً [النساء : 83]
السلفيون ينظرون في عواقب الأمور , أما الحركيون فهم أشبه ينظرون إلى العواقب والمآلات
ولهذا يصدق على الفريقين قول الله تبارك وتعالى : (هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ [آل عمران : 7]
فالراسخون هم أتباع منهج السلف الصالح لأنهم ينظرون إلى الأمور بنور الله
وأما الذين قال الله فيهم ( فأما الذين في قلوبهم زيغ ) فينطبق على الحركيين
فعمدتهم فيما يقررونه هو اتباع الإعلام المضلل والشعارات السياسية والركون إلى ما يمليه الكفار من شعارات الحرية والديمقراطية وحرية التعبير وغيرها من الشعارات المضللة التي ما أنزل الله بها من سلطان
شاهدت مؤسس صفحة ( كلنا خالد سعيد ) وائل غنيم وهو يجهش بالبكاء عندما نظر إلى صور قتلى المواجهات بين الأمن المصري والمتظاهرين
وائل غنيم بكى بحرقة لأنه شعر أنه تسبب في مقتل أكثر من 300 إنسان , وقدم بعد ذلك اعتذار لذوي القتلى لأنه تسبب في خروجهم ومن ثم قتلهم
أما هؤلاء الحركيون , لم أشاهد أحدا منهم يبكي حرقة على من قتلوا بسبب تحريضهم في أي حدث في الماضي والحاضر
بل على العكس , قست قلوبهم , وشنعوا على جماعات العنف التي غذوها بالفكر الثوري , باسم الجهاد , ( إذا لم تستح فاصنع ما شئت )
ولكن , أين سيفرون من الله , الله سائلهم عن تحريضهم , ومتاجرتهم بدماء المسلمين
قال تعالى : (سَتُكْتَبُ شَهَادَتُهُمْ وَيُسْأَلُونَ )
ولا زالوا يحرضون
لا زالوا يحرضون , ويتاجرون بدماء المسلمين وأمنهم واستقرارهم
ولا واحد منهم كان مع المتظاهرين الذين يواجهون رصاص رجال الأمن وقنابله المسيلة للدموع
هذا يصرح من قناة الجزيرة وهو آمن مطمئن في بيته في الدوحة
وهذا من قناة إم بي سي وهو آمن مطمئن في بيته في الرياض
وهذا من لاب توبه وهو متكىء على أريكته
وهذا من لندن , وهكذا
حسبنا الله ونعم الوكيل
حسبنا الله ونعم الوكيل في كل من يتاجر بدماء الأبرياء كمن يلعب القمار
لا , بل الذي يلعب القمار خير منهم ,
الذي يلعب القمار يغامر بماله
أما هؤلاء , فيقامرون بدماء غيرهم
فحينئذ نقول من هم عملاء الكفار , أهم السلفيون أم الحركيون
من هو الحريص على المسلمين أهم السلفيون أم الحركيون
قال حذيفة بن أسيد : " لأنا لغير الدجال أخوف عليكم " ، قيل : وما ذاك ؟ قال : " فتن كقطع الليل المظلم " ، قيل : فأي الناس خير فيها يا أبا سريحة ؟ قال : " الغني الخفي " ، قيل : فأي الناس شر فيها ؟ قال : " الخطيب المسقع ، والراكب الموضع " فقال أحد الرجلين : والله ما أنا بغني ، ولا خفي ، قال حذيفة : " فكن كابن اللبون لا ظهر فتركب ، ولا ضرع فتحلب "
مصيبة هؤلاء الحركيين أنهم لا يعرفون أن الحاكم الظالم إنما هو نتيجة أعمال الناس
وأن الله إنما يولي على الناس من هو من جنسهم , ولذلك يقعون في الخطأ تلو الخطأ ولا ينتبهون , لأن منهجهم منحرف من أساسه
يقول الله تعالى ( وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ [الأنعام : 129]
قال الحسن البصري ( إن الحجاج عذاب الله ، فلا تدفعوا عذاب الله بأيديكم ، و لكن عليكم بالاستكانة والتضرع ، فإنه تعالى يقول { ولقد أخذناهم بالعذاب فما استكانوا لربهم وما يتضرعون }[المؤمنون /76]
يقول ابن القيم ( وتأمَّل حكمته -تعالى- في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم, بل كأنَّ أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم
فإن استقاموا استقامت ملوكهم, وإن عدلوا عدلت عليهم, وإن جاروا جارت ملوكهم وولاتهم, وإن ظهر فيهم المكر والخديعة فولاتهم كذلك, وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها منعت ملوكهم وولاتهم ما لهم عندهم من الحق, وبخلوا بها عليهم
وإن أخذوا ممن يستضعفونه ما لا يستحقونه في معاملتهم, أخذت منهم الملوك ما لا يستحقونه, وضَرَبت عليهم المكوس والوظائف
وكلُّ ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة, فعُمَّالهم ظهرت في صور أعمالهم
وليس في الحكمة الإلهية أن يولَّى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم
ولما كان الصدرُ الأولُ خيارَ القرون وأبرَّها كانت ولاتهم كذلك, فلما شابوا شيبت لهم الولاة
فحكمه الله تأبى أن يولي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية وعمر بن عبد العزيز, فضلاً عن مثل أبي بكر وعمر
بل ولاتنا على قدرنا, وولاة من قبلنا على قدرهم, وكل من الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها
ومن له فطنه إذا سافر بفكره في هذا الباب رأى الحكمة الإلهية سائرة في القضاء والقدر, ظاهرة وباطنة فيه كما في الخلق والأمر سواء ) المصدر / مفتاح دار السعادة
هذا هو منهج السلف الصالح الذي من حاد عنه ضل وخسر
والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله
منقول للفائدة مع بعض التصرف:
http://islamancient.com/play.php?catsmktba=2702
بارك الله اخي الكريم جمال لبليدي
مقال مملوء بالأكاذيب
الفرق بين الحركيين و غيرهم:
أن الحركيين يتبعون سنن الأنبياء فيصيبهم بلاء و يتبعون خطى المصلحين فيوم لهم و يوم عليهم و هذه كذلك سنة الأنبياء.
و غيرهم جامدون يصفقون للرابح مهما كان و أدهي أنهم يظنون أنهم أفضل من غيرهم و أنهم قد كسبوا
الجليس الصلح
2012-05-26, 12:51
http://www.al-fadjr.com/ar/thumbnail.php?file=/dessin17_02_2011_733427426.jpg&size=article_large
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRxS2hRMe_c2apcMrbq7ivR25rS3N08-nloAkR-X-c1fA0gagj0wsROg-LXQA
قال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله
فانصح كل سني ان يصبر على الفقر وعلى الاذى حتى من الحكومات واياك ان تحدثك نفسك وتقول ستقوم بثورة وانقلاب تسفك دماء المسلمين
عُضو مُحترم
2012-05-26, 18:11
قال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله
فانصح كل سني ان يصبر على الفقر وعلى الاذى حتى من الحكومات واياك ان تحدثك نفسك وتقول ستقوم بثورة وانقلاب تسفك دماء المسلمين
حتى يبقى آل سعود
و آل صباح
و آل خليفة
و آل حمد
و آل فلان و مبارك و القذافي و بوتفليقة و بشار و بقية الطغاة الفاسدين
في الحُكم بغير ما أنزلً الله
الله يرحم السلف الصالح الذين كانوا يبيعون الملوك في الاسواق عبيدًا
ياو فيقو
الوقت يمشي و عجلة التاريخ لن تتوقف عندكم
شمس الدين
2012-05-26, 19:24
السلام عليكم
القضية ليست قضيت الخروج على الحاكم الظالم أو الفاسق أو الجائر
مع أن علماءكم عطلوا قول الرسول صلى الله عليه وسلم
سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى امام جائر ورجل هنا نكرة لكن سوف نتبعكم بأنه العالم
القضية قضية الحاكم المرتد
الذي لا يحكم بما أنزل الله
وهو المشرع للطاغوت
فهل التشريع عندكم جائز ؟
ولو افترضنا أنكم سلمتم بأن الحاكم مرتد
فإن ائمتكم الذين تأخذون من كلامهم دون رد لا يبحون الخروج على الحاكم المرتد إلا إذا توفرت القوة المادية والبشرية
لإنهم للأسف يعتمدون ويتوكلون كل التوكل على القوة البشرية والمادية
فما المخرج معكم ؟
إذا كان الحر تقولون لا تخرجوا في الحر
وإذا كان البرد تقولون لا تخرجوا في البرد
وإذا كانتم فئة قليلة تقولون لا تقاتلوا الكثرة
الله يهديكم ويهدينا
متبع السلف
2012-05-26, 19:39
يا أخ شمسو اعطنا الحل الأنسب الذي تراه مع الحاكم المرتد بشرط أن يكون مدللا؟
حـبـيـبو عـبـدو السوفي
2012-05-26, 20:20
عذرااااااااااااااا يأخي لا تفتي بما ليس لك به علم .. هل تصل بالمسلمين في سوريا ليقتلو اخوانهم ام اتباع اب بشار الكلب وغيره ..افهم من كلامك انك تساند مبارك والقذافي واتبع ه... لا حول ولا قوة الا بالله
:dj_17:
hamiddeg
2012-05-26, 21:48
دائما تقولون بأن الخروج على الحاكم منهي عنه و تستشهدون على ذلك بحديث المصطفى عليه الصلاة و السلام . ولكنكم كما يقول المثل الشعبي (( ينخز لحمار ويتخبى وراء البردعة )) فعلماؤكم ألا يستطيعون النصح لملكهم المنبطح لأمريكا و اسرائيل و الذي يدعم ماهو حاصل الآن في سوريا بل ويزيد على ذلك انه يطالب في كل مرة بتسليح المعارضة لكي يقتتل المسلمون في بعضهم . فعوض ان ينصحوه بأن ما يقوم به من دعم للمعارضة ما هو في الحقيقة إلا دعم للخارجين عن الحاكم .
شمس الدين
2012-05-26, 22:32
يا أخ شمسو اعطنا الحل الأنسب الذي تراه مع الحاكم المرتد بشرط أن يكون مدللا؟
أولا يجب أن أعرف هل أنت تؤمن بوجود حاكم مرتد أم لا
لأننا لا نستطيع نقاش أمر أو ايجاد حل ونحن لا نتفق على الاصل
كما تعلم نحن وانتم نختلف في مسائل الحاكمية
ومنها الحكم بإرتداد من يحكم بالقوانين الوضعية ويشرعها
نحن لا نشترط الاستحلال في مسألة التشريع لأن الآية تبين كفر من لا يحكم بما أنزل الله و هي ليست كفر دون كفر كما تزعمون
أما أنتم إما تبررون الامر بقضية كفر دون كفر
فإن ظهر الزيف ارتحلتم إلى أحاديث النهي عن الخروج على الحاكم الظالم وقستموها على الحاكم المرتد للتلبيس على القارئ
فأي الخندقين تسلك ؟
التشريع كفر دون كفر
أم التشريع هو ردة
مهاجر إلى الله
2012-05-26, 22:49
أولا يجب أن أعرف هل أنت تؤمن بوجود حاكم مرتد أم لا
لأننا لا نستطيع نقاش أمر أو ايجاد حل ونحن لا نتفق على الاصل
كما تعلم نحن وانتم نختلف في مسائل الحاكمية
ومنها الحكم بإرتداد من يحكم بالقوانين الوضعية ويشرعها
نحن لا نشترط الاستحلال في مسألة التشريع لأن الآية تبين كفر من لا يحكم بما أنزل الله و هي ليست كفر دون كفر كما تزعمون
أما أنتم إما تبررون الامر بقضية كفر دون كفر
فإن ظهر الزيف ارتحلتم إلى أحاديث النهي عن الخروج على الحاكم الظالم وقستموها على الحاكم المرتد للتلبيس على القارئ
فأي الخندقين تسلك ؟
التشريع كفر دون كفر
أم التشريع هو ردة
هل ممكن تسمي لنا حاكما مرتدا من فضلك ؟
[quote=عُضو مُحترم;10141328]حتى يبقى آل سعود
و آل صباح
و آل خليفة
و آل حمد
و آل فلان و مبارك و القذافي و بوتفليقة و بشار و بقية الطغاة الفاسدين
في الحُكم بغير ما أنزلً الله
الله يرحم السلف الصالح الذين كانوا يبيعون الملوك في الاسواق عبيدًا
ياو فيقو
الوقت يمشي و عجلة التاريخ لن تتوقف عندكم[/quote
قول إمام أهل السنة والجماعة أحمد بن حنبل -رحمه الله- في رسالته المسماة بـ(أصول السنة): «ومن خرج على إمام من أئمة المسلمين وقد كانوا الناس اجتمعوا عليه وأقروا له بالخلافة بأي وجه كان -بالرضا أو الغلبة- فقد شق هذا الخارج عصا المسلمين، وخالف الآثار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، فإن مات الخارج عليه مات ميتةً جاهليةً، ولا يحل قتال السلطان ولا الخروج عليه لأحد من الناس، فمن فعل ذلك فهو مبتدع على غير السنة والطريق»، وهو مهم جداً لا سيما في هذا الوقت بعد أحداث تونس ومصر، وقد ذكر الشيخ جملة كبيرة من آثار السلف وأقوال الأئمة في هذا الموضوع، فجزاه الله خير الجزاء.
هل نقول على الامام احمد انه وهابي او مدخلي او جامي
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s320x320/541123_295611920527369_100002356895144_646800_3200 48471_n.jpg
[quote=عُضو مُحترم;10141328]حتى يبقى آل سعود
و آل صباح
و آل خليفة
و آل حمد
و آل فلان و مبارك و القذافي و بوتفليقة و بشار و بقية الطغاة الفاسدين
في الحُكم بغير ما أنزلً الله
الله يرحم السلف الصالح الذين كانوا يبيعون الملوك في الاسواق عبيدًا
ياو فيقو
الوقت يمشي و عجلة التاريخ لن تتوقف عندكم[/quote
قول إمام أهل السنة والجماعة أحمد بن حنبل -رحمه الله- في رسالته المسماة بـ(أصول السنة): «ومن خرج على إمام من أئمة المسلمين وقد كانوا الناس اجتمعوا عليه وأقروا له بالخلافة بأي وجه كان -بالرضا أو الغلبة- فقد شق هذا الخارج عصا المسلمين، وخالف الآثار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، فإن مات الخارج عليه مات ميتةً جاهليةً، ولا يحل قتال السلطان ولا الخروج عليه لأحد من الناس، فمن فعل ذلك فهو مبتدع على غير السنة والطريق»، وهو مهم جداً لا سيما في هذا الوقت بعد أحداث تونس ومصر، وقد ذكر الشيخ جملة كبيرة من آثار السلف وأقوال الأئمة في هذا الموضوع، فجزاه الله خير الجزاء.
هل نقول على الامام احمد انه وهابي او مدخلي او جامي
دعوا أحمد و إبن تيمية لغيركم و لا تدنسوهما بتفكيركم
فهما أحذق من أن يكونا تُبع لحكام خونة مثل حكامنا
شمس الدين
2012-05-27, 13:00
هل ممكن تسمي لنا حاكما مرتدا من فضلك ؟
كل حاكم مشرع ولا يحكم بما أنزل الله
إستحل أم لم يستحل
مشرع مشرع مشرع مشرع ............... التشريع
الذي بدل حكم الزاني وحكم الردة وحكم السارق وووووو.........
بالياسق
:d
متبع السلف
2012-05-27, 13:35
يا شمسو هل التبديل الذي يحكم فيه بالكفر على من فعله يشترط أن يكون كلياأو أغلبيا ؟
فإن كان الثاني فما هو حده؟
أية الحكم بغير ما أنزل الله هل تنطبق على الحاكم والقاضي أو على جميع المسلمين؟
الذي يحكم في جزئية واحدةبغير ما أنزل الله ألا يعتبر مشرعا ايضا؟
شمس الدين
2012-05-27, 18:34
يا شمسو هل التبديل الذي يحكم فيه بالكفر على من فعله يشترط أن يكون كلياأو أغلبيا ؟
ولو مسألة واحدة وليس الشرط أن يكون اغلبية الحكم لأن الحكم والتشريع لله وحده
فإن كان الثاني فما هو حده؟
تم له
أية الحكم بغير ما أنزل الله هل تنطبق على الحاكم الحاكم والقاضي أو على جميع المسلمين؟
تنطبق على المشرع لأن سبب نزول الآية
هو تشريع اليهود واتباع آبائهم في هذا التشريع
الذي يحكم في جزئية واحدة بغير ما أنزل الله ألا يعتبر مشرعا ايضا؟
أولا تريد أن تستدرجني من خلال لعبك بالألفاظ
الذي يشرع في جزئية واحدة بغير ما أنزل الله
لأنه يوجد الحكم من أجل الهوى لكن بدون تشريع
كما فعل اليهود في بادئ الأمر في سبب نزول الآية
متبع السلف
2012-05-27, 18:39
لم فهمت أني أريد استدراجك أنا سألتك اسئلة لتوضيح رايك في الحكم بغير ما أنزل الله فأجبني ليتضح ما تصبو إليه
متبع السلف
2012-05-27, 18:40
يا أخي من المتقرر عند كل طالب علم أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب فلم حصرت الآية في الحاكم بغير ما أنزل الله ولم تجعلها عامة كما هو المستفاد من أداة الشرط ؟
عبد الله-1
2012-05-27, 18:52
إلى الذين يتهمون آل سعود وآل صباح وآل زايد وغيرهم.
ولست أبرئ أحدا من هؤلاء إذا خان ولاية المسلمين طبعا
إلى كل هؤلاء .
هل الإسلام أحكامه مقتصرة على الحكم وكيفية توزيع البترول على المسلمين؟ أين التوحيد والصلاة والأركان الخمسة والنوافل وغير ذلك؟
بعض الإخوة لم نقرأ لهم منذ دخلنا لهذا القسم نصائح عن الصلاة عماد الدين ولا عن الزكاة وصلة الأرحام والغش والربا ووووووووووكل ما قرأنه في مواضيعهم هو السياسة والحكم وآل سعود .
يا من تقول هذا
ماذا عملت لدينك؟ هل علمت أبناءك سيرة النبي صلى الله عليه وسلم؟ هل وحدت الله وعبدته حق عبادته؟ هل حفظت كتاب الله؟
هل أديت الفرائض على أحسن وجه؟ هل أديت النوافل؟ هل ساعدت إخوانك المرضى والمحتاجين ؟
هل دعوت لإخوانك في سوريا وفلسطين بخالص دعائك؟
أما أن نتهم غيرنا وربما نحن مفرطون أكثر منهم فهذا أمر خطير .
لما نلتقي بأي احد يقول لنا الناس كذا وكذا ويفعلون كذا وكذا ولا يتهم نفسه أبدا وكأنه ملك.
هل آل سعود وآل زايد وصباح فقط هم المذنبون ؟ لا أظن ذلك فكل منا مذنب وعلينا قبل أن نتهم غيرنا نتوب إلى ربنا .
شمس الدين
2012-05-27, 19:02
يا أخي من المتقرر عند كل طالب علم أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب فلم حصرت الآية في الحاكم بغير ما أنزل الله ولم تجعلها عامة كما هو المستفاد من أداة الشرط ؟
السلام عليكم
بالنسبة للإستدراج أنت تطرح السؤال هكذا
هل من لم يحكم بغير ما أنزل الله كافر
وانت تعلم أن القول بالكفر في حق المطلق
أما إذا رجعنا في حق المعين يجب أن تنتفي الشروط والموانع
===========
وأما في دفاعكم عن السلطان المرتد تريدون ادخال شورط التكفير
لتنزهوه بها عن الكفر إما بكفر دون كفر أو انتفاء الشروط
ولكنكم تناسيتم سبب نزول الآية زد على ذلك قول العلماء في مسئلةالتشريع مع الله
خصلاة القول كل من يحكم بما أنزل الله وهو مشرع مرتد
شمس الدين
2012-05-27, 19:06
[quote=عبد الله-1;10156996]إلى الذين يتهمون آل سعود وآل صباح وآل زايد وغيرهم.
]
السلام عليكم
أخي عبد الله
من المعروف أن الأعمال بدون توحيد لا فائدة لها
ولذلك نحن نتكلم عن التوحيد
وهو الكفر بالطاغوت
وهذه المسئلة هي من أهم المسائل
تنبيه نحن لا نتكلم عن الظلم وتوزيع الثروات لأن الله هو الرزاق
متبع السلف
2012-05-27, 19:13
ولو مسألة واحدة وليس الشرط أن يكون اغلبية الحكم لأن الحكم والتشريع لله وحده هل التبديل يشمل الأحكام العملية التعبدية أو أحكام العقوبات فقط؟
فإن كان الأول فما رايك في هذه المسألة:
عن أبي سعيد الخدري " أن رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) كان يخرج يوم الأضحى ويوم الفطر فيبدأ بالصلاة، فإذا صلى صلاته قام فأقبل على الناس وهم جلوس في مصلاهم، فإن كان له حاجة ببعث ذكره، أو كانت له حاجة بغير ذلك أمرهم بها، وكان يقول: تصدقوا، تصدقوا، تصدقوا. وكان أكثر من يتصدق النساء، ثم ينصرف. فلم يزل كذلك حتى كان مروان بن الحكم، فخرجت مخاصرا مروان حتى أتينا [المصلى] فإذا كثير بن الصلت قد بنى منبرا من طين ولبن، وإذا مروان ينازعني يده، كأنه يجرني نحو المنبر وأنا أجره نحو الصلاة، فلما رأيت ذلك منه قلت: أين الابتداء بالصلاة؟ فقال: يا أبا سعيد، قد ترك ما تعلم. قلت: كلا والذي نفسي بيده، لا تأتون بخير مما أعلم - ثلاث مرار - ثم انصرف ". زاد البخاري عن مروان قال: " إن الناس لم يكونوا يجلسون لنا بعد الصلاة فجعلتها قبل الصلاة ".
فقد بدل حكما شرعيا جاء عن النبي فهل نعتبره مبدلا للشرع ؟ او مشرعا ؟
وإن كان التبديل يشمل العقبات فقط فما دليل التقييد ؟
أنتظر توضيحك دون غضب فبغيتنا الحق ويظهر عليك الأدب.
متبع السلف
2012-05-27, 19:16
يا أخي الحبيب أنا أتكلم بأمور علمية ولا أطبق الحكم على أي شخص ولا أدافع عن اي حاكم فأرحوا أن تجيبني عن الأسئلة لو سمحت.
شمس الدين
2012-05-27, 19:24
من فظلك أخي متبع
اسند الحديث
متبع السلف
2012-05-27, 20:10
زاد البخاري عن مروان قال: " إن الناس لم يكونوا يجلسون لنا بعد الصلاة فجعلتها قبل الصلاةالحديث في الصحيحين أخي الكريم
أنتظر جوابك على عمل مروان أهو تبديل أم لا؟
سعيد*الاغواطي*
2012-05-27, 20:21
من هم السلفيون
عبد الله-1
2012-05-27, 21:14
[quote=عبد الله-1;10156996]إلى الذين يتهمون آل سعود وآل صباح وآل زايد وغيرهم.
]
السلام عليكم
أخي عبد الله
من المعروف أن الأعمال بدون توحيد لا فائدة لها
ولذلك نحن نتكلم عن التوحيد
وهو الكفر بالطاغوت
وهذه المسئلة هي من أهم المسائل
تنبيه نحن لا نتكلم عن الظلم وتوزيع الثروات لأن الله هو الرزاق
وعليكم السلام أخي الكريم.
بالمناسبة أشكرك على أدبك واحترامكلأننا تعودنا من بعض مخالفينا إلا السب والشتم حتى ظننا أننا لن نقرأ مستقبلا ردا بمثل ردك.
أخي الكريم أنت ربطت قضية التوحيد بالكفر بالطاغوت وأظن أنك تعني بالطاغوت الحكام أو الحكم بغير ما أنزل الله.
وهذا خطأ من نواحي عديدة .
منها أن الطاغوت هو كل ماعبد من دون الله .
ومنها أن حكام المسلمين لا يكفرون إلا بإقامة الحجة من قبل العلماء وإنما نحن نعتقد أن كفرهم هو كفر دون كفر ما لم يستبيحوا هذا الحكم الجائر والذي هو حكم بغير كتاب الله.
والأهم من ذلك أن التوحيد شامل ويشمل دعاء غير الله والاستعانة بغير الله كلاستغاثة بالأموات والأضرحة والسحر وتوحيد الأسماء والصفات ......وغير ذلك لان مجال توحيد الله واسع جدا .
فأنا أستغرب ربط التوحيد بأمور الحكم بغير ما أنزل الله فقط.
مهاجر إلى الله
2012-05-28, 13:58
كل حاكم مشرع ولا يحكم بما أنزل الله
إستحل أم لم يستحل
مشرع مشرع مشرع مشرع ............... التشريع
الذي بدل حكم الزاني وحكم الردة وحكم السارق وووووو.........
بالياسق
:d
سؤال بسيط حسب رايي والاجابة ابسط منه حسب رايك فلم تكرار الحديث والدوران....
هذا الحاكم الذي تتحدث عنه ان كان موجودا ...يمكن ان نتناقش ...وان لم يكن موجودا فلم نتعب انفسنا ؟
اعود....
اذكر لنا حاكما باسمه تعتقد انه كافر الكفر الاكبر المخرج من الملة.....ولا داعي للتعميم
عن عبد الله بن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "ما من نبي بعثه الله في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون مالا يفعلون ويفعلون مالا يؤمرون فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل"
قال أبو رافع فحدثت عبد الله بن عمر فأنكره علي فقدم بن مسعود فنزل بقناة فاستتبعني إليه عبد الله بن عمر يعوده فانطلقت معه فلما جلسنا سألت بن مسعود عن هذا الحديث فحدثنيه كما حدثته بن عمر قال صالح وقد تحدث بنحو ذلك عن أبي رافع
هذا الحديث أخرجه مسلم في الصحيح (1/69)وأحمد في المسند (1/461)والبخاري في التاريخ (1/368)والطبراني في المعجم الكبير (10/13) مسند أبي عوانة(1/35)
وابن حبان في صحيحه (1/403) مسند البزار( 5/281)والإيمان لابن منده( 1/346)و السنن الكبرى للبيهقي (10/90)وابن حزم في المحلى( 1/27)تاريخ دمشق (35/431)والمزي في تهذيب الكمال
عبد الله-1
2012-05-28, 17:32
عن عبد الله بن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "ما من نبي بعثه الله في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون مالا يفعلون ويفعلون مالا يؤمرون فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل"
قال أبو رافع فحدثت عبد الله بن عمر فأنكره علي فقدم بن مسعود فنزل بقناة فاستتبعني إليه عبد الله بن عمر يعوده فانطلقت معه فلما جلسنا سألت بن مسعود عن هذا الحديث فحدثنيه كما حدثته بن عمر قال صالح وقد تحدث بنحو ذلك عن أبي رافع
هذا الحديث أخرجه مسلم في الصحيح (1/69)وأحمد في المسند (1/461)والبخاري في التاريخ (1/368)والطبراني في المعجم الكبير (10/13) مسند أبي عوانة(1/35)
وابن حبان في صحيحه (1/403) مسند البزار( 5/281)والإيمان لابن منده( 1/346)و السنن الكبرى للبيهقي (10/90)وابن حزم في المحلى( 1/27)تاريخ دمشق (35/431)والمزي في تهذيب الكمال
هل قرات شرح هذا الحديث أخي الكريم؟
لا تتسرع ربما حكمت بعقلك وكان عليك أن ترجع لأهل العلم
عموما سأنقل لك الشرح بالتفصيل إن شاء الله.
هل قرات شرح هذا الحديث أخي الكريم؟
لا تتسرع ربما حكمت بعقلك وكان عليك أن ترجع لأهل العلم
عموما سأنقل لك الشرح بالتفصيل إن شاء الله.
شرحه واضح و العلماء الربانيون يعرفون شرحه
هناك علماء يكييفون حسب أفهامهم
متبع السلف
2012-05-29, 07:51
إليك ما قاله ابن رجب رحمه الله وإياك أن تصفه بأنه وهابي:
وقد ذكرنا حديث ابن مسعود الذي فيه يخلف من بعدهم خلوف فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن الحديث
وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد وقد استنكر الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي داود وقال هو خلاف الأحاديث التي أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها بالصبر على جور الأئمة
وقد يجاب عن ذلك بأن التغيير باليد لا يستلزم القتال وقد نص على ذلك أحمد أيضا في رواية صالح فقال التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين نعم إن خشي في الإقدام على الإنكار على الملوك أن يؤذي أهله أو جيرانه لم ينبغ له التعرض لهم حينئذ لما فيه من تعدي الأذى إلى غيره كذلك قال الفضيل بن عياض وغيره ومع هذا متي خاف على نفسه السيف أو السوط أو الحبس أو القيد أو النفي أو أخذ المال أو نحو ذلك من الأذى سقط أمرهم ونهيهم وقد نص الأئمة على ذلك منهم مالك وأحمد وإسحاق وغيرهم قال أحمد لا يتعرض إلى السلطان فإن سيفه مسلول ا.هـ
وقال ابن الصلاح رحمه الله:
وأما قوله اصبروا حتى تلقونى فذلك حيث يلزم من ذلك سفك الدماء أو اثارة الفتن أو نحو ذلك وما ورد في هذا الحديث من الحث على جهاد المبطلين باليد واللسان فذلك حيث لا يلزم منه اثارة فتنة على أن هذا الحديث مسوق فيمن سبق من الامم وليس فى لفظه ذكر لهذه الامة ا.هـ
من هم العلماء الربانيون الذين تتحجج بهم يا ترى؟
فجئنا بمثل هؤلاء وإلا فالزم الصمت، ونقول لك ليس هذا عشك فادرجي
" …
متبع السلف
2012-05-29, 12:34
ننتظر إجابتك أخانا توفيق.
إليك ما قاله ابن رجب رحمه الله وإياك أن تصفه بأنه وهابي:
وقد ذكرنا حديث ابن مسعود الذي فيه يخلف من بعدهم خلوف فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن الحديث
وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد وقد استنكر الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي داود وقال هو خلاف الأحاديث التي أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها بالصبر على جور الأئمة
وقد يجاب عن ذلك بأن التغيير باليد لا يستلزم القتال وقد نص على ذلك أحمد أيضا في رواية صالح فقال التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين نعم إن خشي في الإقدام على الإنكار على الملوك أن يؤذي أهله أو جيرانه لم ينبغ له التعرض لهم حينئذ لما فيه من تعدي الأذى إلى غيره كذلك قال الفضيل بن عياض وغيره ومع هذا متي خاف على نفسه السيف أو السوط أو الحبس أو القيد أو النفي أو أخذ المال أو نحو ذلك من الأذى سقط أمرهم ونهيهم وقد نص الأئمة على ذلك منهم مالك وأحمد وإسحاق وغيرهم قال أحمد لا يتعرض إلى السلطان فإن سيفه مسلول ا.هـ
وقال ابن الصلاح رحمه الله:
وأما قوله اصبروا حتى تلقونى فذلك حيث يلزم من ذلك سفك الدماء أو اثارة الفتن أو نحو ذلك وما ورد في هذا الحديث من الحث على جهاد المبطلين باليد واللسان فذلك حيث لا يلزم منه اثارة فتنة على أن هذا الحديث مسوق فيمن سبق من الامم وليس فى لفظه ذكر لهذه الامة ا.هـ
من هم العلماء الربانيون الذين تتحجج بهم يا ترى؟
فجئنا بمثل هؤلاء وإلا فالزم الصمت، ونقول لك ليس هذا عشك فادرجي
" …
قبل كل شيئ :هل قلت أو دعوت للخروج المسلح في مشاركاتى؟
ثانيا أيجوز التغيير المنكر بالقتال إذا لم يكن يؤدي إلى منكر أكبر من لمنكر الحالي؟
ثم لماذا لم تأت بشرح تتمة الحديث ؟ لأن هنا موضع الخلاف .
متبع السلف
2012-06-01, 17:58
قبل كل شيئ :هل قلت أو دعوت للخروج المسلح في مشاركاتى؟
ثانيا أيجوز التغيير المنكر بالقتال إذا لم يكن يؤدي إلى منكر أكبر من لمنكر الحالي؟
ثم لماذا لم تأت بشرح تتمة الحديث ؟ لأن هنا موضع الخلاف . م
اهي التتمة التي لم أذكر شرحها ؟
انظر كلام ابن الصلاح في شرحه لعلك تعرف المغزى
على أن هذا الحديث مسوق فيمن سبق من الامم وليس فى لفظه ذكر لهذه الامة
وهذه العبارة كافية في توضيح المعنى العام من الحديث
متبع السلف
2012-06-01, 18:01
هل التبديل يشمل الأحكام العملية التعبدية أو أحكام العقوبات فقط؟
فإن كان الأول فما رايك في هذه المسألة:
عن أبي سعيد الخدري " أن رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%d8%b5%d9%84%d9%89_%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%87_%d8%b9 %d9%84%d9%8a%d9%87_%d9%88%d8%b3%d9%84%d9%85.svg/18px-%d8%b5%d9%84%d9%89_%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%87_%d8%b9 %d9%84%d9%8a%d9%87_%d9%88%d8%b3%d9%84%d9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%d9%85%d9%84%d9%81:%d8%b5%d9%84%d9%89_%d8%a7%d9%84 %d9%84%d9%87_%d8%b9%d9%84%d9%8a%d9%87_%d9%88%d8%b3 %d9%84%d9%85.svg) كان يخرج يوم الأضحى ويوم الفطر فيبدأ بالصلاة، فإذا صلى صلاته قام فأقبل على الناس وهم جلوس في مصلاهم، فإن كان له حاجة ببعث ذكره، أو كانت له حاجة بغير ذلك أمرهم بها، وكان يقول: تصدقوا، تصدقوا، تصدقوا. وكان أكثر من يتصدق النساء، ثم ينصرف. فلم يزل كذلك حتى كان مروان بن الحكم، فخرجت مخاصرا مروان حتى أتينا [المصلى] فإذا كثير بن الصلت قد بنى منبرا من طين ولبن، وإذا مروان ينازعني يده، كأنه يجرني نحو المنبر وأنا أجره نحو الصلاة، فلما رأيت ذلك منه قلت: أين الابتداء بالصلاة؟ فقال: يا أبا سعيد، قد ترك ما تعلم. قلت: كلا والذي نفسي بيده، لا تأتون بخير مما أعلم - ثلاث مرار - ثم انصرف ". زاد البخاري عن مروان قال: " إن الناس لم يكونوا يجلسون لنا بعد الصلاة فجعلتها قبل الصلاة ".
فقد بدل حكما شرعيا جاء عن النبي فهل نعتبره مبدلا للشرع ؟ او مشرعا ؟
وإن كان التبديل يشمل العقبات فقط فما دليل التقييد ؟
أنتظر توضيحك دون غضب فبغيتنا الحق ويظهر عليك الأدب.
يا أخي شمسو مازلت أنتظر جوابك على السؤال فالرجاء التكرم علينا بذلك
م
اهي التتمة التي لم أذكر شرحها ؟
انظر كلام ابن الصلاح في شرحه لعلك تعرف المغزى
وهذه العبارة كافية في توضيح المعنى العام من الحديث
سآتيك بتتمة الشرح إن شاء الله
لماذا لم تجب عن سؤالى:
ثانيا أيجوز التغيير المنكر بالقتال إذا لم يكن يؤدي إلى منكر أكبر من لمنكر الحالي؟
boukhadra
2012-06-02, 11:55
بسم الله الرحمان الرحيم
والصلاة و السلام على عباده الدين اصطفى و على الامرين بالقصط من الناس.
ياو فيقو
لا بد من خروج سلمي بدون عنف لانكار المنكر الحاصل في بلادنا فمن راى منكرا فليغيره بيده فان لم يستطع فبلسانه فان لم يستطع
فبقلبه ودلك اضعف الايمان.....الحديث
نحن مسلمون و سلفيون حقيقيون اتباع ابن باديس و جمعية العلماء المسلمين .
ولو كان ابن باديس حيا لقام بخروج سلمي دون عنف و لحاربكم ايها السلفيون المدخليون اعوان الحكام الطواغيت كما حارب الطرقيين
من قبل وقد كانوا يسمون انفسهم بانصار السنة. كما ادعوا جميع الاخوة التفريق بين الخروج السلمي و الخروج المسلح.
يا ايها الجزائريين جميع الدول ستتحرر من الدكتاتورية وانتم مازلتم تفكرون في هؤلاء المدخليين اعوان النضام قبحهم الله.
ولا تدخلوا في النقاش هل هم كفار ام لا. فهدا الامر لم يعد مهما الان.
قبح الله السلفيين المدخليين اعوان النضام و اسرائيل قبحهم الله الف مرة.
و افضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر.
و السلام على من اتبع الهدى
متبع السلف
2012-06-02, 11:56
يا أخي توفيق علماء السلف ماكانوا يجيبون على المسائل المفترضة ويسمونها بالأغلوطات وراجع لذلك كتاب ابن رجب في شرح الأربعين النووية .
أما سؤالك فسأجيبك عنه
إن تغيير المنكر أمر لازم لابد منه ، ومتى تحقق أن إزالته لا تفضي لمنكر أشد جاز بل قد يصير واجبا بحسب المنكر ودرجته،أما إذا كانت المصلحة مظنونة أو مرجوحة والمفسدة راجحة التحقق سكت عن المنكر .
هذا باختصار وتفصيلا المسألة في رسالة شيخ الإسلام حول تغيير المنكر فراجعها غير مأمور
أم دجانة
2012-06-03, 17:24
لرفع بارك الله فيك
متبع السلف
2012-06-03, 18:58
هو متعود على الفرار من الجواب كلما القم حجرا فلو سئل مئات المرات ما أجاب لأنه خاوي من العلم المؤصل
إبن الخطاب
2012-06-03, 19:30
السلام عليكم و رحمة الله
قال صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم
(سيأتى زمان على أمتى القابض فيه على دينه كالقابض على جمرة من النار )
جزاك الله خيرا أخي الكريم
سآتيك بتتمة الشرح إن شاء الله
لماذا لم تجب عن سؤالى:
تريد تغير بماذا ماذا اعدت تستعين بالناتو او تاتيك امريكا وتحررك من الطاغوت وهل اصبح سيف المسلمين امريكا واليهود ام اعدادك اناشيد جلجلت الم يكن رسول الله قادر على التغيير بالسلاح في مكة ويقوم الصحابة بعمليات استشهادية اويستعين بالروم لتحرير العباد من العبودية
يا أخي توفيق علماء السلف ماكانوا يجيبون على المسائل المفترضة ويسمونها بالأغلوطات وراجع لذلك كتاب ابن رجب في شرح الأربعين النووية .
أما سؤالك فسأجيبك عنه
إن تغيير المنكر أمر لازم لابد منه ، ومتى تحقق أن إزالته لا تفضي لمنكر أشد جاز بل قد يصير واجبا بحسب المنكر ودرجته،أما إذا كانت المصلحة مظنونة أو مرجوحة والمفسدة راجحة التحقق سكت عن المنكر .
هذا باختصار وتفصيلا المسألة في رسالة شيخ الإسلام حول تغيير المنكر فراجعها غير مأمور
لقد طلبت منك أن تأتيني بمشاركة لي أدعوا للخروج بالسلاح و أنا أنتظر
إبن تيمية قالها و فعلها فقد أنكر المنكر بلسانه و لم يخف الحاكم
تتمسحون به و هو بريئ منكم
تريد تغير بماذا ماذا اعدت تستعين بالناتو او تاتيك امريكا وتحررك من الطاغوت وهل اصبح سيف المسلمين امريكا واليهود ام اعدادك اناشيد جلجلت الم يكن رسول الله قادر على التغيير بالسلاح في مكة ويقوم الصحابة بعمليات استشهادية اويستعين بالروم لتحرير العباد من العبودية
إسأل علماؤك من سن الإستعانة بالأعداء ,فلهم وزر هذه السنة و وزر من عمل بها .
أريد التغير كما أمر الرسول صلى الله عليه و سلم باللسان
لكنكم تريدون مخالفة السلف
بئس سلفية الخلف
هو متعود على الفرار من الجواب كلما القم حجرا فلو سئل مئات المرات ما أجاب لأنه خاوي من العلم المؤصل
إكذب إن كان الكذب يريحك و يعطيك نشوة النصر
إليك ما قاله ابن رجب رحمه الله وإياك أن تصفه بأنه وهابي:
وقد ذكرنا حديث ابن مسعود الذي فيه يخلف من بعدهم خلوف فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن الحديث
وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد وقد استنكر الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي داود وقال هو خلاف الأحاديث التي أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها بالصبر على جور الأئمة
وقد يجاب عن ذلك بأن التغيير باليد لا يستلزم القتال وقد نص على ذلك أحمد أيضا في رواية صالح فقال التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين نعم إن خشي في الإقدام على الإنكار على الملوك أن يؤذي أهله أو جيرانه لم ينبغ له التعرض لهم حينئذ لما فيه من تعدي الأذى إلى غيره كذلك قال الفضيل بن عياض وغيره ومع هذا متي خاف على نفسه السيف أو السوط أو الحبس أو القيد أو النفي أو أخذ المال أو نحو ذلك من الأذى سقط أمرهم ونهيهم وقد نص الأئمة على ذلك منهم مالك وأحمد وإسحاق وغيرهم قال أحمد لا يتعرض إلى السلطان فإن سيفه مسلول ا.هـ
وقال ابن الصلاح رحمه الله:
وأما قوله اصبروا حتى تلقونى فذلك حيث يلزم من ذلك سفك الدماء أو اثارة الفتن أو نحو ذلك وما ورد في هذا الحديث من الحث على جهاد المبطلين باليد واللسان فذلك حيث لا يلزم منه اثارة فتنة على أن هذا الحديث مسوق فيمن سبق من الامم وليس فى لفظه ذكر لهذه الامة ا.هـ
من هم العلماء الربانيون الذين تتحجج بهم يا ترى؟
فجئنا بمثل هؤلاء وإلا فالزم الصمت، ونقول لك ليس هذا عشك فادرجي
" …
التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين نعم إن خشي في الإقدام على الإنكار على الملوك أن يؤذي أهله أو جيرانه لم ينبغ له التعرض لهم حينئذ لما فيه من تعدي الأذى إلى غيره
مثلا حرق مخمرة, أو بيوت الدعارة التي أنشئت بتصريح من الحاكم!!!!!!
أهذا هو التغير باليد؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
متبع السلف
2012-06-04, 11:55
التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز
انتبه للشروط قبل ان ترى كلمة جائز يا توفيق.
إكذب إن كان الكذب يريحك و يعطيك نشوة النصر
لست أكذب سألتك مرارا ولم تجب وهذا الموضوع وضع قبل البقية لكنك تركت الجواب وذهبت لغيره من المواضيع، ثم إلى الآن لم تجب عما تقصده بقولك تتمة الحديث.
انتبه للشروط قبل ان ترى كلمة جائز يا توفيق.
لست أكذب سألتك مرارا ولم تجب وهذا الموضوع وضع قبل البقية لكنك تركت الجواب وذهبت لغيره من المواضيع، ثم إلى الآن لم تجب عما تقصده بقولك تتمة الحديث.
هناك شرط واحد و هو القدرة
فإن كان قادرا وجب عليه كسر الحانة أو بيت الدعارة !!
أي تناقض هذا!!!!!!!!!!!!!!!!!
لست أكذب سألتك مرارا
بل تكذب
1-لم تدلني على أي سؤال لم أرد عليه
2-فيما يخص تتمة شرح الحديث فلم يكن سؤالا منك بل أنا من قال أني سآتيك بتتمة الشرح من غير طلب منك
إسأل علماؤك من سن الإستعانة بالأعداء ,فلهم وزر هذه السنة و وزر من عمل بها .
أريد التغير كما أمر الرسول صلى الله عليه و سلم باللسان
لكنكم تريدون مخالفة السلف
بئس سلفية الخلف
[quote][/quote
اذا كنت مقتنع انها وزر فلماذا تقلدونهم في اوزارهم ام انكم تبحثون عن كل رزية وتتخذونها دينا مع انكم تنكرونها على غيركم لاعجب على من احل الغناء والشذوذ وموالاة الكفار وغيرها من محرمات ومكرهات الاسلام
متبع السلف
2012-06-04, 19:12
كذلك قال الفضيل بن عياض وغيره ومع هذا متي خاف على نفسه السيف أو السوط أو الحبس أو القيد أو النفي أو أخذ المال أو نحو ذلك من الأذى سقط أمرهم ونهيهم وقد نص الأئمة على ذلك منهم مالك وأحمد وإسحاق وغيرهم قال أحمد لا يتعرض إلى السلطان فإن سيفه مسلول ألم تنتبه لهذه يا توفيق ؟ هداك الله .
فهل إذا أحرقت الحانة أو كسرت المنكر يتركك السلطان أم ستنال العذاب ؟ أفلا تأخذ بكلام السلف ؟
أما عن التتمة فلم أقل أني طلبت منك ذلك فأعد القراءة بمهل لعلك تستوعب الكلام جيدا.
أما الأسئلة فراجع مشاركاتك تجدها وخاصة موضوع نعود للا نتخابات في بلدنا ففيه اسئلة هربت من الجواب عنها
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s320x320/564267_416304155075945_548138767_n.jpg
هل تعلمون من هذا الصهيونى الذى فى الصورة؟ إنه جون ماكين الذى ساهم بقتل إخواننا فى فلسطين وليبيا وسوريا!!!!!! لكن السؤال الاّن: ما هو الذى يربطه بالأستاذ الكتاتنى والأستاذعصام العريان حتى يكرمانه ويقدمان له هذه الهدية وتحت اى مسمى قدموها له؟ الإخوان يتحالفون مع الشياطين لتحقيق مشروعهم فى إجهاض وتدمير مصر الإخوان لن يهدأ لهم بال حتى تصير مصر لما صارت إليه ليبيا الإخوان قوم عهودهم ووعودهم كاذبة الحذر الحذر يا شعب مصر من هؤلاء اللهم هل بلغت اللهم فاشهد.
عصام العريان يتمنى عودة اليهود إلى مصر ويقول بأن الصنم بوذا ممكن أن يكون نبي ونحن لاندري
http://www.youtube.com/watch?v=_3EnwL2OjsI&feature=related
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/292632_10151814778400294_1629605948_n.jpg
om_khadija
2012-06-04, 23:27
" الصانع للمضاهرات بين بدعة وبين فسق
بدعة إذا أراد بالمظاهرات التقرب إلى الله بتغيير الحاكم الظالم فهذه بدعة
لأن السلف في عهد أنس في عهد الحجاج
كان الحجاج ظالم يقتل العلماء ويخشى الناس يصلون في مكان فيه هو إذا كان يتكلم ومبيد
وأي ظالم أشد من الحجاج ظُلمًا نعم في عهد الصحابة والسلف
ومع ذلك جاؤوا يشتكون ظلم الحجاج لأنس قال: -ما يأتيكم من عام-
سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول:
" ما يأتيكم من عام إلا والذي بعده شر منه حتى تلقوا ربكم " * ولم يقل: أخرجوا!.
* [صحيح البخاري:7068] وهو قطعة من حديث أتينا أنس بن مالك ، فشكونا إليه ما يلقون من الحجاج
فقال : اصبروا ، فإنه لا يأتي عليكم زمان إلا الذي بعده شر منه ، حتى تلقوا ربكم
سمعته من نبيكم صلى الله عليه وسلم
فمن رام أن يُغيِّر على [غير] طريقة الصحابة فهو مبتدع ضال نعم
فحينئذٍ وقد قال النبي: " فقد مات ميتة جاهلية " * فكيف نقول شهيد؟!! هذا غلط.
* [صحيح البخاري:7143] وهو قطعة من حديث عبد الله بن عباس رضي الله عنهما
" من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر
فإنه ليس أحد يفارق الجماعة شبرا فيموت ، إلا مات ميتة جاهلية "
فإن قيل:
’’ لكن الذي تتحدثون عنه .. والي كافر
فهو ليس بمسلم حتى تذكروا هذه المقدمات التي في الوالي المسلم
هو عندنا أمره منتهي كافر، ويجب الخروج على الوالي الكافر ‘‘.
قلنا له أو نقول له حينئذٍ:
نعم الخروج على من تبيَّن كفره لا يكون إلا بالقدرة
وإلا حصل فساد كما حصل هناك في أثناء هذا التغيير المزعوم
حصل قتلى وصلت فوضى وحصلت أمور نعم جعلت البلد تتدهور كما هو معلوم.
فإذا كان هناك قدرة للتغيير فيُغّيَّر الوالي الكافر.
ثم من كفَّره من العلماء حتى نسلِّم بتكفيره؟
ما هي المقدمات في تكفير رجل يقول: لا إله إلا الله؛ ويظهر الصلاة
فمن كفَّره من غير حق يرجع عليه الكفر، يقول النبي صلى الله عليه وسلم كما في صحيح مسلم:
" من قال لمسلم يا كافر فقد باء بها أحدهما " * يعني (غذا) ما كان كافر يرجع الكفر على المُكّفِّر.
[quote][/quote
اذا كنت مقتنع انها وزر فلماذا تقلدونهم في اوزارهم ام انكم تبحثون عن كل رزية وتتخذونها دينا مع انكم تنكرونها على غيركم لاعجب على من احل الغناء والشذوذ وموالاة الكفار وغيرها من محرمات ومكرهات الاسلام
أعيد الجواب إسأل من سن مولاة الكفار وجلبهم إلى الجزيرة و ما زالوا فيها إلى الآن
أما علماؤنا فهم أذكى لم يجلبوا الكفار للجزيرة و لم يوافقوا على بقائهم حين جلبوهم لرد ظلم القذافي ثم ذهبوا
قارن بين علمائنا و علمائكم و سترى من أصاب و من أخطأ خطآً جسيما بل و ما زال مصرا على هذا الخطأ و لم ينكرالمنكر كما يفعله علماؤنا و علماء السلف
أما إتهام علمائنا بأنهم أحلوا الشذوذ فلا غرو أن يأتي هذا النوع من سلفية الخلف فهى عادتهم في طعن و الإفتراء على من يخالفهم من العلماء و الخنوع للحكام الضالين المضلين
" الصانع للمضاهرات بين بدعة وبين فسق
بدعة إذا أراد بالمظاهرات التقرب إلى الله بتغيير الحاكم الظالم فهذه بدعة
لأن السلف في عهد أنس في عهد الحجاج
كان الحجاج ظالم يقتل العلماء ويخشى الناس يصلون في مكان فيه هو إذا كان يتكلم ومبيد
وأي ظالم أشد من الحجاج ظُلمًا نعم في عهد الصحابة والسلف
ومع ذلك جاؤوا يشتكون ظلم الحجاج لأنس قال: -ما يأتيكم من عام-
سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول:
" ما يأتيكم من عام إلا والذي بعده شر منه حتى تلقوا ربكم " * ولم يقل: أخرجوا!.
* [صحيح البخاري:7068] وهو قطعة من حديث أتينا أنس بن مالك ، فشكونا إليه ما يلقون من الحجاج
فقال : اصبروا ، فإنه لا يأتي عليكم زمان إلا الذي بعده شر منه ، حتى تلقوا ربكم
سمعته من نبيكم صلى الله عليه وسلم
فمن رام أن يُغيِّر على [غير] طريقة الصحابة فهو مبتدع ضال نعم
فحينئذٍ وقد قال النبي: " فقد مات ميتة جاهلية " * فكيف نقول شهيد؟!! هذا غلط.
* [صحيح البخاري:7143] وهو قطعة من حديث عبد الله بن عباس رضي الله عنهما
" من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر
فإنه ليس أحد يفارق الجماعة شبرا فيموت ، إلا مات ميتة جاهلية "
فإن قيل:
’’ لكن الذي تتحدثون عنه .. والي كافر
فهو ليس بمسلم حتى تذكروا هذه المقدمات التي في الوالي المسلم
هو عندنا أمره منتهي كافر، ويجب الخروج على الوالي الكافر ‘‘.
قلنا له أو نقول له حينئذٍ:
نعم الخروج على من تبيَّن كفره لا يكون إلا بالقدرة
وإلا حصل فساد كما حصل هناك في أثناء هذا التغيير المزعوم
حصل قتلى وصلت فوضى وحصلت أمور نعم جعلت البلد تتدهور كما هو معلوم.
فإذا كان هناك قدرة للتغيير فيُغّيَّر الوالي الكافر.
ثم من كفَّره من العلماء حتى نسلِّم بتكفيره؟
ما هي المقدمات في تكفير رجل يقول: لا إله إلا الله؛ ويظهر الصلاة
فمن كفَّره من غير حق يرجع عليه الكفر، يقول النبي صلى الله عليه وسلم كما في صحيح مسلم:
" من قال لمسلم يا كافر فقد باء بها أحدهما " * يعني (غذا) ما كان كافر يرجع الكفر على المُكّفِّر.
علماء السلف و الصحابة لم يعرفوا المظاهرات كوسيلة لتغير المنكر فكيف تريدهم الكلام عنها!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
المظاهرات السلمية وسيلة لتغير المنكر باللسان و تغير المنكر باللسان مأمورون به
كفاكم تسترا ببعبع الخروج على الحاكم
لا تجد عالما يحرم النهي عن المنكر باللسان
طبعا إلا علماء سلفية الخلف فيقولون يجب الطعن علانية في العلماء المخالفين بدعوي العدل و الجريح أما الحاكم فلا يجوز إلا سرا و إن رفض مقابلتك فعليك الخنوع و إنكار بالقلب مخالفين تماما الأحاديث الصريحة و عمل و فهم السلف الصالح
ألم تنتبه لهذه يا توفيق ؟ هداك الله .
فهل إذا أحرقت الحانة أو كسرت المنكر يتركك السلطان أم ستنال العذاب ؟ أفلا تأخذ بكلام السلف ؟
أما عن التتمة فلم أقل أني طلبت منك ذلك فأعد القراءة بمهل لعلك تستوعب الكلام جيدا.
أما الأسئلة فراجع مشاركاتك تجدها وخاصة موضوع نعود للا نتخابات في بلدنا ففيه اسئلة هربت من الجواب عنها
أنت الذي أتيت بكلام شارحا الحديث فقلت أن معنى قوله : التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز فسألتك هل معنى هذا أن لا تخرج على الحاكم و لكن يمكن تغير المنكر "فتح حانات" بحرقها ؟
و هنا نرى تناقضكم فمن جهة تأتون ما يقول السلف في تغيير المنكر باليد و اللسان ثم تنكسون و تجعلونه بالقلب فقط
أما تتمة شرح الحديث :
قَالَ الْحَافِظُ ابْنُ رَجَبٍ : فَمَنْ شَهِدَ الْخَطِيئَةَ فَكَرِهَهَا بِقَلْبِهِ كَانَ كَمَنْ لَمْ يَشْهَدْهَا إذَا عَجَزَ عَنْ إنْكَارِهَا بِلِسَانِهِ وَيَدِهِ ، وَمَنْ غَابَ عَنْهَا فَرَضِيَهَا كَانَ كَمَنْ شَهِدَهَا وَقَدَرَ عَلَى إنْكَارِهَا وَلَمْ يُنْكِرْهَا ، لِأَنَّ الرِّضَا بِالْخَطَايَا مِنْ أَقْبَحِ الْمُحَرَّمَاتِ وَيَفُوتُ بِهِ إنْكَارُ الْخَطِيئَةِ بِالْقَلْبِ وَهُوَ مَرَضٌ عَلَى كُلِّ مُسْلِمٍ لَا يَسْقُطُ عَنْ أَحَدٍ فِي حَالٍ مِنْ الْأَحْوَالِ .
فَأَفْهَمَنَا كَلَامُهُ رِضْوَانُ اللَّهِ عَلَيْهِ بِأَنَّ قَوْلَهُمْ إنْكَارُ الْمُنْكَرِ فَرْضُ كِفَايَةٍ إذَا قَامَ بِهِ الْبَعْضُ سَقَطَ عَنْ الْبَاقِي عَلَى مَا أَسْلَفْنَا بِأَنَّ مُرَادَهُمْ الْإِنْكَارُ بِالْيَدِ وَاللِّسَانِ اللَّذَيْنِ يَحْصُلُ تَغْيِيرُ الْمُنْكَرِ بِهِمَا أَوْ بِأَحَدِهِمَا ، وَأَمَّا الْإِنْكَارُ بِالْقَلْبِ فَفَرْضُ عَيْنٍ عَلَى كُلِّ مُسْلِمٍ .
----
قَالَ الْحَافِظُ : فَتَبَيَّنَ بِهَذَا أَنَّ الْإِنْكَارَ بِالْقَلْبِ فَرْضٌ عَلَى كُلِّ مُسْلِمٍ فِي كُلِّ حَالٍ .
فَهَذَا صَرِيحٌمِنْهُ بِمَا فَهِمْنَاهُ مِنْ كَلَامِهِ ، وَهُوَ ظَاهِرٌ لَا غُبَارَ عَلَيْهِ لِأَنَّهُ يَجِبُ عَلَى كُلِّ الْعَالَمِ إنْكَارُ مَا يُغْضِبُ الْجَبَّارَ جَلَّ شَأْنُهُ وَتَعَالَى سُلْطَانُهُ .
وَرَوَى الْإِمَامُ أَحْمَدُ وَابْنُ مَاجَهْ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ سَمِعْت رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ { إنَّ اللَّهَ تَعَالَى لَيَسْأَلُ الْعَبْدَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ حَتَّى يَقُولَ مَا مَنَعَك إذْ رَأَيْت الْمُنْكَرَ أَنْ تُنْكِرَهُ .
فَإِذَا لَقَّنَ اللَّهُ عَبْدًا حُجَّتَهُ قَالَ يَا رَبِّ رَجَوْتُك وَفَرَقْت النَّاسَ } .
وَأَمَّا مَا تَقَدَّمَ مِنْ قَوْلِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ { فَيَقُولُ اللَّهُ مَا مَنَعَك أَنْ تَقُولَ فِي كَذَا وَكَذَا فَيَقُولَ خَشْيَةُ النَّاسِ فَيَقُولُ إيَّايَ كُنْتَ أَحَقَّ أَنْ تَخْشَى } .
و أنقل لك شرح هذا الحديث من علمائكم
وهو أن الله سبحانه يسأل العبد يوم القيامة: لماذا لم ينكر المنكر؟ فيقول: إني خشيتالناس، فيقول الله: أنا أحق أن تخشاني. الحديث أيضًا ظاهري في أن هذا في شخص كانيستطيع أن ينكر بيده ولكنه لم ينكر، أو يستطيع أن ينكر بلسانه ولكنه لم ينكر، بلادخر وسعه وترك ما يقدر عليه من إنكار المنكر مداراة للناس ومجاملة لهم، فهذا هوالذي يكون ملومًا، أما الذي يترك إنكار المنكر بيده أو بلسانه لكونه لا يستطيع ذلك،أو يخشى من مفسدة أشد، فهذا يكون معذورًا في هذه الحالة على أن ينكر ذلك بقلبهويبتعد عنه وعن أهله، فلا تعارض الحديثين، وللهالحمد.
المنتقى من فتاوىفضيلة الشيخ صالح بن فوزان بن عبد الله الفوزان - (ج 2/ ص 242) [ رقم الفتوى فيمصدرها: 211
و الأية "و اتقوا فتنة لا تصيبن .."
فإذا كان ممكن إقامة مظاهرات سلمية مثلا أصدر الحاكم قرارا فيه منكر لا خلاف فيه فإقامة مسيرة سلمية يدعوا إليها العلماء في يوم معين لإنكار المنكر هي نوع من أنواع تغيير المنكر باللسان و تنجي العلماء و العامة من سؤال الله لماذا لم تغير بلسانك
في حديث أبي بكرٍ الصديق - رضي الله عنه - ، عن
النَّبيِّ - صلى الله عليه وسلم - ، قال : (( ما من قومٍ يُعمَلُ فيهم بالمعاصي ، ثم يقدرون على أنْ
يغيِّروا ، فلا يغيِّروا ، إلا يُوشِكُ أنْ يعمَّهم الله بعقابٍ )) خرّجه أبو داود
من حديث جرير : سَمِعتُ النَّبيَّ - صلى الله عليه وسلم - يقول : (( ما مِنْ رجلٍ يكونُ في قومٍ يُعمَلُ فيهم بالمعاصي ، يقدِرونَ أنْ يُغيِّروا عليه ، فلا يُغيِّرون ، إلا أصابهُم الله بعقابٍ قبلَ أنْ يموتُوا )) .
وخرَّجه الإمام أحمد ، ولفظه : (( ما من قومٍ يُعملُ فيهم بالمعاصي هم أعزُّ وأكثر ممَّن يعملُه ، فلم يغيِّروهُ ، إلاَّ عمهُم اللهُ بعقاب ))
وخرَّج أيضاً من حديث عديّ بن عَميرة ، قال : سمعتُ رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول : (( إنَّ الله لا يعذِّبُ العامَّةَ بعمل الخاصَّة حتَّى يروا المنكرَ بين ظهرانيهم وهم قادرون على أنْ يُنكروه فلا ينكرونه ، فإذا فعلوا ذلك ، عذَّبَ الله الخاصة والعامَّة )) .
طبعا التغيير باللسان قد يؤدي للسجون كما حدث لعلماء السلف و لكنكم فضلتم الركون للحكام
"...و أنه عن المنكر و اصبر على ما أصابك"
هذه حتمية
العالم الذي لا يصيبه أي أذى من الحكام فليعلم أنه مخالف لمنهج السلف الصالح و خاصة في وعصرنا
أما الأسئلة فراجع مشاركاتك تجدها وخاصة موضوع نعود للا نتخابات في بلدنا ففيه اسئلة هربت من الجواب عنها
إذا كنت متأكد من نفسك فاسألهم
عوض أن أقرأ كل المشاركات فأنت تعرف أي سؤال طرحته و لم أجبك ,فأطرحه مرة ثانية
[quote=smaa;10274631]
أعيد الجواب إسأل من سن مولاة الكفار وجلبهم إلى الجزيرة و ما زالوا فيها إلى الآن
أما علماؤنا فهم أذكى لم يجلبوا الكفار للجزيرة و لم يوافقوا على بقائهم حين جلبوهم لرد ظلم القذافي ثم ذهبوا
قارن بين علمائنا و علمائكم و سترى من أصاب و من أخطأ خطآً جسيما بل و ما زال مصرا على هذا الخطأ و لم ينكرالمنكر كما يفعله علماؤنا و علماء السلف
أما إتهام علمائنا بأنهم أحلوا الشذوذ فلا غرو أن يأتي هذا النوع من سلفية الخلف فهى عادتهم في طعن و الإفتراء على من يخالفهم من العلماء و الخنوع للحكام الضالين المضلين
الم تاتك بركات القرضاوي من تحليل الغناء والفتاوي التي يستحي المسلم من ذكرها بدعوى الحرية وغيرها من الطو ام وهي في اليوتيوب ان ارد مراجعتها يكفيك ان تكتب القرضاوي فياتيك الخير الوفير وهو بالطبع عالمكم ومرشدكم المستقبلي فمبروك عليكم
[quote=توفيق43;10286793]
الم تاتك بركات القرضاوي من تحليل الغناء والفتاوي التي يستحي المسلم من ذكرها بدعوى الحرية وغيرها من الطو ام وهي في اليوتيوب ان ارد مراجعتها يكفيك ان تكتب القرضاوي فياتيك الخير الوفير وهو بالطبع عالمكم ومرشدكم المستقبلي فمبروك عليكم
القرضاوي أحل ما أحله الله تعالى و أولواالعلم من قبله.
عالم كعلماء السلف لا يخاف في الله لومة لائم يصدح بالحق
فموتوا بغيظكم
*أميرةالجزائرية*
2012-06-06, 18:14
ياسلام على تابع والمتبوع
((3)) قال تعالى ((وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا))[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1)
استدل بهده الآية الكريمة ابن عباس رضي الله عنه على تحريم الغناء ، وذلك لأن الأمور في الآخرة تصير إلى أحد شيئين لا ثالث لهما : إما إلى الحق وإما إلى الباطل .
جاء رجل إلى ابن عباس فقال له : ما تقول في الغناء أحلالٌ هو أم حرام ؟ فقال له ابن عباس : أرأيت الحق والباطل إذا جاء يوم القيامة فأين يكون الغناء ؟ فقال الرجل : يكون مع الباطل ، فقال له ابن عباس : اذهب فقد أفتيت نفسك
[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1) سورة الإسراء (81) .
عبد الله-1
2012-06-06, 18:14
[quote=توفيق43;10286793]
الم تاتك بركات القرضاوي من تحليل الغناء والفتاوي التي يستحي المسلم من ذكرها بدعوى الحرية وغيرها من الطو ام وهي في اليوتيوب ان ارد مراجعتها يكفيك ان تكتب القرضاوي فياتيك الخير الوفير وهو بالطبع عالمكم ومرشدكم المستقبلي فمبروك عليكم
هذه الفتاوى التي تتحدث عنها أخي smaa ومنها تحليل الغناء والعادة السرية وامور أخرى صحيح يستحيي الإنسان من ذكرها هي في الحقيقة يحبها أهل الأهواء لأن المسلم الذي يحب اتباع الهوى يتبع هذه الامور ويتبع في ذلك من أفتى بها إنما مثلا الشيخ ابن باز الذي يفتي في الامور من الكتاب والسنة لا يحبونه لانهم لا يطيقون تطبيق الشريعة على وجهها الحقيقي فهم يريدون الامور السهلة مثلا الغناء والحجاب كما تريده النفس خمار مع سروال جينز وجواز الاختلاط ووووو فمن يفتي لهم هكذا فهو العالم الرباني العظيم ومن يفتي لهم بكلمة الحق فهو مجرد رجل عامي بسيط .
ويحضرني في هذا المقام كلام شيخي ابن القيم رحمه الله يتحدث في بيت من نونيته عن هذا الامر ويبين ان الكتاب أي القرآن ثقيل على النفس لانه يقيدها ويمنعها من اتباعهواها بينما اللهو واللعب خفيفان على النفس لانها تجد فيهما المتعة السرور الدنيوي .
قال رحمه الله
ثقل الكتاب عليهموا لما راوا*******تقييده بشرائع الإيمـــــــان
واللهو خف عليهموا لما رأوا*******مافيه من طرب ومن ألحان
[quote=smaa;10295312]
هذه الفتاوى التي تتحدث عنها أخي smaa ومنها تحليل الغناء والعادة السرية وامور أخرى صحيح يستحيي الإنسان من ذكرها هي في الحقيقة يحبها أهل الأهواء لأن المسلم الذي يحب اتباع الهوى يتبع هذه الامور ويتبع في ذلك من أفتى بها إنما مثلا الشيخ ابن باز الذي يفتي في الامور من الكتاب والسنة لا يحبونه لانهم لا يطيقون تطبيق الشريعة على وجهها الحقيقي فهم يريدون الامور السهلة مثلا الغناء والحجاب كما تريده النفس خمار مع سروال جينز وجواز الاختلاط ووووو فمن يفتي لهم هكذا فهو العالم الرباني العظيم ومن يفتي لهم بكلمة الحق فهو مجرد رجل عامي بسيط .
ويحضرني في هذا المقام كلام شيخي ابن القيم رحمه الله يتحدث في بيت من نونيته عن هذا الامر ويبين ان الكتاب أي القرآن ثقيل على النفس لانه يقيدها ويمنعها من اتباعهواها بينما اللهو واللعب خفيفان على النفس لانها تجد فيهما المتعة السرور الدنيوي .
قال رحمه الله
ثقل الكتاب عليهموا لما راوا*******تقييده بشرائع الإيمـــــــان
واللهو خف عليهموا لما رأوا*******مافيه من طرب ومن ألحان
إفتراءات و كذب و إستغباء بعضكم لبعض
إيتيني بفتوى للشيخ يحلل فيها الغناء الماجن
أما الغناء الذي ليس فيه كلام حرام فقد أحله علماء قبلهم
ما قال شيئ إلا و معه دليل
لكنكم أصابكم الكبر و تظنون أنكم أوصياء الرسول صلى الله عليه وسلم وكل من خالفكم فقد خالف الرسول صلى الله عليه وسلم
abouimad
2012-06-06, 18:49
[quote=توفيق43;10286793]
الم تاتك بركات القرضاوي من تحليل الغناء والفتاوي التي يستحي المسلم من ذكرها بدعوى الحرية وغيرها من الطو ام وهي في اليوتيوب ان ارد مراجعتها يكفيك ان تكتب القرضاوي فياتيك الخير الوفير وهو بالطبع عالمكم ومرشدكم المستقبلي فمبروك عليكم
هل أنت ند للقرضاوي..إن ما كتبه الرجل وقدمه للإسلام أكثر من أنفاسك منذ جئت إلى هذا الوجود
استح واعرف قدرك
وإن شئت فالرجل موجود وحاوره إن كنت له ندا
أهذه هي سلفيتك؟
عبد الله-1
2012-06-06, 19:10
ياسلام على تابع والمتبوع
((3)) قال تعالى ((وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا))[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1)
استدل بهده الآية الكريمة ابن عباس رضي الله عنه على تحريم الغناء ، وذلك لأن الأمور في الآخرة تصير إلى أحد شيئين لا ثالث لهما : إما إلى الحق وإما إلى الباطل .
جاء رجل إلى ابن عباس فقال له : ما تقول في الغناء أحلالٌ هو أم حرام ؟ فقال له ابن عباس : أرأيت الحق والباطل إذا جاء يوم القيامة فأين يكون الغناء ؟ فقال الرجل : يكون مع الباطل ، فقال له ابن عباس : اذهب فقد أفتيت نفسك
[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1) سورة الإسراء (81) .
بارك الله فيك أختي الكريمة أميرة وكإضافة لما كتبت
قال شيخي ابن القيم رحمه الله عن الغناء في احد ابيات نونيته الماتعة الموسومة بالشافية الكافية في الانتصار للفرقة الناجية
حب الكتاب وحب ألحان الغنا****في قلب عبد ليس يجتمعان .
.والله ما انفك الذي هو دأبـه ****** أبدا من الإشراك بالرحمان
فالقلب بيت الرب جل جلاله ******حُـبًّا وإخلاصا مع الإحسان
فإذا تعلق بالسماع أصاره** ****عبدا لكل فلانة وفـــــــلان
فأقسم رحمه الله على أن صاحب الغناء مآله الشرك بالرحمن كما ان الغناء والقرآن لا يجتمعان في قلب العبد مهما كان لان القلب هو بيت الرب ومعنى ذلك أن فيه عبادات كثيرة تتعلق به كالحب والإخلاص والإحسان والخوف والرهبة والخشية وغيرها من العبادات .
فإذا تعلق هذا القلب بالغناء أصبح عبدا للمطربين والمطربات وليس لله عز وجل .
وطبعا الشيخ لم يفرق بين الغناء الماجن والغناء الطيب كما يقول بعض المتحزلقون في القرن العشرين .
ومن أغرب وأعجب ما سمعت لاحد المفتين سأله أحد الأشخاص عن حكم الغناء فقال هذا الشيخ إذا كان الغناء يرقص فهو حرام وإذا كان لا يرقص فهو حلال .
فتاوى مضحكة كأصحابها نسأل الله العافية والسلامة.
*أميرةالجزائرية*
2012-06-06, 19:18
[Q
[QUOTE=smaa;10295312]
هل أنت ند للقرضاوي..إن ما كتبه الرجل وقدمه للإسلام أكثر من أنفاسك منذ جئت إلى هذا الوجود
استح واعرف قدرك
وإن شئت فالرجل موجود وحاوره إن كنت له ندا
أهذه هي سلفيتك؟
لا نحن لسنا ندا للقرضاوي لكن هناك من ألجموه وعروه من زيفه
وطاماته وخرجاته الكثيرة ونحن لسنا غافلين لكي ننقاد كالانعام بل لنا عقول لنميز ليس كما تميز انت وتلزمنا به ان نميزه ونتبعه منقادين غافلين بل ندرك الحق اينما يكون ومع جانب من يوافق كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ونحن عرفنا الى اين كان الحق وعرى هؤلاء من كذبهم وزيفهم وتلونهم اتخاذهم الاحاديث الضعفة منبعا
لذا تعصبك وحدك لشيخك لاتلزم به احد نحن لسنا الا لجانب الحق لا مدخلي ولا وهابي ولا جامي ان وافق معهم الحق اي نعم ان لم يوافق لا يلزمنا به
[q
[quote=abouimad;10306557]
لا نحن لسنا ندا للقرضاوي لكن هناك من ألجموه وعروه من زيفه
وطاماته وخرجاته الكثيرة ونحن لسنا غافلين لكي ننقاد كالانعام بل لنا عقول لنميز ليس كما تميز انت وتلزمنا به ان نميزه ونتبعه منقادين غافلين بل ندرك الحق اينما يكون ومع جانب من يوافق كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ونحن عرفنا الى اين كان الحق وعرى هؤلاء من كذبهم وزيفهم وتلونهم اتخاذهم الاحاديث الضعفة منبعا
لذا تعصبك وحدك لشيخك لاتلزم به احد نحن لسنا الا لجانب الحق لا مدخلي ولا وهابي ولا جامي ان وافق معهم الحق اي نعم ان لم يوافق لا يلزمنا به
و نحن لن ننقاد لمن يفتي للواقع السعودي
نحن نتبع من كان مثل علماء السلف يدور مع الإسلام حيث دار و لا يخاف فى الله سلطانا و لا أميرا
بارك الله فيك أختي الكريمة أميرة وكإضافة لما كتبت
قال شيخي ابن القيم رحمه الله عن الغناء في احد ابيات نونيته الماتعة الموسومة بالشافية الكافية في الانتصار للفرقة الناجية
حب الكتاب وحب ألحان الغنا****في قلب عبد ليس يجتمعان .
.والله ما انفك الذي هو دأبـه ****** أبدا من الإشراك بالرحمان
فالقلب بيت الرب جل جلاله ******حُـبًّا وإخلاصا مع الإحسان
فإذا تعلق بالسماع أصاره** ****عبدا لكل فلانة وفـــــــلان
فأقسم رحمه الله على أن صاحب الغناء مآله الشرك بالرحمن كما ان الغناء والقرآن لا يجتمعان في قلب العبد مهما كان لان القلب هو بيت الرب ومعنى ذلك أن فيه عبادات كثيرة تتعلق به كالحب والإخلاص والإحسان والخوف والرهبة والخشية وغيرها من العبادات .
فإذا تعلق هذا القلب بالغناء أصبح عبدا للمطربين والمطربات وليس لله عز وجل .
وطبعا الشيخ لم يفرق بين الغناء الماجن والغناء الطيب كما يقول بعض المتحزلقون في القرن العشرين .
ومن أغرب وأعجب ما سمعت لاحد المفتين سأله أحد الأشخاص عن حكم الغناء فقال هذا الشيخ إذا كان الغناء يرقص فهو حرام وإذا كان لا يرقص فهو حلال .
فتاوى مضحكة كأصحابها نسأل الله العافية والسلامة.
لأنه ليس غبيا و قد علم أن الرسول صلي الله عليه و سلم كان يقول رفقا بالقوارير و أمرببعث من يغني في زواج أنصاري
عبد الله-1
2012-06-06, 21:37
[Q
[QUOTE=abouimad;10306557]
لا نحن لسنا ندا للقرضاوي لكن هناك من ألجموه وعروه من زيفه
وطاماته وخرجاته الكثيرة ونحن لسنا غافلين لكي ننقاد كالانعام بل لنا عقول لنميز ليس كما تميز انت وتلزمنا به ان نميزه ونتبعه منقادين غافلين بل ندرك الحق اينما يكون ومع جانب من يوافق كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ونحن عرفنا الى اين كان الحق وعرى هؤلاء من كذبهم وزيفهم وتلونهم اتخاذهم الاحاديث الضعفة منبعا
لذا تعصبك وحدك لشيخك لاتلزم به احد نحن لسنا الا لجانب الحق لا مدخلي ولا وهابي ولا جامي ان وافق معهم الحق اي نعم ان لم يوافق لا يلزمنا به
صدقت أختي الكريمة بارك الله فيك
عبد الله-1
2012-06-06, 21:40
لأنه ليس غبيا و قد علم أن الرسول صلي الله عليه و سلم كان يقول رفقا بالقوارير و أمرببعث من يغني في زواج أنصاري
[/right]
أقول له كيف حالك فيقول أسكن في العاصمة.
[quote=*أميرةالجزائرية*;10307052][q
و نحن لن ننقاد لمن يفتي للواقع السعودي
نحن نتبع من كان مثل علماء السلف يدور مع الإسلام حيث دار و لا يخاف فى الله سلطانا و لا أميرا
اتخمتمونا بفقه واقعكم بلا فقه تقول فقه واقع سعودي يعني لما يكون فقه واقع مصري على انغام ام كلثوم وحافظ والاطرش نغني نحن بدليل فقه الواقع الحمد لله ان شيخكم لم يسكن في دولة اوربية كافرة لستلزم من فقه الواقع اكل لحم الخنزير وشرب الخمر وغيرها من عاداة الكفار بدعوى فقه الواقعاما لا يخاف في الله لومة لائم فالاجدر لا يخاف من اجل مصالحه وهواه نصيحة عالم
أقول له كيف حالك فيقول أسكن في العاصمة.
دواء العي السؤال
[quote=توفيق43;10307225]
اتخمتمونا بفقه واقعكم بلا فقه تقول فقه واقع سعودي يعني لما يكون فقه واقع مصري على انغام ام كلثوم وحافظ والاطرش نغني نحن بدليل فقه الواقع الحمد لله ان شيخكم لم يسكن في دولة اوربية كافرة لستلزم من فقه الواقع اكل لحم الخنزير وشرب الخمر وغيرها من عاداة الكفار بدعوى فقه الواقعاما لا يخاف في الله لومة لائم فالاجدر لا يخاف من اجل مصالحه وهواه نصيحة عالم
نعم فتاويهم خاصة بالسعودية و سياستها,
[quote=smaa;10309830]
نعم فتاويهم خاصة بالسعودية و سياستها,
هم يريدون تطبيق الشرع ما عجبك نهجهم اذهب الى امريكا او بريطانيا او اخوانكم الشيعة
[quote=توفيق43;10314220]
هم يريدون تطبيق الشرع ما عجبك نهجهم اذهب الى امريكا او بريطانيا او اخوانكم الشيعة
بل أريد الإسلام و ليس حكم سعود
إذهب أنت لتعيش عند عبيد إمريكا
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir