المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : (إن اليهود ليسوا أعدائنا في الدين !!! )


عبد النور المسيلي
2012-05-18, 05:03
بسم الله الرحمن الرحيم

ان هذا الموضوع للعقلاء فقط لا للمجادلين بغير علم او الدفاع بغير علم

من يريد النقاش والخضوع لاوامر الله بالفهم الصواب فانا معه ومن يريد الجدال والدفاع الاعمى فاقول له لا نرد على مشاركتك لانها لا تعنى عندى لانها ليس لديها اساس علمى ولا هى خاضعه حتى لاوامر العقل والان نبدأ الموضوع


اولا ان هذه العباره (إن اليهود ليسوا أعدائنا في الدين !!! ) لست انا من اقولها ولكن ننظر سويا وبعد ذالك نحكم

اولا هذا قول حسن البنا رحمه الله


ذكره أن عداوتنا مع اليهود ليست دينية ، وإنما لأجل الأرض وأن الدين لا يعادي أحداً . قال حسن البنا: " إن خصومتنا لليهود ليست دينيّة ، لأن القرآن الكريم حض على مصافاتهم ومصادقتهم "(الإخوان المسلمون أحداث صنعت التاريخ 1/409 لمؤلفه محمود عبدالحليم ).


ثانيا الشيخ الدكتور القرضاوى



- يرى الشيخ القرضاوي أن عداء المسلمين لليهود ليس من أجل عقيدتهم الكفرية ، بل من أجل قطعة الأرض التي اغتصبوها من الفلسطينيين ! ( مجلة البيان ) العدد 124


عمرو خالد


وهذا كلام عمرو خالد بالصوت يقول نفس الكلام

http://www.sunna.info/recordings/audio/Yahoud_amr.rm



كما ترون امام اعينكم ان هذا منهج مورث فلا احد يقول لى انه ليس منهج مورث وانه قائم
ولنقاش مع المثقفين فقط لمن يريد النقاش وليس الرد إياه الكل يخطئ ومن أنت ولا تخوض في هذا ووووووو

عبد النور المسيلي
2012-05-18, 05:06
ونقول

ان عدائنا لليهود ليس لقطعة الارض كما تدعون بدلالة الايه


(81) لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82)المائده

واليك قول بعض العلماء فى هذه المسئله

اولا الامام ابن باز رحمة الله عليه

سؤال : ما حكم الشرع في من يقول إن خصومتنا مع اليهود ليست دينية وقد حث القرآن على مصافاتهم ومصادقتهم
الجواب : هذه مقالة خبيثة ، اليهود من أعدى الناس للمؤمنين ، هم أشد الناس عداوة للمؤمنين من الكفار كما قال تعالى : ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا _ ، فاليهود والوثنيون هم أشد الناس عداوة للمؤمنين ، وهذه المقالة مقالة خاطئة ، ظالمة ، قبيحة ، مُنكرة .() اهـ


ثانيا الشيخ الإمام صالح بن فوزان الفوزان

سؤال : ما تقول فيمن يقول : ( إن خصومتنا لليهود ليست دينية ، لأن القرآن الكريم حض على مصافاتهم ومصادقتهم ) ؟ .
الجواب : هذا الكلام فيه خلط وتضليل ، اليهود كفار وقد كفَّرهم الله تعالى ولعنهم ، وكفَّرهم رسول الله ص ولعنهم ، قال تعالى : + لعن الذين كفروا من بني إسرائيل _ ، وقال عليه الصلاة والسلام (( لعنة الله على اليهود والنصارى ) ، وقال تعالى : + إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها أولئك هم البرية _ ، وقال تعالى : + يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض _ .
فعداوتنا لهم دينية ، ولا يجوز لنا مصادقتهم ، ولا محبتهم ، لأن القرآن نهانا عن ذلك .() اهـ




وللاسف كلما تكلمت اجد ان بعض الناس تخلط الجهاد بهذا المعتقد انا اتكلم الان عن معتقد المسلمين باننا لا يجوز ان نقول بان عدائنا هو مجرد لقطهعة ارض ولا نقول هم اخوتنا كما تقول الاخوان المسلمين لان هذا معتقد فاسد وليس هو المعتقد الصحيح

واليكم كلام الاخوان
1 - يرى الشيخ القرضاوي أن اليهود والنصارى هم إخواننا في الإنسانية ؛ وعليه فيمكننا أن نقول : أخونا اليهودي فلان ! وأخونا النصراني علان ! ( نحو وحدة فكرية للعاملين للإسلام ) ص81 بل وإخواننا المجوس والبوذيين باعتبار أنهم جميعاً عباد الله تعالى !


فان كلام الشيخ القرضاوى ليس من معتقد الاسلام وهذا واضح جدا بدلالة الايه وكلام الله بل ان اليهود لعنو على لسان الله ورسوله فعندما اقول اليهود اقول لعنهم الله فهل هذا من لعنه الله وكما يقول الله انهم يكونو اشد عداوه للمسلمين اقول انا اخى فهذا ليس المعتقد الصواب

وايضا اسرد اليكم كلام حسن البنا رحمه الله

جعله النصارى إخواناً له فقد قال: مما هو معلوم عند جماعة الإخوان المسلمين أنهم يدعون ويتصدرون الدعوة إلى الحكم بالقرآن الكريم ، وهذا القضية ولا شك تثير بعض الخوف والشكوك عند إخواننا المسيحيين ا.هـ. راجع كتاب " حسن البنا مواقف في الدعوة والتربية " لعباس السيسي ص120 .




واخر كلامى اقول لكم من تقوله جماعة الاخوان فى المعتقد بالنسبه لليهود ليس من الاسلام ولا تخلطو الجهاد والحرب بهذا الان كما تخلطو انا اتكلم الان عن المعتقد بانهم ليسو اخوتنا ولا يجوز لنا ان نحبهم ولا مصافتهم ولا ان نقول اخوتنا فاتقول الله يا جماعة الاخوان فهل هذا (الاسلام هو الحل)


واقول لكم فاقد الشىء لا يعطيه وكلامكم واضح انكم لو وصلتم للحكم
ن تتعاملون مع اليهود بدلالة كلامكم ليس كلامى لانكم من تقولو انهم اخوتنا وغير ذالك فاذا كان جوابكم لا وهذا شىء غريب فاقول لكم تبرأو من كتب مشايخكم اذن واذهبو وتعلمو المعتقد السليم لاهل السنه والجماعه بطل التخبط فى المنهج ولا حول ولا قوة الا بالله

مهاجر إلى الله
2012-05-18, 10:33
جزاك الله خيرا أخان الكريم

أظن والله اعلم ان هذه الاقوال كررناها عشرات بل ربما مئات المرات...ولكن لا حياة لمن تنادي...ستأتيك السهام من كل حدب وصوب...ولن يعترفوا فهم يحسنون الترقيع والاعتذار الملفق لمن يعظموهم....واما ان كان سلفيا فالويل له...

ياسا20
2012-05-18, 11:27
معاداتنا لليهود .و النصارى سببها ...ايذائهم لنا !!

انتهى الامر !!

اما شنشنة السلفيين المعروفة ...و التي يسب فيها علماؤهم الامريكيين في الصباح و ييتناولون العشاء معهم في قصور الامراء ليلا !!!.........فلم تعد تنطلي على احد !!

لو كان كلام الفوزان و ابن باز صحيحا ............ما خلص الفرنسيون المسجد الحرام من ايدي الارهابين في حادثة جهيمان الشهيرة ..اين استنجد ال سعود بفرقة التدخل الفرنسية ....و بارك ذلك ابن باز شخصيا ....بل انه نظم لهم مراسيما للدخول في الاسلام اشبه ما تكون بالمسرحية .....حتى يقتحمون الحرم بكل راحة !!

و لولا الكفار و النصارى الذي باس ابن باز ايديهم ....ما استطاع ان يخلصه هو بكراماته و انواره...بل و بترليونات ولاة امره المكدسة و التي يلعبون بها !!

--------------

و لو كان كلامهما صحيحا .....ما تركوا اليهود و النصارى يقتربون منهم ..و من ولاة امورهم ....فليس معقولا ان يطالبون الكل بعداوتهم و عدم مصادقتهم ...ثم ينادونهم يبنون و يعمرون و يحمون لهم مدنهم و بيوتهم و حتى مقدساتهم !!!!...الا اذا كان الشيخان الجليلان لا يعتبرون اصدقاء ال سعود و شركاؤهم المترددين على المملكة و الخليج كفارا او يهودا و نصارى !!

--------------

و لو كان كلامهما صحيحا ...ما اجاز الاسلام للمسلمين الزواج بالكتابيات ..فليس معقولا انهم اعداؤنا ..و مع ذلك نصاهرهم ؟؟!!

عبد الله-1
2012-05-18, 11:36
بارك الله فيك أخانا نور الدين المسيلي .
هذا الكلام معروف لكل من له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد
جزاك الله خيرا

hamiddeg
2012-05-20, 21:30
بارك الله فيك أخانا نور الدين المسيلي .
هذا الكلام معروف لكل من له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد
جزاك الله خيرا
و ما تقول في فتوى الألباني التي تدعو الفلسطينين بترك أرضهم لليهود

باهي جمال
2012-05-20, 22:59
دون ان نذكر العلماء بسوء يمكننا ان نفتح النقاش حسب قناعاتنا نحن وما تلقيناه من العلماء الاجلاء على اختلاف رؤاهم ومشاربهم ومذاهبهم ووفق ما درسناه من سيرة النبي صلى الله عليه وسلم
انا اتبع ما قاله الشيوخ والعلماء امثال -الشيخ القرضاوي والغزالي وحسن البنا واحترم غيري من الذين يثقون في علماء التوجه السلفي ولا يضيرني ابدا ان اكتشف انهم قد اصابوا وغيرهم اخطا فلكل مجتهد من اجتهاده نصيب
وكما اوضح احد الاخوة حول الزواج الذي هو سكينة ومودة ورحمة فلايمكن ان نجعل من زوجتي اليهودية او المسيحية عدوا لي او اخوتها الذين هم اصهاري وقد اوصى الرسول الكرم باصهاره اقباط مصر ولم يدعونا الى مقاطعتهم

جمال منصور
2012-05-20, 23:09
بالله عليك من قال أن المسلمين يعادون اليهود لأنهم يهود ؟؟؟؟؟؟


لم يقل هذا إلا ..... فالإسلام يحترم كل الديانات السماوية حتى بعد تحريفها .


لكن أن تأتي شرذمة يهودية تحت عنوان الحركة الصهيونية بمساعدة أروبية وأمريكية


وبمباركة العربان الخونة من بني جلدتنا الذين عطلوا الجهاد ، ومنهم من فتح السفارات السرية والعلنية

مع هذا المحتل الذي سلب الأرض والعرض وانتهك المقدسات ، فجهاده فرض وواجب حتى يغادر أرضنا

جمال منصور
2012-05-20, 23:14
و ما تقول في فتوى الألباني التي تدعو الفلسطينين بترك أرضهم لليهود


لا أعتقد أن الشيخ الألباني يفتي بهذه الفتوى ،


أنا وإن كان أفتى بذلك سأحترمه لعلمه وله حسنات كثيرة ، لكن هي فتوى تعد خطئا كبيرا

إن كانت حقيقة نسأل الله أن يغفر له ويتجاوز عنه

نَبيل
2012-05-21, 00:15
لا أعتقد أن الشيخ الألباني يفتي بهذه الفتوى ،


أنا وإن كان أفتى بذلك سأحترمه لعلمه وله حسنات كثيرة ، لكن هي فتوى تعد خطئا كبيرا

إن كانت حقيقة نسأل الله أن يغفر له ويتجاوز عنه


قال شيخ الإسلام ابن تيمية لما سئل عن أهل ماردين – وهي مدينة في الشام احتلها العدو الكافر آنذاك –؛ لما سئل عنهم: هل تجب عليهم الهجرة؟ فقال رحمه الله – كما في [مجموع الفتاوى 28/240] -: "والمقيم بها إن كان عاجزاً عن إقامة دينه وجبت الهجرة عليه، وإلا استحبت ولم تجب".

قال الإمام النووي في ]روضة الطالبين 10/282]:
"المســلم إذا كـان ضعيفاً في دار الكفر، لا يقدر على إظهار الدين حرم عليه الإقامة هناك، وتجب الهجرة إلى دار الإسلام…".


لا يشترط الخروج من أرض فلسطين إذإن هجرتهم من داخلها إلى داخلها أمر مقدور عليه

المشكلة ليست في فتوى الشيخ رحمه الله


الشيخ يتكلم بأدلة والبعض يتكلمون بعواطفهم

المشكلة في جمال منصور عندما يقول الفتوى تعد خطئا كبيرا

والله المستعان عما يصفون

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2012-05-21, 01:49
وليس هنالك من فقه ولا فائدة ترجى من هذه الدعوة التي لم أعهد عالما من علماء المسلمين دعا إليها وجادل عنها إلا هذه الفرقة المعاصرة فرقة تمييع الدين باسم الاعتدال.

هل هذا تفسير قال به أهل العلم أم هو تفسير حزبي سياسي ممن يحملون شعار الأخوة الإسلامية ثم هم يدخلون اليهود والنصارى تحت هذا الشعار؟
لقد انبرى لهذا المطلب جماعات تمييع الدين.
الذين ميعوا شأن التوحيد. من استغاثة بغير الله ودعوة لسائر أنواع البدع.
ونافقوا كلا الفريقين فصاروا بلونين: دعوة سلفية وحقيقة صوفية.
وتساهلوا مع دعاة الشرك من رافضة وغيرهم. حتى عمت عيونهم عن الفروق في العقيدة فصار لا فرق بينهم وبين أهل السنة إلا في مسائل فرعية كوضع اليدين على الصدر عند الصلاة والمسح على الرجلين في الوضوء بدلا من غسلهما.
وميعوا الموقف الحقيقي من التوحيد. والبدع. فاستبدلوا عيد المولد إلى ذكرى المولد. المهم بقي المولد لأهل البدع.
وميعوا الموقف الحقيقي من فرق الضلال.
وميعوا موقفهم تجاه البدعة.
وهكذا لهم في كل مسألة مواقف تمييعية.

والمصيبة في هذا النوع المائع أنهم يظنون بتميعهم خيرا. وأن هذا التميع يمثل الوسطية في الدين. وهو في الحقيقة خداع ومنافقة للطرفين.رفع شعار الأخوة الإنسانية يعبر عن ضعف وخور ونزول عند مطالب الكفار المنادي بالأخوة الإنسانية. وتمييع لمسألة

الولاء والبراء.

بل وهو إعجاب وانبهار بمبادئ الغربيين المزخرفة كالديموقراطية والمساواة والحرية.
فمن قبل: استجابوا لندائهم حول مساواة المرأة بالرجال. وقرأوا هذه الآية مبتورة (ولهن مثل الذي عليهم بالمعروف) وتتمة الآية هكذا (وللرجال عليهن درجة).
ومن قبل أوجدوا للديموقراطية الغربية أصلا في الإسلام فجعلوها مطابقة لنظام الشورى.
ومن قبل أطلقوا عبارات (إشتراكية الإسلام) و (ديموقراطية الاسلام).
وهكذا ركون وضعف ونزول عند مطالب أعداء الإسلام.


ويأتي موقفهم التمييعي من مبدأ الأخوة الإيمانية ومن أسباب ذلك ضعف العقيدة الإسلامية. والظهور بموقف المهادن الضعيف أمام ضغوط الكفر.
فوافقوهم في حقوق المرأة ومساواتها للرجل وزعموا أن الإسلام دعا إلى ذلك قلبهم.
ووافقوا دعاء توحيد الأديان إلى توحيد الإنسان. وأطلقوا على الأديان الأخرى أديانا سماوية أو شرائع إبراهيمية.
جعلوا أبا جهل وفرعون وهامان إخوانا لهم

هل ترتضي أن تقول إن فرعون أخوك؟ أبو جهل أخوك؟
الدليل على الأخوة الإنسانية
وإلى عاد أخاهم هودا
وإلى ثمود أخاهم صالحا
والى مدين أخاهم شعيبا
باسم الاخوة اي تمييع هذا .لا يجوز تفسير القرآن بغير علم..

توفيق43
2012-05-21, 11:39
ونقول

ان عدائنا لليهود ليس لقطعة الارض كما تدعون بدلالة الايه


(81) لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82)المائده

واليك قول بعض العلماء فى هذه المسئله


اولا الامام ابن باز رحمة الله عليه


سؤال : ما حكم الشرع في من يقول إن خصومتنا مع اليهود ليست دينية وقد حث القرآن على مصافاتهم ومصادقتهم
الجواب : هذه مقالة خبيثة ، اليهود من أعدى الناس للمؤمنين ، هم أشد الناس عداوة للمؤمنين من الكفار كما قال تعالى : ( لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا _ ، فاليهود والوثنيون هم أشد الناس عداوة للمؤمنين ، وهذه المقالة مقالة خاطئة ، ظالمة ، قبيحة ، مُنكرة .() اهـ



ثانيا الشيخ الإمام صالح بن فوزان الفوزان


سؤال : ما تقول فيمن يقول : ( إن خصومتنا لليهود ليست دينية ، لأن القرآن الكريم حض على مصافاتهم ومصادقتهم ) ؟ .
الجواب : هذا الكلام فيه خلط وتضليل ، اليهود كفار وقد كفَّرهم الله تعالى ولعنهم ، وكفَّرهم رسول الله ص ولعنهم ، قال تعالى : + لعن الذين كفروا من بني إسرائيل _ ، وقال عليه الصلاة والسلام (( لعنة الله على اليهود والنصارى ) ، وقال تعالى : + إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها أولئك هم البرية _ ، وقال تعالى : + يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض _ .
فعداوتنا لهم دينية ، ولا يجوز لنا مصادقتهم ، ولا محبتهم ، لأن القرآن نهانا عن ذلك .() اهـ




وللاسف كلما تكلمت اجد ان بعض الناس تخلط الجهاد بهذا المعتقد انا اتكلم الان عن معتقد المسلمين باننا لا يجوز ان نقول بان عدائنا هو مجرد لقطهعة ارض ولا نقول هم اخوتنا كما تقول الاخوان المسلمين لان هذا معتقد فاسد وليس هو المعتقد الصحيح

واليكم كلام الاخوان
1 - يرى الشيخ القرضاوي أن اليهود والنصارى هم إخواننا في الإنسانية ؛ وعليه فيمكننا أن نقول : أخونا اليهودي فلان ! وأخونا النصراني علان ! ( نحو وحدة فكرية للعاملين للإسلام ) ص81 بل وإخواننا المجوس والبوذيين باعتبار أنهم جميعاً عباد الله تعالى !


فان كلام الشيخ القرضاوى ليس من معتقد الاسلام وهذا واضح جدا بدلالة الايه وكلام الله بل ان اليهود لعنو على لسان الله ورسوله فعندما اقول اليهود اقول لعنهم الله فهل هذا من لعنه الله وكما يقول الله انهم يكونو اشد عداوه للمسلمين اقول انا اخى فهذا ليس المعتقد الصواب

وايضا اسرد اليكم كلام حسن البنا رحمه الله

جعله النصارى إخواناً له فقد قال: مما هو معلوم عند جماعة الإخوان المسلمين أنهم يدعون ويتصدرون الدعوة إلى الحكم بالقرآن الكريم ، وهذا القضية ولا شك تثير بعض الخوف والشكوك عند إخواننا المسيحيين ا.هـ. راجع كتاب " حسن البنا مواقف في الدعوة والتربية " لعباس السيسي ص120 .




واخر كلامى اقول لكم من تقوله جماعة الاخوان فى المعتقد بالنسبه لليهود ليس من الاسلام ولا تخلطو الجهاد والحرب بهذا الان كما تخلطو انا اتكلم الان عن المعتقد بانهم ليسو اخوتنا ولا يجوز لنا ان نحبهم ولا مصافتهم ولا ان نقول اخوتنا فاتقول الله يا جماعة الاخوان فهل هذا (الاسلام هو الحل)


واقول لكم فاقد الشىء لا يعطيه وكلامكم واضح انكم لو وصلتم للحكم
ن تتعاملون مع اليهود بدلالة كلامكم ليس كلامى لانكم من تقولو انهم اخوتنا وغير ذالك فاذا كان جوابكم لا وهذا شىء غريب فاقول لكم تبرأو من كتب مشايخكم اذن واذهبو وتعلمو المعتقد السليم لاهل السنه والجماعه بطل التخبط فى المنهج ولا حول ولا قوة الا بالله
إذا يجوز قتل كل يهودي أينما كان بما أنهم أعداؤنا
على المغاربة قتل كل اليهود الموجودين في المغرب و كذلك التونسين والمصريين..و اليمنيين .... يجب عليهم قتل كل اليهود الموجودين في بلدانهم

معجزة الاكوان
2012-05-21, 11:50
نعم هو كذلك
شكرا على الموضوع

ياسا20
2012-05-21, 13:21
باسم الاخوة اي تمييع هذا .لا يجوز تفسير القرآن بغير علم..



و باسم المحبة و العلاقة الغالية و التي تجمع امراؤك و امريكا و التي باركها كبار العلماء

و التي على صخرتها الصلبة تحطمت كل انواع.... الولاء و البراء

و حُلب النفط و البترول و بالترليونات ..من تحت ارجل علماؤك الاجلاء

و مُيع بفضلها الدين و اعطي السلفيون للحاكم كرطا اخضر ليصنع ما يشاء كيفما يشاء

و بها حمت و لا زالت تحمي قوات الماريز اصحاب اللحى الطويلة ..
.و لم يهمهم ان يتساوى في صفوفها ..المُدافعة عنهم ...... الرجال مع النساء
-----------------------------
باسم تلك المحبة الابدية ..و التي تعرفينها جيدا و يعرفها علماؤك ..يا اختنا

لا داعي ......لقلب الحقائق ..........فعقولنا لا زالت سليمة و لا تحتمل الاستغباء !!

أبو هشام 75
2012-05-21, 13:31
فعقولنا لا زالت سليمة و لا تحتمل الاستغباء !!

أشك في ذلك

وقت
2012-05-21, 17:18
أشك في ذلك



و متى كان الاغبياء ....... لا يشكون في سلامة عقول الاخرين ......؟

عبد الله-1
2012-05-21, 17:28
لا أعتقد أن الشيخ الألباني يفتي بهذه الفتوى ،


أنا وإن كان أفتى بذلك سأحترمه لعلمه وله حسنات كثيرة ، لكن هي فتوى تعد خطئا كبيرا

إن كانت حقيقة نسأل الله أن يغفر له ويتجاوز عنه

غريب أمرك يا منصور الشيخ الألباني مجدد القرن بشهادة جهابذة العلماء .
الشيخ الألباني الذي صحح مؤلفات الحديث وما اكثرها وهو صاحب السلسلة الصحيحة والسلسلة الضعيفة وصحيح الجامع وغيرها من السلاسل التي ستبقى تدرس إلى يوم القيامة .
تاتي انت يا منصور رجل لست من العلماءو لا نعرف بان لديك مؤلفات في الفقه ولا في الحديث وببرودة دم تقول أخطأ خطأ كبيرا.
هو لما أفتى بهذه الفتوى استشهد بالأحاديث والآيات .
وأنت تنتقده بدون أدلة.
أقسمت وأعيد والله إننا في العصر الذي قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم يرفع العلم يسود الجهل.
لاداعي لأن تحترمه فالشيخ لا يحتاج احتراما من رجل يتفوه بكلام كهذا في حق عالم من علماء الامة.

توفيق43
2012-05-21, 17:32
غريب أمرك يا منصور الشيخ الألباني مجدد القرن بشهادة جهابذة العلماء .
الشيخ الألباني الذي صحح مؤلفات الحديث وما اكثرها وهو صاحب السلسلة الصحيحة والسلسلة الضعيفة وصحيح الجامع وغيرها من السلاسل التي ستبقى تدرس إلى يوم القيامة .
تاتي انت يا منصور رجل لست من العلماءو لا نعرف بان لديك مؤلفات في الفقه ولا في الحديث وببرودة دم تقول أخطأ خطأ كبيرا.
هو لما أفتى بهذه الفتوى استشهد بالأحاديث والآيات .
وأنت تنتقده بدون أدلة.
أقسمت وأعيد والله إننا في العصر الذي قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم يرفع العلم يسود الجهل.
لو طبق المسلمون قول الألباني لغادر المسلمون كل البلدان الإسلامية في وقت الإستعمار
و لكن الله سخر رجالا قوميين دعوا لمحاربة الإستعمار و لم ينتظروا فتاوى العلماء

عبد الله-1
2012-05-21, 17:38
لو طبق المسلمون قول الألباني لغادر المسلمون كل البلدان الإسلامية في وقت الإستعمار
و لكن الله سخر رجالا قوميين دعوا لمحاربة الإستعمار و لم ينتظروا فتاوى العلماء
لو طبق المسلمون كلام العلماء لما وصلوا إلى ماهم عليه اليوم .
الرجال الذين تتكلم عنهم يهرفون عن جهل وعن ضلال .
رجال الاحزاب ورجال وحدة الأديان ورجال التقريب بين الأديان هم من دمروا هذه الأمة.
لكن أنتم لا تطبقون لا أقوال الألباني ولا أقوال حتى مشائخ الإخوان بل تطبقون أهواءكم فقط.
وإلا فمادام أنه يجب علينا الخروج عن الحكام والجهاد فماذا تنتظر هيا أخرج وجاهد .

توفيق43
2012-05-21, 17:51
لو طبق المسلمون كلام العلماء لما وصلوا إلى ماهم عليه اليوم .
الرجال الذين تتكلم عنهم يهرفون عن جهل وعن ضلال .
رجال الاحزاب ورجال وحدة الأديان ورجال التقريب بين الأديان هم من دمروا هذه الأمة.
لكن أنتم لا تطبقون لا أقوال الألباني ولا أقوال حتى مشائخ الإخوان بل تطبقون أهواءكم فقط.
وإلا فمادام أنه يجب علينا الخروج عن الحكام والجهاد فماذا تنتظر هيا أخرج وجاهد .

لو طبق المسلمون كلام العلماء لما وصلوا إلى ماهم عليه اليوم


نعم لما زالت الجزائر مستعمرة

أجدادنا لم يطبقوا فتوى الألباني و أخرجوا الإستعمار و الحمد لله

عبد النور المسيلي
2012-05-21, 21:28
معاداتنا لليهود .و النصارى سببها ...ايذائهم لنا !!

انتهى الامر !!

اما شنشنة السلفيين المعروفة ...و التي يسب فيها علماؤهم الامريكيين في الصباح و ييتناولون العشاء معهم في قصور الامراء ليلا !!!.........فلم تعد تنطلي على احد !!

لو كان كلام الفوزان و ابن باز صحيحا ............ما خلص الفرنسيون المسجد الحرام من ايدي الارهابين في حادثة جهيمان الشهيرة ..اين استنجد ال سعود بفرقة التدخل الفرنسية ....و بارك ذلك ابن باز شخصيا ....بل انه نظم لهم مراسيما للدخول في الاسلام اشبه ما تكون بالمسرحية .....حتى يقتحمون الحرم بكل راحة !!

و لولا الكفار و النصارى الذي باس ابن باز ايديهم ....ما استطاع ان يخلصه هو بكراماته و انواره...بل و بترليونات ولاة امره المكدسة و التي يلعبون بها !!

--------------

و لو كان كلامهما صحيحا .....ما تركوا اليهود و النصارى يقتربون منهم ..و من ولاة امورهم ....فليس معقولا ان يطالبون الكل بعداوتهم و عدم مصادقتهم ...ثم ينادونهم يبنون و يعمرون و يحمون لهم مدنهم و بيوتهم و حتى مقدساتهم !!!!...الا اذا كان الشيخان الجليلان لا يعتبرون اصدقاء ال سعود و شركاؤهم المترددين على المملكة و الخليج كفارا او يهودا و نصارى !!

--------------

و لو كان كلامهما صحيحا ...ما اجاز الاسلام للمسلمين الزواج بالكتابيات ..فليس معقولا انهم اعداؤنا ..و مع ذلك نصاهرهم ؟؟!!
رغم أن كلامك دائما كالعادة فارغ ولكني
سأجيبك إن شاء الله لما تعود بالسلامة.

عبد النور المسيلي
2012-05-21, 21:34
نعم لما زالت الجزائر مستعمرة

أجدادنا لم يطبقوا فتوى الألباني و أخرجوا الإستعمار و الحمد لله
وهل الشيخ الألباني أصدر فتواه تلك بخصوص فلسطين ام بخصوص الجزائر؟
لا تخلط الامور فالعلماء لا يلعبون لانهم ببساطة يتكلمون بميراث الأنبياء ألا وهو العلم.
قد يصدر العالم الفتوى على بلد معين ولا يصدرها على بلد آخر والبلدان يعيشان نفس الظروف.
لكل مقام مقال والشيخ الألباني له أدلة قوية بخصوص فتواه تلك ولكن ليس الكل يفقهها فأصحاب العقول لا يستطيعون استيعاب أمور كهذه والذي يفقهها هو الذي يسلم عقله للكتاب والسنة.

عبد النور المسيلي
2012-05-21, 21:47
لا أعتقد أن الشيخ الألباني يفتي بهذه الفتوى ،


أنا وإن كان أفتى بذلك سأحترمه لعلمه وله حسنات كثيرة ، لكن هي فتوى تعد خطئا كبيرا

إن كانت حقيقة نسأل الله أن يغفر له ويتجاوز عنه

الله الله على العلماء الله الله.
بكل بساطة الشيخ الألباني أخطأ خطأ كبيرا ...........
لو أنك ذكرت لنا أقوالا لأهل العلم خطأوا الشيخ ربما تقبلناها منك ولكن أن تقولها أنت وبهذه الطريقة فهذا سوء أدب مع العلماء .
هل أنت طالب علم مجتهد؟ ولك أدلة تقاوم بها أدلة الشيخ؟
أفدنا بها
أم أنك من الجماعة الذين يحكمون عقولهم ما وافق عقله قبله وما لم يوافق عقله رفضه.؟
لا لا يا أخي كان عليك أن تسمع أدلة الشيخ كاملة قبل أن تجازيه بهذه الجملة الطيبة العطرة.

توفيق43
2012-05-21, 22:36
وهل الشيخ الألباني أصدر فتواه تلك بخصوص فلسطين ام بخصوص الجزائر؟
لا تخلط الامور فالعلماء لا يلعبون لانهم ببساطة يتكلمون بميراث الأنبياء ألا وهو العلم.
قد يصدر العالم الفتوى على بلد معين ولا يصدرها على بلد آخر والبلدان يعيشان نفس الظروف.
لكل مقام مقال والشيخ الألباني له أدلة قوية بخصوص فتواه تلك ولكن ليس الكل يفقهها فأصحاب العقول لا يستطيعون استيعاب أمور كهذه والذي يفقهها هو الذي يسلم عقله للكتاب والسنة.

كيف كيف بل حال الجزائر كان أسوأ
و كان الدول العربية مستعمرة أو قريبة عهد بالإستقلال و لو ،إنتظر بن بلة و رفاقه فتوى العلماء لما قامت ثورة و لقال العلماء لهم لا يجوز الثورة على الحاكم الكافر إذا كان المسلمون ضعاف و أدى ذلك إلى قتل المسلمين و هتك الأعراض
بل سيطلب من الجزائريين الهجرة إلى دولة أخرى
ولكن ليس الكل يفقهها فأصحاب العقول لا يستطيعون استيعاب أمور كهذه والذي يفقهها هو الذي يسلم عقله للكتاب والسنة
الحمد لله أن الذين ثاروا على المستعمر الكافر ليست لهم عقول كعقول العلماء

عُضو مُحترم
2012-05-21, 22:40
والله احيانا اشُك فيكم صراحة

اعطوني اسم فصيل واحد يحمل الفكر السلفي السعودي حاربَ اليهود؟؟؟؟

اعطوني اسم سلفي واحد حمل السلاح في وجه اليهود و قال هذه هي السلفية؟؟؟؟

و هذا هو الجهاد؟؟؟

يا ناس

اليهود يتابعون قادة حماس من مكان لمكان و يغتالونهم و يكيدون لهم المكائد

و اجهزة المخابرات العالمية الصهيونية و الغربية ترصد تحركاتهم


وتقولولي االيهود ليسوا أعدائنا؟؟؟؟


إذا مش الاخوان هم الذين يعادون اليهود


من يُّعاديهم و يقاتلهم؟؟؟

ربي يهديكم

حـبـيـبو عـبـدو السوفي
2012-05-21, 22:54
مشكور اخي على الموضوع

اليهود أشر خلق الله واشدهم عداوة وكفراا للاسلاام

شاهد هاذه المقاطع ستغير رأيك تماما


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IIrkgmdLfj8

hamiddeg
2012-05-21, 23:03
والله احيانا اشُك فيكم صراحة

اعطوني اسم فصيل واحد يحمل الفكر السلفي السعودي حاربَ اليهود؟؟؟؟

اعطوني اسم سلفي واحد حمل السلاح في وجه اليهود و قال هذه هي السلفية؟؟؟؟

و هذا هو الجهاد؟؟؟

يا ناس

اليهود يتابعون قادة حماس من مكان لمكان و يغتالونهم و يكيدون لهم المكائد

و اجهزة المخابرات العالمية الصهيونية و الغربية ترصد تحركاتهم


وتقولولي االيهود ليسوا أعدائنا؟؟؟؟


إذا مش الاخوان هم الذين يعادون اليهود


من يُّعاديهم و يقاتلهم؟؟؟

ربي يهديكم
أنت تقول أشك و أنا أقول لك أكيد فهم لا يعرفون من الدين سوى المظاهر و لا يعرفون منه سوى تكفير الأمة و الانتقاص من المسلمين

توفيق43
2012-05-21, 23:03
[quote=حبيبوعبدو;10079134]

مشكور اخي على الموضوع

اليهود أشر خلق الله واشدهم عداوة وكفراا للاسلاام

شاهد هاذه المقاطع ستغير رأيك تماما


/quote]






إذا يجوز قتل كل يهودي أينما كان بما أنهم أعداؤنا!!!!
على المغاربة قتل كل اليهود الموجودين في المغرب و كذلك التونسين والمصريين..و اليمنيين .... يجب عليهم قتل كل اليهود الموجودين في بلدانهم !!!

عبد النور المسيلي
2012-05-21, 23:15
أنت تقول أشك و أنا أقول لك أكيد فهم لا يعرفون من الدين سوى المظاهر و لا يعرفون منه سوى تكفير الأمة و الانتقاص من المسلمين
أنت تقول بان الدين كله هو الجهاد عفوا الانتحار الذي أحله وأفتى به الكتاب والأدباء .
والأكثر من هذا لا تجاهد .
فيا أخي نحن لا نعرف من الدين سوى المظاهر أتركنا في مظاهرنا واذهب جاهد .
أهكذا الشجعان يا سي حميد؟
الجزائريون شجعان مغاوير .
منذ متى وانت تتكلم عن الجهاد وتتهمنا بالخذلان ؟
منذ مدة طويلة
ولكنك تتكلم فقط وهذا ليس من شيم الأبطال هي اذهب ماذا تنتظر .
الكلام خلف شاشات الكمبيوتر سهل جدا .
إسأل نفسك بينك وبينها ماهي فرائض الصلاة ؟
هل تعرفها دون أن تبحث عليها في النت أو في الكتب؟
والله أشك في ذلك كما أشك أيضا في أن من لا يعرف فرائض الصلاة لا يعرف أيضا أحكام الجهاد.
ولهذا انصحك يا بني ان تتعلم أولا العلم الشرعي ثم العمل به لانه هو الذي ينفعك في حياتك وبعد مماتك

عبد النور المسيلي
2012-05-21, 23:19
[quote=حبيبوعبدو;10079134]

مشكور اخي على الموضوع

اليهود أشر خلق الله واشدهم عداوة وكفراا للاسلاام

شاهد هاذه المقاطع ستغير رأيك تماما


/quote]







إذا يجوز قتل كل يهودي أينما كان بما أنهم أعداؤنا!!!!
على المغاربة قتل كل اليهود الموجودين في المغرب و كذلك التونسين والمصريين..و اليمنيين .... يجب عليهم قتل كل اليهود الموجودين في بلدانهم !!!
نعم هم أشر أعداء الله ولكن الروافض أشر منهم

مهاجر إلى الله
2012-05-21, 23:26
والله احيانا اشُك فيكم صراحة

اعطوني اسم فصيل واحد يحمل الفكر السلفي السعودي حاربَ اليهود؟؟؟؟

اعطوني اسم سلفي واحد حمل السلاح في وجه اليهود و قال هذه هي السلفية؟؟؟؟

و هذا هو الجهاد؟؟؟

يا ناس

اليهود يتابعون قادة حماس من مكان لمكان و يغتالونهم و يكيدون لهم المكائد

و اجهزة المخابرات العالمية الصهيونية و الغربية ترصد تحركاتهم


وتقولولي االيهود ليسوا أعدائنا؟؟؟؟


إذا مش الاخوان هم الذين يعادون اليهود


من يُّعاديهم و يقاتلهم؟؟؟

ربي يهديكم

غفر الله لك ....ولا ادري هل ما تقوله اسغباء أم حقيقة....

لا مزية لحماس ولا لاي فلسطيني في الدفاع عن أرضه......

يعني لو احتلت اليهود أي دولة اخرى عربية اسيوية افريقية مسلمة غير مسلمة....فماذا سيفعل هولاء الشعب ؟

طبعا سيدافع عن أرضه ....وهذه لا مزية فيها لأحد على احد...

أي دولة محتلة ستدافع وتقاوم العدو.....

ثم من قال ان معاداتهم لليهود ليست دينية هم قادة الاخوان ومنظريهم وقد بينت لك ذلك من قبل....

و انما المعاداة من اجل الارض...والذي نفهمه من هذا ان حماس تقاتل من اجل الارض تبعا لقول البنا رحمه الله ومن نحى نحوه....وليس من أجل الدين...وقد يكون الاثنين معا والله اعلم...

عبد النور المسيلي
2012-05-21, 23:28
والله احيانا اشُك فيكم صراحة



وتقولولي االيهود ليسوا أعدائنا؟؟؟؟



تشك في ماذا اخي العضو المحترم؟
تشك فينا اننا شيوعيين ام كفار أم سراق أم ماذا أفصح أفصح .
أما تساؤلك التالي:وتقولولي االيهود ليسوا أعدائنا؟؟؟؟
فأظن ان واو الجماعة تعود على المشائخ الذين ذكرتهم أنا في موضوعي الام.
وانا مثلك تماما أنتظر الإجابة من أصحاب الواو.

مهاجر إلى الله
2012-05-21, 23:33
كيف كيف بل حال الجزائر كان أسوأ
و كان الدول العربية مستعمرة أو قريبة عهد بالإستقلال و لو ،إنتظر بن بلة و رفاقه فتوى العلماء لما قامت ثورة و لقال العلماء لهم لا يجوز الثورة على الحاكم الكافر إذا كان المسلمون ضعاف و أدى ذلك إلى قتل المسلمين و هتك الأعراض
بل سيطلب من الجزائريين الهجرة إلى دولة أخرى

الحمد لله أن الذين ثاروا على المستعمر الكافر ليست لهم عقول كعقول العلماء

لا تقوّل الشيخ ما لم يقله بارك الله فيك....

الشيخ افتى فتوى بخصوص فلسطين وبس .

وجاء بادلة قد يوافقه البعض وقد يخالفه....يعني اجتهد...

واما ان تخطئه من وراء شاشة الكمبيوتر بضغطة زر ......فالحذر من التطاول على العلماء والافتيات عليهم وتسفيههم مجانا...

ويحق لك الاعتراض بكلام علماء آخرين ردوا عليه بعد مقارنتك بين الفتوتين واقتناعك بخلاف ما ذهب اليه الشيخ اقتناعا تاما مبنيا على الادلة وليس الهوى والتعصب...


بالتوفيق

توفيق43
2012-05-22, 14:21
لا تقوّل الشيخ ما لم يقله بارك الله فيك....


الشيخ افتى فتوى بخصوص فلسطين وبس .

وجاء بادلة قد يوافقه البعض وقد يخالفه....يعني اجتهد...

واما ان تخطئه من وراء شاشة الكمبيوتر بضغطة زر ......فالحذر من التطاول على العلماء والافتيات عليهم وتسفيههم مجانا...

ويحق لك الاعتراض بكلام علماء آخرين ردوا عليه بعد مقارنتك بين الفتوتين واقتناعك بخلاف ما ذهب اليه الشيخ اقتناعا تاما مبنيا على الادلة وليس الهوى والتعصب...


بالتوفيق


الفتوى لم تكن خاصة بفلسطين بل بكل المسلمين إن كانوا في مثل حالة الفلسطينين
لا أحتاج إلى قراءة أي ردود للعلماء لهذه الفتوى
أقول فقط الحمد لله أن الذين ثاروا على المستعمر الكافر ليست لهم عقول كعقول العلماء

توفيق43
2012-05-22, 14:27
نعم هم أشر أعداء الله ولكن الروافض أشر منهم
سألتك :
[quote]
إذا يجوز قتل كل يهودي أينما كان بما أنهم أعداؤنا!!!!
على المغاربة قتل كل اليهود الموجودين في المغرب و كذلك التونسين والمصريين..و اليمنيين .... يجب عليهم قتل كل اليهود الموجودين في بلدانهم !!!


فأجبت:نعم هم أشر أعداء الله ولكن الروافض أشر منهم



ما معنىقولك " نعم" ؟أتعنى أنه يجوز قتل اليهود أينما كانوا المغرب تونس اليمن مصر..؟

صفاء الندى
2012-05-22, 14:35
جزاك الله خيرا

مهاجر إلى الله
2012-05-22, 17:08
الفتوى لم تكن خاصة بفلسطين بل بكل المسلمين إن كانوا في مثل حالة الفلسطينين
لا أحتاج إلى قراءة أي ردود للعلماء لهذه الفتوى
أقول فقط الحمد لله أن الذين ثاروا على المستعمر الكافر ليست لهم عقول كعقول العلماء

ماذا تقصد بالاحمر ؟؟

ومن هم العلماء...بعضهم...كلهم...؟؟

توفيق43
2012-05-22, 17:33
ماذا تقصد بالاحمر ؟؟



ومن هم العلماء...بعضهم...كلهم...؟؟

[/right]
قلتَ في ما يخص فتوى الألباني
ولكن ليس الكل يفقهها فأصحاب العقول لا يستطيعون استيعاب أمور كهذه والذي يفقهها هو الذي يسلم عقله للكتاب والسنة
فقلت لك:

الحمد لله أن الذين ثاروا على المستعمر الكافر ليست لهم عقول كعقول العلماء

'' أمة الرحمن ''
2012-05-22, 17:33
هم الذين يعادوننا لأننا مسلمين و ليس نحن من نعاديهم لأنهم يهود

نحن نعاديهم لأنهم استباحو دمائنا و اغتصبوا أرضنا

ثم بما تفيد هكذا فتوى المسلمين؟؟؟

عبد النور المسيلي
2012-05-22, 19:47
هم الذين يعادوننا لأننا مسلمين و ليس نحن من نعاديهم لأنهم يهود

نحن نعاديهم لأنهم استباحو دمائنا و اغتصبوا أرضنا

ثم بما تفيد هكذا فتوى المسلمين؟؟؟




بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
من عقيدة المسلم الولاء والبراء
مولاة أهل الحق وأهل الإسلام الحق والبراءة من الكفار والمشركين .
فنحن نبغضهم ونتبرأ منهم أولا لأنهم كفار ثم لأنهم إعتدوا علينا
أما تساؤلك أختي عن فائدة الفتوى للمسلمين فأقول بالعكس المسلم يسأل عن دينه عن كل شيئ في دينه حتى يعبد الله على علم .

'' أمة الرحمن ''
2012-05-22, 19:54
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
من عقيدة المسلم الولاء والبراء
مولاة أهل الحق وأهل الإسلام الحق والبراءة من الكفار والمشركين .
فنحن نبغضهم ونتبرأ منهم أولا لأنهم كفار ثم لأنهم إعتدوا علينا
أما تساؤلك أختي عن فائدة الفتوى للمسلمين فأقول بالعكس المسلم يسأل عن دينه عن كل شيئ في دينه حتى يعبد الله على علم .

السلام عليكم و رحمة الله

أشكرك على ردك أخي

و لكني أرى بأن المسلمين بحاجة الى فتاوى كثيرة أهم من هذه

توفيق43
2012-05-22, 20:01
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
من عقيدة المسلم الولاء والبراء
مولاة أهل الحق وأهل الإسلام الحق والبراءة من الكفار والمشركين .
فنحن نبغضهم ونتبرأ منهم أولا لأنهم كفار ثم لأنهم إعتدوا علينا
أما تساؤلك أختي عن فائدة الفتوى للمسلمين فأقول بالعكس المسلم يسأل عن دينه عن كل شيئ في دينه حتى يعبد الله على علم .


هل كان أهل الذمة من اليهود في الخلافة الإسلامية يعتبرون أعداء و يعاملون معاملة الأعداء?

عبد النور المسيلي
2012-05-22, 20:04
[quote=عبد النور المسيلي;10079371]
سألتك :
إذا يجوز قتل كل يهودي أينما كان بما أنهم أعداؤنا!!!!
على المغاربة قتل كل اليهود الموجودين في المغرب و كذلك التونسين والمصريين..و اليمنيين .... يجب عليهم قتل كل اليهود الموجودين في بلدانهم !!!
فأجبت:
ما معنىقولك " نعم" ؟أتعنى أنه يجوز قتل اليهود أينما كانوا المغرب تونس اليمن مصر..؟
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
سؤالك لم يكن واضحا أخي ظننتك أنك كتبت الفقرة على سبيل الإخبار .
إذا كنت تقول بما أن اليهود أعداؤنا فيجب علينا أن نقتلهم.
فهذا خطا .
الإسلام يحرم سفك الدماء إلا بحقها حتى وإ كانت دماء الكفار لا يجوز شرعا وإن كان غير المسلم يغدر فالمسلم لا يغدر .
عن عبد الله (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) بن عمرو، عن النبي (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) صلى الله (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) عليه وسلم قال:
« من قتل معاهدا (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) لم يرح (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) رائحة (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) الجنة, وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين عاما. »
أخرجه البخاري.
فهذا اليهودي الذي يدخل بلاد المسلمين بإذن ولي الأمر يصبح واحدا من المعاهدين الذين يحرم دمهم ومالهم إلا إذا أتى أحدهم شيئا يحل دمه وماله
وفيه رواية جميلة جدا للبخاري أيضا للبخاري في التاريخ وغيره وصححه الألباني :
من امن رجل على دمه فقتله فانا برى من القاتل وان كان المقتول كافرا .
وكمن يدخل لبلد معين تماشيا مع القوانين والأعراف التي بين الدول فهو مؤمن ومنحه تأشيرة الدخول دليل على إعطائه الأمان .

توفيق43
2012-05-22, 20:10
[quote=توفيق43;10083901]
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
سؤالك لم يكن واضحا أخي ظننتك أنك كتبت الفقرة على سبيل الإخبار .
إذا كنت تقول بما أن اليهود أعداؤنا فيجب علينا أن نقتلهم.
فهذا خطا .
الإسلام يحرم سفك الدماء إلا بحقها حتى وإ كانت دماء الكفار لا يجوز شرعا وإن كان غير المسلم يغدر فالمسلم لا يغدر .
عن عبد الله (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) بن عمرو، عن النبي (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) صلى الله (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) عليه وسلم قال:
« من قتل معاهدا (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) لم يرح رائحة (http://www.egypalace.co/vb/showthread.php?t=42501) الجنة, وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين عاما. »
أخرجه البخاري.
فهذا اليهودي الذي يدخل بلاد المسلمين بإذن ولي الأمر يصبح واحدا من المعاهدين الذين يحرم دمهم ومالهم إلا إذا أتى أحدهم شيئا يحل دمه وماله
وفيه رواية جميلة جدا للبخاري أيضا للبخاري في التاريخ وغيره وصححه الألباني :
من امن رجل على دمه فقتله فانا برى من القاتل وان كان المقتول كافرا .
وكمن يدخل لبلد معين تماشيا مع القوانين والأعراف التي بين الدول فهو مؤمن ومنحه تأشيرة الدخول دليل على إعطائه الأمان .


إذا عداوتنا لليهود ليس لأنهم يهود بل لظلمهم إيانا وإغتصاب فلسطين
إذا اليهود في المصر أو في المغرب و لم يعلنوا عداوتهم لا قولا و لا فعلا فلهم الأمن و ليس العداء

فـاطمة الزهراء
2012-05-23, 00:41
صراعنا مع اليهود ليس صراع ارض وحدود

انما هو صراع عقيدة ووجود

هذا ما تعلمناه من شيوخنا الافاضل بارك الله فيهم


جزاكم الله خيرا اخي الفاضل...

باهي جمال
2012-05-23, 06:19
لقد مات الرسول صلى الله عليه وسلم ودرعه مرهونة عند يهودي معنى ذلك انه كانت بينه وبين هذا اليهودي معاملات وتجارة وتبادل مصالح

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2012-05-23, 06:32
وفي شرحه لهذا الحديث في كتاب الهبة من صحيح البخاري استنبط ابن حجر الأحكام الفقهية الآتية:
(1) جواز معاملة الكفار فيما لم يتحقق تحريم عين التعامل فيه وعدم الاعتبار بفساد معتقدهم ومعاملاتهم فيما بينهم، وهذا يعني أن التعامل مع الكفار من غير المسلمين جائز بشرط أن يكون المتعَامَل فيه ليس محرمًا، ولا يؤثر فساد معتقدهم، حيث إنهم على الكفر ولا فساد معاملاتهم فيما بينهم حيث إنهم لا يراعون فيها الحلال والحرام، لا يؤثر ذلك في هذا التعامل.
(2) جواز معاملة من أكثر ماله حرام. وهذا يعني أنه سواءً كان المتعامل معه مسلمًا أم كافرًا فالتعامل معه جائز ما دامت المعاملة نفسها شرعية والمتعامل فيه غير محرم، وسواءً كانت هذه المعاملة تجارة بالبيع والشراء، أو إجارة بأن يعمل عنده مقابل أجر ويتقاضى هذا الأجر مقابل عمل غير محرم، أو غير ذلك من أنواع المعاملات الشرعية، أي أن المال الذي يكون حرامًا بالنسبة لشخص ما قد يصل إلى شخص آخر عن طريق معاملة شرعية من شراء أو إجارة أو هبة أو غير ذلك فيكون حلالاً في حق الشخص الآخر.
(3) جواز بيع السلاح ورهنه وإجارته وغير ذلك من الكافر ما لم يكن حربيًا. لأن الكافر الحربي يمكن أن يستعمل هذا السلاح في حرب المسلمين ولكن الكافر غير الحربي أي الذي لا يحارب المسلمين لن يستعمل هذا السلاح في حربهم.
(4) ثبوت أملاك أهل الذمة في أيديهم. فلا يعتدى عليها ولا تؤخذ من أيديهم إلا بأنواع المعاملات الشرعية التي يبيحها الإسلام، فقد بقيت هذه الدرع عند اليهودي ولم يفكَّ رهنها الرسول صلى الله عليه وسلم حتى مات، ثم افتكها أبو بكر رضي الله عنه بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم على قول أو علي بن أبي طالب رضي الله عنه في قول آخر.
وهذا في دولة إسلامية واليهودي ذمي ...ومسالم .

توفيق43
2012-05-23, 11:47
صراعنا مع اليهود ليس صراع ارض وحدود

انما هو صراع عقيدة ووجود

هذا ما تعلمناه من شيوخنا الافاضل بارك الله فيهم


جزاكم الله خيرا اخي الفاضل...
لو كان كذلك لماذا عاشوا بأمان طوال قرون في عهد الخلافة
لو كانت عداوتنا إياهم تنحصر في كونهم يهود فقط أي عداوة دينية لما تركهم المسلمون أحياء ينعمون بكل حقوقهم
عداوتنا إياهم كأشخاص ليست دينية

توفيق43
2012-05-23, 11:52
وفي شرحه لهذا الحديث في كتاب الهبة من صحيح البخاري استنبط ابن حجر الأحكام الفقهية الآتية:
(1) جواز معاملة الكفار فيما لم يتحقق تحريم عين التعامل فيه وعدم الاعتبار بفساد معتقدهم ومعاملاتهم فيما بينهم، وهذا يعني أن التعامل مع الكفار من غير المسلمين جائز بشرط أن يكون المتعَامَل فيه ليس محرمًا، ولا يؤثر فساد معتقدهم، حيث إنهم على الكفر ولا فساد معاملاتهم فيما بينهم حيث إنهم لا يراعون فيها الحلال والحرام، لا يؤثر ذلك في هذا التعامل.
(2) جواز معاملة من أكثر ماله حرام. وهذا يعني أنه سواءً كان المتعامل معه مسلمًا أم كافرًا فالتعامل معه جائز ما دامت المعاملة نفسها شرعية والمتعامل فيه غير محرم، وسواءً كانت هذه المعاملة تجارة بالبيع والشراء، أو إجارة بأن يعمل عنده مقابل أجر ويتقاضى هذا الأجر مقابل عمل غير محرم، أو غير ذلك من أنواع المعاملات الشرعية، أي أن المال الذي يكون حرامًا بالنسبة لشخص ما قد يصل إلى شخص آخر عن طريق معاملة شرعية من شراء أو إجارة أو هبة أو غير ذلك فيكون حلالاً في حق الشخص الآخر.
(3) جواز بيع السلاح ورهنه وإجارته وغير ذلك من الكافر ما لم يكن حربيًا. لأن الكافر الحربي يمكن أن يستعمل هذا السلاح في حرب المسلمين ولكن الكافر غير الحربي أي الذي لا يحارب المسلمين لن يستعمل هذا السلاح في حربهم.
(4) ثبوت أملاك أهل الذمة في أيديهم. فلا يعتدى عليها ولا تؤخذ من أيديهم إلا بأنواع المعاملات الشرعية التي يبيحها الإسلام، فقد بقيت هذه الدرع عند اليهودي ولم يفكَّ رهنها الرسول صلى الله عليه وسلم حتى مات، ثم افتكها أبو بكر رضي الله عنه بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم على قول أو علي بن أبي طالب رضي الله عنه في قول آخر.
وهذا في دولة إسلامية واليهودي ذمي ...ومسالم .

بارك الله فيك
ما حئت به بؤكد ما قيل بأن :
"إن اليهود ليسوا أعدائنا في الدين "
"إن خصومتنا لليهود ليست دينيّة "
" يرى الشيخ القرضاوي أن عداء المسلمين لليهود ليس من أجل عقيدتهم الكفرية ، بل من أجل قطعة الأرض التي اغتصبوها من الفلسطينيين ! ( مجلة البيان ) العدد 124""

جمال منصور
2012-05-23, 23:54
قال شيخ الإسلام ابن تيمية لما سئل عن أهل ماردين – وهي مدينة في الشام احتلها العدو الكافر آنذاك –؛ لما سئل عنهم: هل تجب عليهم الهجرة؟ فقال رحمه الله – كما في [مجموع الفتاوى 28/240] -: "والمقيم بها إن كان عاجزاً عن إقامة دينه وجبت الهجرة عليه، وإلا استحبت ولم تجب".

قال الإمام النووي في ]روضة الطالبين 10/282]:
"المســلم إذا كـان ضعيفاً في دار الكفر، لا يقدر على إظهار الدين حرم عليه الإقامة هناك، وتجب الهجرة إلى دار الإسلام…".


لا يشترط الخروج من أرض فلسطين إذإن هجرتهم من داخلها إلى داخلها أمر مقدور عليه

المشكلة ليست في فتوى الشيخ رحمه الله


الشيخ يتكلم بأدلة والبعض يتكلمون بعواطفهم

المشكلة في جمال منصور عندما يقول الفتوى تعد خطئا كبيرا

والله المستعان عما يصفون



الذي يفتي للمسلمين بالخروج من فلسطين هو خائن كائن من كان ، وهو يعمل مع الصهاينة ،

والذي يفتي بهذه الفتوى سيجيبه الشيوخ والعجائز والأطفال فب فلسطين ، ولاأقول المجاهدين .

والذي يفتي هذه الفتوى سيرجمه الفلسطنيون يوما .

لله الحمد أن هذا الفكر الأعوج لم يكن موجودا وإلا لترك الجزائريون الجزائر لفرنسا ودهبنا نعيش في مالي والنيجر

الفلسطنيون يجاهدون من أجل رجوع 5000000 لاجئ إلى فلسطين ،وأنت تشجع الفتاوي ذات البلاوي

للخروج من الأرض المقدسة ، ألا قطع الله فتاوي الذل والعار ولو نطق بها أبي رحمه الله

عبد الله-1
2012-05-24, 05:10
الذي يفتي للمسلمين بالخروج من فلسطين هو خائن كائن من كان ، وهو يعمل مع الصهاينة ،

والذي يفتي بهذه الفتوى سيجيبه الشيوخ والعجائز والأطفال فب فلسطين ، ولاأقول المجاهدين .

والذي يفتي هذه الفتوى سيرجمه الفلسطنيون يوما .

لله الحمد أن هذا الفكر الأعوج لم يكن موجودا وإلا لترك الجزائريون الجزائر لفرنسا ودهبنا نعيش في مالي والنيجر

الفلسطنيون يجاهدون من أجل رجوع 5000000 لاجئ إلى فلسطين ،وأنت تشجع الفتاوي ذات البلاوي

للخروج من الأرض المقدسة ، ألا قطع الله فتاوي الذل والعار ولو نطق بها أبي رحمه الله


لا حول ولا قوة إلا بالله.
كنت في بداية دخولي للقسم الإسلامي أتأثر عند قراءتي لكلام المستهزئين بالدين وبالعلماء ولكني الآن كلما أقرأ لهؤلاء أزداد حبا في النبي صلى الله عليه وسلم لأنني أكتشف معجزات هذا النبي الكريم في هؤلاء الجهلة ومن بين المعجزات هذا الحديث:
قال عليه الصلاة والسلام//(سياتى على أمتى سنوات خداعات يكذب فيها الصادق و يصدق فيها الكاذب ويؤتمن الخائن و يخون فيها الامين وينطق فيها الرويبضه) قيل (وما الرويبضه؟) قال: (الرجل التافه السفيه يتكلم فى أمر العامة) //
فيا إخواني ألا ترون ذلك بأم أعينكم ؟
الألباني الذي أفنى عمره في دراسة كتب الحديث فصحح وضعف ولا تكاد تجد حديثا إلا وتجد تحته ضعفه الألباني او حسنه الألباني أو صححه الألباني يصبح خائنا ويرجم وجمال منصور الذي لا يعرف اعن العلم إلا اسمه يصبح صادقا.
هذه هي علامات الساعة والله العظيم فانظروا إلى معجزات نبوة الرسول كيف تتحقق يوما بعد يوم وهذه المعجزات النبوية من المفروض ألا تزيدكم إلا إيمانا وتسليما.
ولا تستغربوا فعند قرب الساعة سترون وتسمعون العجب العجاب مثلا مطرب يقولون عنه عالم أو رافضي يقولون صحابي جليل أو تابعي من التابعين يقولون عنه زنديق وقد قرات بنفسي كلاما مكتوبا في المنتدى منذ أيام يقولون عن علي بلحاج بأنه صحابي ليس في وقته وقد يقولون مستقبلا بأن فلان نبي والله انا شخصيا لا أستغرب ذلك.
الألباني وجمال المنصور.
شتان بين زهرة طبيعية جميلة لا تحجب عن الناس عطرها وجمالها وأريجها وبين زهرة اصطناعية بلاستيكية لا تحمل من عالم الزهور إلا اسمها.

عبد الله-1
2012-05-24, 16:50
بارك الله فيك
ما حئت به بؤكد ما قيل بأن :
"إن اليهود ليسوا أعدائنا في الدين "
"إن خصومتنا لليهود ليست دينيّة "
" يرى الشيخ القرضاوي أن عداء المسلمين لليهود ليس من أجل عقيدتهم الكفرية ، بل من أجل قطعة الأرض التي اغتصبوها من الفلسطينيين ! ( مجلة البيان ) العدد 124""
اليهود ليسوا أعداءنا في الدين معناه الإسلام واليهودية واحد وحسب كلامك أيضا يجوز للمسلم أن يعتنق اليهودية والنصرانية .
.وهذا يخالف قوله تعالى :
لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا.
هل هذه الآية تعني العداوة بسبب الأرض ؟ وهل كانت فلسطين محتلة عند نزول هذه الآية ؟
راجع نفسك وعقيدتك أخي الفاضل.

باهي جمال
2012-05-24, 17:00
اليهود ليسوا أعداءنا في الدين معناه الإسلام واليهودية واحد وحسب كلامك أيضا يجوز للمسلم أن يعتنق اليهودية والنصرانية .
.وهذا يخالف قوله تعالى :
لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا.
هل هذه الآية تعني العداوة بسبب الأرض ؟ وهل كانت فلسطين محتلة عند نزول هذه الآية ؟
راجع نفسك وعقيدتك أخي الفاضل.




الاية تصف حال اليهود والمشركين ولا تصف حال المسلمين مع اليهود وانت تستنتج فقط ان من يعاديك وجب ان تعاديه وعليك بالدليل على ما تعتقده
اليهود ليسوا اعداءا لنا في الدين رغم اننا نؤمن بان ديانتهم سماوية وقع فيها التحريف مثل الديانة المسيحية لذلك لايجوز لاحد ان يعتقد انه يجوز التدين بهاتين الديانتين ولا غيرهما ولن يقبل دين بعد الاسلام قال تعالى ** وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ 85 - (ال عمران).

رَكان
2012-05-24, 17:10
بسم الله الرحمن الرحيم

ان هذا الموضوع للعقلاء فقط لا للمجادلين بغير علم او الدفاع بغير علم
من يريد النقاش والخضوع لاوامر الله بالفهم الصواب فانا معه ومن يريد الجدال والدفاع الاعمى فاقول له لا نرد على مشاركتك لانها لا تعنى عندى لانها ليس لديها اساس علمى ولا هى خاضعه حتى لاوامر العقل والان نبدأ الموضوع
اولا ان هذه العباره (إن اليهود ليسوا أعدائنا في الدين !!! ) لست انا من اقولها ولكن ننظر سويا وبعد ذالك نحكم
اولا هذا قول حسن البنا رحمه الله
ذكره أن عداوتنا مع اليهود ليست دينية ، وإنما لأجل الأرض وأن الدين لا يعادي أحداً . قال حسن البنا: " إن خصومتنا لليهود ليست دينيّة ، لأن القرآن الكريم حض على مصافاتهم ومصادقتهم "(الإخوان المسلمون أحداث صنعت التاريخ 1/409 لمؤلفه محمود عبدالحليم ).


ثانيا الشيخ الدكتور القرضاوى
- يرى الشيخ القرضاوي أن عداء المسلمين لليهود ليس من أجل عقيدتهم الكفرية ، بل من أجل قطعة الأرض التي اغتصبوها من الفلسطينيين ! ( مجلة البيان ) العدد 124

عمرو خالد

وهذا كلام عمرو خالد بالصوت يقول نفس الكلام
http://www.sunna.info/recordings/audio/yahoud_amr.rm (http://www.sunna.info/recordings/audio/yahoud_amr.rm)
كما ترون امام اعينكم ان هذا منهج مورث فلا احد يقول لى انه ليس منهج مورث وانه قائم
ولنقاش مع المثقفين فقط لمن يريد النقاش وليس الرد إياه الكل يخطئ ومن أنت ولا تخوض في هذا ووووووو

السلام عليكم..لاأريد أن يختلط عليّ الأمر لذلك سأطرح ما أفكر به..
الرسول صلى الله عليه وسلم هو أعلم البشر بالقرآن..
الرسول صلى الله عليه وسلم حين دخوله المدينة ..كان من أهم ما قام به تأسيس لعهد المدينة..
الرسول صلى الله عليه وسلك كانت له الكثير من المعاملات مع يهود المدينة...
هل يعني إعتبارنا لهم أعداء في الدين قطع كل علاقة لنا معهم كمسلمين ؟؟؟
لاأقصد طبعا بكلامي اليهود المحاربين ..

رَكان
2012-05-24, 17:17
اليهود ليسوا أعداءنا في الدين معناه الإسلام واليهودية واحد وحسب كلامك أيضا يجوز للمسلم أن يعتنق اليهودية والنصرانية .
.وهذا يخالف قوله تعالى :
لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا.
هل هذه الآية تعني العداوة بسبب الأرض ؟ وهل كانت فلسطين محتلة عند نزول هذه الآية ؟
راجع نفسك وعقيدتك أخي الفاضل.


السلام عليكم...
هناك يهود يقطنون شتى أصقاع الأرض ..هناك منهم من يرفض أن تطأ رجلاه أرض فلسطين ..معتقده أن تجمع اليهود على أرض فلسطين هو ظلم وخروج عن تعليمات الديانة اليهودية..لأن الله كتب عليهم أن يعيشوا مشتتين...
من قال بأن اليهود ليسوا أعداء للمسلمين في الدين هل يعني بالضرورة ..أنه يعني بقوله أن الإسلام واليهودية واحد ..وليس يعني به أنه يحق للمسلم اعتناق اليهودية...فحدثونا بأمر آخر لنستفيد ..

توفيق43
2012-05-24, 18:12
اليهود ليسوا أعداءنا في الدين معناه الإسلام واليهودية واحد وحسب كلامك أيضا يجوز للمسلم أن يعتنق اليهودية والنصرانية .
.وهذا يخالف قوله تعالى :
لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا.
هل هذه الآية تعني العداوة بسبب الأرض ؟ وهل كانت فلسطين محتلة عند نزول هذه الآية ؟
راجع نفسك وعقيدتك أخي الفاضل.


أتريد نفي ماقلته قبل لما رأيت تناقض أقوالك
هل كوني لا أعتبرعدوا لي مخالفي في العقيدة و مسالم لي هذا يعني أن دينه و ديني سواء
لقد برهنت الأخت جمانة في مشاركتها أنه لا عداء مع اليهودي المسالم و الآن أراها تنقلب على عقبيها و توافقك في كلامك
إقرأ من جديد ما كتبته الأخت الجمانة و هي تبرهن من غير أن تدري أن عداوتنا مع اليهود ليست دينية:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10092964#post10092964)
وفي شرحه لهذا الحديث في كتاب الهبة من صحيح البخاري استنبط ابن حجر الأحكام الفقهية الآتية:
(1) جواز معاملة الكفار فيما لم يتحقق تحريم عين التعامل فيه وعدم الاعتبار بفساد معتقدهم ومعاملاتهم فيما بينهم، وهذا يعني أن التعامل مع الكفار من غير المسلمين جائز بشرط أن يكون المتعَامَل فيه ليس محرمًا، ولا يؤثر فساد معتقدهم، حيث إنهم على الكفر ولا فساد معاملاتهم فيما بينهم حيث إنهم لا يراعون فيها الحلال والحرام، لا يؤثر ذلك في هذا التعامل.
(2) جواز معاملة من أكثر ماله حرام. وهذا يعني أنه سواءً كان المتعامل معه مسلمًا أم كافرًا فالتعامل معه جائز ما دامت المعاملة نفسها شرعية والمتعامل فيه غير محرم، وسواءً كانت هذه المعاملة تجارة بالبيع والشراء، أو إجارة بأن يعمل عنده مقابل أجر ويتقاضى هذا الأجر مقابل عمل غير محرم، أو غير ذلك من أنواع المعاملات الشرعية، أي أن المال الذي يكون حرامًا بالنسبة لشخص ما قد يصل إلى شخص آخر عن طريق معاملة شرعية من شراء أو إجارة أو هبة أو غير ذلك فيكون حلالاً في حق الشخص الآخر.
(3) جواز بيع السلاح ورهنه وإجارته وغير ذلك من الكافر ما لم يكن حربيًا. لأن الكافر الحربي يمكن أن يستعمل هذا السلاح في حرب المسلمين ولكن الكافر غير الحربي أي الذي لا يحارب المسلمين لن يستعمل هذا السلاح في حربهم.
(4) ثبوت أملاك أهل الذمة في أيديهم. فلا يعتدى عليها ولا تؤخذ من أيديهم إلا بأنواع المعاملات الشرعية التي يبيحها الإسلام، فقد بقيت هذه الدرع عند اليهودي ولم يفكَّ رهنها الرسول صلى الله عليه وسلم حتى مات، ثم افتكها أبو بكر رضي الله عنه بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم على قول أو علي بن أبي طالب رضي الله عنه في قول آخر.
وهذا في دولة إسلامية واليهودي ذمي ...ومسالم .

عبد الله-1
2012-05-24, 18:20
الاية تصف حال اليهود والمشركين ولا تصف حال المسلمين مع اليهود وانت تستنتج فقط ان من يعاديك وجب ان تعاديه وعليك بالدليل على ما تعتقده
اليهود ليسوا اعداءا لنا في الدين رغم اننا نؤمن بان ديانتهم سماوية وقع فيها التحريف مثل الديانة المسيحية لذلك لايجوز لاحد ان يعتقد انه يجوز التدين بهاتين الديانتين ولا غيرهما ولن يقبل دين بعد الاسلام قال تعالى ** وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ 85 - (ال عمران).
اليهود أعداؤنا في الدين لا تقس على عقلك أخي الكريم وبالعكس الآية تصف حال اليهود والمشركين مع المسلمين وإلا ما وجه ذكر جملة الذين آمنوا في الآية ؟
ولنرجع لأهل العلم ماذا يقولون:
قال العلامة محمد رشيد رضا رحمه الله ـ حين لخص القواعد التي اشتملت عليها سورة البقرة ـ فجعل من جملة هذه القواعد هذه القاعدة التي نحن بصدد الحديث عنها {وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ} فقال رحمه الله، عن هذه الآية إنها:
"آية للنبي صلى الله عليه وسلم كاشفة عن حال أهل الملتين في عصره، ولا تزال مطردة في أمته من بعده، وقد اغتر زعماء بعض الشعوب الإسلامية فحاولوا إرضاء بعض الدول بما دون اتباع ملتهم من الكفر فلم يرضوا عنهم، ولو اتبعوا ملتهم لاشترطوا أن يتبعوهم في فهمها وصور العمل بها، حتى لا يبقى لهم أدنى استقلال في دينهم ولا في أنفسهم"(3) انتهى

قال العلامة ابن باز رحمه الله:
وفي قوله تعالى: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا[12] دلالة ظاهرة على أن جميع الكفار كلهم أعداء للمؤمنين ولكن اليهود والمشركين عباد الأوثان أشدهم عداوة للمؤمنين، وفي ذلك إغراء من الله سبحانه للمؤمنين على معاداة الكفار والمشركين عموما وعلى تخصيص اليهود والمشركين بمزيد من العداوة في مقابل شدة عداوتهم لنا، وذلك يوجب مزيد الحذر من كيدهم وعداوتهم.
فربط رحمه الله واستنادا إلى الآية الكريمة عداوة اليهود للمسلمين بالكفر والشرك ولم يربطها بالأرض كما يزعم بعض المخطئين من المسلمين.
وقال أيضا رحمه الله :
لاتَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ[6] الآية.
والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهي تدل دلالة صريحة على وجوب بغض الكفار من اليهود والنصارى وسائر المشركين وعلى وجوب معاداتهم حتى يؤمنوا بالله وحده، وتدل أيضا على تحريم مودتهم وموالاتهم وذلك يعني بغضهم والحذر من مكائدهم وما ذاك إلا لكفرهم بالله وعدائهم لدينه ومعاداتهم لأوليائه وكيدهم للإسلام وأهله
وهنا أيضا يقول بوجوب عداء الكفار من اليهود والنصارى حتى يؤمنوا فجعل العداء بسبب الكفر وتركه بسبب إيمانهم ولم يتكلم إطلاقا عن الأرض .
قال العلامة عبد الرحمن السعدي رحمه الله:
يقول تعالى في بيان أقرب الطائفتين إلى المسلمين وإلى ولايتهم ومحبتهم وأبعدهم من ذلك: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا [المائدة:82].
فهؤلاء الطائفتان على الإطلاق أعظم الناس معاداة للإسلام والمسلمين، وأكثرهم سعيا في إيصال الضرر إليهم، وذلك لشدة بغضهم لهم بغياً وحسداً وعنادا وكفرا.
فربط المعاداة بالحسد والبغي والعناد والكفر
وفي آية البقرة يقول عز من قائل:
وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ ﴾ [البقرة: 120].
قال العلامة ابن عثيمين رحمه الله في تفسيره فوائد للآية الكريمة:
أوَّلاً: بيان عناد اليهود والنَّصارى؛ فإنَّهم لن يرضَوا عن أحدٍ مهْما تألَّفهم وبالَغ في ذلك حتَّى يتَّبع ملَّتهم.
ثانيًا: الحذر من اليهود والنَّصارى، فإنَّ مَن تألَّفهم وقدَّم لهم تنازُلات، فإنَّهم سيطلبون المزيد، ولن يرضَوا عنه إلاَّ باتّباع ملَّتهم.
ثالثًا: أنَّ الكفَّار من اليهود والنَّصارى يتمنَّون أنَّ المسلمين يكونون مثلهم في الكُفر؛ حسدًا لهم؛ قال تعالى: ﴿ وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ ﴾ [البقرة: 109]، قال تعالى: ﴿ وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً ﴾ [النساء: 89].
رابعًا: استدلَّ كثيرٌ من الفقهاء بقوله تعالى: ﴿ حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ﴾ - حيث أفرد الملَّة - على أنَّ الكفر ملَّة واحدة، كقوله تعالى: ﴿ لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ ﴾ [الكافرون: 6]، فعلى هذا لا يتوارث المسلمون والكفَّار، وكل منهم يرث قريبَه، سواء كان من أهل دينِه أم لا؛ لأنَّهم كلهم ملَّة واحدة.
خامسًا: أنَّ ما علَيْه اليهود والنَّصارى ليس دينًا، بل هو هوى؛ لقوله تعالى: ﴿ أَهْوَاءَهُمْ ﴾، ولَم يقُل: ملَّتهم، كما في أوَّل الآية، ففي الأوَّل: ﴿ وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ﴾؛ لأنَّهم يعتقدون أنَّهم على ملَّة ودين، ولكن بيَّن الله - تعالى - أنَّ هذا ليس بدين ولا ملَّة؛ بل هوى، وليْسوا على هدى؛ إذ لو كانوا على هُدًى لوَجب على اليهود أن يُؤمِنوا بالمسيح عيسى ابن مريم، ولوجب عليْهم جميعًا أن يُؤمنوا بمحمَّد - صلَّى الله عليْه وسلَّم.
وفي الوقفة الخامسة يرى الشيخ رحمه الله بأن ماعليه اليهودليس دينا بل هوى بدليل الآية الكريمة.

عبد الله-1
2012-05-24, 18:31
أتريد نفي ماقلته قبل لما رأيت تناقض أقوالك
هل كوني لا أعتبرعدوا لي مخالفي في العقيدة و مسالم لي هذا يعني أن دينه و ديني سواء
لقد برهنت الأخت جمانة في مشاركتها أنه لا عداء مع اليهودي المسالم و الآن أراها تنقلب على عقبيها و توافقك في كلامك
إقرأ من جديد ما كتبته الأخت الجمانة و هي تبرهن من غير أن تدري أن عداوتنا مع اليهود ليست دينية:
على ماذا تتكلم من نفي ومن لم ينفي؟
ردي على كلامك بإذن الله من القرآن ومن أفواه أهل العلم إذا قبلته قبلته وإذا ماقبلته فليس لي عليك سبيل والهداية من الله وحده وبعد هذه الأدلة من كتاب الله لن أزيد وكفى بالقرآن فاصلا ومعينا.
[b]اليهود أعداؤنا في الدين لا تقس على عقلك أخي الكريم وبالعكس الآية تصف حال اليهود والمشركين مع المسلمين وإلا ما وجه ذكر جملة الذين آمنوا في الآية ؟
ولنرجع لأهل العلم ماذا يقولون:
قال العلامة محمد رشيد رضا رحمه الله ـ حين لخص القواعد التي اشتملت عليها سورة البقرة ـ فجعل من جملة هذه القواعد هذه القاعدة التي نحن بصدد الحديث عنها {وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ} فقال رحمه الله، عن هذه الآية إنها:
"آية للنبي صلى الله عليه وسلم كاشفة عن حال أهل الملتين في عصره، ولا تزال مطردة في أمته من بعده، وقد اغتر زعماء بعض الشعوب الإسلامية فحاولوا إرضاء بعض الدول بما دون اتباع ملتهم من الكفر فلم يرضوا عنهم، ولو اتبعوا ملتهم لاشترطوا أن يتبعوهم في فهمها وصور العمل بها، حتى لا يبقى لهم أدنى استقلال في دينهم ولا في أنفسهم"(3) انتهى

قال العلامة ابن باز رحمه الله:
وفي قوله تعالى: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا[12] دلالة ظاهرة على أن جميع الكفار كلهم أعداء للمؤمنين ولكن اليهود والمشركين عباد الأوثان أشدهم عداوة للمؤمنين، وفي ذلك إغراء من الله سبحانه للمؤمنين على معاداة الكفار والمشركين عموما وعلى تخصيص اليهود والمشركين بمزيد من العداوة في مقابل شدة عداوتهم لنا، وذلك يوجب مزيد الحذر من كيدهم وعداوتهم.
فربط رحمه الله واستنادا إلى الآية الكريمة عداوة اليهود للمسلمين بالكفر والشرك ولم يربطها بالأرض كما يزعم بعض المخطئين من المسلمين.
وقال أيضا رحمه الله :
لاتَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ[6] الآية.
والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهي تدل دلالة صريحة على وجوب بغض الكفار من اليهود والنصارى وسائر المشركين وعلى وجوب معاداتهم حتى يؤمنوا بالله وحده، وتدل أيضا على تحريم مودتهم وموالاتهم وذلك يعني بغضهم والحذر من مكائدهم وما ذاك إلا لكفرهم بالله وعدائهم لدينه ومعاداتهم لأوليائه وكيدهم للإسلام وأهله
وهنا أيضا يقول بوجوب عداء الكفار من اليهود والنصارى حتى يؤمنوا فجعل العداء بسبب الكفر وتركه بسبب إيمانهم ولم يتكلم إطلاقا عن الأرض .
قال العلامة عبد الرحمن السعدي رحمه الله:
يقول تعالى في بيان أقرب الطائفتين إلى المسلمين وإلى ولايتهم ومحبتهم وأبعدهم من ذلك: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا [المائدة:82].
فهؤلاء الطائفتان على الإطلاق أعظم الناس معاداة للإسلام والمسلمين، وأكثرهم سعيا في إيصال الضرر إليهم، وذلك لشدة بغضهم لهم بغياً وحسداً وعنادا وكفرا.
فربط المعاداة بالحسد والبغي والعناد والكفر
وفي آية البقرة يقول عز من قائل:
وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ ﴾ [البقرة: 120].
قال العلامة ابن عثيمين رحمه الله في تفسيره فوائد للآية الكريمة:
أوَّلاً: بيان عناد اليهود والنَّصارى؛ فإنَّهم لن يرضَوا عن أحدٍ مهْما تألَّفهم وبالَغ في ذلك حتَّى يتَّبع ملَّتهم.
ثانيًا: الحذر من اليهود والنَّصارى، فإنَّ مَن تألَّفهم وقدَّم لهم تنازُلات، فإنَّهم سيطلبون المزيد، ولن يرضَوا عنه إلاَّ باتّباع ملَّتهم.
ثالثًا: أنَّ الكفَّار من اليهود والنَّصارى يتمنَّون أنَّ المسلمين يكونون مثلهم في الكُفر؛ حسدًا لهم؛ قال تعالى: ﴿ وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ ﴾ [البقرة: 109]، قال تعالى: ﴿ وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً ﴾ [النساء: 89].
رابعًا: استدلَّ كثيرٌ من الفقهاء بقوله تعالى: ﴿ حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ﴾ - حيث أفرد الملَّة - على أنَّ الكفر ملَّة واحدة، كقوله تعالى: ﴿ لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ ﴾ [الكافرون: 6]، فعلى هذا لا يتوارث المسلمون والكفَّار، وكل منهم يرث قريبَه، سواء كان من أهل دينِه أم لا؛ لأنَّهم كلهم ملَّة واحدة.
خامسًا: أنَّ ما علَيْه اليهود والنَّصارى ليس دينًا، بل هو هوى؛ لقوله تعالى: ﴿ أَهْوَاءَهُمْ ﴾، ولَم يقُل: ملَّتهم، كما في أوَّل الآية، ففي الأوَّل: ﴿ وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ﴾؛ لأنَّهم يعتقدون أنَّهم على ملَّة ودين، ولكن بيَّن الله - تعالى - أنَّ هذا ليس بدين ولا ملَّة؛ بل هوى، وليْسوا على هدى؛ إذ لو كانوا على هُدًى لوَجب على اليهود أن يُؤمِنوا بالمسيح عيسى ابن مريم، ولوجب عليْهم جميعًا أن يُؤمنوا بمحمَّد - صلَّى الله عليْه وسلَّم.
وفي الوقفة الخامسة يرى الشيخ رحمه الله بأن ماعليه اليهودليس دينا بل هوى بدليل الآية الكريمة.

أبو معاذ محمد رضا
2012-05-24, 18:53
بلة لا ة طلارلبر

أبو معاذ محمد رضا
2012-05-24, 18:56
بل عداوتنا مع اليهود لأنهم كفار مشركون محادون لله ورسوله أما الصراع من أجل الأرض فهذا قد يكون حتى مع أخيك المسلم حاشا مقدسات المسلمين كالأقصى ونحوه.

talbi77
2012-05-24, 19:12
دائما للاسف سبب كربنا وهمنا وغمنا هو ذهاب عاصمة التوحيد وحامية كل ارضي المسلمين وخاصة المقداسات منها الاقصى الشريف
الذي باعه وخانه الذي خان الخلافة الاسلامية وتعاون مع الكفار في حربها
اصنام ال سلول وغيرهم اصحاب الدنووالجهالة قاتلهم الله في الدنيا والاخرة
وكما قال الاخ العداوة ليست للاسخاص وان كانوغير مسلمين على جميع مشاربهم
وانام على مايبدر منهم اتجاه المسلمين الموحدين
ان كانواستعمروا وخانو عهودا للمسلمين فوجب قتالهم ودحرهم وتحرير الارض
وان لم يصدر منهم شيئء فديننا رتب العلاقة الانسانية معهم في التعامل نقطة الى السطر
حبيت الشجاع وللاسف لم اجدهم بما انهم يغيرون على فلسطين وعلاقات اليهود والقدس
ان يعطونا تحليل للاواخر الخلافة الاسلامية العثمانية وكيف استطاع الثعلب الانجليزي مع الخونة القضاء على الخلافة وتحقيق وعد بلفور موطن لليهود
بصراحة هي محاولة يائسة في رمي الكرة للاخوان المسلمين ومحاولة الخداع والمكر وظهارهم انهم مسالمين مع اليهود
بغية طمس الريادة والاسبقية في حربهم ضدعصابات الصهيونية في اربعينيات القرن المنصرم فقد كانو السباقين في تلبية نداء الله
وليس نداء اصنام الانجليز
والحق انهم كانو اصحاب مواقف اسلامية مع اليهودحاربو اعتدو نحاربهم ونخرجهم
التزمو حدهم نلتز حدنا معهم
لكن حبيت اقول هل هناك رجل واحد يقول لنا الاموال المسروقة من احب ارض الى الله تعالى الجزيرة العربية مهد الاسلام والتوحيد
هل هناك رجل يقول ان الترليونات من الدولارات التي هربت منها
هل ساعدت قيام اسرائيل في نهضة قوتها
هل ااموال المسلمين التي سرقتها عصابات واصنام الخليج الامريكي في انتظار ان يصبح عربي ان شاء الله
هل ساهمت في تمويل الاستطان
من يظمن لنا انو تلك الاموال عند الام الحنون جدا جدا جدا طاطا امريكا انها لا تعطي منها نصيب للاسرائيل في برنامج تسلحها وقتل المسلمين الموحدين الفلسطينيين بها
من يظمن
هل هناك رجل يستطيع ان يظمن
الذي اعرفه ان الشيخ المجاهد يسبن رحمه لم يفتي بقتال المسلمين اليمنيين ودعم الشيوعيون الملاحدة ضدهم في 1994
والحمد لله حمدا كثيرا
دورو دورو وروحو اينما ذهبتم
ترجعون دائما للب واساس المشكل
الخونة لعنة الله عيلهم الى يوم الدين الذين حاربو الخلافة الاسلامية العثمانية وشاركوا في ذهابها

talbi77
2012-05-24, 19:35
السعودية تطرد سفير فنزويلا دعما لإسرائيل على غزة

http://www.youtube.com/watch?v=HH5Xpf6L5xg

السياسات السعودية المتخذة لصالح اسرائيل 02

http://www.youtube.com/watch?v=62OnpFB5mUU

talbi77
2012-05-24, 19:37
السعودية واسرائيل -تاريخ من التعاون الامني والعسكري والسياسي


في المذكرة السرية التي قدّمت الى الرئيس الأميركي بيل كلينتون في 1991، جاء ما يلي: إن المملكة العربية السعودية تعتبر الحجر الأساس في سياستنا القومية والدولية. فقد كنا نعتقد دائماً بأن سياسة حماية إسرائيل وإبقائها قوية يمكن ترسيخهما بوجود النظام السعودي.
وتقول المذكرة في فقرة أخرى، بأنه بعد نشأة إسرائيل وبروز تيارات فكرية قومية وراديكالية في المنطقة، أصبح النظام السعودي هاماً بدرجة كبيرة لقمع طموحات هذه القوى لأنها كانت تهدّد أمن ومستقبل إسرائيل.
وتضيف: يزوّد النظام السعودي إسرائيل بالخطط المالية والتنسيق في إطار مشاريع مشتركة، سواء داخل أو خارج السوق الشرق أوسطية.
فيما يلفت الملحق المضاف الى المذكرة إلى المكاسب المادية والإستراتيجية والمصالح، بما يشمل، سيطرة اسرائيل على ست جزر سعودية في البحر الأحمر، وتبادل المعلومات حول المعارضة السعودية والحركات الإسلامية داخل المناطق المحتلّة وخارجها.
ماسبق كان فقرات من مذكرة تعود الى ما قبل عشرين عاماً، وحينذاك كانت العلاقات بين آل سعود والكيان الاسرائيلي بتلك القوة التي تجعل الطرفين يخططان لقلب نظام الحكم في سورية، وهي خطط مازالت قائمة وقيد التنفيذ هذه الايام حيث تعاني في سورية من الارهاب السعودي الاسرائيلي.
التقرير السابق ليس خاتمة التسريبات ففي واحدة من الوثائق التي سرّبها موقع «ويكيليكس» حول التعاون الاستخباري بين السعودية والموساد، والتي نشرت في آذار (مارس) الماضي، كشفت الرسائل الالكترونية المسربة من شركة الاستخبارات الأميركية «ستراتفور» عن تقديم الموساد الصهيوني مساعدة سرية للاستخبارات السعودية.
حيث أظهرت تلك الرسائل العلاقة الاستخبارية بين الموساد الصهيوني والاستخبارات السعودية وتحديدا تلك المرسلة بتاريخ 2 مايو 2007، والتي تضمنت مناقشات بين نائب رئيس ستراتفور لشئون مكافحة الإرهاب، فريد بورتون، ومحللين في ما يتعلق بالتعاون السري السعودي - الصهيوني، كما أنها تشير إلى اهتمام هؤلاء بإنشاء علاقات تجارية خاصة مع نظام الحكم في السعودية.
بدأت المناقشات بإرسال بورتون رسالة قصيرة إلى احد المحللين، وهو مصدر استخباري بشري لم يسمه، الذي كشف عن أن الموساد الصهيوني عرض مساعدة سرية على الاستخبارات السعودية في جمع المعلومات الاستخبارية وتقديم المشورة بشان إيران.
وفي سياق ما يشبه النصيحة، لفت المصدر إلى أن السعودية تلعب على جانبي السياج، مع الجهاديين والصهيونيين، خوفا من ألا يكون لدى الولايات المتحدة قدرة على السيطرة على أي منهما.
وكشف المصدر أن مجموعة من ضباط الموساد الطموحين، السابقين والحاليين، يعقدون حزمة من الصفقات لبيع السعوديين معدات أمنية، معلومات استخبارية، وخدمات استشارية.
وهذه الجملة تعني أن علاقة امن وتجارة جمعت تل ابيب والنظام الحاكم في المملكة العربية السعودية.
وشارك الرئيس والمدير المالي في ستراتفور، دون كايكندال، في رسالة بورتون أيضا، حيث سال الأخير هل ضممنا وزارة الخارجية السعودية واستخباراتها إلى لائحة عملائنا؟ إنني اقترح إرسال مايك باركس (أحد موظفي ستراتفور المعنيين باستقدام العملاء، صديق الأمير بندر بن سلطان) لإقناعهم.
تجدر الإشارة إلى أن السعودية جددت تأييدها في عام 2007 لمبادرة السلام بين الفلسطينيين والصهيونيين، إضافة إلى أن تقريرا في صحيفة نيويورك تايمز الأميركية يعود إلى شهر أغسطس من العام نفسه ذكر أن وزير الخارجية السعودي، سعود الفيصل، كان حريصا على المشاركة في مؤتمر أنابوليس الذي كان مزمعا عقده في الخريف، وذلك في مقابل إشارة إلى الانفتاح على الخطة السعودية.
شيئا فشيئا تتبلور العلاقات الاسرائيلية السعودية تحت الضوء وهي الممهورة بطابع السرية لعقود طويلة، لكن العذر أبلغ من نتائج فضح حميمية هذه العلاقة، فالشرق الاوسط وخلال عام ونيف أجهض أنظمة استمدت شرعيتها من حاخامات اسرائيل لتشهد هذه المنطقة مخاضا عسيرا تحارب السعودية واسرائيل لتشويه مولوده، مولود الارادة الحقيقية للشارع العربي
.http://www.youtube.com/watch?v=iOEljpZcE_8

talbi77
2012-05-24, 19:39
الخط الدفاعي الاول للكيان الغاصب اسرائيل
لا صاروخ ارو ولا حيتس الدفاعي

وانما اصحاب الدنو والعمالة لعنة الله عليهم الى يوم الدين

talbi77
2012-05-24, 19:45
انا صراحة اتفهم هذا التعاون
لان في علم الطب وكذلك النفس
ان التوائمين لا يستطعان الاستغاء عن بعضهما ولو كانو مجرمين

والله المستعان

توفيق43
2012-05-24, 20:21
على ماذا تتكلم من نفي ومن لم ينفي؟
ردي على كلامك بإذن الله من القرآن ومن أفواه أهل العلم إذا قبلته قبلته وإذا ماقبلته فليس لي عليك سبيل والهداية من الله وحده وبعد هذه الأدلة من كتاب الله لن أزيد وكفى بالقرآن فاصلا ومعينا.
[b]اليهود أعداؤنا في الدين لا تقس على عقلك أخي الكريم وبالعكس الآية تصف حال اليهود والمشركين مع المسلمين وإلا ما وجه ذكر جملة الذين آمنوا في الآية ؟
ولنرجع لأهل العلم ماذا يقولون:
قال العلامة محمد رشيد رضا رحمه الله ـ حين لخص القواعد التي اشتملت عليها سورة البقرة ـ فجعل من جملة هذه القواعد هذه القاعدة التي نحن بصدد الحديث عنها {وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ} فقال رحمه الله، عن هذه الآية إنها:
"آية للنبي صلى الله عليه وسلم كاشفة عن حال أهل الملتين في عصره، ولا تزال مطردة في أمته من بعده، وقد اغتر زعماء بعض الشعوب الإسلامية فحاولوا إرضاء بعض الدول بما دون اتباع ملتهم من الكفر فلم يرضوا عنهم، ولو اتبعوا ملتهم لاشترطوا أن يتبعوهم في فهمها وصور العمل بها، حتى لا يبقى لهم أدنى استقلال في دينهم ولا في أنفسهم"(3) انتهى

قال العلامة ابن باز رحمه الله:
وفي قوله تعالى: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا[12] دلالة ظاهرة على أن جميع الكفار كلهم أعداء للمؤمنين ولكن اليهود والمشركين عباد الأوثان أشدهم عداوة للمؤمنين، وفي ذلك إغراء من الله سبحانه للمؤمنين على معاداة الكفار والمشركين عموما وعلى تخصيص اليهود والمشركين بمزيد من العداوة في مقابل شدة عداوتهم لنا، وذلك يوجب مزيد الحذر من كيدهم وعداوتهم.
فربط رحمه الله واستنادا إلى الآية الكريمة عداوة اليهود للمسلمين بالكفر والشرك ولم يربطها بالأرض كما يزعم بعض المخطئين من المسلمين.
وقال أيضا رحمه الله :
لاتَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ[6] الآية.
والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهي تدل دلالة صريحة على وجوب بغض الكفار من اليهود والنصارى وسائر المشركين وعلى وجوب معاداتهم حتى يؤمنوا بالله وحده، وتدل أيضا على تحريم مودتهم وموالاتهم وذلك يعني بغضهم والحذر من مكائدهم وما ذاك إلا لكفرهم بالله وعدائهم لدينه ومعاداتهم لأوليائه وكيدهم للإسلام وأهله
وهنا أيضا يقول بوجوب عداء الكفار من اليهود والنصارى حتى يؤمنوا فجعل العداء بسبب الكفر وتركه بسبب إيمانهم ولم يتكلم إطلاقا عن الأرض .
قال العلامة عبد الرحمن السعدي رحمه الله:
يقول تعالى في بيان أقرب الطائفتين إلى المسلمين وإلى ولايتهم ومحبتهم وأبعدهم من ذلك: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا [المائدة:82].
فهؤلاء الطائفتان على الإطلاق أعظم الناس معاداة للإسلام والمسلمين، وأكثرهم سعيا في إيصال الضرر إليهم، وذلك لشدة بغضهم لهم بغياً وحسداً وعنادا وكفرا.
فربط المعاداة بالحسد والبغي والعناد والكفر
وفي آية البقرة يقول عز من قائل:
وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ ﴾ [البقرة: 120].
قال العلامة ابن عثيمين رحمه الله في تفسيره فوائد للآية الكريمة:
أوَّلاً: بيان عناد اليهود والنَّصارى؛ فإنَّهم لن يرضَوا عن أحدٍ مهْما تألَّفهم وبالَغ في ذلك حتَّى يتَّبع ملَّتهم.
ثانيًا: الحذر من اليهود والنَّصارى، فإنَّ مَن تألَّفهم وقدَّم لهم تنازُلات، فإنَّهم سيطلبون المزيد، ولن يرضَوا عنه إلاَّ باتّباع ملَّتهم.
ثالثًا: أنَّ الكفَّار من اليهود والنَّصارى يتمنَّون أنَّ المسلمين يكونون مثلهم في الكُفر؛ حسدًا لهم؛ قال تعالى: ﴿ وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ ﴾ [البقرة: 109]، قال تعالى: ﴿ وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً ﴾ [النساء: 89].
رابعًا: استدلَّ كثيرٌ من الفقهاء بقوله تعالى: ﴿ حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ﴾ - حيث أفرد الملَّة - على أنَّ الكفر ملَّة واحدة، كقوله تعالى: ﴿ لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ ﴾ [الكافرون: 6]، فعلى هذا لا يتوارث المسلمون والكفَّار، وكل منهم يرث قريبَه، سواء كان من أهل دينِه أم لا؛ لأنَّهم كلهم ملَّة واحدة.
خامسًا: أنَّ ما علَيْه اليهود والنَّصارى ليس دينًا، بل هو هوى؛ لقوله تعالى: ﴿ أَهْوَاءَهُمْ ﴾، ولَم يقُل: ملَّتهم، كما في أوَّل الآية، ففي الأوَّل: ﴿ وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ﴾؛ لأنَّهم يعتقدون أنَّهم على ملَّة ودين، ولكن بيَّن الله - تعالى - أنَّ هذا ليس بدين ولا ملَّة؛ بل هوى، وليْسوا على هدى؛ إذ لو كانوا على هُدًى لوَجب على اليهود أن يُؤمِنوا بالمسيح عيسى ابن مريم، ولوجب عليْهم جميعًا أن يُؤمنوا بمحمَّد - صلَّى الله عليْه وسلَّم.
وفي الوقفة الخامسة يرى الشيخ رحمه الله بأن ماعليه اليهودليس دينا بل هوى بدليل الآية الكريمة.


أعدتنا إلى خانة البداية
إسأل هؤلاء العلماء:كيف ترك المسلمون اليهود ينعمون بحقوق كثيرة في الخلافة و هم أعداؤنا
سيقولون لك حرية معتقدهم مكفولة و لهم أن يعملوا يعيشوا بين المسلمين ماداموا مسالمين
هنا بيت القصيد: نحاربهم إذا لم يسالمونا فعداوتنا إباهم و إعلان الحرب عليهم ليس لكونهم مخالفين لنا في الدين بل لأنهم لم يعدوا مسالمين
لو كانوا نعاديهم لمجرد كونهم يهود كيف يسمح الإسلام بالزواج ببنات أعدائنا ؟؟؟؟!!!!
هل تفرق الآن بين الأمرين .

لما عاش اليهود في الخلافة الإسلامية أكانت غائبة عنهم الآيات التي أتيت بها؟!!!!!!!!!!!!

باهي جمال
2012-05-24, 21:09
بل عداوتنا مع اليهود لأنهم كفار مشركون محادون لله ورسوله أما الصراع من أجل الأرض فهذا قد يكون حتى مع أخيك المسلم حاشا مقدسات المسلمين كالأقصى ونحوه.

اخي الكريم نفتلرض ان ما قلته صحيحا وان اليهود اعداؤنا هكذا مطلقا فماذا افعل اذا اختليت بعدوي او قدرت عليه هل اقطع راسه او اتركه يمر دون ان افعل له اي شيئ الامر يتطلب توضيحا فماذا بعد العداوة وماذا بعد الكره

حميدو09
2012-05-24, 21:26
بارك الله فيك

العنبلي الأصيل
2012-05-24, 22:29
الذي يفتي للمسلمين بالخروج من فلسطين هو خائن كائن من كان ، وهو يعمل مع الصهاينة ،

والذي يفتي بهذه الفتوى سيجيبه الشيوخ والعجائز والأطفال فب فلسطين ، ولاأقول المجاهدين .

والذي يفتي هذه الفتوى سيرجمه الفلسطنيون يوما .

لله الحمد أن هذا الفكر الأعوج لم يكن موجودا وإلا لترك الجزائريون الجزائر لفرنسا ودهبنا نعيش في مالي والنيجر

الفلسطنيون يجاهدون من أجل رجوع 5000000 لاجئ إلى فلسطين ،وأنت تشجع الفتاوي ذات البلاوي

للخروج من الأرض المقدسة ، ألا قطع الله فتاوي الذل والعار ولو نطق بها أبي رحمه الله


أهذا الذي وصل إليه فكرك -أو أقول فكر الإخوان -؟
أوصلت بك المواصيل إلى أن تتهم الشيخ الألباني رحمه الله بالعمالة والخيانة والفكر الأعوج؟
وسؤالي- لئلا نُتّهَم بسوء الظن - : هل تعمّدتَ وقصدت الشيخ الألباني بمقالك ؟ أم أنّ الغيرة على صاحب المقال "ليست دينية" أعمتك عن الحق ؟
ملاحظة : شكري إياك كان زلة وإنّما قصدت الاقتباس فإذا بي أشكرك ولعلها نافعة بإذن الله .

عبد الله-1
2012-05-24, 23:15
أعدتنا إلى خانة البداية
إسأل هؤلاء العلماء:كيف ترك المسلمون اليهود ينعمون بحقوق كثيرة في الخلافة و هم أعداؤنا
سيقولون لك حرية معتقدهم مكفولة و لهم أن يعملوا يعيشوا بين المسلمين ماداموا مسالمين
هنا بيت القصيد: نحاربهم إذا لم يسالمونا فعداوتنا إباهم و إعلان الحرب عليهم ليس لكونهم مخالفين لنا في الدين بل لأنهم لم يعدوا مسالمين
لو كانوا نعاديهم لمجرد كونهم يهود كيف يسمح الإسلام بالزواج ببنات أعدائنا ؟؟؟؟!!!!
هل تفرق الآن بين الأمرين .

لما عاش اليهود في الخلافة الإسلامية أكانت غائبة عنهم الآيات التي أتيت بها؟!!!!!!!!!!!!
أيها الأخ الكريم أنا قدمت لك أدلة عبارة عن آيات قرآنية ويشرحها علماء تقول هذه الآيات بأن عداوتنا لليهود هي بسبب كفرهم .
إذا أردت أن تصدق بآيات الله صدق وإذا أردت أن تكذب بها فافعل كما تشاء .
إنما كان عليك أن تطرح سؤالا مستقلا وهو لماذا المسلمون كانوا آنذاك يتركون اليهود أحرارا في معتقداتهم وهم أي المسلمون في مرحلة قوة .
والجواب هو أن الإسلام يخير الكافر بين 3 امور وهي :
- الدخول في الإسلام أو.
- إعطاء الجزية والبقاء على كفره أو
- الحرب .
ومن كان يدفع الجزية من الكفار كان المسلمون يتركونهم على معتقداتهم ولا يتعرضون لهم بسوء.

وقت
2012-05-25, 00:30
أيها الأخ الكريم أنا قدمت لك أدلة عبارة عن آيات قرآنية ويشرحها علماء تقول هذه الآيات بأن عداوتنا لليهود هي بسبب كفرهم .
إذا أردت أن تصدق بآيات الله صدق وإذا أردت أن تكذب بها فافعل كما تشاء .
إنما كان عليك أن تطرح سؤالا مستقلا وهو لماذا المسلمون كانوا آنذاك يتركون اليهود أحرارا في معتقداتهم وهم أي المسلمون في مرحلة قوة .
والجواب هو أن الإسلام يخير الكافر بين 3 امور وهي :
- الدخول في الإسلام أو.
- إعطاء الجزية والبقاء على كفره أو
- الحرب .
ومن كان يدفع الجزية من الكفار كان المسلمون يتركونهم على معتقداتهم ولا يتعرضون لهم بسوء.



كيف يكونوا اعداءنا من اجل العقيدة ..و نعاديهم لانهم يحادون الله و رسوله .....ثم نتركهم على معتقداتهم و لا نتعرض لهم بسوء..و في بلادنا حسب زعمك !!

---------------------
لقد قلت ان عداوتنا لهم عقدية ...فكيف قبل المسلمين منهم الجزية (اي مقابل مادي ) مقابل العقيدة و ما نعاديهم من اجله ثم نسمح لهم بذلك ؟؟ من اجل المال ؟؟

متى كانت العقيدة تقايض بالمال ؟؟

-----------------
يا سلام على العداوة هاته التي تحل بالاموال ؟؟!!

جمال منصور
2012-05-25, 00:31
الصهاينة المحتلين لأرضنا هم أعداءنا وليس اليهود الذين لم يأذوننا ، هل هذا واضح ؟؟؟


الصهاينة أخرجوا وطردوا 5 ملايين فلسطيني لأرض الشتات ،


والعجائز مازلن يخبئن مفاتيح العودة ، ولو قلت لإحداهن ، هناك فتوى لإخراجكم من أرضكم ,


لضربتك وشجت راسك ؟؟


الذي يفتي بخروج الفلسطنيين من فلسطين لافرق بينه وبين المحتلين

ربيع الانس
2012-05-25, 01:38
ألاخ الكريم منصور أرجو أن يتسع صدرك لآخيك



الصهاينة المحتلين لأرضنا هم أعداءنا وليس اليهود الذين لم يأذوننا ، هل هذا
واضح ؟؟؟

لم تصب في هذا أخي الفاضل جمال و يبدو غلبك التسرع و كتبت بأنامل كساها أثر التوتر
بل اليهود أذوا الله و رسوله و لا يزالون و القرآن حكى ذلك و إليك الآيات من الذكر الحكيم
- نقض العهود :
{ أوكلما عاهدوا عهدا نبذه فريقٌ منهم بل أكثرهم لا يؤمنون } ( البقرة آيه 100 )
{ فبما نقضهم ميثاقهم لعناهم و جعلنا قلوبهم قاسيه } ( المائدة آيه 13 )
{ الذين عاهدت منهم ثم ينقضون عهدهم في كل مرة و هم لا يتقون } ( الأنفال آيه 56 )


- الخيانة :
{ ولا تزال تطلع على خائنة منهم إلا قليلا منهم } ( المائدة آيه 13 )


- تحريف الكتاب :
{ من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه } ( النساء آيه 46 )
{ يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه و هم يعلمون } ( البقرة آيه 75 )
{ فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يكسبون } ( البقرة آيه 79 )


- قتل الأنبياء :
لم يقتل أنبياء الله إلا اليهود فهم الذين قتلوا زكريا و يحيى عليهما السلام
{ و يقتلون النبيين بغير الحق } ( البقرة آيه 61 )
{ لقد أخذنا ميثاق بني إسرائيل و أرسلنا إليهم رسلا كلما جاءهم رسول بما لا تهوى أنفسهم فريقا كذبوا و فريقا يقتلون } ( المائدة آيه 70 )

حاولوا قتل النبي (صلى الله عليه و سلم) ثلاث مرات أشهرها يوم وضعوا السم في الشاه حتى قال النبي (صلى الله عليه و سلم) إني لأجد في حلقي طعم الشاه المسمومة، لذلك يقول العلماء أن لنا عند اليهود ثأرا أعظم من ثأر الأرض. حاولوا قتل نبينا (صلى الله عليه و سلم)

- قتلهم المتعمد للدعاة إلى الله :
{ و يقتلون الذين يأمرون بالقسط من الناس } (آل عمران آيه 21)

- سوء أدبهم مع الله :

{و قالت اليهود يد الله مغلولة، غلت أيديهم و لعنوا بما قالوا } (المائدة آيه 64 )
{ لقد سمع الله الذين قالوا إن الله فقير و نحن أغنياء سنكتب ما قالوا و قتلهم الأنبياء بغير حق و نقول ذوقوا عذاب الحريق } (آل عمران آيه 181)
{ قالوا يا موسى إنا لن ندخلها أبدا ما داموا فيها فاذهب أنت و ربك فقاتلا إنا هاهنا قاعدون } ( المائدة آيه 24 )

- جبنهم الشديد :

{ لا يقاتلونكم جميعا إلا في قرى محصنة أو من وراء جدر…} ( الحشر آيه 14 )
{ ولتجدنهم أحرص الناس على حياة … } ( البقرة آيه 96 )


- قلوبهم شديدة القسوة :

{ ثم قست قلوبكم من بعد ذلك فهي كالحجارة … } ( البقرة آيه 74 )
{ لعناهم و جعلنا قلوبهم قاسيه } ( المائدة آيه 13 )
{وقالوا قلوبنا غلف بل لعنهم الله بكفرهم فقليلا ما يؤمنون } ( البقرة آيه 88 )
{ و حسبوا ألا تكون فتنة فعموا و صموا ثم تاب الله عليهم ثم عموا و صموا كثير منهم و الله بصير بما يعملون } ( المائدة آيه 71 )

- شدة كراهيتهم للمسلمين :

{ لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود … } ( المائدة آيه 82 )
{ و لا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا } ( البقرة آيه 217 )
{ ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء } ( النساء آيه 89 )
{ ولن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم } ( البقرة آيه 120 )

- اتباعهم للسحر و استعانتهم بالجن و الشياطين :

{ واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان و ما كفر سليمان و لكن الشياطين كفروا. يعلمون الناس السحر …} ( البقرة آية 102 )

- ترويجهم للإشاعات الكاذبة و رد القرآن عليهم :

{وقالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودة قل اتخذتم عند الله عهدا فلن يخلف الله عهده أم يقولون على الله ما لا تعلمون } ( البقرة آية 80 )
{ وقالت اليهود و النصارى نحن أبناء الله و أحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق) ( المائدة آية 18 )
{ وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين } ( البقرة آية 111 )
{ وبكفرهم و قولهم على مريم بهتانا عظيما (*) و قولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله و ما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبه لهم } ( النساء آية 156،157 )

- حرصهم على إيقاد الحروب و الفساد في الأرض :

{كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله و يسعون في الأرض فسادا } ( المائدة آية 64 )

- هذا قليل من كثير، لاحظ معي أن معظم الآيات التي تتكلم عن اليهود جاءت بصيغة المضارع و ليس الماضي بما يفيد أنهم سيستمرون هكذا إلى يوم القيامة.
{ لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود … } ( المائدة آيه 82 )
{ و لا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دبنكم إن استطاعوا } ( البقرة آيه 217 )
{ أوكلما عاهدوا عهدا نبذه فريقٌ منهم بل أكثرهم لا يؤمنون } ( البقرة آيه 100 )


وعيد الله و عقوباته لبني إسرائيل

حرصهم على إيقاد الحروب و الفساد في الأرض :
{ و إذ تأذن ربك ليبعثن عليهم يوم القيامة من يسومهم سوء العذاب }
( الأعراف آية 167 )

- تحريم بعض الطيبات عليهم بسبب ظلمهم :

{ فبظلم من الذين هادوا حرمنا عليهم طيباتٍ أحلت لهم و بصدهم عن سبيل الله كثيرا (*) و أخذهم الربا و قد نُهو عنه وأكلهم أموال الناس بالباطل و اعتدنا للكافرين منهم عذابا أليما} ( النساء آية 160،161 )

- عقوبة الله لليهود بالمسخ :

{ قل هل أنبئكم بشرٍ من ذلك مثوبةً عند الله من لعنه الله و غضب عليه و جعل منهم القردة و الخنازير و عبد الطاغوت أولائك شر مكانا و أضل عن سواء السبيل } ( المائدة آية 60 )
{و لقد علمتم الذين اعتدوا منكم في السبت فقلنا لهم كونوا قردة خاسئين } ( البقرة آية 65 )

- لعن الله لهم :

{ لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داوود و عيسى بن مريم ذلك بما عصوا و كانوا يعتدون } ( المائدة آية 78 )

{ فبما نقضهم ميثاقهم لعناهم و جعلنا قلوبهم قاسيه } ( المائدة آيه 13 )
{ ضربت عليهم الذلة أينم ثقفوا إلا بحبل من الله و حبل من الناس و باءوا بغضب من الله و ضربت عليهم المسكنة ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله و يقتلون الأنبياء بغير حق ذلك بما عصوا و كانوا يعتدون } ( آل عمران آيه 112 )


الصهاينة أخرجوا وطردوا 5 ملايين فلسطيني لأرض الشتات ،بل اليهود غزو أرضنا و أخرجوا أهلنا و شردوا و فرقوا دمنا و أهانوا كرامتنا و أوسعونا ذلا لم نرفع رأسا بعده و انتهكوا مقدساتنا التي هي من عقيدتنا و إليها حجنا على من حج مشرعا و له تبعا لذلك إلى يوم الدين
و الأمر لا يتعلق بمن سكنوا تلك الأرض الطاهرة و لا من ذاق مرارة توديع البلاد
بل لنا فيه شراكة و نحن من مضينا الخنجر التي ذبحت فلسطين و على رأس هرم الإجرام الحكام الخونة و أذنابهم السفلة



والعجائز مازلن يخبئن مفاتيح العودة ، ولو قلت لإحداهن ، هناك فتوى لإخراجكم من أرضكم ,رويدك أخي الفاضل و لا تعجل في أمر قد تعذر صاحبه و خصوصا بعد أن تعرف غيرته على الإسلام و حرص على عودة الأمة إلى ما كان عليه سلف الأمة فهو ما قال الكلام لهوا أو جزافا و لا مخالفة لقرينه يبغى رفعة و شهرة
و للنظر إلى كلام الشيخ من زاويته هو و إن كان خالفه العلماء و لم يوافقه أحد و لم ينقص من قدره
الشيخ الالبانى محدث و محقق لا يبخس المكانة و الصدارة في ذلك و هو قال الكلام قياسا على فعل الرسول صلى الله عليه و سلم في جهاده و بداية سل السيوف و قطع الرقاب
فكان له نشأة الدولة و تقوية الشوكة و وجود المنعة التي تحفظ العرض و المال و الصبية
و منها بدأ قتاله منطلقا و منتصرا و الشيخ كان قاصدا هذا تشبها إلا أن الشيخ لم يصب فالدولة منعدمة و ووجوده مطرود بقتال الطواغيت من العرب و العجم حكاما و أذيال الفكر الالحادى و العلماني و غير ذلك ممن يعادى فكرة وجودها الكل له في ذلك سببه
و الشيخ مما قال ذلك الا اجتهادا منه و لم يكن له إلزام أو قال لا سبيل إلى ذلك إلا بما قلت
رحمه الله الشيخ الالبانى و غفر له و لجميع العلماء و الدعاء الأحياء منهم و الأموات



لضربتك وشجت راسك ؟؟و لعلمك العجائز اشد منا حرصا على فهم الكلام و مداومة السؤال و عدم الملل من السماع و إذا سمعت شرح الكلام و مقصد المراد و كانت له مقابلة بالعزوف و غلق الأذان تركت بدعاء الهداية


الذي يفتي بخروج الفلسطينيين من فلسطين الفرق بينه وبين المحتلين الفرق كبير و لا يلتقيان في اى سيل يسيل ذاك عدو كافر غاصب ملعون بلعنة الله مفسد في الأرض الله شارب لدم عباد الله لا يرقب فيما خلق الله ذمة و لا رحمة
له عقيدة تقول كلمات مجملة منها
أعظم قربان التي يتقرب به إلى الله هي دم مسلم و له عيد يصنعون فيه الحلويات من دم أطفال المسلمين بعد قتلهم و لا يزال هذا العيد قائما إلى ألان
و انظر إلى التلمود و انظر إلى الحقائق هناك تدرك أن اليهود أعداء أم لا

ربيع الانس
2012-05-25, 01:53
كيف يكونوا اعداءنا من اجل العقيدة ..و نعاديهم لانهم يحادون الله و رسوله .....ثم نتركهم على معتقداتهم و لا نتعرض لهم بسوء..و في بلادنا حسب زعمك !!

---------------------
لقد قلت ان عداوتنا لهم عقدية ...فكيف قبل المسلمين منهم الجزية (اي مقابل مادي ) مقابل العقيدة و ما نعاديهم من اجله ثم نسمح لهم بذلك ؟؟ من اجل المال ؟؟

متى كانت العقيدة تقايض بالمال ؟؟

-----------------
يا سلام على العداوة هاته التي تحل بالاموال ؟؟!!

الأخ الكريم وقت جعل الله وقتك كله فى طاعة الله و خدمة دينه و نصرته

أخي الكريم الأخ ما كان القصد منه كما أوهمت و إن كان خالف في الطرح بغير بيان و لا تفصيل و هذا هو عيبنا الذي نشتكيه
و لا أحسب أن أمر الجزية عنك بخافي و كيف يحفاك و هو في كتاب الله تعالى نقرأه و نتدبر فى معاني آياته


"حتَّى يُعْطُوا الجِزْيةَ عَنْ يَدٍ وهم صَاغِرُون"



فالكافر الذي يقيم بين المسلمين لايكره على ترك دينه و لا يجبر على الإسلام و لا أقامة شعائره بل له الخيار الكامل و هذا كفله له الله تعالى و جعل لذلك حكما إن دخل للإسلام فهي نعمة أنعم الله بها عليه و إن بقى على ملته
يعطى الجزية عن يدي و هو صاغر هذا لمصلحته و فائدته و لحفظ ماله و دمه و عرضه و حرية معتقده فيكون بمأمن من ذلك و هو بين المسلمين
و الجزية أستثنى منها العلماء العاجز من أهل الذمة و الشيخ الكبير و إن أردت التفصيل أكثر فعد إلى كتاب هذا الكتاب

ففيه يذكر الشروط العمرية التي اشترطها عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه



أحكام أهل الذمة ( موافق للمطبوع )

كيفية الجزية الموضوعة على أهل الذمة بالبلاد الإسلامية وسبب وضعها وعن مقدار ما يؤخذ من الأغنياء ومن المتوسطين ومن الفقراء وعن حد الغني والمتوسط والفقير فيها وهل يثاب أولياء أمور المسلمين أمدهم الله تعالى على إلزامهم بها على حسب حالهم أم لا? وهل يؤخذ من الغني والفقير والمتوسط?
تحقيق : يوسف أحمد البكري - شاكر توفيق العاروري
الناشر : [رمادى للنشر - الدمام] - [دار ابن حزم -

تحميل الكتاب رابط مباشر (http://www.almeshkat.net/books/archive/books/ahkamdema1.zip)

الوطن اغلى
2012-05-25, 05:24
بسم الله الرحمن الرحيم

ان هذا الموضوع للعقلاء فقط لا للمجادلين بغير علم او الدفاع بغير علم

من يريد النقاش والخضوع لاوامر الله بالفهم الصواب فانا معه ومن يريد الجدال والدفاع الاعمى فاقول له لا نرد على مشاركتك لانها لا تعنى عندى لانها ليس لديها اساس علمى ولا هى خاضعه حتى لاوامر العقل والان نبدأ الموضوع


اولا ان هذه العباره (إن اليهود ليسوا أعدائنا في الدين !!! ) لست انا من اقولها ولكن ننظر سويا وبعد ذالك نحكم

اولا هذا قول حسن البنا رحمه الله


ذكره أن عداوتنا مع اليهود ليست دينية ، وإنما لأجل الأرض وأن الدين لا يعادي أحداً . قال حسن البنا: " إن خصومتنا لليهود ليست دينيّة ، لأن القرآن الكريم حض على مصافاتهم ومصادقتهم "(الإخوان المسلمون أحداث صنعت التاريخ 1/409 لمؤلفه محمود عبدالحليم ).


ثانيا الشيخ الدكتور القرضاوى



- يرى الشيخ القرضاوي أن عداء المسلمين لليهود ليس من أجل عقيدتهم الكفرية ، بل من أجل قطعة الأرض التي اغتصبوها من الفلسطينيين ! ( مجلة البيان ) العدد 124


عمرو خالد


وهذا كلام عمرو خالد بالصوت يقول نفس الكلام

http://www.sunna.info/recordings/audio/yahoud_amr.rm



كما ترون امام اعينكم ان هذا منهج مورث فلا احد يقول لى انه ليس منهج مورث وانه قائم
ولنقاش مع المثقفين فقط لمن يريد النقاش وليس الرد إياه الكل يخطئ ومن أنت ولا تخوض في هذا ووووووو



الزنداني يدعوا إلى محبة أهل الكتاب ( اليهود والنصارى ) ويعتبر كرههم من التعصب الذميم .
من ضلالات عبدالمجيد الزنداني وتحذير العلماء منه . في 13 أبريل، 2011 في 10:16 صباحاً ·
قال الزنداني (وثمرة هذا الإيمان هي الشعور بوحدة البشرية ووحدة دينها ووحدة رسلها ووحدة معبودها .. فالإيمان بالكتب السابقة ينقي روح المؤمن من التعصب الذميم ضد الديانات وضد المؤمنين بالديانات ما داموا على الطريق الصحيح ) .
المصدر :كتاب الزنداني ( توحيد الخالق ) ص 104.
وقد شارك الزنداني مؤتمر وحدة الأديان الذي عٌقد في السودان عام 8-10-1416هــ
الرد عليه
هذا كلام خطير جدًا، معناه أن روح المؤمن ترضى بالديانات كلها ولا تتعصب لدين الإسلام وأن الولاء للمؤمنين والبراءة من الكافرين هذا تعصب مذموم عنده وهذه دعوة جلية واضحة إلى وحدة الأديان، وربنا عز وجل يقول: }وَمَن يَبتَغِ غَيرَ الإِسلامِ دِينًا فَلَن يُقبَلَ مِنهُ وَهُوَ في الآخِرَةِ مِنَ الخَاسِرِينَ[1]{، ويقول عز وجل: }إِنَّ الدِّينَ عِندَ الله الإِسلامُ[2]{.
فأعلمنا سبحانه أن أي دين غير الإسلام ليس بمقبول وأن صاحبه سيكون من الخاسرين }الَّذِينَ خَسِرُوا أَنفُسَهُم وَأَهلِيهِم يَومَ القِيَامَةِ أَلا ذَلِكَ هُوَ الخُسرَانُ المُبِينُ[3]{، }الَّذِينَ خَسِرُوا أَنفُسَهُم في جَهَنَّمَ خَالِدُونَ * تَلفَحُ وُجُوهَهُمُ النَّارُ وَهُم فِيهَا كَالِحُونَ{.

وأعلمنا سبحانه أن الدين الحق عند الله في السماوات والأرض وفي جميع الكون هو الإسلام. وأعلمنا سبحانه أنه الدين الذي رضيه لنا فقال:
}وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسلامَ دِينًا[4]{، وأمرنا أن نموت عليه فقال سبحانه:
}يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا الله حَقَّ تُقَاتِهِ وَلا تَمُوتُنَّ إِلاَّ وَأَنتُم مُسلِمُونَ[5]{، وسمانا مسلمين فقال سبحانه: }هُوَ سَمَّاكُمُ المُسلِمِينَ مِن قَبلُ وَفي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيكُم وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وآتُوا الزَّكَاةَ وَاعتَصِمُوا بِالله هُوَ مَولاكُم فَنِعمَ المَولَى وَنِعمَ النَّصِيرُ[6]{. وأخبر عز وجل أنه لا يرغب عن الإسلام إلا من سفه نفسه فقال: }وَمَن يَرغَبُ عَن مِلَّةِ إِبرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفسَهُ[7]{.

ولا يمكن لأحد الحصول على الفلاح والرشد إلا بالإسلام قال تعالى:
}فَمَن أَسلَمَ فَأُولَئِكَ تَحَرَّوا رَشَدًا[8]{، وقال تعالى: }قَد أَفلَحَ المُؤمِنُونَ * الَّذِينَ هُم في صَلاتِهِم خَاشِعُونَ[9]{. ولا إيمان إلا بإسلام وقال النبي - صلى الله عليه وسلم - :
((قَد أَفلَحَ مَن أَسلَمَ وَرُزِقَ كَفَافًا وَقَنَّعَهُ الله بِمَا آتَاهُ)). رواه مسلم في
]صحيحه[ (1054) من حديث عبدالله بن عمرو رضي الله عنه.

أخي المسلم: إن هذا القول الخطير يناقض العروة الوثقى قال الله تعالى:
}فَمَن يَكفُر بِالطَّاغُوتِ وَيُؤمِن بِالله فَقَدِ استَمسَكَ بِالعُروَةِ الوُثقَى لا انفِصَامَ لَهَا[10]{. مفهوم الآية الكريمة أن من لم يكفر بالطاغوت فليس بمستمسك بالعروة الوثقى وهي كلمة التوحيد، قال تعالى: }لا تَجِدُ قَومًا يُؤمِنُونَ بِالله وَاليَومِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَن حَادَّ الله وَرَسُولَهُ وَلَو كَانُوا آبَاءَهُم أَو أَبنَاءَهُم أَو إِخوَانَهُم أَو عَشِيرَتَهُم[11]{. ففي هذه الآية بيان شافٍ أنه لا يصح إيمان من وادَّ المحادين لله ورسوله من اليهود والنصارى ولا تجد مؤمنًا يفعل ذلك ولو مع أقرب قريب إليه.
وقد تناكد هذا الرجل وأمثاله من المدسوسين فصحح طريقة اليهود والنصارى بقوله ما داموا على الطريق الصحيح ووالله إن هذا لقول يتضمن تكذيب كلام رب العالمين فهو سبحانه يقول: هم ضالون، والزنداني يقول: هم على الطريق الصحيح، ومعناه أن الذي على الطريق الصحيح ليس بضال بل هو على الجادة وإليك الأدلة من القرآن والسنة على ضلال اليهود والنصارى وتبيين كذب المذبذبين الحيارى.

بداية من أول سورة في كتاب الله عز وجل قال الله تعالى:
A} * الحَمدُ لله رَبِّ العَالَمِينَ * الرَّحمَنِ الرَّحِيمِ * مَالِكِ يَومِ الدِّينِ * إِيَّاكَ نَعبُدُ وَإِيَّاكَ نَستَعِينُ * اهدِنَا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ * صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِم غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِم وَلا الضَّالِّينَ[12]{. والمغضوب عليهم هم اليهود، والضالون هم النصارى بنص القرآن والسنة قال الله تعالى: }قُل هَل أُنَبِّئُكُم بِشَرٍّ مِن ذَلِكَ مَثُوبَةً عِندَ الله مَن لَعَنَهُ الله وَغَضِبَ عَلَيهِ وَجَعَلَ مِنهُمُ القِرَدَةَ وَالخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُولَئِكَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضَلُّ عَن سَوَاءِ السَّبِيلِ[13]{.
فتبين بِهذه الآية أن المغضوب عليهم هم اليهود لأنَّهم هم الذين جعل منهم القردة والخنازير، قال تعالى: }وَاسأَلهُم عَنِ القَريَةِ الَّتِي كَانَت حَاضِرَةَ البَحرِ إِذ يَعدُونَ في السَّبتِ إِذ تَأتِيهِم حِيتَانُهُم يَومَ سَبتِهِم شُرَّعًا وَيَومَ لا يَسبِتُونَ لا تَأتِيهِم كَذَلِكَ نَبلُوهُم بِمَا كَانُوا يَفسُقُونَ * وَإِذ قَالَت أُمَّةٌ مِنهُم لِمَ تَعِظُونَ قَومًا الله مُهلِكُهُم أَو مُعَذِّبُهُم عَذَابًا شَدِيدًا قَالُوا مَعذِرَةً إِلَى رَبِّكُم وَلَعَلَّهُم يَتَّقُونَ * فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ أَنجَينَا الَّذِينَ يَنهَونَ عَنِ السُّوءِ وَأَخَذنَا الَّذِينَ ظَلَمُوا بِعَذَابٍ بَئِيسٍ بِمَا كَانُوا يَفسُقُونَ * فَلَمَّا عَتَوا عَن مَا نُهُوا عَنهُ قُلنَا لَهُم كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ[14]{.
ووصف الله النصارى بأنَّهم ضالون فقال سبحانه: }قَد ضَلُّوا مِن قَبلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَن سَوَاءِ السَّبِيلِ[15]{.
قال الإمام ابن كثير رحمه الله: وبِهذا جاءت الأحاديث والآثار وذلك واضح بيّن فيما قال الإمام أحمد رحمه الله: حدثنا محمد بن جعفر، قال: حدثنا شعبة. قال: سمعت سماك بن حرب يقول: سمعت عباد بن حبيش يحدث عن عدي بن حاتم في حديث طويل وفيه فقال لي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ((إن المغضوب عليهم هم: اليهود، والضالين هم: النصارى)).
فمحمد بن جعفر هو ربيب شعبة معروف بغندر ثقة كان من أثبت الناس في شعبة وشعبة هو ابن الحجاج ثقة حافظ متقن أمير المؤمنين في الحديث. وسماك بن حرب صدوق حسن الحديث وعباد بن حبيش وثقه ابن حبان.
وقد تابعه مري بن قطري متابعة تامة عن عدي بن حاتم به عند أحمد ذكر ابن كثير في ]تفسيره[ (ج1 ص30) ومري وثقه ابن حبان أيضًا، وقد رواه سفيان بن عيينة عن إسماعيل بن أبي خالد عن الشعبي عن عدي بن حاتم به.
قال ابن كثير وقد روي حديث عدي هذا من طرق وله ألفاظ كثيرة يطول ذكرها ثم ساق منها طريق عبدالرزاق عن معمر عن بديل العقيلي عن عبدالله ابن شقيق عمن سمع رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وطرقًا أخرى وبعدها نقل عن ابن أبي حاتم أنه قال: لا أعلم خلافًا بين المفسرين في هذا أن المغضوب عليهم: اليهود، والضالين: النصارى. ا.هـ

وقد حكم الله عليهم بأنَّهم كفار فقال تعالى: }لَقَد كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ الله هُوَ المَسِيحُ ابنُ مَريَمَ وَقَالَ المَسِيحُ يَابَنِي إِسرَائِيلَ اعبُدُوا الله رَبِّي وَرَبَّكُم إِنَّهُ مَن يُشرِك بِالله فَقَد حَرَّمَ الله عَلَيهِ الجَنَّةَ وَمَأوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِن
أَنصَارٍ[16]{، وقال سبحانه: }لَقَد كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ الله ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِن إِلَهٍ إِلاَّ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَم يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ[17]{، وقال تعالى: }إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن أَهلِ الكِتَابِ وَالمُشرِكِينَ في نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُولَئِكَ هُم شَرُّ البَرِيَّةِ[18]{، وقال تعالى: }لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن بَنِي إِسرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابنِ مَريَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَكَانُوا يَعتَدُونَ * كَانُوا لا يَتَنَاهَونَ عَن مُنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئسَ مَا كَانُوا
يَفعَلُونَ[19]{، قال تعالى: }مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن أَهلِ الكِتَابِ وَلا المُشرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيكُم مِن خَيرٍ مِن رَبِّكُم[20]{، وقال تعالى: }يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُم أَولِيَاءَ تُلقُونَ إِلَيهِم بِالمَوَدَّةِ وَقَد كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُم مِنَ الحَقِّ[21]{.
فقد أخبر الله سبحانه في هذه الآيات أن اليهود والنصارى كفار وأنَّهم مخلدون في النار، وأنَّهم ملعونون، وأنَّهم ممسوخون قردة وخنازير، وأنَّهم مشركون، وأنَّهم ضالون، وأنَّهم مغضوب عليهم، وأنَّهم عبدة الطاغوت، وأنَّهم شر البرية، وأنَّهم خاسئون، وأنَّهم معتدون، وأن فعلهم بئيس، وأنَّهم يحسدون الإسلام وأهله ويكرهون أن ينْزل عليهم أدنى خير، وأنَّهم أعداء لله ولرسله ودين الإسلام.
ومع هذا كله فالزنداني يطالب بتنقية الأرواح عليهم وأن لا نحمل عليهم غيظًا وأن التعصب ضدهم هذا عنده تعصب ذميم بل ينبغي أن يكون المسلمون معهم متحابين متآخين ولن ينته إلى هذا القدر بل صحح مذهبهم وطريقتهم التي يسيرون عليها، فمن المصيب يا زنداني أنت أم الله ورسوله - صلى الله عليه وسلم - }قُل ءَأَنتُم أَعلَمُ أَمِ الله[22]{.
أين عقلك أيها الرجل الذي طالما جعلته حجة مقدمة على نصوص القرآن والسنة وهنا لا يكاد يفرق بين المؤمن الذي يقول: لا إله إلا الله، وبين النصراني الذي يقول: إن الله سبحانه كان في أحشاء مريم عليها السلام عند الفرث والبول وبين دم الحيض والنفاس وبعد خروجه منها صار آكلاً شاربًا نائمًا متغوطًا تجري عليه الآلام والأوجاع والأسقام كسائر الأنام سبحان ربك رب العزة عما يصفون. استغفر الله العظيم من حكاية هذا القول الوخيم[23].

من كتاب الصبح الشارق

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2012-05-25, 05:56
السعودية واسرائيل -تاريخ من التعاون الامني والعسكري والسياسي


في المذكرة السرية التي قدّمت الى الرئيس الأميركي بيل كلينتون في 1991، جاء ما يلي: إن المملكة العربية السعودية تعتبر الحجر الأساس في سياستنا القومية والدولية. فقد كنا نعتقد دائماً بأن سياسة حماية إسرائيل وإبقائها قوية يمكن ترسيخهما بوجود النظام السعودي.
وتقول المذكرة في فقرة أخرى، بأنه بعد نشأة إسرائيل وبروز تيارات فكرية قومية وراديكالية في المنطقة، أصبح النظام السعودي هاماً بدرجة كبيرة لقمع طموحات هذه القوى لأنها كانت تهدّد أمن ومستقبل إسرائيل.
وتضيف: يزوّد النظام السعودي إسرائيل بالخطط المالية والتنسيق في إطار مشاريع مشتركة، سواء داخل أو خارج السوق الشرق أوسطية.
فيما يلفت الملحق المضاف الى المذكرة إلى المكاسب المادية والإستراتيجية والمصالح، بما يشمل، سيطرة اسرائيل على ست جزر سعودية في البحر الأحمر، وتبادل المعلومات حول المعارضة السعودية والحركات الإسلامية داخل المناطق المحتلّة وخارجها.
ماسبق كان فقرات من مذكرة تعود الى ما قبل عشرين عاماً، وحينذاك كانت العلاقات بين آل سعود والكيان الاسرائيلي بتلك القوة التي تجعل الطرفين يخططان لقلب نظام الحكم في سورية، وهي خطط مازالت قائمة وقيد التنفيذ هذه الايام حيث تعاني في سورية من الارهاب السعودي الاسرائيلي.
التقرير السابق ليس خاتمة التسريبات ففي واحدة من الوثائق التي سرّبها موقع «ويكيليكس» حول التعاون الاستخباري بين السعودية والموساد، والتي نشرت في آذار (مارس) الماضي، كشفت الرسائل الالكترونية المسربة من شركة الاستخبارات الأميركية «ستراتفور» عن تقديم الموساد الصهيوني مساعدة سرية للاستخبارات السعودية.
حيث أظهرت تلك الرسائل العلاقة الاستخبارية بين الموساد الصهيوني والاستخبارات السعودية وتحديدا تلك المرسلة بتاريخ 2 مايو 2007، والتي تضمنت مناقشات بين نائب رئيس ستراتفور لشئون مكافحة الإرهاب، فريد بورتون، ومحللين في ما يتعلق بالتعاون السري السعودي - الصهيوني، كما أنها تشير إلى اهتمام هؤلاء بإنشاء علاقات تجارية خاصة مع نظام الحكم في السعودية.
بدأت المناقشات بإرسال بورتون رسالة قصيرة إلى احد المحللين، وهو مصدر استخباري بشري لم يسمه، الذي كشف عن أن الموساد الصهيوني عرض مساعدة سرية على الاستخبارات السعودية في جمع المعلومات الاستخبارية وتقديم المشورة بشان إيران.
وفي سياق ما يشبه النصيحة، لفت المصدر إلى أن السعودية تلعب على جانبي السياج، مع الجهاديين والصهيونيين، خوفا من ألا يكون لدى الولايات المتحدة قدرة على السيطرة على أي منهما.
وكشف المصدر أن مجموعة من ضباط الموساد الطموحين، السابقين والحاليين، يعقدون حزمة من الصفقات لبيع السعوديين معدات أمنية، معلومات استخبارية، وخدمات استشارية.
وهذه الجملة تعني أن علاقة امن وتجارة جمعت تل ابيب والنظام الحاكم في المملكة العربية السعودية.
وشارك الرئيس والمدير المالي في ستراتفور، دون كايكندال، في رسالة بورتون أيضا، حيث سال الأخير هل ضممنا وزارة الخارجية السعودية واستخباراتها إلى لائحة عملائنا؟ إنني اقترح إرسال مايك باركس (أحد موظفي ستراتفور المعنيين باستقدام العملاء، صديق الأمير بندر بن سلطان) لإقناعهم.
تجدر الإشارة إلى أن السعودية جددت تأييدها في عام 2007 لمبادرة السلام بين الفلسطينيين والصهيونيين، إضافة إلى أن تقريرا في صحيفة نيويورك تايمز الأميركية يعود إلى شهر أغسطس من العام نفسه ذكر أن وزير الخارجية السعودي، سعود الفيصل، كان حريصا على المشاركة في مؤتمر أنابوليس الذي كان مزمعا عقده في الخريف، وذلك في مقابل إشارة إلى الانفتاح على الخطة السعودية.
شيئا فشيئا تتبلور العلاقات الاسرائيلية السعودية تحت الضوء وهي الممهورة بطابع السرية لعقود طويلة، لكن العذر أبلغ من نتائج فضح حميمية هذه العلاقة، فالشرق الاوسط وخلال عام ونيف أجهض أنظمة استمدت شرعيتها من حاخامات اسرائيل لتشهد هذه المنطقة مخاضا عسيرا تحارب السعودية واسرائيل لتشويه مولوده، مولود الارادة الحقيقية للشارع العربي
]

[QUOTE=talbi77;10115858]الخط الدفاعي الاول للكيان الغاصب اسرائيل
لا صاروخ ارو ولا حيتس الدفاعي

وانما اصحاب الدنو والعمالة لعنة الله عليهم الى يوم الدين

السعودية تطرد سفير فنزويلا دعما لإسرائيل على غزة



السياسات السعودية المتخذة لصالح اسرائيل 02

http://www.youtube.com/watch?v=62OnpFB5mUU

دائما للاسف سبب كربنا وهمنا وغمنا هو ذهاب عاصمة التوحيد وحامية كل ارضي المسلمين وخاصة المقداسات منها الاقصى الشريف
الذي باعه وخانه الذي خان الخلافة الاسلامية وتعاون مع الكفار في حربها
اصنام ال سلول وغيرهم اصحاب الدنووالجهالة قاتلهم الله في الدنيا والاخرة
وكما قال الاخ العداوة ليست للاسخاص وان كانوغير مسلمين على جميع مشاربهم
وانام على مايبدر منهم اتجاه المسلمين الموحدين
ان كانواستعمروا وخانو عهودا للمسلمين فوجب قتالهم ودحرهم وتحرير الارض
وان لم يصدر منهم شيئء فديننا رتب العلاقة الانسانية معهم في التعامل نقطة الى السطر
حبيت الشجاع وللاسف لم اجدهم بما انهم يغيرون على فلسطين وعلاقات اليهود والقدس
ان يعطونا تحليل للاواخر الخلافة الاسلامية العثمانية وكيف استطاع الثعلب الانجليزي مع الخونة القضاء على الخلافة وتحقيق وعد بلفور موطن لليهود
بصراحة هي محاولة يائسة في رمي الكرة للاخوان المسلمين ومحاولة الخداع والمكر وظهارهم انهم مسالمين مع اليهود
بغية طمس الريادة والاسبقية في حربهم ضدعصابات الصهيونية في اربعينيات القرن المنصرم فقد كانو السباقين في تلبية نداء الله
وليس نداء اصنام الانجليز
والحق انهم كانو اصحاب مواقف اسلامية مع اليهودحاربو اعتدو نحاربهم ونخرجهم
التزمو حدهم نلتز حدنا معهم
لكن حبيت اقول هل هناك رجل واحد يقول لنا الاموال المسروقة من احب ارض الى الله تعالى الجزيرة العربية مهد الاسلام والتوحيد
هل هناك رجل يقول ان الترليونات من الدولارات التي هربت منها
هل ساعدت قيام اسرائيل في نهضة قوتها
هل ااموال المسلمين التي سرقتها عصابات واصنام الخليج الامريكي في انتظار ان يصبح عربي ان شاء الله
هل ساهمت في تمويل الاستطان
من يظمن لنا انو تلك الاموال عند الام الحنون جدا جدا جدا طاطا امريكا انها لا تعطي منها نصيب للاسرائيل في برنامج تسلحها وقتل المسلمين الموحدين الفلسطينيين بها
من يظمن
هل هناك رجل يستطيع ان يظمن
الذي اعرفه ان الشيخ المجاهد يسبن رحمه لم يفتي بقتال المسلمين اليمنيين ودعم الشيوعيون الملاحدة ضدهم في 1994
والحمد لله حمدا كثيرا
دورو دورو وروحو اينما ذهبتم
ترجعون دائما للب واساس المشكل
الخونة لعنة الله عيلهم الى يوم الدين الذين حاربو الخلافة الاسلامية العثمانية وشاركوا في ذهابها
لا حول ولا قوة ألا بالله تلعن أهل التوحيد وتمجد البعثيين بأس الفهم والادراك ...؟؟؟؟؟مازلت في كلامك المعتاد خلافة اسلامية عثمانية والثعلب الانجليزي ووو
آل سعود ....من أسباب خفاء الحقِّ والتباسه على النَّاس، أنَّ حِكمة الله عز وجل اقتضت أنَّه ما أوجَد من يَدعُو النَّاس إلى الحقِّ ويدافعُ عنه إلاَّ وأوجَدَ أيضًا من يُقاومُهُ ويَدفعُهُ، وإذا رُفِعت رايةُ الإصْلاحِ وشِعارُ هَدم الباطِلِ، فإنَّ مِنَ النَّاس مَن يَبني له المعالمَ، ويرفَعُ له الصُّروحَ، فهذِه حكمَةُ الله في كونِه وخَلقِه، ولا تزيدُ المحِقَّ إلا تثبيتًا وشدَّةً وعزمًا وسدَادًا، قال تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُون﴾ [الأنعام:112]، وقال تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا مِّنَ الْمُجْرِمِينَ وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا﴾ [الفرقان:31].

فالدَّعوة السَّلفية المباركة كَثُر مناوئوها وتسلَّط مخالفُوها واجتمعت كلمة معارضيها من أهل القبلة وغيرهم على رميها عن قوس واحدة، وأطلقُوا العَنان لألسنتهم وأقلامهم، فلَم يدَعوا عيبًا ولا سبَّةً ولا منقصَةً ولا شيئًا يَشين ولا يزين إلاَّ وألصقوه بالسَّلفية والسَّلفيِّين، حتَّى أوهموا السُّذَّجَ من النَّاس أنَّ هذه الدَّعوة المباركة هي سبب كلِّ مصيبةٍ وبليَّةٍ لحقَت بالأمَّة الإسلاميَّة،ومن تلكم الحيل الماكرة التي قصدها التنفير والتشويه ربطهم بين السلفية النبوية وبين السعودية أو آل سعود لعلمهم أن أغلب الناس تنفر من هذه الأمور بسبب الضجة الإعلامية المثارة ضد تلك البلاد وحكامها وإيضاحا للحقيقة وكشف اللبس والتدليس الذي هو دأب أهل الأحقاد الحزبية والنعرات الصوفية والرافضية والعلمانية في معظم مقالاتهم الموجهة ضد الدعوة السلفية النبوية أكتب هذا المقال الذي هو ردا على ذاك الإفتراء المشين والبهتان العظيم سائلا المولى التوفيق إنه على كل شيء قدير .
وقد رددتُ الشبهات من وجهين :

وجهٍ عامٍّ ؛ وهو ردّ مُجملٌ على جميع الشبهات المذكور منها وغير المذكور .
ووجهٍ خاصّ ؛ وهو ردّ مُفصّل على كلّ شبهة لوحدها

الردّ الأول على جميع الشبهات
وذلك من أربعة أوجه

إن هذه الفرية –الأضحوكة-يمكن نسفها بأربع أوجه وماذاك إلا لسذاجتها لدى كل ذي لب سليم وقلب منير فإلى الله المشتكى من أناس يخلطون بين الحابل والنابل ولا يفرقون بين الحبة والتمرة ولا بين الشحمة والفحمة همهم التلبيس وشعارهم التدليس وسلفهم الأول إبليس (لَعَنَهُ اللَّهُ وَقَالَ لَأَتَّخِذَنَّ مِنْ عِبَادِكَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا) فنسأل الله تعالى السلامة والعافية .
إن الرد على هذه الأسطورة الشبيهة بأسطورة(الغولة) يكون من أربع أوجه :

الوجه الأول :السلفية ظهرت يوم البعثة فهي ذاك الإسلام الصافي الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين فأنى لهم هذا الربط المخترع بينها وبين آل سعود أو غيرهم؟
. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى (4/149): لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً.
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا وليس آل سعود أو غيرهم .

الوجه الثاني :السلفيون هم الذين يعتقدون معتقد السلف الصالح رضي الله عنهم ، وينتهجون منهج السلف في فهم الكتاب والسنة فكيف يكون من يعتقد معتقد السلف رضي الله عنهم عميل لآل سعود؟؟ هل معتقد السلف ينص على وجوب مبايعة آل سعود لغير السعودي؟؟
بل الأدهى والأمر من ذلك هل السلف الصالح كانوا يعرفون شخصا إسمه آل سعود؟
مالكم كيف تحكومون أم لكم كتاب فيه تدرسون أنبئونا بعلم إن كنتم صادقين.

الوجه الثالث :مصطلح السلفية ظهر قبل تأسس الدولة السعودية فمابالكم تربطون هذا بذاك؟؟
إنه الحقد الذي أورثتموه من السياسة التي تدعون فيها الكياسة أم إنه الهوى فنعوذ بالله من الكور بعد الحور ؟؟؟
هذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : وكان ديناً خيراً سلفياً. معجم الشيوخ : (2/280)
وهذا الإمام السمعاني (ت 562) يقول في في الأنساب (3/273): السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم)

و السؤال الذي يوجه لهؤلاء المفترين على أهل السنة أن يقال :هل هؤلاء الأئئمة المتقدمين وغيرهم كثير يعرفون آل سعود فضلا عن مبايعتهم نبئونا بعلم إن كنتم صادقين؟.

الوجه الرابع : سلمنا لكم جدلا أن هناك من الجزائريين من يبايع آل سعود أو غيرهم (وإلا فهذه أسطورة القرن العشرين)
قال العلامة الشوكاني – رحمه الله تعالى – في شرح صاحب (( الأزهار )) : (( ولا يصح إمامان )) :
(( وأما بعد انتشار الإسلام واتساع رقعته وتباعد أطرافه، فمعلوم أنه قد صار في كل قطر – أو أقطار – الولاية إلي إمام أو سلطان، وفي القطر الآخر كذلك، ولا ينعقد لبعضهم أمر ولا نهي في قطر الآخر وأقطاره التي رجعت إلى ولايته.
فلا بأس بتعدد الأئمة والسلاطين ويجب الطاعة لكل واحد منهم بعد البيعة له على أهل القطر الذي ينفذ فيه أوامره ونواهيه، وكذلك صاحب القطر الآخر.
فإذا قام من ينازعه في القطر الذي ثبت فيه ولايته، وبايعه أهله، كان الحكم فيه أن يقتل إذا لم يتب))اه
ومنه يتبن من كلام هذا الإمام السلفي أن السلفيون بريئون من تهمة مبايعة أي حاكم غير حاكم قطرهم وبلدهم الذين يعيشون فيه إنما هذا من فعل الخوارج الذين يرون جواز الخروج عن الحكام المسلمين ونقض بيعتهم فالأولى لكم أن تصفوهم بالخوراج بدلا من قلب الحقائق والتشويه للتنفير عن دعوة الحق والله بما تعملون محيط
لذا فإن كلامك العريض والطويل في الصحف وغيرها من وسائل الإعلام كلام فارغ لا حقيقة له ولو كلف الكتاب الحاقدون نفسهم عناء البحث والتنقيب في تقريرات السلفيين وأدبياتهم لعلموا مقدار الخطأ بل الخطيئة التي إرتكبوها ويرتكبها أقوام وفئام تدفعهم العقائد والأفكار والإنتماءات والولاءات لرمي الأبرياء ظلما وبهتانا({وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا} ..

الشبهة الأولى : قولهم أن السلفيين يبايعون آل سعود لأن السلفية منبعها السعودية
أقول :
1-السلفية :انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد والسلف هم الصحابة ومن تبعم بإحسان إلى يوم الدين فمابالكم تخلطون وتنعقون بما لا ستمعون وتهرفون بما لا تعرفون
ثم إن الإسلام منبعه أرض الحرمين فهل كل مسلم يعتبر مبايع لآل سعود بحجة ان الإسلام ظهر في تلك الأرض؟؟
مالكم كيف تحكمون
2-سلمنا لكم جدلا أن السلفية منبعها السعودية فهل يلزم منه أن السلفيون غير السعوديين يبايعون حاكم تلك البلاد بهذه الحجة الواهية مع العلم أن السلفية تنص على وجوب عقد البيعة لولي الأمر المسلم في القطر الذي يعيش فيه وليس في القطر الذي يوجد فيه مذهبه أو علمائه .


الشبهة الثانية :قولهم أن السلفيون يبايعون آل سعود لأنهم يتبعون علماء السعودية


قد تولى كبر هذه الفرية الإرهابي أبي قتادة حيث يقول لقد استطاعت الحكومة السعودية أن تجند الكثير من المشايخ السلفيين في العالم عملاء لها، يكتبون التقارير الأمنية عن نشاط الحركات الإسلامية، وهذه كذلك نتيجة سننية، فإن السلفي الذي يعتقد بإمامة عبد العزيز بن باز ومحمد صالح العثيمين واللحيدان والفوزان وربيع المدخلي كائناً من كان، هذا السلفي ومن أي بلد كان فإنه سيعتقد في النهاية بإمامة آل سعود؛ لأن مشايخه يدينون بالولاء والطاعة لأل سعود …
ومن ثم لا نستغرب من وجود طلبة علم سلفيين من الجزائر ومن ليبيا ومن الأردن ومن مصر وسوريا ومن الهند وباكستان وغيرها من الدول عملاء لآل سعود، عملاً بالقاعدة المتقدمة ».
و مناقشة هذا التلازم الفاسد الذي إن دل إنما يدل على جهل صاحبه من ثلاث أوجه :
الوجه الأول : قولكم أن السلفيون يتبعون علماء السعودية هكذا بإطلاق خطأ فادح لأن السعودية كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك لقوله تعالى فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
الوجه الثاني : علماء السلفية لا ينحصرون في زمن ولا مكان حتى تحصروهم أنتم بجهل أو عمد في السعودية إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2012-05-25, 06:15
الشبهة الثالثة : قولهم أن السلفيون يبايعون آل سعود لأنهم يدافعون عنهم

الرد على هذه الفرية من وجهين :
الوجه الأول : السلفيون لا يهتمون بأمور السياسة التي تحترف الكذب والغش والنفاق فلا دخل لهم بما يفعله الحكام سواء السعوديين أو غيرهم ويكفينا قول الإمام السلفي الألباني رحمه الله إذ يقولمالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة
السياسة
من تخصصكم وهيا من جلبتم بهاخراب الديار
الوجه الثاني : إن سكوت السلفيون عن أخطاء الحكام سواء آل سعود أو غيرهم وعدم التشهير بمساوئهم لا يلزم منه المبايعة وإلا لرمينا منهج السلف بالمبايعة لغير حكامهم فقد ثبت في النصوص على عدم جواز التشهير بمساوئ الحكام ومن تلكم الأثار الواردة ما أخرجه الترمذي عن زياد بن كسيب العدوى قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق – فقال أبو بلال : أنظروا إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق.
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله ( يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله ))وهل تطعن في الحديث ايضا هذا هو ديدنكم المعتاد

وما أخرجه ابن زنجوية – أيضا – بسنده، عن أبي إدريس الخولاني أنه قال : (( إياكم والطعن على الأئمة فإن الطعن عليهم هي الحالقة، حالقة الدين ليس حالقة الشعر، ألا إن الطعانين هم الخائبون وشرار الأشرار ))
والآثار في هذا كثيرة لا تكاد تحصى
والسؤال الذي يوجه لهؤلاء : هل إتباع منهج السلف في التعامل مع ولاة الأمور من عدم سبهم والطعن فيهم يلزم منه المبايعة لهم إن لم يكونوا من القطر الذي نعيش فيه؟؟؟؟
الوجه الثالث : لو سلمنا لكم جدلا أنهم يدافعون عنهم نظرا لما سمعوا من خير عنهم فمتى كان دفاع المسلم عمن يرى فيه خير من غير حاكم بلده يعتبر مبايعة له؟؟؟؟
هل يقول بهذا عاقل فضلا عن كاتب في جريدة أو منتدى؟
أوليس منكم من يثني على حاكم إيران الرافضي وخليله نصر الله ؟؟؟ وغيره من دعاة الرفض والتحزب؟؟ أوليس أنتم اولى بهذا الإتهام من غيركم إذن؟؟؟أوليس الإخوان من إنخدعوا بثورة الخميني الرافضية وخدعهم جمال عبد الناصر بدولة الإسلامية المزعومة؟ وإنخدعتهم يوم طلع عليكم صدام في التلفاز وصلى لكم ركعتين فذهبتم وراءه بالنفس والنفيس؟؟؟ وحماس وعلاقتها بالروافض هل عميت على هذا والتمييع والتلميع ...
الوجه الرابع : هناك من العلماء السلفيين من إنتقد السعودية كالعلامة مقبل الوادعي في كتابه الإلحاد الخميني في أرض الحرمين فهل أنقض هذا من علمه شيئا أو أخرجه من دائرة السنة ؟؟؟؟
وفي المقابل نجد هناك من العلماء من أثنى عليهم وذكرهم بالخير ولم ينقص هذا من سلفيتهم في الشيء منهم الإمام ابن باديس والبشير الإبراهيمي والعلامة المغربي تقي الدين الهلالي
قال الإمام ابن باديس هي صفحة من تاريخ الملك العربي السلفي عبد العزيز آل سعود الذي شرفه الله بخدمة ذلك البيت المعظم في هذا العهد ، ومد – تعالى – بملكه رواق الأمن والعدل والتهذيب والدين الخالص على ربوع الحجاز ؛ أرض الحرمين الشريفين ، وإن في نهضة هذا الملك العظيم وفي حياته وصفاته لدرسا عميقا ومجالا واسعا للعبرة والتفكير الآثار ( 3 / 145
وقال رحمه الله ( أما الحكومة السنية فهي الحكومة السعودية القائمة على تنفيذ الشريعة الإسلامية بعقائدها وآدابها وأحكامها الشخصية والعمومية حتى ضرب الأمن أطنابه ومد العدل سرادقه على جميع تلك المملكة العربية العظيمة بما لم تعرفه دولة على وجه الأرض ) الآثار ( 3 / 262 ) .
أما رسائل الإمام البشير الإبراهيمي لحكام السعودية لا تكاد تحصى
قال الشيخ البشير الإبراهيمي (مخاطبا الملك فيصل - رحمه الله ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .الإبراهيمي محمد البشير في قلب المعركة ط1 دار الأمة الجزائر ص329ربما هو عميل ايضا رحمه الله لآل سعوود ..ههههه

وكذا ثناء العلامة المغربي تقس الدين الهلالي إذ يقول كما في كتابه التقدم والرجعيةالشعب السعودي والمملكة السعودية بقيادة ملكها الإمام المصلح جلالة الملك فيصل والأئمة السابقين من أسلافه رحمهم الله لم يزالوا يحكمون شريعة الله، ويتخذون القرآن إماما والسنة سراجا، يضيئان لهم ظلمات الحياة الدنيا بانتشار الأمن على الأنفس والأموال والأعراض في بلادهم إلى حد لا يوجد له نظير في الدنيا، حتى إني لما كنت في ألمانيا قبل الحرب وقبل تقسيمها وهي في عنفوان قوتها، وحدثت الناس هناك بالأمن الذي يتمتع به سكان المملكة السعودية تفصيلا سألوني: أين يتخرج رجال شرطة هذه المملكة رؤساؤها؟ فقلت: يتخرجون في مدرسة القرآن في المسجد؛ فأبدوا شكهم في ما أخبرتهم به، وقالوا: لا يوجد في الدنيا أحسن من الشرطة الألمانية ومع ذلك لا يوجد عندنا مثل ما ذكرت من الأمن!
إلى أن قالونحن نشاهد شريعة القرآن تنفذ على رؤوس الأشهاد، في هذه المملكة الفذة، فيقتل القاتل المتعمد، ويرجم من الزناة من يستحق الرجم، ويجلد من يستحق الجلد مع التغريب، وتقطع يد السارق، ويقام الحد على الشارب، ولا يحكم حاكم في جميع أرجائه إلاّ بشريعة القرآن، فكيف يستطيع مسلم أو منصف أن يسوي بينهما وبين من يحل ما حرم الله، ويحكم بغير ما أنزل الله.ربما هو عميل وخائن في نظرك ...
نعم إنّ أشباه القردة من المقلدين لمن يسمونهم بالمستعمرين ويسلقونهم بألسن حداد ليل نهار في إذاعاتهم وصحفهم هؤلاء القردة يسمون شريعة الله ورسوله التي سار عليها المسلمون حين كانوا سادة العالم، يسمونها: رجعية، ويسمون المنفذين لها - أيده الله بروح منه -: رجعيين؛ وقد تقدم جوابهم أعلاه في هذه المحاضرة بما يلقمهم الأحجار، ولا يدع لهم مجالا للفرار؛ وإني لأشكر صاحب الفضيلة الأستاذ الجليل الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز على هذا التنبيه الذي تفضل به، فلا زال مصدرا لكل خير وكمال.اه
فأين أنتم أيها الحاقدون ؟؟؟
هل قرأتم هذا الكلام أم جهلتموه؟؟؟
إن كنتم علمتموه فلم أخفيتموه وكتمتموه؟!

وإن كنتم جهلتموه ! فلماذا رضيتم لانفسكم الجهل، وللسلفيين الظلم، وللناس التضليل؟!
أم أن هذه تجارتكم تخشون كسادها؟! بئست البضاعة، وبئست التجارة!.

الشبهة الرابعة: قولهم أن السلفيين يبايعون آل سعود لأنهم يوالون السعودية على حساب وطنهم الأم .

أقول :
إن الولاء والبراء عبادة قلبية أمرنا الله تعالى ومرجعها الكتاب والسنة وليست العواطف أو العصبيات القومية و الوطنية
ويقسِّم أهل السنة والجماعة الناس بحسبِ الولاء والبراء إلى ثلاثة أصناف:

الأول: من يُحبُّ جملةً:

وهو من آمن بالله ورسوله, وقام بوظائف الإسلام ومبانيه العظام علماً وعملاً واعتقاداًَ.

الثاني: من يُحبُّ من وجه ويُبغضُ من وجه آخر:

وهو المسلم الذي خلط عملاً صالحاً وآخر سيئاً فيحب ويوالي على قدر ما معه من الخير, ويبغض ويعادي على قدر ما معه من الشر.

الثالث: من يبغض جملةً:

وهو من كفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر.

وأهل السنة يَتبرَّءون ممن حاد الله ورسوله ولو كان أقرب قريبٍ قال الله – سبحانه وتعالى -: (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ)[16].

المولاة في الله والمعاداة في الله والحب في الله والبغض في الله.والمؤمن الحق يجعل حُبَّه لله وبُغضَهُ لله فإن ذلك أوثقُ عرى الإيمان, فعن ابن عباس رضي الله عنهما أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: أوثق عرى الإيمان

وبعد هذا التعريف الموجز لقضية من أخطر قضايا العقيدة, أقول:لقد تبين أن السلفيين لا يهمهم الأوطان قدر ما يهمهم العقائد
قال الله تعالى : { ياأيُّها النَّاسُ إنَّا خَلَقْناكُمْ منذكرٍوأنثى وجعلناكم شُعُوباً وقبائِلَ لِتَعارَفُوا إنَّأكرمكُمْ عندَ الله أتقاكُمْإنَّ الله عليمٌ خبير } الحجرات / 13 .
وهذه العصبية التي تظهر الآن في أكثر البلدان للجنس أو العرق أواللون أوالوطن هي من نوع العصبية القديمة التي كانت تتفجر بين الأوس والخزرج ، وهي من بقايا الجاهلية ورواسبها •
لقد كان بين الأوس والخزرج حروب كثيرة في الجاهلية ،وعداوة شديدة،وثارات وضغائن وفتن ، وكان بينهم قتال شديد ، حتى جاء الإسلام ، فدخلوا فيه،فأصبحوا بنعمةالله إخواناً •
وبعد أن أصلح الإسلام شأنهم وأصبحوا متحدين متعاونين ،مرَّ رجل من اليهود بملأ من الأوس والخزرج ، فساءه ما هم عليه من الألفة والتعاون والوفاق،فبعث رجلاً معه وأمره أن يجلس بينهم ويذكّرهم ما كان بينهم من حروبهم ، ففعل فلم يزل ذلك دأبه حتى حميت نفوسهم وغضب بعضهم على بعض ، وتثاوروا ، ونادوا بشعارهم،وطلبوا أسلحتهم ،وتواعدوا إلى الحرَّة ( مكان بالمدينة ) ، فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم ، فأتاهم فجعل يسكّنهم، ويقول : أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم؟ ، وتلا عليهم هذه الآية : {واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا واذكروانعمة الله عليكم إذا كنتم أعداء فألّف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخواناً وكنتم على شفا حفرة من النارفأنقذكم منها كذلك يبيِّن الله لكم آياته لعلكم تهتدون }آلعمران / 103، فعندما تلا عليهم الرسول صلى الله عليه وسلم هذه الآية ندموا على ماكان منهم ، وتصالحوا وتعانقوا ، وألقوا السلاح•
ولكن :
لا يمنع الإسلام من أن يحب المسلمُ بلدَه ووطنه الذي عاش فيه وتربى، لكن المنكَر هو عقد الولاء والبراء عليه ، وجعل المحبة والبغض بسببه ، فليس من ينتمي إلى بلدك وينتسب إليها بأقرب إليك من المسلم في بلادٍ أخرى ، فلا ينبغي أن يكون سبب الموالاة والمعاداة هو الانتماء للوطن أو عدمالانتماء له ، بل الولاءوالبراء ، والحب والبغض ميزانها جميعاً : الإسلاموالتقوى .
فالنبي صلى الله عليه وسلم كان يحب مكة لأنها أحب البلاد إلى الله، ولم يكن ليحب كفارها ، بل قاتلهم لما حاربوا الدين وقاتلوا المسلمين ، ولم يكن هو ولا أصحابه ليقدموا حبهم لمكة على شرع الله تعالى ، فلما حرَّم الله تعالى على المهاجرين من مكة الرجوع إليها بعد هجرتهم منها إلا للمناسك وثلاثة أيام بعدها التزموا هذا ولم يمكثوا فيها أكثر من تلك المدة ، فلم يكن حبهم لمكة ليجعلهم يعصونالله تعالى فضلاً عن وقوعهم فيما هو أشد من ذلك .
واليوم ترى العصبية للوطن قد بلغت مبلغاً عظيماً فتعظم المشاهد الشركية لأنها في وطنه ، ويُعظم علَم الدولة لأنه يمثل البلد ، فيقف له الناس وقفة تعظيم وإجلال لا تجدها عندهم في صلاتهم ولا بين يدي ربهم تبارك وتعالى.
وبهذا يتبين الخلط والخبط الذي في هذه الشبهة ولله الحمد والمنة.

الشبهة الخامسة: قولهم أنَّ العلماء يفتون في بعض المسائل بخلاف ما دل عليه الدليل تعمداً ، والسبب في ذلك - عندهم - أنَّ ولي الأمر السعودي يضغط عليهم في إصدار هذه الفتاوى .

هذا الطعن باطل من وجهين
الوجه الأول: هذا يخالف الواقع ؛ إذ أن المعروف والمشاهد أن العلماء يصدرون الفتاوى على حسب ما يدل عليه الدليل من القرآن والسنة دون تقيد بمذهب معين .
ونطالب كل من يدعي أن العلماء مضغوط عليهم من ولاة الأمر أن يذكروا مثالاً واحداً أفتى فيه أهل العلم بسبب الضغط عليهم ،ولكن هيهات ،هيهات . وقدسئل الشيخ الفوزان – حفظه الله تعالى - : قبل فترة وزع شريط ، والشريط يتكلم فيه أحد قواد إحدى الجماعات في الأردن ، يتكلم عن هيئة كبار العلماء - عندنا في البلاد السعودية - والشريط فيه نوع خبيث ، الذم فيما يشبه المدح يتكلم ويمدح أهل العلم عندنا ، ويقول أما ما يوجد عندهم من أخطاء في بعض الفتاوى فإنما صدرت بسبب الطغوطات من ولاة الأمر في تلك البلاد والشريط وزع فلعلكم تلقون الضوء حول هذا ؟
فأجاب – حفظه الله تعالى - : الحمد لله أنه اعترف بالحق وبين فضل هؤلاء العلماء . أما قوله : أنهم يفتـون بسبب ضغوطـات فهو قول باطل وعلماء هذه البلاد - ولله الحمد - هم أبعد الناس عن المجاملات فهم يفتون بما يظهر لهم أنه هو الحق . وهذه فتاواهم موجودة - ولله الحمد - ومدونة وأشرطتهم موجودة ، فليأتنا هذا المتكلم بفتوى واحدة تعمدوا فيها الخطأ بموجب ضغط وأنهم أجبروا على هذا الشيء . أما الكلام والدعاوى واتهام الناس فهذا لا يعجز عنه أحد كل يقوله لكن الكلام في الحقائق( ) .
الوجه الثاني : أن أهل العلم أنفسهم ردوا على هذا الافتراء حين سئلوا عن ذلك فها هو الشيخ محمد السبيل حفظه الله تعالى إمام المسجد الحرام وعضو هيئة الإفتاء يسئل عن قول بعض الشباب : إن العلماء يداهنون الحكـام، ومضغوط عليهم من قبل الحكام في إصدار بعض الفتاوى نرجو توضيح الحق من معاليكم في هذه القالة؟
فأجاب حفظه الله تعالى :
ما نعلمه من علماء هذه البلاد :أنهم لا يداهنون في دين الله ، وأنهم يناصحون حكامهم سراً ، ويدخلون عليهم ، وهم يرحبون بهم ويتقبلون منهم .
من يقول : إن العلماء مضغوط عليهم أو يداهنون الحكام :كل هذا ادِّعاء لا حقيقة له .
ومجموعة من العلماء الذين يثق الناس بهم ويطمئنون لهم ، إذا جاء أمر من الأمور يتشاورون فيه العلماء ثم الذي يتفقون عليه ، يرفعونه لولاة الأمر . ونحن أدرى بهذا الشيء ونعرف هذا الشيء . العلماء يعرفون هذا . وليس للعلماء إذا نصحوا حكامهم في شيء أن يقولوا على رؤوس الأشهاد :إنِّا ذهبنا وقلنا لولاة الأمر كذا وكذا ! هذا منهي عنه ولا يجوز . هذا أمر . والأمر الثاني : أتريد أن يقول : أنا فعلت كذا وكذا ! هذا رياء ، والرياء من أعمال المنافقين ،(يُرَاؤُونَ النَّاسَ وَلا يَذْكُرُونَ اللَّهَ إِلَّا قَلِيلاً)( ) .
فهؤلاء كلامهم مردود عليهم غير صحيح ـ ولاة الأمر عندنا - يتقبلون - جزاهم الله خيراً - وهناك أمور قد يريد ولاة الأمر فعلها وإذا قال العلماء فيها كلمتهم . تركها ولي الأمر لقول العلماء بنفس طيبة وقبول حسن ( )اهـ
وسئل الشيخ الفوزان - حفظه الله تعالى - : سماحة الشيخ أنتم وإخوانكم العلماء في هذه البلاد سلفيون ـ ولله الحمد ـ وطريقتكم في مناصحة الولاة شرعية كما بَيَّنَها الرسول صلى الله عليه وسلم ـ ولا نزكي على الله أحداً ـ ويوجد من يعيب عليكم عدم الإنكار العلني لما يحصل من مخالفات والبعض الآخر يعتذر لكم فيقول : إن عليكم ضغوطاً من قبل الدولة فهل من كلمة توجيهية توضيحية لهؤلاء القوم ؟
فأجاب حفظه الله :
لا شك أن الولاة كغيرهم من البشر ليسوا معصومين من الخطأ ومناصحتهم واجبة ولكن تناولهم في المجالس وعلى المنابر يعتبر من الغيبة المحرمة وهو منكر أشد من المنكر الذي يحصل من الولاة ؛ لأنه غيبة ولما يلزم عليه من زرع الفتنة وتفريق الكلمـة والتأثير على سير الدعوة .
فالواجب إيصال النصيحة لهم بالطرق المأمونة لا بالتشهير والإشاعة .
وأما الوقيعة في علماء هذه البلاد وأنهم لا يناصحون أو أنهم مغلوبون على أمرهم فهذه طريقة يقصد بها الفصل بين العلماء وبين الشباب والمجتمع حتى يتسنى للمفسد زرع شروره ؛ لأنه إذا أسيء الظن بالعلماء فقدت الثقة بهم وسنحت الفرصة للمغرضين في بث سمومهم . وأعتقد أن هذه الفكرة دسيسة دخيلة على هذه البلاد وأهلها من عناصر أجنبية فيجب على المسلمين الحذر منها( ) اهـ .

الشبهة السادسة:قولهم أن الوهابية السلفية ظهرت في السعودية ونشأت هناك ومنه فالسلفية أو السعودية نفس الشيء
التعليق :
1-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية إنما هذه تسمية الخصوم
قال الإمام ابن باديس( قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : الوهابيين . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ).
2-الإمام محمد بن عبد الوهاب ليس إلا مجددا قد خلى المجددون من قبله
فعن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها.رواه أبو داوود
والإمام محمد بن عبد الوهاب نحسبه منهم مثله كمثل الإمام أحمد وابن تييمة وابن باديس في الجزائر وتقي الدين الهلالي في المغرب و صديق حسن خان والشيخ نذير حسين والعظيم أبادي والشيخ ثناء الله الأمرستري وأسرة الدهلوي، وغيرهم من كبار علماء الحديث والتوحيد في شبه القارة الهندية، و الشيخ محمد حامد الفقي وأحمد محمد شاكر وإخوانهما في مصر، و الشيخ الألباني في الشام وغيرهم كثير فلماذا نسيتموهم وركزتم على مجددي السعودية دون غيرهم مع أن هؤلاء رغم تباعد الأزمان والأقطار بينهم نجدهم على عقيدة واحدة ومنهج واحد قوامه الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة.
3-علماء السلفية لا ينحصرون في زمان ولا مكان وقد بينا ذلك في الشبهة الثانية فليراجع.

الشبهة السابعة : قولهم أن آل سعود يمولون الدعوة السلفية في أنحاء المعمورة ومنه فالسلفية تابعة لهم
أقول :
السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه ثم ورثه التابعون وتابعي التابعين إلى أن وصل إلى علماء السلفية وقد ثبت في صحيح البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال وَإِنَّ اللَّهَ لَيُؤَيِّدُ هَذَا الدِّينَ بِالرَّجُلِ الْفَاجِرِ
فهل يلزم من هذا الحديث أن ذاك الرجل الفاجر الذي نصر الله به الدين أن الدين تابع له بمجرد أنه نصره؟؟؟
مالكم كيف تحكمون
ومنه إن كان حكام السعودية ينشرون السلفية في أقطار الأرض فهذا من محاسنهم ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله عز وجل كما قال نبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم
وفي هذا يقول العلامة البشير الإبراهيمي في رسالته التي أرسلها إلى الملك سعود بن عبد العزيز(يا صاحب الجلالة مازلنا نعتقد أن جلالتكم أعلم الناس بالحركتين الإصلاحية والسلفية والثقافية العلمية العربية الإسلامية بالجزائر وأعلم الناس بآثارها الطيبة في الأمة الجزائرية وأنكم أكبر أنصارهما والمقدرين لثماراتهما والعاملين على تغذيتها والمرجوين لإحتضانهما)الإبراهيمي محمد البشير في قلب المعركة ط1 دار الأمة الجزائر ص50
فما قولكم في الإمام الجزائري البشير الإبراهيمي؟؟
هل هو عميل أم أنه مبايع لآل سعود بمجرد أنه شكر الناس لقول النبي صلى الله عليه وسلم من لا يشكر الناس لا يشكر الله عزوجل؟؟؟
نعوذ بالله من الخذلان
ولا أقصد بكلامي ذاك ان آل سعود فجارا لأنه ليس من منهجنا ذكر مساوئ الحكام ولعلكم لا تعرفون منهج السلف
من اعداد اخي في الله جمال لبليدي

أبو معاذ محمد رضا
2012-05-25, 10:21
اخي الكريم نفتلرض ان ما قلته صحيحا وان اليهود اعداؤنا هكذا مطلقا فماذا افعل اذا اختليت بعدوي او قدرت عليه هل اقطع راسه او اتركه يمر دون ان افعل له اي شيئ الامر يتطلب توضيحا فماذا بعد العداوة وماذا بعد الكره
سؤال وجيه ـ بارك الله فيك ـ
كون اليهود والنصارى أعداء لنا عداوة دينية حقيقية هذا ليس معناه أن الحرب بيننا لا تتوقف وأنك إذا اختليت به اعتديت عليه أوأخذت ماله بغير حق أونحو ذلك لكنهناك فرق بين "الكافر المسالم" و"الكافر المحارب" الكافر المسالم تُحسن معاملته عسى أن يهتدي ويدخل في دين الله قال تعالى:"لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المحسنين" أما الكافر المحارب فقال الله فيه:"إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين و أخرجوكم من دياكم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون" ففرق بين الكافر المسالم الذي أبغضه في قلبي ولا أرضى بدينه الباطل لكن أحسن إليه وأتعامل معه بالوفاء والصدق وبين الكافر المحارب الذي دمه حلال وماله كذلك.

باهي جمال
2012-05-25, 10:33
سؤال وجيه ـ بارك الله فيك ـ
كون اليهود والنصارى أعداء لنا عداوة دينية حقيقية هذا ليس معناه أن الحرب بيننا لا تتوقف وأنك إذا اختليت به اعتديت عليه أوأخذت ماله بغير حق أونحو ذلك لكنهناك فرق بين "الكافر المسالم" و"الكافر المحارب" الكافر المسالم تُحسن معاملته عسى أن يهتدي ويدخل في دين الله قال تعالى:"لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتحسنوا إليهم إن الله يحب المحسنين" أما الكافر المحارب فقال الله فيه:"إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين و أخرجوكم من دياكم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون" ففرق بين الكافر المسالم الذي أبغضه في قلبي ولا أرضى بدينه الباطل لكن أحسن إليه وأتعامل معه بالوفاء والصدق وبين الكافر المحارب الذي دمه حلال وماله كذلك.


هذا الطرح لا يختلف عليه اثنان انما الخلاف يقع في الذين يدعون الى معاداة اي يهودي او نصراني لكونه كافرا وبلادهم لا تستطيع ان تعمل شيئا الا بمؤازرة هؤلاء الكفار

talbi77
2012-05-25, 11:00
[quote=talbi77;10115824]السعودية واسرائيل -تاريخ من التعاون الامني والعسكري والسياسي


في المذكرة السرية التي قدّمت الى الرئيس الأميركي بيل كلينتون في 1991، جاء ما يلي: إن المملكة العربية السعودية تعتبر الحجر الأساس في سياستنا القومية والدولية. فقد كنا نعتقد دائماً بأن سياسة حماية إسرائيل وإبقائها قوية يمكن ترسيخهما بوجود النظام السعودي.
وتقول المذكرة في فقرة أخرى، بأنه بعد نشأة إسرائيل وبروز تيارات فكرية قومية وراديكالية في المنطقة، أصبح النظام السعودي هاماً بدرجة كبيرة لقمع طموحات هذه القوى لأنها كانت تهدّد أمن ومستقبل إسرائيل.
وتضيف: يزوّد النظام السعودي إسرائيل بالخطط المالية والتنسيق في إطار مشاريع مشتركة، سواء داخل أو خارج السوق الشرق أوسطية.
فيما يلفت الملحق المضاف الى المذكرة إلى المكاسب المادية والإستراتيجية والمصالح، بما يشمل، سيطرة اسرائيل على ست جزر سعودية في البحر الأحمر، وتبادل المعلومات حول المعارضة السعودية والحركات الإسلامية داخل المناطق المحتلّة وخارجها.
ماسبق كان فقرات من مذكرة تعود الى ما قبل عشرين عاماً، وحينذاك كانت العلاقات بين آل سعود والكيان الاسرائيلي بتلك القوة التي تجعل الطرفين يخططان لقلب نظام الحكم في سورية، وهي خطط مازالت قائمة وقيد التنفيذ هذه الايام حيث تعاني في سورية من الارهاب السعودي الاسرائيلي.
التقرير السابق ليس خاتمة التسريبات ففي واحدة من الوثائق التي سرّبها موقع «ويكيليكس» حول التعاون الاستخباري بين السعودية والموساد، والتي نشرت في آذار (مارس) الماضي، كشفت الرسائل الالكترونية المسربة من شركة الاستخبارات الأميركية «ستراتفور» عن تقديم الموساد الصهيوني مساعدة سرية للاستخبارات السعودية.
حيث أظهرت تلك الرسائل العلاقة الاستخبارية بين الموساد الصهيوني والاستخبارات السعودية وتحديدا تلك المرسلة بتاريخ 2 مايو 2007، والتي تضمنت مناقشات بين نائب رئيس ستراتفور لشئون مكافحة الإرهاب، فريد بورتون، ومحللين في ما يتعلق بالتعاون السري السعودي - الصهيوني، كما أنها تشير إلى اهتمام هؤلاء بإنشاء علاقات تجارية خاصة مع نظام الحكم في السعودية.
بدأت المناقشات بإرسال بورتون رسالة قصيرة إلى احد المحللين، وهو مصدر استخباري بشري لم يسمه، الذي كشف عن أن الموساد الصهيوني عرض مساعدة سرية على الاستخبارات السعودية في جمع المعلومات الاستخبارية وتقديم المشورة بشان إيران.
وفي سياق ما يشبه النصيحة، لفت المصدر إلى أن السعودية تلعب على جانبي السياج، مع الجهاديين والصهيونيين، خوفا من ألا يكون لدى الولايات المتحدة قدرة على السيطرة على أي منهما.
وكشف المصدر أن مجموعة من ضباط الموساد الطموحين، السابقين والحاليين، يعقدون حزمة من الصفقات لبيع السعوديين معدات أمنية، معلومات استخبارية، وخدمات استشارية.
وهذه الجملة تعني أن علاقة امن وتجارة جمعت تل ابيب والنظام الحاكم في المملكة العربية السعودية.
وشارك الرئيس والمدير المالي في ستراتفور، دون كايكندال، في رسالة بورتون أيضا، حيث سال الأخير هل ضممنا وزارة الخارجية السعودية واستخباراتها إلى لائحة عملائنا؟ إنني اقترح إرسال مايك باركس (أحد موظفي ستراتفور المعنيين باستقدام العملاء، صديق الأمير بندر بن سلطان) لإقناعهم.
تجدر الإشارة إلى أن السعودية جددت تأييدها في عام 2007 لمبادرة السلام بين الفلسطينيين والصهيونيين، إضافة إلى أن تقريرا في صحيفة نيويورك تايمز الأميركية يعود إلى شهر أغسطس من العام نفسه ذكر أن وزير الخارجية السعودي، سعود الفيصل، كان حريصا على المشاركة في مؤتمر أنابوليس الذي كان مزمعا عقده في الخريف، وذلك في مقابل إشارة إلى الانفتاح على الخطة السعودية.
شيئا فشيئا تتبلور العلاقات الاسرائيلية السعودية تحت الضوء وهي الممهورة بطابع السرية لعقود طويلة، لكن العذر أبلغ من نتائج فضح حميمية هذه العلاقة، فالشرق الاوسط وخلال عام ونيف أجهض أنظمة استمدت شرعيتها من حاخامات اسرائيل لتشهد هذه المنطقة مخاضا عسيرا تحارب السعودية واسرائيل لتشويه مولوده، مولود الارادة الحقيقية للشارع العربي
]






لا حول ولا قوة ألا بالله تلعن أهل التوحيد وتمجد البعثيين بأس الفهم والادراك ...؟؟؟؟؟مازلت في كلامك المعتاد خلافة اسلامية عثمانية والثعلب الانجليزي ووو
آل سعود ....من أسباب خفاء الحقِّ والتباسه على النَّاس، أنَّ حِكمة الله عز وجل اقتضت أنَّه ما أوجَد من يَدعُو النَّاس إلى الحقِّ ويدافعُ عنه إلاَّ وأوجَدَ أيضًا من يُقاومُهُ ويَدفعُهُ، وإذا رُفِعت رايةُ الإصْلاحِ وشِعارُ هَدم الباطِلِ، فإنَّ مِنَ النَّاس مَن يَبني له المعالمَ، ويرفَعُ له الصُّروحَ، فهذِه حكمَةُ الله في كونِه وخَلقِه، ولا تزيدُ المحِقَّ إلا تثبيتًا وشدَّةً وعزمًا وسدَادًا، قال تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُون﴾ [الأنعام:112]، وقال تعالى: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا مِّنَ الْمُجْرِمِينَ وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا﴾ [الفرقان:31].

فالدَّعوة السَّلفية المباركة كَثُر مناوئوها وتسلَّط مخالفُوها واجتمعت كلمة معارضيها من أهل القبلة وغيرهم على رميها عن قوس واحدة، وأطلقُوا العَنان لألسنتهم وأقلامهم، فلَم يدَعوا عيبًا ولا سبَّةً ولا منقصَةً ولا شيئًا يَشين ولا يزين إلاَّ وألصقوه بالسَّلفية والسَّلفيِّين، حتَّى أوهموا السُّذَّجَ من النَّاس أنَّ هذه الدَّعوة المباركة هي سبب كلِّ مصيبةٍ وبليَّةٍ لحقَت بالأمَّة الإسلاميَّة،ومن تلكم الحيل الماكرة التي قصدها التنفير والتشويه ربطهم بين السلفية النبوية وبين السعودية أو آل سعود لعلمهم أن أغلب الناس تنفر من هذه الأمور بسبب الضجة الإعلامية المثارة ضد تلك البلاد وحكامها وإيضاحا للحقيقة وكشف اللبس والتدليس الذي هو دأب أهل الأحقاد الحزبية والنعرات الصوفية والرافضية والعلمانية في معظم مقالاتهم الموجهة ضد الدعوة السلفية النبوية أكتب هذا المقال الذي هو ردا على ذاك الإفتراء المشين والبهتان العظيم سائلا المولى التوفيق إنه على كل شيء قدير .
وقد رددتُ الشبهات من وجهين :

وجهٍ عامٍّ ؛ وهو ردّ مُجملٌ على جميع الشبهات المذكور منها وغير المذكور .
ووجهٍ خاصّ ؛ وهو ردّ مُفصّل على كلّ شبهة لوحدها

الردّ الأول على جميع الشبهات
وذلك من أربعة أوجه

إن هذه الفرية –الأضحوكة-يمكن نسفها بأربع أوجه وماذاك إلا لسذاجتها لدى كل ذي لب سليم وقلب منير فإلى الله المشتكى من أناس يخلطون بين الحابل والنابل ولا يفرقون بين الحبة والتمرة ولا بين الشحمة والفحمة همهم التلبيس وشعارهم التدليس وسلفهم الأول إبليس (لَعَنَهُ اللَّهُ وَقَالَ لَأَتَّخِذَنَّ مِنْ عِبَادِكَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا) فنسأل الله تعالى السلامة والعافية .
إن الرد على هذه الأسطورة الشبيهة بأسطورة(الغولة) يكون من أربع أوجه :

الوجه الأول :السلفية ظهرت يوم البعثة فهي ذاك الإسلام الصافي الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين فأنى لهم هذا الربط المخترع بينها وبين آل سعود أو غيرهم؟
. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى (4/149): لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً.
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا وليس آل سعود أو غيرهم .

الوجه الثاني :السلفيون هم الذين يعتقدون معتقد السلف الصالح رضي الله عنهم ، وينتهجون منهج السلف في فهم الكتاب والسنة فكيف يكون من يعتقد معتقد السلف رضي الله عنهم عميل لآل سعود؟؟ هل معتقد السلف ينص على وجوب مبايعة آل سعود لغير السعودي؟؟
بل الأدهى والأمر من ذلك هل السلف الصالح كانوا يعرفون شخصا إسمه آل سعود؟
مالكم كيف تحكومون أم لكم كتاب فيه تدرسون أنبئونا بعلم إن كنتم صادقين.

الوجه الثالث :مصطلح السلفية ظهر قبل تأسس الدولة السعودية فمابالكم تربطون هذا بذاك؟؟
إنه الحقد الذي أورثتموه من السياسة التي تدعون فيها الكياسة أم إنه الهوى فنعوذ بالله من الكور بعد الحور ؟؟؟
هذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : وكان ديناً خيراً سلفياً. معجم الشيوخ : (2/280)
وهذا الإمام السمعاني (ت 562) يقول في في الأنساب (3/273): السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم)

و السؤال الذي يوجه لهؤلاء المفترين على أهل السنة أن يقال :هل هؤلاء الأئئمة المتقدمين وغيرهم كثير يعرفون آل سعود فضلا عن مبايعتهم نبئونا بعلم إن كنتم صادقين؟.

الوجه الرابع : سلمنا لكم جدلا أن هناك من الجزائريين من يبايع آل سعود أو غيرهم (وإلا فهذه أسطورة القرن العشرين)
قال العلامة الشوكاني – رحمه الله تعالى – في شرح صاحب (( الأزهار )) : (( ولا يصح إمامان )) :
(( وأما بعد انتشار الإسلام واتساع رقعته وتباعد أطرافه، فمعلوم أنه قد صار في كل قطر – أو أقطار – الولاية إلي إمام أو سلطان، وفي القطر الآخر كذلك، ولا ينعقد لبعضهم أمر ولا نهي في قطر الآخر وأقطاره التي رجعت إلى ولايته.
فلا بأس بتعدد الأئمة والسلاطين ويجب الطاعة لكل واحد منهم بعد البيعة له على أهل القطر الذي ينفذ فيه أوامره ونواهيه، وكذلك صاحب القطر الآخر.
فإذا قام من ينازعه في القطر الذي ثبت فيه ولايته، وبايعه أهله، كان الحكم فيه أن يقتل إذا لم يتب))اه
ومنه يتبن من كلام هذا الإمام السلفي أن السلفيون بريئون من تهمة مبايعة أي حاكم غير حاكم قطرهم وبلدهم الذين يعيشون فيه إنما هذا من فعل الخوارج الذين يرون جواز الخروج عن الحكام المسلمين ونقض بيعتهم فالأولى لكم أن تصفوهم بالخوراج بدلا من قلب الحقائق والتشويه للتنفير عن دعوة الحق والله بما تعملون محيط
لذا فإن كلامك العريض والطويل في الصحف وغيرها من وسائل الإعلام كلام فارغ لا حقيقة له ولو كلف الكتاب الحاقدون نفسهم عناء البحث والتنقيب في تقريرات السلفيين وأدبياتهم لعلموا مقدار الخطأ بل الخطيئة التي إرتكبوها ويرتكبها أقوام وفئام تدفعهم العقائد والأفكار والإنتماءات والولاءات لرمي الأبرياء ظلما وبهتانا({وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا} ..

الشبهة الأولى : قولهم أن السلفيين يبايعون آل سعود لأن السلفية منبعها السعودية
أقول :
1-السلفية :انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد والسلف هم الصحابة ومن تبعم بإحسان إلى يوم الدين فمابالكم تخلطون وتنعقون بما لا ستمعون وتهرفون بما لا تعرفون
ثم إن الإسلام منبعه أرض الحرمين فهل كل مسلم يعتبر مبايع لآل سعود بحجة ان الإسلام ظهر في تلك الأرض؟؟
مالكم كيف تحكمون
2-سلمنا لكم جدلا أن السلفية منبعها السعودية فهل يلزم منه أن السلفيون غير السعوديين يبايعون حاكم تلك البلاد بهذه الحجة الواهية مع العلم أن السلفية تنص على وجوب عقد البيعة لولي الأمر المسلم في القطر الذي يعيش فيه وليس في القطر الذي يوجد فيه مذهبه أو علمائه .


الشبهة الثانية :قولهم أن السلفيون يبايعون آل سعود لأنهم يتبعون علماء السعودية


قد تولى كبر هذه الفرية الإرهابي أبي قتادة حيث يقول لقد استطاعت الحكومة السعودية أن تجند الكثير من المشايخ السلفيين في العالم عملاء لها، يكتبون التقارير الأمنية عن نشاط الحركات الإسلامية، وهذه كذلك نتيجة سننية، فإن السلفي الذي يعتقد بإمامة عبد العزيز بن باز ومحمد صالح العثيمين واللحيدان والفوزان وربيع المدخلي كائناً من كان، هذا السلفي ومن أي بلد كان فإنه سيعتقد في النهاية بإمامة آل سعود؛ لأن مشايخه يدينون بالولاء والطاعة لأل سعود …
ومن ثم لا نستغرب من وجود طلبة علم سلفيين من الجزائر ومن ليبيا ومن الأردن ومن مصر وسوريا ومن الهند وباكستان وغيرها من الدول عملاء لآل سعود، عملاً بالقاعدة المتقدمة ».
و مناقشة هذا التلازم الفاسد الذي إن دل إنما يدل على جهل صاحبه من ثلاث أوجه :
الوجه الأول : قولكم أن السلفيون يتبعون علماء السعودية هكذا بإطلاق خطأ فادح لأن السعودية كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك لقوله تعالى فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
الوجه الثاني : علماء السلفية لا ينحصرون في زمن ولا مكان حتى تحصروهم أنتم بجهل أو عمد في السعودية إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .





لا تحاولي الالتفاف
نحن نعرف انو كل الانبياء يدعون الى دين واحد والرسول عليه الصلاة والسلام واصل مسيرة اسلافه من الانبياء في دين
وكلنا نحب السلف الصالح
وبما انكي تستشهدين بشيخ الاسلام ابن تيمية رضي اله عنه
لما لا تكملي البقية لماذا سجن في القلعة وقضى بعض من عمره في محن وعذاب ام هذا يضر اصحاب الدنو وجهالة عندنا ذكر كل محن الائمة في الثبات على الحق وخاصة تلقينه للشباب
من شروط اتباع السلف الصاح تكون كاملة 100/100 كجهر تلك المراءة لعمر بن الخطاب ان تحديد المهر غير جائز واقر صوابها اما الملاء والعلن
وليس اتباع السلف الصالح والتشبه فقط بالامور التي ترق الى ال سلول
تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعضه
ليس هناك مبياعة للال سلول هناك احتلال للجزيرة العربية بالنيابة من طرف الانجليز والامريكان والصهاينة عبر جسر للاقدامهم صعاليكهم في المنطقة
وجب التفريق بين ارض اسلامية محررة فيها حاكم ظالم لم يبع المقدسات كلاقصى ولم يتحد مع الكفار اعداء التوحيد ضد المسلمين
وعميل يمارس الاحتلال والاستعمار ويحارب دين التوحيد مع الصلبيين الكفر
يعني وكيل معتمد لدى اعادء التوحيد
وجب التفريق بينهما
صهاينة ال سلول في بث سمومهم في الامم لا يتبعون سياسة الولاء العلني من طرف الناس في خارج الجزيرة العربية
يتبعون الاستخبارت وشراء الذمم من موال مسروق سريا
تسيير ال سلول هو تسيير استخباراتي اكثر منه علني يافاهمة
العلماء الذين يرون ارواح مئات الالاف من العر اقيين من الابرياء تنتهك وتقتل ويسكتون ويلتزمون الصمت ولا يطالبون بالحساب والمعاقبة في من شارك في قتلهم ودية الموتى كلهم
الاستقالة احسن لهم
فمن احياها فكانما احيا الناس جميعا ومن قتلها فكانما قتل الناس جميعا
المشارب الموجود في الجزيرة العربية نعرفها والعبرة بقدرة التاثر ليس التاثير بالعدل وانما بالمكر والخداع ومعروفون من هم
نعرف اجدادنا من السلفية الحقيقة وليست المزورة سلفيون زمان الحقيقين كان يتمنى الموت على ان يرى نفس مسلم تزق امامه ظلما وعدوانا وعمالة
فما بالك بمئات الاف من العراقيين الابرياء

عبد الله-1
2012-05-25, 11:47
[quote=جمانة السلفية;10120189]

لا تحاولي الالتفاف
نحن نعرف انو كل الانبياء يدعون الى دين واحد والرسول عليه الصلاة والسلام واصل مسيرة اسلافه من الانبياء في دين
وكلنا نحب السلف الصالح
وبما انكي تستشهدين بشيخ الاسلام ابن تيمية رضي اله عنه
لما لا تكملي البقية لماذا سجن في القلعة وقضى بعض من عمره في محن وعذاب ام هذا يضر اصحاب الدنو وجهالة عندنا ذكر كل محن الائمة في الثبات على الحق وخاصة تلقينه للشباب
من شروط اتباع السلف الصاح تكون كاملة 100/100 كجهر تلك المراءة لعمر بن الخطاب ان تحديد المهر غير جائز واقر صوابها اما الملاء والعلن
وليس اتباع السلف الصالح والتشبه فقط بالامور التي ترق الى ال سلول
تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعضه
ليس هناك مبياعة للال سلول هناك احتلال للجزيرة العربية بالنيابة من طرف الانجليز والامريكان والصهاينة عبر جسر للاقدامهم صعاليكهم في المنطقة
وجب التفريق بين ارض اسلامية محررة فيها حاكم ظالم لم يبع المقدسات كلاقصى ولم يتحد مع الكفار اعداء التوحيد ضد المسلمين
وعميل يمارس الاحتلال والاستعمار ويحارب دين التوحيد مع الصلبيين الكفر
يعني وكيل معتمد لدى اعادء التوحيد
وجب التفريق بينهما
صهاينة ال سلول في بث سمومهم في الامم لا يتبعون سياسة الولاء العلني من طرف الناس في خارج الجزيرة العربية
يتبعون الاستخبارت وشراء الذمم من موال مسروق سريا
تسيير ال سلول هو تسيير استخباراتي اكثر منه علني يافاهمة
العلماء الذين يرون ارواح مئات الالاف من العر اقيين من الابرياء تنتهك وتقتل ويسكتون ويلتزمون الصمت ولا يطالبون بالحساب والمعاقبة في من شارك في قتلهم ودية الموتى كلهم
الاستقالة احسن لهم
فمن احياها فكانما احيا الناس جميعا ومن قتلها فكانما قتل الناس جميعا
المشارب الموجود في الجزيرة العربية نعرفها والعبرة بقدرة التاثر ليس التاثير بالعدل وانما بالمكر والخداع ومعروفون من هم
نعرف اجدادنا من السلفية الحقيقة وليست المزورة سلفيون زمان الحقيقين كان يتمنى الموت على ان يرى نفس مسلم تزق امامه ظلما وعدوانا وعمالة
فما بالك بمئات الاف من العراقيين الابرياء
لا أراك بعد كل ما قدمت لك الأخت جمانة من أدلة إلا معاندا مراوغا تريد أن تنتصر للباطل .
هي نقلت لك كلام ابن تيمية الذي يزكي منهج السلف وأهله ويدعو للإنتساب إليه وإظهاره وأنت تقول لها لماذا دخل إلى السجن؟
ماهذا الكلام يا أخي؟
لقد أفحمتك بالحجة والدليل فأرغمتك للخروج عن الموضوع كسائق السيبارة الذي يخشى من حادث المرور فيعمد للخروج عن يمين أو شمال الطريق ولكنه ختى عند خروجه يمينا أو شمالا فارا من السيارة التي تقابله فهو لا يضمن أن يرتطم بصخرة أو بشجرة أو بماشية ترعى على جانب الطريق.
بارك الله فيك أستاذتنا الكريمة جمانة والله الذي لا إله إلا هو لقد كفيت ووفيت.

عبد الله-1
2012-05-25, 11:55
كيف يكونوا اعداءنا من اجل العقيدة ..و نعاديهم لانهم يحادون الله و رسوله .....ثم نتركهم على معتقداتهم و لا نتعرض لهم بسوء..و في بلادنا حسب زعمك !!

---------------------
لقد قلت ان عداوتنا لهم عقدية ...فكيف قبل المسلمين منهم الجزية (اي مقابل مادي ) مقابل العقيدة و ما نعاديهم من اجله ثم نسمح لهم بذلك ؟؟ من اجل المال ؟؟

متى كانت العقيدة تقايض بالمال ؟؟

-----------------
يا سلام على العداوة هاته التي تحل بالاموال ؟؟!!
هههههههههههههههههههه
ماشاء الله ماشاء الله على العلماء.
يا أخي
قال الله في كتابه العزيز في سورة التوبة:قاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ...

فانت مادام أن الآية هذه لا تروق لك ماذا نفعل لك هل نأتيك بقرآن جديد؟ هذا مستحيل .....
الله غالب مرضك لا يوجد له دواء عندنا.
واعلم أخي الكريم أن الذي يكذب بآيات القرآن الكريم على علم أو يستهزئ بالقرآن الكريم فهو كافر.

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 12:10
الذي يفتي بخروج الفلسطنيين من فلسطين لافرق بينه وبين المحتلين
من أنت ؟ ومن تقصد في بكلامك هذا وضح هل تقصد عالما مثلا؟ أو عاميا ؟
لأنني أشم في ردك رائحة نتنة ولكن من باب قول الله "إن بعض الظن إثم " لن نرد عليك الآن ولكن سنوافيك حقك بعدما توضح القصد من كلامك إن شاء الله.

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 12:21
هههههههههههههههههههه
ماشاء الله ماشاء الله على العلماء.
يا أخي
قال الله في كتابه العزيز في سورة التوبة:قاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ...

فانت مادام أن الآية هذه لا تروق لك ماذا نفعل لك هل نأتيك بقرآن جديد؟ هذا مستحيل .....
الله غالب مرضك لا يوجد له دواء عندنا.
واعلم أخي الكريم أن الذي يكذب بآيات القرآن الكريم على علم أو يستهزئ بالقرآن الكريم فهو كافر.

بارك الله فيك الأخ الفاضل عبد الله-1 ردك ملائم جدا .
جزاك الله خيرا أخي.
حسب كلام السيد وقت فإن الآية لم تعجبه.
يقول عز من قائل" وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن تكون لهم الخيرة من أمرهم"
ويقول عز من قائل"فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما"
أخي وقت عندي لك سؤال: أرجو أن تقول لي رأيك بصراحة أنا اختلطت علي الأمور
فيه بعض الإخوة من طلبة العلم ينقلون رواية يقولون فيها بأن موسى عليه السلام تشاجر مع ملك الموت وفقأ موسى عين ملك الموت .
فهل هذا يمكن أن يكون صحيحا .
أرجو أن توضح لي إذا ممكن .
وضح لأخيك يا وقت ساعدني .

وقت
2012-05-25, 12:31
هههههههههههههههههههه
ماشاء الله ماشاء الله على العلماء.
يا أخي
قال الله في كتابه العزيز في سورة التوبة:قاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ...

فانت مادام أن الآية هذه لا تروق لك ماذا نفعل لك هل نأتيك بقرآن جديد؟ هذا مستحيل .....
الله غالب مرضك لا يوجد له دواء عندنا.
واعلم أخي الكريم أن الذي يكذب بآيات القرآن الكريم على علم أو يستهزئ بالقرآن الكريم فهو كافر.


بارك الله فيك الأخ الفاضل عبد الله-1 ردك ملائم جدا .
جزاك الله خيرا أخي.
حسب كلام السيد وقت فإن الآية لم تعجبه.
يقول عز من قائل" وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن تكون لهم الخيرة من أمرهم"
ويقول عز من قائل"فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما"
أخي وقت عندي لك سؤال: أرجو أن تقول لي رأيك بصراحة أنا اختلطت علي الأمور
فيه بعض الإخوة من طلبة العلم ينقلون رواية يقولون فيها بأن موسى عليه السلام تشاجر مع ملك الموت وفقأ موسى عين ملك الموت .
فهل هذا يمكن أن يكون صحيحا .
أرجو أن توضح لي إذا ممكن .
وضح لأخيك يا وقت ساعدني .

ههههههههه
كلامكما و تحليلكما المقلوب هو المروفوض و الذي لم يعجبني ..اما الاية فصريحة و وواضحة !! و ليس كل من يرفض كلامكما فهو يرفض كلام الله .....و اذا كان فهمهكما بطيئا فيمكنكما القراءة بتان !!

---------------------

عداوتنا مع الكفار ....بسبب الايذاء و ليس بسبب العقيدة ..و الا لكان الشرع ..لا يقر بالجزية في حقهم ..مقابل بقائهم على عقيدتهم ..!! واضح كلامي !!

---اما او انه قد فرض عليهم الجزية ...و بقاءهم على دينهم ....فهذا يدل دلالة واضحة ان العداوة معهم ليست عقدية !!

--و قولكم بالعكس و اننا نعاديهم .....بمفهوم العداوة المعروف ... بسبب العقيدة ...فهذا طعن منكم في الاسلام و الشرع (الذي رضي منهم الجزية مقابل عقيدتهم )...........بدون ان تشعران ........

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 12:51
ههههههههه
كلامكما و تحليلكما المقلوب هو المروفوض و الذي لم يعجبني ..اما الاية فصريحة و وواضحة !! و ليس كل من يرفض كلامكما فهو يرفض كلام الله .....و اذا كان فهمهكما بطيئا فيمكنكما القراءة بتان !!

---------------------

عداوتنا مع الكفار ....بسبب الايذاء و ليس بسبب العقيدة ..و الا لكان الشرع ..لا يقر بالجزية في حقهم ..مقابل بقائهم على عقيدتهم ..!! واضح كلامي !!

---اما او انه قد فرض عليهم الجزية ...و بقاءهم على دينهم ....فهذا يدل دلالة واضحة ان العداوة معهم ليست عقدية !!

--و قولكم بالعكس و اننا نعاديهم .....بمفهوم العداوة المعروف ... بسبب العقيدة ...فهذا طعن منكم في الاسلام و الشرع (الذي رضي منهم الجزية مقابل عقيدتهم )...........بدون ان تشعران ........
طيب يا وقت
أنت احتجيت على الآية واحتجاجك صريحا فانت قلت كيف تقايض العقيدة بالمال؟
لاعليك أنا أتوقع أنك لم تكن تعرف الآية وعرفتها الآن فقط ولم ترد أن نعلم نحن ذلك فعمدت لتبرئة نفسك بطريقة أو بأخرى .
وما قولك في الآية التي تقول لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ؟
هل ربط العداوة بينهما وعدم الرضا بالملة أم بشيئ آخر؟
وحتى أبين لك بأن الملة هنا تعني الدين و العقيدة ربما انت لا تعرفها .
والامر الآخر هو أجبني على سؤالي الذي طرحته عليك سابقا .
ما بهم هؤلاء يقولون بأن موسى عليه السلام ضرب ملك الموت ففقأ عينه.
أيعقل هذا؟

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 13:00
كتتربى وتتعلم كيفاش تتكلم ، عندها أجيبك .


كل من أفتى بخروج الفلسطنيين من فلسطين وتركها لأحفاد القردة والخنازير ، فهو خائن خائن


كائن من كان . واعلم بأن المسلم الشريف الرجل المجاهد الصنديد ، وحتى العامي البسيط


لايقبل هذا الكلام .

بالله عليك لو جاء عدو غادر ولص واحتل دارك بالقوة هل تسمح له بدارك وترحل ؟؟؟؟؟؟؟؟

إذن أنت هنا خائن لعائلتك ومتواطئ مع ذلك العدو الغادر


لن أزيدك على هذا ماحييت ، والكلام ياخي راهو باطل وقل ماشئت


فلن أنتبه لكلامك من اليوم



أخرس لسان من يقدح في الألباني كائنا من كان.
أنت لا تعرف الشيخ إسأل عنه.
هو حسب اعتقادك أن الألباني لما أفتى بهذه الفتوى كان يلعب مع أمثالك .
أنت تنشر الفتنة في المنتدى وتأكل لحوم العلماء أما تعلم أن لحوم البشر محرمة؟
مع اعتذاري لكل أعضاء وعضوات المنتدى

وقت
2012-05-25, 13:16
طيب يا وقت
أنت احتجيت على الآية واحتجاجك صريحا فانت قلت كيف تقايض العقيدة بالمال؟
لاعليك أنا أتوقع أنك لم تكن تعرف الآية وعرفتها الآن فقط ولم ترد أن نعلم نحن ذلك فعمدت لتبرئة نفسك بطريقة أو بأخرى .

كلامي واضح و صريح ..و ليس لي ما اخفيه ...و ليست مشكلتي ان كنت و صديقك تفهمان بالمقلوب !!!
و يمكنك ان ترجع للرد و تقؤراه من جديد و تاتنا بوجه الاعتراض هذا الذي بدا لكما !!

وما قولك في الآية التي تقول لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ؟
هل ربط العداوة بينهما وعدم الرضا بالملة أم بشيئ آخر؟

و اين وجدت في الاية.....انه يجب ان نعاديهم و نعاملهم بالمثل !!
بل و بسبب عقيدتهم يجب ان نعاديهم ؟؟؟



وحتى أبين لك بأن الملة هنا تعني الدين و العقيدة ربما انت لا تعرفها .



نعرف ان الملة هي الدين ...و مؤمنون انهم لن يرضوا عنا حتى نتبع ملتهم !! و لسنا اغبياء مثلك !!

فاجبني انت ...من اين لك ان الاية تأمرنا ان نعاديهم من اجل العقيدة ..لانهم لا يرضوا عنا حتى نتبع ملتهم

الاية صريحة واضحة ........و لا داعي ان تقل كعادتك انني اعترضت على الاية لانني لم افهمها بالمقلوب مثلك و انني استهزئت بها ..



..................................

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 14:51
..................................حسنا ياوقت .
أنت تكتب كلاما تافها أتفه من أي تفاهة موجودة في هذه الدنيا التافهة.
أنت تخوض في الامور بغير علم علمك الوحيد هو ما يمليه لك عقلك القاصر ولو كان عقلك المريض هذا يتعارض مع صريح النقل.
لقد اكتشفت أنك يا وقت سقيم الفكر والعقل وأنت تعلم أننا اكتشفنا ذلك ولهذا عمدت إلى الخوض في الموضوع يمنة ويسرة حتى توهمنا بأننا لم نكتشف جهلك بعد.تحديت آية صريحة من القرآن وهي آية الجزية وقلت كيف تتم مقايضة العقيدة بالمال؟
وهذا الكلام لا يقوله مسلم ولو كان من أجهل الناس طبعا بعد ما يبين له أهل العلم ويحذرونه من مغبة الاستهزاء بالآية.
لقد قلت بأن اليهود لن ترضى عن المسلمين حتى يتبعوا ملتهم وفي هذه الآية لا وجودة للعداوة بين المسلمين واليهود.
ساعطيك آية أخرى
يقول عز من قائل: لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا.
حسب عقلك السقيم العداوة في هذه الآية لأجل ماذا؟
هل لانهم احتلوا فلسطين؟ أم لان المسلمين خسروا معهم مباراة في كرة القدم أم لماذا؟ ام لان شارون مات ولم يعزيهم المسلمون.
أرجو ان تتحفنا بما حباك الله من علم يا بطل.
وأتمنى أن تجيبني على سؤالي السابق لازلت انتظر ولا أمل إن شاء الله حتى تمل.

مهاجر إلى الله
2012-05-25, 14:51
ههههههههه
كلامكما و تحليلكما المقلوب هو المروفوض و الذي لم يعجبني ..اما الاية فصريحة و وواضحة !! و ليس كل من يرفض كلامكما فهو يرفض كلام الله .....و اذا كان فهمهكما بطيئا فيمكنكما القراءة بتان !!

---------------------

عداوتنا مع الكفار ....بسبب الايذاء و ليس بسبب العقيدة ..و الا لكان الشرع ..لا يقر بالجزية في حقهم ..مقابل بقائهم على عقيدتهم ..!! واضح كلامي !!


---اما او انه قد فرض عليهم الجزية ...و بقاءهم على دينهم ....فهذا يدل دلالة واضحة ان العداوة معهم ليست عقدية !!

--و قولكم بالعكس و اننا نعاديهم .....بمفهوم العداوة المعروف ... بسبب العقيدة ...فهذا طعن منكم في الاسلام و الشرع (الذي رضي منهم الجزية مقابل عقيدتهم )...........بدون ان تشعران ........

شوف يا وقت....والله العظيم أعجب من مسلم له مسكة عقل يشك في عداوته لليهود بانها عقدية دينية ؟؟

مالونته بالاحمر من كلامك وان شئت هرائك...عليك أن تاتي بكلام لاهل العلم قالوا به مع الدليل...

أعيد واكرر ...كلام لاهل العلم بالحجة والدليل.....لا أريد هراءك العقلي....

ثم هب أنه لا جزية....ايش يعني ؟؟ تزول العداوة بينا وبينهم ونصبح كلنا إخوة ام ماذا ؟؟

ثم تفضل من هناااا

صفات اليهود في القرآن ......فاحذروهم (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=976711)

مهاجر إلى الله
2012-05-25, 15:05
أخي عبد النور وفقك الله

بخصوص قصة موسى مع ملك الموت هذه انكرها الغزالي وقد تعقبه الشيخ ربيع حفظه الله في كتابه :

كشف موقف الغزالي من السنة وأهلها ونقد بعض آرائه

حمل الكتاب من هنااااااا (http://rabee.net/show_des.aspx?pid=1&id=9&gid=)

انظر من الصفحة 152 إلى الصفحة 172

وان شئت بالضبط من ص 165 إلى ص 172

وفقك الله

متبع السلف
2012-05-25, 15:16
أخوي المهاجر وعبد النور أنتما تضيعان وقتكما مع هذا الوقت. فالرجل لا يفقه من الإسلام شيئا، ولعله لايعرف له حرمة البتة فهو يرى آراء الكفار أحسن وأولى بالتطبيق فلاداعي لتضيعا وقتكما الثمين معه ..........

جمال منصور
2012-05-25, 15:24
أولا : أنا لا أتكلم معك ، وكل ما أقوله لك شيئ واحد فقط :


(( وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ))


ولأحبتي أقول : قرأت في هذا المنتدى بما يدل على أن للشيخ الألباني -رحمه الله -


أفتى بخروج الفلسطنيين من فلسطين ، فقلت لا أعتقد أن عالما مثل الألباني يفتي بهذه الفتوى


وإن كان قد أفتى بها ، فقد أخطأ خطأ فادحا ، لأن خروج الفلسطنيين من الأرض المقدسة هي خطة يهودية


حتى يتمكنوا من فلسطين .

والألباني ليس نبي فهو بشر له حسناته وسيئاته ، ولاعصمة إلا للأنبياء .


وهناك بشر في هذا المنتدى -ربي يهديهم -لاعلاقة لهم بالدين ، فهم لايصلحون إلا لقطع الطرقات ، وسب الناس


والعياذ بالله .


فالتنابز بالألقاب وتشبيه البشر بالحيوانات هو : سخرية من الله

هو إستهزاء برب العالمين الذي خلق الإنسان في أحسن صورة ،


المهم الكلام مع التافهين هو مضيعة للوقت والجهد .


أعود فأقول : إذا كان الألباني قد أفتى هذه الفتوى فنسأل الله أن يتجاوز عنه


فالشيخ عند ربه ولايجوز الكلام فيه بل نقول يرحمه الله ويغفر له ويدخله جنته ،


أما فتواه التي أخطأ فيها فنقول لاعصمة إلا للأنبياء ، وهي فتوى لا أثر لها


وكل من عمل بها فسيجلده المشردون الفلسطنيون ، وستجلده تلك العجوز الفلسطينية التي خبأت مفتاح عودتها


كي تعود لوطنها محررة ، رغم أنفك

سعيد*الاغواطي*
2012-05-25, 15:41
قال تعالى:
(لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم)
اي تتبع دينهم
اذا هم اعداءنا في ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

توفيق43
2012-05-25, 16:41
قال تعالى:
(لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم)
اي تتبع دينهم
اذا هم اعداءنا في ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا ظلمونا
و الدليل أنهم عاشوا مع الرسول صلى الله عليه و سلم و لم يقاتلهم حتى تعدَوا هم
لو كان عداؤنا إياهم دينيا أي مجرد كونهم يهود هذا سبب كاف لإعلان الحرب عليهم
لا تفرقون بين كون المسلم لا يوافقهم في عقيدتهم بل يعمل على كشف بطلانها دون حرب أو إيذاء معنوي لليهود وبين محاربتهم
لو كانوا أعداءنا بمعنى الحربي للكلمة لماذا حذرنا الرسول صلى الله عليه و سلم أن نؤذي ذميا
أفهمت الآن معنى اليهود ليسوا أعداءنا في الدين؟

و

توفيق43
2012-05-25, 16:45
شوف يا وقت....والله العظيم أعجب من مسلم له مسكة عقل يشك في عداوته لليهود بانها عقدية دينية ؟؟


مالونته بالاحمر من كلامك وان شئت هرائك...عليك أن تاتي بكلام لاهل العلم قالوا به مع الدليل...

أعيد واكرر ...كلام لاهل العلم بالحجة والدليل.....لا أريد هراءك العقلي....

ثم هب أنه لا جزية....ايش يعني ؟؟ تزول العداوة بينا وبينهم ونصبح كلنا إخوة ام ماذا ؟؟

ثم تفضل من هناااا

صفات اليهود في القرآن ......فاحذروهم (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=976711)

كيف تفسر أن اليهود عاشوا بأمان في عهد الخلافة و أنت تقول أنهم أعداء؟
منذ متى الإسلام يداهن الأعداء و لا يعلن الحرب عليهم و يقتلهم أو يسبهم و خاصة أن المسلمين كانوا أقوياء؟

باهي جمال
2012-05-25, 16:49
من يقول ان اليهود اعداءا لنا فهو يقول الحق اما من يود ان يقول لنا يجب ان نعادي اليهود اينما كانوا سواء محاربين او مسالمين ويقول ذلك باسم الدين فهو يتجنى على الدين اولا ويتهم المسلمين بالتقصير في هذا الامر منذ بداية الوحي الى ان تقوم الساعة

عبد الله-1
2012-05-25, 18:47
من يقول ان اليهود اعداءا لنا فهو يقول الحق اما من يود ان يقول لنا يجب ان نعادي اليهود اينما كانوا سواء محاربين او مسالمين ويقول ذلك باسم الدين فهو يتجنى على الدين اولا ويتهم المسلمين بالتقصير في هذا الامر منذ بداية الوحي الى ان تقوم الساعة
اليهود أعداؤنا في الدين لا تقس على عقلك أخي الكريم وبالعكس الآية تصف حال اليهود والمشركين مع المسلمين وإلا ما وجه ذكر جملة الذين آمنوا في الآية ؟
ولنرجع لأهل العلم ماذا يقولون:
قال العلامة محمد رشيد رضا رحمه الله ـ حين لخص القواعد التي اشتملت عليها سورة البقرة ـ فجعل من جملة هذه القواعد هذه القاعدة التي نحن بصدد الحديث عنها {وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ} فقال رحمه الله، عن هذه الآية إنها:
"آية للنبي صلى الله عليه وسلم كاشفة عن حال أهل الملتين في عصره، ولا تزال مطردة في أمته من بعده، وقد اغتر زعماء بعض الشعوب الإسلامية فحاولوا إرضاء بعض الدول بما دون اتباع ملتهم من الكفر فلم يرضوا عنهم، ولو اتبعوا ملتهم لاشترطوا أن يتبعوهم في فهمها وصور العمل بها، حتى لا يبقى لهم أدنى استقلال في دينهم ولا في أنفسهم"(3) انتهى

قال العلامة ابن باز رحمه الله:
وفي قوله تعالى: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا[12] دلالة ظاهرة على أن جميع الكفار كلهم أعداء للمؤمنين ولكن اليهود والمشركين عباد الأوثان أشدهم عداوة للمؤمنين، وفي ذلك إغراء من الله سبحانه للمؤمنين على معاداة الكفار والمشركين عموما وعلى تخصيص اليهود والمشركين بمزيد من العداوة في مقابل شدة عداوتهم لنا، وذلك يوجب مزيد الحذر من كيدهم وعداوتهم.
فربط رحمه الله واستنادا إلى الآية الكريمة عداوة اليهود للمسلمين بالكفر والشرك ولم يربطها بالأرض كما يزعم بعض المخطئين من المسلمين.
وقال أيضا رحمه الله :
لاتَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ[6] الآية.
والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهي تدل دلالة صريحة على وجوب بغض الكفار من اليهود والنصارى وسائر المشركين وعلى وجوب معاداتهم حتى يؤمنوا بالله وحده، وتدل أيضا على تحريم مودتهم وموالاتهم وذلك يعني بغضهم والحذر من مكائدهم وما ذاك إلا لكفرهم بالله وعدائهم لدينه ومعاداتهم لأوليائه وكيدهم للإسلام وأهله
وهنا أيضا يقول بوجوب عداء الكفار من اليهود والنصارى حتى يؤمنوا فجعل العداء بسبب الكفر وتركه بسبب إيمانهم ولم يتكلم إطلاقا عن الأرض .
قال العلامة عبد الرحمن السعدي رحمه الله:
يقول تعالى في بيان أقرب الطائفتين إلى المسلمين وإلى ولايتهم ومحبتهم وأبعدهم من ذلك: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا [المائدة:82].
فهؤلاء الطائفتان على الإطلاق أعظم الناس معاداة للإسلام والمسلمين، وأكثرهم سعيا في إيصال الضرر إليهم، وذلك لشدة بغضهم لهم بغياً وحسداً وعنادا وكفرا.
فربط المعاداة بالحسد والبغي والعناد والكفر
وفي آية البقرة يقول عز من قائل:
وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ ﴾ [البقرة: 120].
قال العلامة ابن عثيمين رحمه الله في تفسيره فوائد للآية الكريمة:
أوَّلاً: بيان عناد اليهود والنَّصارى؛ فإنَّهم لن يرضَوا عن أحدٍ مهْما تألَّفهم وبالَغ في ذلك حتَّى يتَّبع ملَّتهم.
ثانيًا: الحذر من اليهود والنَّصارى، فإنَّ مَن تألَّفهم وقدَّم لهم تنازُلات، فإنَّهم سيطلبون المزيد، ولن يرضَوا عنه إلاَّ باتّباع ملَّتهم.
ثالثًا: أنَّ الكفَّار من اليهود والنَّصارى يتمنَّون أنَّ المسلمين يكونون مثلهم في الكُفر؛ حسدًا لهم؛ قال تعالى: ﴿ وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ ﴾ [البقرة: 109]، قال تعالى: ﴿ وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً ﴾ [النساء: 89].
رابعًا: استدلَّ كثيرٌ من الفقهاء بقوله تعالى: ﴿ حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ﴾ - حيث أفرد الملَّة - على أنَّ الكفر ملَّة واحدة، كقوله تعالى: ﴿ لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ ﴾ [الكافرون: 6]، فعلى هذا لا يتوارث المسلمون والكفَّار، وكل منهم يرث قريبَه، سواء كان من أهل دينِه أم لا؛ لأنَّهم كلهم ملَّة واحدة.
خامسًا: أنَّ ما علَيْه اليهود والنَّصارى ليس دينًا، بل هو هوى؛ لقوله تعالى: ﴿ أَهْوَاءَهُمْ ﴾، ولَم يقُل: ملَّتهم، كما في أوَّل الآية، ففي الأوَّل: ﴿ وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ﴾؛ لأنَّهم يعتقدون أنَّهم على ملَّة ودين، ولكن بيَّن الله - تعالى - أنَّ هذا ليس بدين ولا ملَّة؛ بل هوى، وليْسوا على هدى؛ إذ لو كانوا على هُدًى لوَجب على اليهود أن يُؤمِنوا بالمسيح عيسى ابن مريم، ولوجب عليْهم جميعًا أن يُؤمنوا بمحمَّد - صلَّى الله عليْه وسلَّم.
وفي الوقفة الخامسة يرى الشيخ رحمه الله بأن ماعليه اليهودليس دينا بل هوى بدليل الآية الكريمة.

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 18:54
أعود فأقول : إذا كان الألباني قد أفتى هذه الفتوى فنسأل الله أن يتجاوز عنه


فالشيخ عند ربه ولايجوز الكلام فيه بل نقول يرحمه الله ويغفر له ويدخله جنته ،


أما فتواه التي أخطأ فيها فنقول لاعصمة إلا للأنبياء ، وهي فتوى لا أثر لها


وكل من عمل بها فسيجلده المشردون الفلسطنيون ، وستجلده تلك العجوز الفلسطينية التي خبأت مفتاح عودتها



سبحان مغير الأحوال .
كنت قبل سويعات تقول بأن الألباني خائن خائن والآن تقول بأن الشيخ عند ربه ولا يجوز الكلام فيه .
ماهذا التناقض ؟
ولو كانت الدول الإسلامية تحفظ حقوق العلماء لكان أول من يجلد هو أنت.
واعلم أخي ان الألباني رحمه الله أفتى بهذه الفتوى لمن لديهم علم ويستطيعون تمحيص الأدلة ومن ليس لديهم علم أكيد هم لا يستوعبون ذلك

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 19:00
أخي عبد النور وفقك الله

بخصوص قصة موسى مع ملك الموت هذه انكرها الغزالي وقد تعقبه الشيخ ربيع حفظه الله في كتابه :

كشف موقف الغزالي من السنة وأهلها ونقد بعض آرائه

حمل الكتاب من هنااااااا (http://rabee.net/show_des.aspx?pid=1&id=9&gid=)

انظر من الصفحة 152 إلى الصفحة 172

وان شئت بالضبط من ص 165 إلى ص 172

وفقك الله



وفقني الله وإياك أخي مهاجر إلى الله .
أعلم أخي بأن الحديث في البخاري ومسلم ولكني كنت أريد من وقت أن يقول رأيه فيه لانه هو من أصحاب العقول فكنت أنتظر منه الاعتراض على الحديث وتكذيبه كما اعترض على آية الجزية وبعدها أعطيه تخريج الحديث ليتأكد من صحته فلربما يعتمد على النقل لا على العقل مستقبلا.
لكنك ضيعت علينا الفرصة.
هههههههههههههههه
ابسامة فقط وبارك الله فيك أخي مهاجر إلى الله.

talbi77
2012-05-25, 19:25
الذي كتبته هدمته بعبارة


نعوذ بالله من الخذلان
ولا أقصد بكلامي ذاك ان آل سعود فجارا لأنه ليس من منهجنا ذكر مساوئ الحكام ولعلكم لا تعرفون منهج السلف
من اعداد اخي في الله جمال لبليدي
-------------------
ههههههههههههه
لله في خلقه شؤون
التبرئ من الخذلان لكن نحرم انفسنا على معرفة سبب الخذلان ومعاجلتهم هم شياطين الاسرة المجرمة
دائما امسككم في تناقضاتكم
البشير الابراهمي رحمه الله لم يتوق الزمن عنده هو فقط
فهو لم يشاهدحشود الكفار الصلبيين محاربين دين التوحيد مرحب بهم في الجزيرة العربية
هو لم يحيه الله ليرى مابين مليونين و نصف الى ثلاثة ملايين عراقي ابرياء ذبحوا من عشرين سنة الي غاية اليوم
البشير الابراهيي لم يرى دعم الشيوعيون الملاحدة في اليمن ضد المسلمين استخباراتيا والفتوى في 1994
فلا تحوالي توقيف الزمن عند الشيخ رحمه الله
فالسيروروة التارخية تتحرك وليست جامدة
ال سعود ليس فجارا
وهل مهرجان الجنادرية نظمته قبائل الامازون في الجزيرة العربية
يا اختي بداء ذبح عفة المراءة في الجزيرة العربية على الهواء الطلق والمباشر
نسال الله ان يحفظ اعراض كل المسلمين
كنت اريد ان اوضح الكثير من الاشياء لكن مرات تخلي واحد عايش في الظلمات احسن

وقت
2012-05-25, 20:13
شوف يا وقت....والله العظيم أعجب من مسلم له مسكة عقل يشك في عداوته لليهود بانها عقدية دينية ؟؟


مالونته بالاحمر من كلامك وان شئت هرائك...عليك أن تاتي بكلام لاهل العلم قالوا به مع الدليل...

أعيد واكرر ...كلام لاهل العلم بالحجة والدليل.....لا أريد هراءك العقلي....

ثم هب أنه لا جزية....ايش يعني ؟؟ تزول العداوة بينا وبينهم ونصبح كلنا إخوة ام ماذا ؟؟

ثم تفضل من هناااا

صفات اليهود في القرآن ......فاحذروهم (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=976711)


أخوي المهاجر وعبد النور أنتما تضيعان وقتكما مع هذا الوقت فالرجل من الإسلام شيئا ولعله لايعرف له حرمة البتة فهو يرى آراء الكفار أحسن وأولى بالتطبيق فلاداعي لتضيعا وقتكما الثمين معه ودعوه ونباحه فلن يضر السحاب نباح الكلاب ولا تنجس الأنهار أذيالُ الكلاب

شوف انت و صديقك ..و الذي لا يحسن سوى السب و الشتم بعدما افلست ردوده و تكشفت عورته !!

كلامي واضح ...ان استطعتما الرد عليه ..تبارك الله !!

ما عدا ذلك فكلامكما زائد و لا معنى له .....

العداوة ...مع من حاربنا و اذانا .كما قلت لكما ..غير ذلك ..فتعاملنا و تعايشنا بل و حتى تصاهرنا معهم جائز ..الا اذا كان ذلك كذلك هراء .....لأنه استعصى على عقليكما !!

و لو كانوا اعداءنا عقديا ....ما ناداهما علماؤكم الاجلاء يبنيان الحرم المكي و المدني و يعمران الجزيرة العربية !!

فلا يعقل يا ...اذكياءنا ...ان اليهود و النصارى اعداؤنا بسبب العقيدة و نتقبل منهم ان يبنوا لنا مقدسانتا و يحمونها ايضا !!!

تحياتي يا سلفيا اخر زمان !!!

وقت
2012-05-25, 20:40
ولنرجع لأهل العلم ماذا يقولون:


لنرجع و نرى اهل العلم ماذا يصنعون و كبف هو تعاملهم مع اليهود و النصارى


قال العلامة ابن باز رحمه الله:
وفي قوله تعالى: لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا[12] دلالة ظاهرة على أن جميع الكفار كلهم أعداء للمؤمنين ولكن اليهود والمشركين عباد الأوثان أشدهم عداوة للمؤمنين، وفي ذلك إغراء من الله سبحانه للمؤمنين على معاداة الكفار والمشركين عموما وعلى تخصيص اليهود والمشركين بمزيد من العداوة في مقابل شدة عداوتهم لنا، وذلك يوجب مزيد الحذر من كيدهم وعداوتهم.
فربط رحمه الله واستنادا إلى الآية الكريمة عداوة اليهود للمسلمين بالكفر والشرك ولم يربطها بالأرض كما يزعم بعض المخطئين من المسلمين.
وقال أيضا رحمه الله :
لاتَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ[6] الآية.
والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهي تدل دلالة صريحة على وجوب بغض الكفار من اليهود والنصارى وسائر المشركين وعلى وجوب معاداتهم حتى يؤمنوا بالله وحده، وتدل أيضا على تحريم مودتهم وموالاتهم وذلك يعني بغضهم والحذر من مكائدهم وما ذاك إلا لكفرهم بالله وعدائهم لدينه ومعاداتهم لأوليائه وكيدهم للإسلام وأهله
وهنا أيضا يقول بوجوب عداء الكفار من اليهود والنصارى حتى يؤمنوا فجعل العداء بسبب الكفر وتركه بسبب إيمانهم ولم يتكلم إطلاقا عن الأرض .



طيب .....لقد بارك ابن باز في قضية جهيمان الشهيرة سنة 1980...استنجاد السعوديين بالقوات الخاصة الفرنسية ...عندما اغلقه الارهابيين !!

هل يمكنك ان تفسر لنا انت و شلتك ...كيف ان ابن باز من جهة يقول ان النصارى حرام علينا مودتهم و موالاتهم و يجب الحذر الشديد منهم و هم اعاؤنا بسبب الدين و العقيدة !!


و مع ذلك اول ما هُدد الحرم المكي و هو أعز مقدسات المسلمين هرع اليهم و سلمه اليهم !!

بل و بفضلهم تخلص ؟؟!!




قال العلامة ابن عثيمين رحمه الله في تفسيره فوائد للآية الكريمة:
أوَّلاً: بيان عناد اليهود والنَّصارى؛ فإنَّهم لن يرضَوا عن أحدٍ مهْما تألَّفهم وبالَغ في ذلك حتَّى يتَّبع ملَّتهم.
ثانيًا: الحذر من اليهود والنَّصارى، فإنَّ مَن تألَّفهم وقدَّم لهم تنازُلات، فإنَّهم سيطلبون المزيد، ولن يرضَوا عنه إلاَّ باتّباع ملَّتهم.


ثم كيف تفسر انت و شلتك ان ...دولة ...العثيمين ..و هي السعودية ..تعتبر اكبر حليف على الاطلاق مع الامريكيين ..و الكل يعلم ذلك.. و هم نصارى ؟؟!! و بمباركته كذلك و علمه و رضاه !!

------
بل و كيف ان دولته --دولة التوحيد و السلفية ..الكثير من مستشاري الملك فيها كانوا غربيين و نصارى !!

فكيف من جهة العثيمين يستنتج و يحذر و يشدد على موالاة المسلمين و من جهة ....يقبل ان يكون المستشارين المقربين لملوكه نصارى ؟؟!!

عُضو مُحترم
2012-05-25, 20:40
من يقول ان اليهود اعداءا لنا فهو يقول الحق اما من يود ان يقول لنا يجب ان نعادي اليهود اينما كانوا سواء محاربين او مسالمين ويقول ذلك باسم الدين فهو يتجنى على الدين اولا ويتهم المسلمين بالتقصير في هذا الامر منذ بداية الوحي الى ان تقوم الساعة

ليتهُم يًُعادونهم فعلا

هدرة ليتساع برك

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 21:29
لو لم تكن احمقا ولا تفهم القران بعقلك الصغير و تتهم الاخرين ....لعرفت ان الاية تتحدث عن اخلاق اليهود و و ليس عن اخلاق المسلمين !!!
اليهود ..و الذين اشركوا..اشد عداوة للمسلمين !!!

و ليس المسلمين ...هم الاشد عداوة لليهود و الذين اشركوا

يا سلفي اخر زمان !!

------------
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
لقد عرفتك وأنا شبه متأكد الآن من أي وقت مضى بأنك أنت الجاهل ياسا20.
لان كلامك هو نفسه كلام ياسا20 .
لانه كما سبق وأن قلت لك من قبل في بعض ردودي لا زين لا نواض بكري.
فكلامك كالعادة دائما يوحي بأن صاحبه أجهل من حمار أبي سعيد .
دخلت بمعرف آخر وبسبب طريقتك في الكلام وفكرك المتدني أمكن اكتشافك واصطيادك بسهولة .
ولو نظرنا لكلامك لفهمك التافه أكثر منك فإنه وحسبك
مادام أن الآية تقول لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا
فمادام أن العداوة صدرت من اليهود وليس من المسلمين فمعناه المسلمين ليس عليهم شيئ إذا أحبوهم ووادهم .
ونسيت الآية الأخرى التي تقول لا تجد قوما يومنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم وازواجهم وإخوانهم وعشيرتهم
أنصحك بتعلم العلم يا أخي لانك أنت كارثة على الامة وعلى الدين.
أنظر لأي تلميذ في الإبتدائي يعلمك هذه الأمور لأن حياتك بهذا الجهل لا شيئ ولا ضير إن كان هذا التلميذ الذي سيعلمك ضعيف المستوى.
لأنك لا تتطلب مستوى كبير.

وقت
2012-05-25, 22:26
أنا هنا يا ياسا20 ولا أمل حتى تمل. يا أجهل من حمار أبي سعيد.
أيها الزنديق الحقير تعلم شيأ تواجه به الإخوة بدل من أن تدخل فارغ الجعبة .
أنت مسخرة المنتدى بامتياز .
والله لقد أرسل لي أحد الإخوة رسالة عبر بريدي الإلكتروني ينصحني فيها ببعض النصائح ومن بين نصائحة بين لي طريقة الرد على أعضاء المنتدى وقال لي المسمى وقتا نحتاجه ونريده دائما أن يشارك كي نتسلى به .
لقد أصبحت دمية المنتدى.
أما أنا فسلفي ورأسي مرفوعا إن شاء الله وإني لأرجو من الله أن يطيل عمري في طاعته ولأطأطئ رؤوس الجهلة والخونة من أمثالك .

هههههههه

مالذي اصابك ؟؟ !!

sidali hd
2012-05-25, 22:52
رحم الله الشيخ الالباني

Cervantes
2012-05-25, 23:02
نزل مستوى الحديث الى الحضيض ..ان كنت لا تستطيع التحكم فييما ستكتبه من الأفضل أن لا تكتب مواضيع
تستحق مخالفة على ما تلفظت به من شتائم.

العنبلي الأصيل
2012-05-25, 23:04
كتب أحد الإخوة ما يلي مناديا صاحبنا "وقت" :
يا أجهل من حمار أبي سعيد.فأجاب وقت ب :
هههههههه

مالذي اصابك ؟؟ !!ولكم الحكم !!!!
"إنّ أنكر الأصوات لصوت الحمير "
أمّا "العلّامة! المحدّث! المجدّد! " ال"سي منصور" فأقول له:
حين تتكلّم الكلمة فزنها جيّدا قبل أن تطلقها ، وتعلّم أن تعطي نفسك مكانتها أمام العلماء.... وأسألك :
أتُرى فلسطين أفضل من مكة ؟
أم تُرى الفلسطينيون أفضل من النّبيّ صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه؟

باهي جمال
2012-05-25, 23:14
بعض الاخوة نفوسهم اضيق مما تتصورون فلا تثيروا اعصابهم فيقولون ما لا يصلح ان يقوله انسان

العنبلي الأصيل
2012-05-25, 23:24
الحمد لله الذي فضحكم ..و عراكم و بين للجميع وجوهكم الحقيقية !!

يا تلاميذ الالباني و ابن باز و العثيمين !!!

---------------

و الحمد لله الذي ثبت للجميع ....انكم انتم من دنستم المنتدى و لسنا نحن !!

رغم انه نحن من كنا نطرد و نحظر و تمسح ردودنا و مواضيعنا ..من طرف مشرفيكم !!

بينما انتم و بغابئكم و اخلاقكم العالية فتصرحون و تمرحون ..و يتم ترقيتكم الى مشرفين !!!
أي والله نقولها بأعلى صوت :
نحن تلامذة الالباني والعثيمين وبن باز....
ولسنا تلامذة اليهود والنصارى....

smaa
2012-05-25, 23:25
الحمد لله الذي فضحكم ..و عراكم و بين للجميع وجوهكم الحقيقية !!

يا تلاميذ الالباني و ابن باز و العثيمين !!!

---------------

و الحمد لله الذي ثبت للجميع ....انكم انتم من دنستم المنتدى و لسنا نحن !!

رغم انه نحن من كنا نطرد و نحظر و تمسح ردودنا و مواضيعنا ..من طرف مشرفيكم !!

بينما انتم و بغابئكم و اخلاقكم العالية فتصرحون و تمرحون ..و يتم ترقيتكم الى مشرفين !!!

الحمد لله الذي عفاني مما ابتلاك به

وقت
2012-05-25, 23:27
أتُرى فلسطين أفضل من مكة ؟
أم تُرى الفلسطينيون أفضل من النّبيّ صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه؟



-----------------------

مكة كانت البلد الاصلي للقريشيين .........

اما

فلسطين فليست بلدا اصليا لليهود !!

و هجرة النبي من مكة كانت نصرة للدين و ضربة للكفار ......و عكس ما كان يسعى اليه القريشيين فلقد سعوا الى ارجاعهم

اما

هجرة الفبسطينين من بلادهم فهو ضربة لهم و لدينهم و للمسلمين ....و هو يوافق ما يريده اليهود...و لو صنعوه لاعانهم اليهود على ذلك !!!

---------------------

باختصار .....مقارنتك مردودة عليك ......فاكتف بالسب و الشتم كصديقك في الاعلى ..فالنقاش العلمي اكبر منك !!

وقت
2012-05-25, 23:30
أي والله نقولها بأعلى صوت :
نحن تلامذة الالباني والعثيمين وبن باز....
ولسنا تلامذة اليهود والنصارى....



و لذلك فانتم في واد و الاخلاق و الادب في واد اخر !! و نتفهم افلاس ردودكم و فجوركم عندما تحاصركم الردود كعلمائكم ......ففاقد الشيئ لا يعطيه !!

يا سلفيو اخر زمان !!!

عبد النور المسيلي
2012-05-25, 23:32
أي والله نقولها بأعلى صوت :
نحن تلامذة الالباني والعثيمين وبن باز....
ولسنا تلامذة اليهود والنصارى....

أضحك الله سنك أخي العنبلي الأصيل .
فلقد كان ردك السابق معبر جدا بقدر ماكان مضحك وهذا يدل على ذكائك وفطنتك.
فبعض الناس ألسنتهم تجلب لهم المصائب نعوذ بالله من ذلك.
وأشكرك على الرد الحالي فنعم القول قولك.
نحن تلامذة هؤلاء العلماء ولسنا تلامذة اليهود والنصارى
ولي بيت هديه للتافهين الهمل الجهال ولاسيما المعني بالأمر السيد ياسا20
دخيل في الكتابة يدعيهـا * * * * * كدعوى آل حربٍ في زيـــــادِ
فدع عنك الكتابة لست منها * * * * * ولو لطخت وجهك بالمدادِ

العنبلي الأصيل
2012-05-25, 23:33
-----------------------

مكة كانت البلد الاصلي للقريشيين .........

اما

فلسطين فليست بلدا اصليا لليهود !!

و هجرة النبي من مكة كانت نصرة للدين و ضربة للكفار ......و عكس ما كان يسعى اليه القريشيين فلقد سعوا الى ارجاعهم

اما

هجرة الفبسطينين من بلادهم فهو ضربة لهم و لدينهم و للمسلمين ....و هو يوافق ما يريده اليهود...و لو صنعوه لاعانهم اليهود على ذلك !!!

---------------------

باختصار .....مقارنتك مردودة عليك ......فاكتف بالسب و الشتم كصديقك في الاعلى ..فالنقاش العلمي اكبر منك !!
حين ترتقي لغتك العربيّة وتصلح أخطاءك النّحوية وتتعلّم أنّ الجمع يُرفع بالواو لا بالياء ....حينها "سأرتقي" إلى مستواك في النّقاش العلمي !!!!!!!!

وقت
2012-05-25, 23:38
حين ترتقي لغتك العربيّة وتصلح أخطاءك النّحوية وتتعلّم أنّ الجمع يُرفع بالواو لا بالياء ....حينها "سأرتقي" إلى مستواك في النّقاش العلمي !!!!!!!!


ههههههه

يمكنك الانسحاب الان ..و لا تقحم انفك مرة اخرى و اكتف بالتمعن في الاخطاء النحوية و الجمع و الرفع !!!

العنبلي الأصيل
2012-05-25, 23:41
ههههههه

يمكنك الانسحاب الان ..و لا تقحم انفك مرة اخرى و اكتف بالتمعن في الاخطاء النحوية و الجمع و الرفع !!!
ألازال صوتك كما هو؟!

وقت
2012-05-25, 23:44
ألازال صوتك كما هو؟!

و احسن من صوتك الذي .......لم يستطع ضده شيئا سوى السب و الشتم !!

و الحمد لله الذي لم يستطع امثالك اسكاته بخزعبلاتكم التي ملاتم بها المنتدى !!

العنبلي الأصيل
2012-05-25, 23:48
"نعم" الصوت....
حتى اني لا أستطيع أن أرفع صوتي مثلك!!!

وقت
2012-05-25, 23:56
يا سلام ............على تلاميذة علماء ال سعود !!.....و على ردودهم المؤصلة بالحجة و الدليل !!!
--------
الحمد لله الذي ...فضحكم ..و عراكم للجميع...........الواحد تلو الاخر !!!!

الحمد لله !!

و انتظر بفارغ الصبر ...ردود زملائكم في الاشراف ..و الذين يام ....شيبونا في هذا المنتدى و طردونا و حظرونا من اجل كلمة او جملة او حتى رد خارج الموضوع !!

هل سيحضرونكم ...ام انهم سيرقونكم الى مشرفين كالعادة ؟؟!!

العنبلي الأصيل
2012-05-25, 23:59
يا سلام ............على تلاميذة علماء ال سعود !!.....و على ردودهم المؤصلة بالحجة و الدليل !!! قد أكثرت علينا في رودودك من الادلة والبراهين من الكتاب والسنة فلم نجد ما نرد به عليك!!!!!!!!!!!!!!
--------
الحمد لله الذي ...فضحكم ..و عراكم للجميع...........الواحد تلو الاخر !!!!

الحمد لله !!

و انتظر بفارغ الصبر ...ردود زملائكم في الاشراف ..و الذين يام ....شيبونا في هذا المنتدى و طردونا و حظرونا من اجل كلمة او جملة او حتى رد خارج الموضوع !!

هل سيحضرونكم ...ام انهم سيرقونكم الى مشرفين كالعادة ؟؟!!
أوغضبت يا وقت ؟

وقت
2012-05-26, 00:11
أوغضبت يا وقت ؟


ليس مثلك و الهستيريا التي دخلت فيها ....و فجورك ..بعدما نفذ ما في جعبتك !!

يا سلفي اخر زمان !!!!

ربيع الانس
2012-05-26, 00:50
كتب أحد الإخوة ما يلي مناديا صاحبنا "وقت" :
فأجاب وقت ب :
ولكم الحكم !!!!
"إنّ أنكر الأصوات لصوت الحمير "
أمّا "العلّامة! المحدّث! المجدّد! " ال"سي منصور" فأقول له:
حين تتكلّم الكلمة فزنها جيّدا قبل أن تطلقها ، وتعلّم أن تعطي نفسك مكانتها أمام العلماء.... وأسألك :
أتُرى فلسطين أفضل من مكة ؟
أم تُرى الفلسطينيون أفضل من النّبيّ صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه؟



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ألاخ العنبلى الاصيل العدل و الانصاف و قول الحق على النفس و الاخ و الاهل هو ما كان من أخلاق السلف الصالح
و هو ما ندعيه تلفظا و للاسف ندفعه وراء ظهورنا نتغاظا عنه حين نناقش من خالفنا و لم يكن على منهجنا

يقول الله تعالى فى كتابه الحكيم

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ

و يقول النبى الكريم عليه أفضل الصلاة و التسليم

عن تميم بن أوس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال الدين النصيحة قلنا لمن يا رسول الله قال لله ولكتابه.

عن أنس رضي الله عنه قال :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(انصر أخاك ظالما أو مظلوماً) .
فقال رجل : يا رسول الله ، أنصره إذا كان مظلوماً ، أفرأيت إذا كان ظالماً كيف أنصره ؟
قال : (تحجزه ، أو تمنعه من الظلم ؛ فإن ذلك نصره) . [البخاري : 2444 ، 6952]




فأين أنت من هذا و لما لم تعمل به و اليك قول صاحب الموضوع و فيه تصريح بتكفير الاخ وقت

فلم نرى لك نصح أو زجر و كأنك توافقه القول

قول صاحبك

أنا هنا يا ياسا20 ولا أمل حتى تمل. يا أجهل من حمار أبي سعيد.
أيها الزنديق الحقير تعلم شيأ تواجه به الإخوة بدل من أن تدخل فارغ الجعبة .
أنت مسخرة المنتدى بامتياز .


والله لقد أرسل لي أحد الإخوة رسالة عبر بريدي الإلكتروني ينصحني فيها ببعض النصائح ومن بين نصائحة بين لي طريقة الرد على أعضاء المنتدى وقال لي المسمى وقتا نحتاجه ونريده دائما أن يشارك كي نتسلى به .
لقد أصبحت دمية المنتدى.
أما أنا فسلفي ورأسي مرفوعا إن شاء الله وإني لأرجو من الله أن يطيل عمري في طاعته ولأطأطئ رؤوس الجهلة والخونة من أمثالك .




هل تعلم معنى الزنديق و حكمه فى الاسلام و صاحبك حكم بزندقة الاخ وقت و رماه بها و هذا ليس من منهج أهل اهل السنة و الجماعة فى أقامة الحجة و بعيد عن ضوابطها حيث إقامة الحجة لا تكون الا بعد سكوت المخالف و عدم الرد للانعدامه و الاخ لا يزال يناقش و لم يقتنع بجوابكم


و زد على ذلك قولك

أي والله نقولها بأعلى صوت :
نحن تلامذة الالباني والعثيمين وبن باز....
ولسنا تلامذة اليهود والنصارى....
هذا إدعاء و محض افتراء و تشبع بما لم تعطى كيف تتدعى التلمذة على الشيوخ و أنت لم تثنى ركبيتك ساعة عندهم و من يشهد لك بتلمذتك عليهم
الا بينت تلك الايام و شواهدها و ما كان من تدريس الشيوخ لك
لما تنسب نفسك الى تلاميذة الشيوخ و انت لست سوى سامع أو قارئ لفتاويهم و أشرطتهم

ألا استغفرت ربك من هذا و انى أجزم أنه تسرع فى القول منك

ربيع الانس
2012-05-26, 00:53
الحمد لله الذي فضحكم ..و عراكم و بين للجميع وجوهكم الحقيقية !!

يا تلاميذ الالباني و ابن باز و العثيمين !!!

---------------

و الحمد لله الذي ثبت للجميع ....انكم انتم من دنستم المنتدى و لسنا نحن !!

رغم انه نحن من كنا نطرد و نحظر و تمسح ردودنا و مواضيعنا ..من طرف مشرفيكم !!

بينما انتم و بغابئكم و اخلاقكم العالية فتصرحون و تمرحون ..و يتم ترقيتكم الى مشرفين !!!

ألاخ وقت دع الشيوخ و حالهم و ناقش الطرح دون المساس بأى منهم و إن كنا لا نأخذ أو نسلم بكل كلامهم
لكن لهم فضل على الامة و هم بشر و لا يخفى عليك لا نحكم على كل مل ينسب اليهم الا بعد التحقق و الرجوع الى المصادر

فأرجو منك و من الاخوة الابتعاد على التنقيص من العلماء ممن لهم باع فى الدعوة و خدمة لهذا الدين و لم يكون أصحاب فرقة

عبد الله-1
2012-05-26, 05:01
يا سلفي اخر زمان !!!!
السلفية ليست مقصورة على زمن معين .
فالسلفيون يكونون في آخر الزمان كما كان أسلافهم موجودين في عهد الرسول والصحابة.
وهم باقون على الحق ظاهرون إلى أن تقوم الساعة.
فتعلم يا وقت قبل أن تكتب حتى لا تكتب أشياء خاطئة مغلوطة

عبد النور المسيلي
2012-05-26, 05:13
هذا إدعاء و محض افتراء و تشبع بما لم تعطى كيف تتدعى التلمذة على الشيوخ و أنت لم تثنى ركبيتك ساعة عندهم و من يشهد لك بتلمذتك عليهم
الا بينت تلك الايام و شواهدها و ما كان من تدريس الشيوخ لك
لما تنسب نفسك الى تلاميذة الشيوخ و انت لست سوى سامع أو قارئ لفتاويهم و أشرطتهم


ألا تكفي شهادة وقت ؟
فلقد شهد له بالتلمذة عند المشائخ المذكورين وهو يعيره بذلك لجهله
وأخونا العنبلي ما نقل إلا كلام وقت .
فأمثال وقت ومن على شاكلته لا يرده عن غيه وزيغه إلا الغلظة في الكلام والزجر .
وامثال وقت هذا لا يواجهون الرجال مباشرة لأن هذا الصنف يقتله الخوف أنا أعرفهم جيدا من وراء الشاشة يكتب ما يكتب ولكن لو التقيت به في الشارع وقلت له تعال هنا فإنه يهرب.

جويرية بنت أبي العاص الفاروق
2012-05-26, 09:15
بارك الله فيك اخي الفاضل
اخي ليس الكل يفهم كما يفهم الشرع
انا أكره اليهود أولا لمعتقدهم الكفري ولعداوتهم ومؤامراتهم عبر التاريخ سواء
في قتل الانبياء والرسل وتجرؤهم على الله أو في مخططاتهم الخبيثة حول الاسلام والمسلمين
وزادها أغتصاب الارض فلسطين وإستحلال دم أبنائها ...........نتمنى ان الكل يعتقد بهذا ..

hamiddeg
2012-05-26, 09:30
ألا تكفي شهادة وقت ؟
فلقد شهد له بالتلمذة عند المشائخ المذكورين وهو يعيره بذلك لجهله
وأخونا العنبلي ما نقل إلا كلام وقت .
فأمثال وقت ومن على شاكلته لا يرده عن غيه وزيغه إلا الغلظة في الكلام والزجر .
وامثال وقت هذا لا يواجهون الرجال مباشرة لأن هذا الصنف يقتله الخوف أنا أعرفهم جيدا من وراء الشاشة يكتب ما يكتب ولكن لو التقيت به في الشارع وقلت له تعال هنا فإنه يهرب.

بئس الكلام تتكلم أنت فعوض ان تستر و تطمر ما قلته أيها المتحذلق و أنت ترغي وتزبد حتى لم تعد داريا لما تقول أخذت تتباهى بما فعلته و ليس غريبا فهذه شيمكم ، ومن حيث لا تدري (( جيت تكحللها عميتها )) . القاعدة تقول لا يعذر الجاهل بجهله فهذا المدعو بالعنبلي على ما اعتقد أن له أشباه كثر في هذا التيار لأني رأيت و لاقيت الكثيرين منهم يحفظ آية وحديث و يأخذ في تفسيق الناس و تكفيرهم حتى ، و هو لا يعرف حتى كيف يتوضأ .

عبد النور المسيلي
2012-05-26, 10:43
بئس الكلام تتكلم أنت فعوض ان تستر و تطمر ما قلته أيها المتحذلق و أنت ترغي وتزبد حتى لم تعد داريا لما تقول أخذت تتباهى بما فعلته و ليس غريبا فهذه شيمكم ، ومن حيث لا تدري (( جيت تكحللها عميتها )) . القاعدة تقول لا يعذر الجاهل بجهله فهذا المدعو بالعنبلي على ما اعتقد أن له أشباه كثر في هذا التيار لأني رأيت و لاقيت الكثيرين منهم يحفظ آية وحديث و يأخذ في تفسيق الناس و تكفيرهم حتى ، و هو لا يعرف حتى كيف يتوضأ .
جئت لأكحل أعينا فوجدتها عمياء كلها فاحتفظت بكحلي في درجي .
على الأقل أخونا العنبلي يسمي اسمه بأحرف عربية يعني لم يتنصل لهويته .
وأنت يا حميد دق رأيتك سميت نفسك بلغة النصارى .
أليس كان زميلك قبل سويعات يقول يا تلاميذ الألباني وابن باز ويعيرنا بها ؟
فنحن كذلك ولقد رد عليكم الأخ العنبلي وقال نحن تلاميذ الألباني والسنا تلاميذ اليهود والنصارى ولكنكم لم تفهموه.
أما بخصوص قضية الوضوء والصلاة وهذه الأمور الضرورية فنحن إن شاء الله هنا لنعلمها لكم لأن من قال قولته المشهورة
إطمئني يا يهود فلازلنا في دورة المياه
هو منكم وليس منا.
أحضر كراسا وقلما واتصل بأي أحد من الإخوة السلفيين وأضمن لك أنك ستتعلم الوضوء والصلاة والصيام أيضا لأن رمضان على الأبواب .
نحن هنا إن شاء الله

hamiddeg
2012-05-26, 11:22
جئت لأكحل أعينا فوجدتها عمياء كلها فاحتفظت بكحلي في درجي .
على الأقل أخونا العنبلي يسمي اسمه بأحرف عربية يعني لم يتنصل لهويته .
وأنت يا حميد دق رأيتك سميت نفسك بلغة النصارى .
أليس كان زميلك قبل سويعات يقول يا تلاميذ الألباني وابن باز ويعيرنا بها ؟
فنحن كذلك ولقد رد عليكم الأخ العنبلي وقال نحن تلاميذ الألباني والسنا تلاميذ اليهود والنصارى ولكنكم لم تفهموه.
أما بخصوص قضية الوضوء والصلاة وهذه الأمور الضرورية فنحن إن شاء الله هنا لنعلمها لكم لأن من قال قولته المشهورة
إطمئني يا يهود فلازلنا في دورة المياه
هو منكم وليس منا.
أحضر كراسا وقلما واتصل بأي أحد من الإخوة السلفيين وأضمن لك أنك ستتعلم الوضوء والصلاة والصيام أيضا لأن رمضان على الأبواب .
نحن هنا إن شاء الله
و أين الضرر ان اكتب اسمي بلغة أجنبية
واذا كنت تلومني على ذلك فأقول لك يا من تحب اللغة العربية كون بها على الأقل جملة مفيدة ثم تعال

توفيق43
2012-05-26, 11:24
السلفية ليست مقصورة على زمن معين .
فالسلفيون يكونون في آخر الزمان كما كان أسلافهم موجودين في عهد الرسول والصحابة.
وهم باقون على الحق ظاهرون إلى أن تقوم الساعة.
فتعلم يا وقت قبل أن تكتب حتى لا تكتب أشياء خاطئة مغلوطة


الكل يدعي ذلك
و الكل يدعي أن فهمه هو فهم السلف

توفيق43
2012-05-26, 11:43
أي والله نقولها بأعلى صوت :
نحن تلامذة الالباني والعثيمين وبن باز....
ولسنا تلامذة اليهود والنصارى....

كلامك فيه إثبات و نفي
الإثبات :لا داعي لقوله, فكتاباتكم تشهد على ذلك
النفي: أفضل أن أراه واقعا ,لأن حربكم علي غيركم من الجماعات و خاصة على الإخوان أشد من حربكم على اليهود و النصارى
و أنا متأكد أنه ستكونون الرمح القاتل و السيف البتار على الإخوان إذا نجح مرسي في الإنتخابات و تنسون كل ما ترددون من عدم النصيحة في العلن, و عدم الخروج عليه على شكل مظاهرات أو إضرابات و تنسون شعاركم "الطريق طويل" بل ستريدون تقصير أقل مما كان و سترددون قولة اليهود أوذينا من قبل أن تأتيناو من بعد ما جئتنا" ناسين أن ما أفسدته 60 سنة فساد لا يمكن إصلاحه في شهور
النهضة في تونس تعاني أكثر من السلفية أكثر مما تعاني من غيرهم و قرأت لكم في هذا منتدى قولكم "ماذا فعل الغنوشى أ أصلح الإقتصاد أرفع الأجور أ حارب البطالة" أ هذا غباء أم عداء

RAMIA
2012-05-26, 12:19
السلام عليكم يا اخوتي في الله النقاش والجدال لا يكون هكذا اولا يجب ان نحترم كلام اهل العلم وان اخطئوا فالعالم ليس معصوما النقاش يكون بالادلة وسؤال اهل العلم اما كثرة المناوشات والله لا تجلب الى الفرقة وضعف كلمة الحق لنسال اهل العلم برفق ولين ونتبع اقوالهم رحم الله الشيخ الالباني رحمة واسعة وجزاه عن الاسلام كل خير ومن يرى ان فتوى الشيخ غير صحيحة فله ذلك ولكن مع احترام شخصه لانه من العلماء الاكابر في هذا الزمان وقبل نقد الشيخ يجب علينا فهم مقصوده من الخروج من فلسطين انا اضنه يقصد الهجرة والاعداد للجهاد الصحيح وتصحيح العقائد اولا ثم الرجوع الى ارض فلسطين والله اعلم المهم ارجوكم لا تسبوا العلماء وحاولوا المناقشة بروح علمية بارك الله فيكم

باهي جمال
2012-05-26, 12:22
السلام عليكم يا اخوتي في الله النقاش والجدال لا يكون هكذا اولا يجب ان نحترم كلام اهل العلم وان اخطئوا فالعالم ليس معصوما النقاش يكون بالادلة وسؤال اهل العلم اما كثرة المناوشات والله لا تجلب الى الفرقة وضعف كلمة الحق لنسال اهل العلم برفق ولين ونتبع اقوالهم رحم الله الشيخ الالباني رحمة واسعة وجزاه عن الاسلام كل خير ومن يرى ان فتوى الشيخ غير صحيحة فله ذلك ولكن مع احترام شخصه لانه من العلماء الاكابر في هذا الزمان وقبل نقد الشيخ يجب علينا فهم مقصوده من الخروج من فلسطين انا اضنه يقصد الهجرة والاعداد للجهاد الصحيح وتصحيح العقائد اولا ثم الرجوع الى ارض فلسطين والله اعلم المهم ارجوكم لا تسبوا العلماء وحاولوا المناقشة بروح علمية بارك الله فيكم


يجب احترام العلماء وتوقيرهم دون المغالاة في تقديس اقوالهم ورؤاهم وتفاسيرهم فسيبقى البشر بشرا والانبياء انبياء

عبد النور المسيلي
2012-05-26, 14:15
و أين الضرر ان اكتب اسمي بلغة أجنبية
واذا كنت تلومني على ذلك فأقول لك يا من تحب اللغة العربية كون بها على الأقل جملة مفيدة ثم تعال
يا سي حميد دق لقد لونت لي هذه الجملة بالأحمر وضاعفت حجم الخط فيها ظانا بأنها خاطئة وطلبت مني أن اكون جملة مفيدة .
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamiddeg http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10134290#post10134290)
.أليس كان زميلك

وهذه فضيحة أخرى ومصيبة بل وطامة من طوام جهلك باللغة العربية .
أنا لا أريد فضحك ولكن لسانك هو الذي يفضحك كل مرة .
وأنصحك بعد تعلم أمور الفقه التي نصحتك بتعلمها في ردي السابق أن تبحث عن أستاذ في اللغة وما أكثر أساتذتنا في اللغة في هذا المنتدى تجدهم في قسم الإنشغالات التربوية أو القسم الجامعي .
والآن سأوضح لك بأن هذه الجملة مفيدة بإذن الله ولكن طاقتك الفكرية ما استوعبتها نتيجة ضعفك الفادح في أمور اللغة والنحو.
تابع معي لنحاول إعرابها:
أ: استفهامية لا محل لها من الإعراب.
ليس: فعل ماض ناقص مبني على الفتح.
ليس هذه التي عقدتك يا حميد دق تحتاج إلى اسم وخبر فأين اسمها؟
اسم ليس مسستر لأن تقدير هذه الجملة كمايلي:
أليس ذلك الكلام كان يقوله زميلك ؟
فذلك : هو اسم ليس وأنا اخترت ذلك لانها تفيد البعيد دلالة على أن كلام زميلك تافه وبعيد عن الحقيقة وكان بإمكاني أن أختر هذا التي تفيد القريب.
أما جملة كان زميلك يقوله فهي جملة اسمية في محل نصب خبر ليس.
ولك يا ضعيف الفهم قول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث التالي وهو في مسند الإمام أحمد وللأمانة العلمية ليس لدي تخريجه .
عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ , عَنْ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5672) , أَنَّ امْرَأَةً جَاءَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَتْ : يَا رَسُولَ اللّهِ , أَحُجُّ عَنْ أُمِّي وَقَدْ مَاتَتْ ؟ قَالَ : " أَرَأَيْتِ لَوْ كَانَ عَلَى أُمِّكِ دَيْنٌ فَقَضَيْتِيهِ أَلَيْسَ كَانَ مَقْبُولا مِنْكِ ؟ " قَالَتْ : بَلَى , فَأَمَرَهَا أَنْ تَحُجَّ عَنْهَا , وَجَاءَتِ امْرَأَةً فَقَالَتْ : أَحُجُّ بِابْنِي وَهُوَ مُرْضَعٌ أَوْ صَغِيرٌ ؟ قَالَ : " نَعَمْ " .
فقط عندي شبه ملاحظة بسيطة وهي : أطلب من صاحب هذا الكلام أن يصححه.

heroo252
2012-05-26, 15:28
نص القرءان صريح فى الموضوع دة واليهود فعلا اشد الناس عداوة لينا

جمال منصور
2012-05-26, 15:40
سبحان مغير الأحوال .
كنت قبل سويعات تقول بأن الألباني خائن خائن والآن تقول بأن الشيخ عند ربه ولا يجوز الكلام فيه .
ماهذا التناقض ؟
ولو كانت الدول الإسلامية تحفظ حقوق العلماء لكان أول من يجلد هو أنت.
واعلم أخي ان الألباني رحمه الله أفتى بهذه الفتوى لمن لديهم علم ويستطيعون تمحيص الأدلة ومن ليس لديهم علم أكيد هم لا يستوعبون ذلك


كل من أفتى بخروج الفلسطينيين من أرضهم وتركها لبني صهيون ، فهو خائن للفلسطينيين ، لكونه يساعد الصهاينة

في الإستحواذ على أرضنا ومقدساتنا ،


وأنا لم أقل الألباني خائن خائن فاتقي الله ، وحتى إن أفتى بذلك إحتراما له ولروحه التي عند بارئها ،

وقد يخطئ الألباني وغيره ، لكن ينبغي أن نعود للحق


وهل أتبع فتوى خاطئة وأترك الحق هذه هي الشخصانية التي ليست من ديننا .


وكل من يعمل على ترويج هذه الفتوى الخطيرة جدا فهو خائن للقضية الفلسطينية

توفيق43
2012-05-26, 19:25
نص القرءان صريح فى الموضوع دة واليهود فعلا اشد الناس عداوة لينا

الآية الصريحة أن عداوتنا لليهود ليست دينية

الوادعي
2012-05-26, 23:26
يغلق الموضوع .

بارك الله فيكم