اصل السحاري ما هي الرواية الصحيحة؟

[hirnora]

قبيلة السحاري التي بقيت في نجد و تسمى سحار و يقال للفرد منها سحاري و منها جاءت قبيلتنا السحاري الجزائرية

مقتبس من جريدة الرياض

يتساءل كثير من الأخوة والزملاء عن (سحّاري) من أين؟ وإلى أي شيء ينسب؟ ثم إني لم أر أحداً أجاب عن هذا السؤال جواباً شافياً، وبيّنه بياناً كافياً، مما حدا ببعض الناس إلى الاجتهاد على غير بصيرة فنجد من يقول: إنهم نسبوا إلى السحر، وآخر يقول: نسبوا إلى أجدادهم، وهناك من يقول: نسبوا إلى قبيلة معينة، ولكثرة من يسألني عن هذا الأمر، رأيت أن من المهم جداً أن أكتب عن (سحّار) من حيث خبرتي ومعرفتي بها، لأنني أحد أبنائها من وجه، ومن وجه آخر: أردت الجواب عن هذا السؤال الذي حيّر كثير، فأقول:

سحّار: بسينٍ مهملة، وحاء مشددة، وألف ثم راء، والأصل بالصاد: صحّار، ثم قلبت سيناً، لكثرة الاستعمال طلباً للتخفيف، وهم من قبائل خولان بن عامر في بلاد صعدة كما ذكر الشيخ ابراهيم بن أحمد المقحفي - رحمه الله - في (معجم المدن والقبائل اليمنية) المطبوع بصنعاء قبل نحو اثنين وعشرين سنة، ثم نزحت هذه القبيلة إلى المخلاف السليماني في عهد الشريف حمود كما ذكر ذلك الشيخ عبدالرحمن بن أحمد البهكلي في (نفح العود في سيرة دولة الشريف حمود) وأتمه الشيخ الحسن بن أحمد المعروف ب (عاكش) مؤيداً له على ما ذكر، سائراً على منهجه كما سار السيوطي على منهج شيخه المحلي في (تفسير الجلالين).

وهذه القبيلة برز فيها كثير من العلماء، ولكنهم لم يشتهروا ولم يُترجم لهم لسببين: أحدهما:

أنهم لما قدموا من اليمن (صعدة) ابتعدوا عن العلماء هناك فانقطعت الصلات، ولم تعرف أخبارهم، فصنف الشيخ محمد بن محمد زيارة كتابه (نيل الوطر من تراجم رجال اليمن في القرن الثالث عشر) ولم يذكر فيه أحداً منهم.

السبب الثاني: أنهم لما قدموا إلى المخلاف السليماني (جازان) لم يمكثوا في قلب المنطقة، فلم يعرفوا، ولذلك الذين صنفوا في تاريخ المخلاف السليماني آنذاك كالبهكلي وعاكش لم يترجموا أحداً منهم، وكذلك الزركلي في (الأعلام) لم يذكر أحداً منهم مع أنه ترجم للكثير من علماء وشعراء تهامة، وإنما صادف وجودهم في أبي عريش أثناء حرب الشريف حمود مع خصومه، كما ذكر الأستاذ علي بن حسين الصميلي في كتابه (العلاقة بين أمراء أبي عريش وأمراء عسير في القرن الثاث عشر) ثم عادوا إلى الجبال التي تقع غرب العارضة وتعرف الآن ب (جبال العبادل) وهي سلسلة جبال تبدأ من العارضة وتنتهي بجبال (آل محمد) كما هو معروف لمن زار جازان.

وصارت قبيلة سحّار من أشهر قبائل العبادل السبع المعروفة عند أبناء المنطقة، الذين لهم خبرة بالأنساب والبلدان هناك، وقد أقيم حفل تعريفي بهذه القبائل في محافظة (القصبة) ضمن الاحتفالات التي اقيمت بمناسبة مرور مئة عام على توحيد هذه البلاد عام 1419ه. وكنت آنذاك حاملاً راية (سحّار) وأنا لا أزال في الصف الأول المتوسط، وأذكر ذلك كأنه حدث يوم أمس. ثم إن سحّار أصبحت قرية كبيرة تقع بين جبلين في شمال ملتقى الحدود الفاصلة بين الدولتين، ولا أبالغ إن قلت: لا يعرف أولها آخرها من كثرتهم، وفيها مدرسة كبرى تعرف باسم (مدرسة سحّار الابتدائية والمتوسطة والثانوية) تأسست عام 1395ه، درس فيها كثير من الآباء والأجداد وتخرج فيها كثير من الأساتذة والزملاء، وأكثرهم الآن أساتذة في اللغة العربية في المدرسة وبعضهم هنا في الرياض، وبعضهم في الشمال والشرق، وسحّار مشهورة في (جازان) لا يجهلها أحد، بل هي أشهر قبائل العبادل على الإطلاق، لكثرة من فيها من الأعيان والوجهاء وأصحاب الأعمال وغير ذلك. وتعنى بها المنطقة أكثر من غيرها، وتقام فيها الدورات المكثفة والنشاطات المختلفة والأمسيات الشعرية واللقاءات الأدبية ودورات تحفيظ القرآن وغيرها.

وهي مشهورة كذلك بين الشعراء والأدباء، حتى أكثر الشعراء من وصفهها، واثنى على أهلها، وانبهر من روعتها، وافتتن بها كل من درّس فيها حتى قال أحد الشعراء والأساتذة واصفاً لها، وهو ممن درس فيها واسمه: حامد صميلي:

فاح الشذا والعطر والأزهار

وسمت بك الأقمار يا (سحّار)

غنت بك الأطيار في أعشاشها

وتنفست بنسيمك الأسحار

وهي قصيدة طويلة تقع في ثلاثين بيتاً، ألقاها بمسمع مني ولكن لا يحضرني منها الآن سوى هذين البيتين. وقبل وقت قريب وصلتني قصيدة من أحد الأساتذة الشعراء الذين درّسوا بها أيضاً يسمى: العباشي في مدحها والثناء على أهلها، وطلب مني المرسل إبداء الرأي فيها، ومن ثم معارضتها يقول فيها:

يا جنة في خيالي بت أطلبها

وبت أنظم أشجاني وأشعاري

ويا التقاء جمال قل مبعثه

يأوي إلى الروح يستجدي بتذكاري

أواه يا لوحة في الروح ارسمها

ويا انتشاء فنوني في هوى الساري

كم كنت أحسد من قالوا بمسكنها

واليوم يحسدني أهلي وزواري

أنت الكريمة يا (سحّار) أعلنها

وأنت أنت رياحيني وأزهاري

فقلت معارضاً لها وأرسلتها للأخ المرسل وهو من زملائنا إلى (النادي الأدبي):

قصرت في المدح ليست جنة طلبت

(سحّار) مجموع جنات وأنهار

(سحّار) لا تكتفي بالشعر تنظمه

ولا الدواوين من نثر وأشعار

هيهات أشعارنا سارت وما بلغت

من قمة الحسن فيها ربع دينار

جمالها طار في الآفاق من زمن

فكيف تحبسه في محتوى الدار

وزادها زينة من بعد زينتها

تاريخها كم حوت من ضيغم ضاري

(سحّار) في القلب والعينين نحفظها

أيامها ذكرتنا يوم ذي قار

طف المعالم في الدنيا على عجل

ولتأتني بحبيب مثل (سحّار)

والنسبة إليها (سحاري) على القياس، بزيادة ياء النسب المشددة، وأما سبب تسميتها بهذا الاسم، فأقوال في ذلك: منها: أنها أصل لاسم القبيلة كما يقال: (همدان) و(قحطان) و(عدنان) ونحو ذلك، وقيل: انها اسم للقرية التي ذكرتها سابقاً من أعمال (جازان)، وقيل: لا، بل نسبة إلى بليدة في اليمن في صعدة تسمى (صحار) وقلبت الصاد سيئاً كما تقدم. وقيل: بل أحد أجدادهم كان يسمى (صحّار) فنسبوا إليه عن آخرهم ولبت الصاد إلى سين كما مضى لكثرة الاستعمال.

وقيل: نسبة إلى سحر البيان (السحر الحلال) الذي تطرب الآذان عند سماعه، وليس السحر المحرم الذي منه الصرف والعطف، فهذا شرك والعياذ بالله.

وهذا القول هو الذي اختاره، لأن هذا مشاهد وموجود هناك، واذهب وانظر هل هذا صحيح أم لا؟ مع أن الأكثر على القول وأن (سحّار) أصل وضع لاسم القبيلة، والأسماء لا تعلل، وبعضهم قال بالأقوال كلها، وأنه لا تعارض بينها فيمكن وقوعها جميعاً، وهذا في الحقيقة قول له وجاهته.

وقد دار بيني وبين أحد الزملاء والأحبة حوار شعري حيث كان اسمه فيه نوع من التشاؤم فقلت ممازحاً له: لو غيّرت: فقال لي:

اقول لكم إني من الحق استقي

وليس بضير الحق أن ليس في النطق

فرددت عليه:

ولكن بأسماء الرجال تفاؤل

فيكره حرب ثم حزن، كذا مشقي

وحبب سلمان وسهل ونحوه

وربك ينهانا عن البول في الشق

فرد علي مغضبا:

وأنت أما آبت فعالك عن ردي

بها السحر مذكور بأشام من رتق

ف (سحار) من سحر صفيق مكدب

لعلك لا تجزع لقول من الصدق

فرددت عليه:

وأما أنا جبران والجد جابر

وسلمان هذا والدي قول ذي حق

و(سحّار) من سحر البيان اشتقاقها

فهل بعد هذا من تفاؤل ذي حذق؟

فلم يرد علي بعد ذلك، فخشيت أن يكون غضب فرددت عليه:

ولكنني أحببت مزحاً كما ترى

وحبك في قلبي يدل على صدقي

فالشاهد: أن سحّار من سحر البيان الذي يسحر الألباب، وتسكر منه الأسماع، وإن كانت الأسجاع، لا تشبع من جاع، فالكرم موجود في تلك الرباع، فهي حقاً كما قيل: ذات رياض أريضة، وأهوية صحيحة مريضة، غنت أطيارها، وتمايلت أشجاره، وبكت أنهارها وضحكت أزهارها، وطاب نسيمها، فصح مزاج إقليمها، أطفالها رجال، وشبابها أبطال وشيوخها أبدال. فلو علم بها (امرؤ القيس)، لحدا نحوها العيس، ولو رآها (حسان) لقال: فيها كل الإحسان، ولو رآها (عمر بن أبي ربيعة)، لخر قتيل الجمال وصريعه، ولو رآها (الحطيئة)، لسلم من هجائها ونجا من الخطيئة، ولو رآها (أبو تمام)، لقال: هذه والله تمام، ولو رآها (المتنبي)، لقال: صبحا منبي، ولو رآه (الصاحب بن عبّاد)، فقال: نعم البلاد، إليها تضرب أكباد، ولو رآها (النظام)، لما اختل عنده النظام، ولو سمع (الجاحظ) بيانها، لعظم بنيانها، وصنف فيها (البيان والتبيين)، وأودع في سلكه منها التحسين والتزيين، ولم أمدحها لأني منها، وقد ابتعدت عنها، ولكن ليرتديها الزوار، ويستمتع بها الأخيار، وصلى الله على نبينا المصطفى المختار.

بالنسبة لسؤالك: السُحاري أو بالأصح الصُحاري قبيلة معروفة من قبائل خولان قضاعةالحميرية و تسكن في المنطقة الجبلية في جازان و هم أبناء عمومة بني مالك و اليهانوةو رازح.

ينسبون إلى صحار بن خولان بن عمرو بن الحافي بن قضاعة بن مالك بنعمرو بن مرة بن زيد بن مالك بن حمير بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان.


سحاري مأخوذه من سحار وهيا فخذ من قبيله العبادلاللتي هي تسكن جبال العبادل التابعه لمحافضه العارضهوهي من اكبر قبائلالعبادل لها شيخان كما ذكر الاخ الكريم وسحار من اجمل المناطق الجبيليه اللتيتسكنها العبادل

سحاري وانا من سوريا وعائلتي كلها في سوريا في محافظة ادلب وانا اسكن في محافظةالرقه مدينة الثوره على سد الفرات العظيم






كتبهاحمام وافي ، في 17 أغسطس 2008 الساعة: 15:54 م


السحاري قبائل صنعت التاريخ في الداخل والخارج وساعدت ابن خلدون على كتابة التاريخ بقلم حمام وافي
لفهم الدور التاريخي لعرش (السحاري ) على طول الشريط السهبي للجزائر و في الهضاب العليا وكيف توحدوا ؟ وما هي أسس التي عمروا بها .
يرتبط ظهور السحاري بوصول قبائل بنو هلال الى الجزائر ، الذين ساهموا بدفع الحضارة ببلادنا في زمن طويل نظرا لان تاريخ الجزائر له استطالة كبيرة جدا ابتداء من العصور القديمة الأولى إلى صدر الإسلام .
تكتفي بذكر القرابة التاريخية التي تربط المصريين بالجزائر ..
ان دراسة الأسماء الصعيدية بمصر ومثيلاتها عند (سحاري اولاد اخليف) و( سحاري بن يعقوب)و(اولاد يونس )تتشابه من حيث التركيبة المورفولوجية داخل الإقلميين وحتى العادات والتقاليد
وسوف نتحدث في هذه الدراسة عن السحاري الشراقة الذين ثبت عدد كبير من القصص الشعبي كيفية وصولهم الى جبل عمور والناظور حيث ابلغت هذه الاساطير الكثير من الأشياء الغربية عن كرمات هؤلاء الصالحين من السحاري .
من عرش السحاري ؟
ينحدر عرش السحاري من اصل فرعوني حيث يذكر (الاب دي قيلاري) في مخطوطه (الجلفة احقاب) انهم ينتمون الى الاسطورة الشعبية التى تعود الى زمن الاسرة الفرعونية التى كانت تقدم القرابين من اولادها الى النيل طلبا لفياضانه ، وقيل ان احد زعماء السحاري رفض العمل بهذه العادة التى اختارت ابنة الملك الفرعون لكي ترمى في النيل ، وكان ذلك في عهد فرعون وزوجته زاجية بنت معاصم 2.


ماهو موطن السحاري الاوائل ؟
سكنت اكبر قبيلة من قبائل الصحاري في جبل كسكلان حيث ارتبطت قصة الزواج بقبائل طماطر والأميرة الفرعونية فولدت قبائل كبرى معروفة بالقوة والبأس والعلم والضيوف والزهد غير انه يعد مرور 45 سنة تقريبا نشب نزاع بين الاسرة الفرعونية والصحاري ادى الى محاصرة الملك وبعد ممارسات هاجرت قبائل الصحاري طالبة الامان حول المياه دالتا نيل ومما تدوالته القصص الشعبي ان الصحاري استقروا في مناطق مرتفعة حيث قام الشيخ بايزيد في قرية تسمى القصير وهي تجمع سكان بربري من بعضهم في واد لشبون ( صبار ) حيث اقيمت في نفس المكان قبة سمية الطيب بن بالون وكعادة الورعين من الصالحين كان هناك امام في سهل الباب في المكان الذي يسمى قبة الشاراف حيث التقى رجليين صالحين في نفس المكان أرخ للقائهما الأب Lethilie سنة 1535 أي بعد 25 سنة من انضمام الجزائر الى الدولة العثمانية وتمعن في قصة الصالحين انما يدعوا الى استنتاج المناقب الروحية لقبائل الصحاري يروي الاب Lethilie.
في احدى الليالي وصل رجلا الى منطقة بطانة يعتبر ذا قوة من الساقية الحمراء حيث هاجر أهل من بلاده و ترك كل شيء هناك و لم تأخذ معه سوى عصا طويلة وعنزة جميلة ذات قرن أسود جميل و شكاره بها مصحف مكتوب بخط يده هذا الرجل ، لم يكن الا وليا صالحا بالنظر الى الصفة التي اتى بها إلى المكان المسمى بالقطاية و أغلب الظن أنه كان يريد أن يصل إلى مكة هذا الرجل يسمى علي بن محمد مشى طويلا حيث مر عبر فقيف ثم دخل إلى تلمسان بعدما استفاد من دروس اوليائها و مشايخها ثم دخل تيارت ثم فكر في زيارة البقاع المقدسة عبر طريق دمد الطريق الذي كانت تتخذه الأعراب طريقا قصيرا الى البقاع وتوقف في عين الريش حيث طلب ابوائه الليلة والسفر على طريقه الذي اشتهر على طريقه الاعراب

[hirnora]

أصل الصحاري:

بني هلال ، و هم العرب الهلاليين النازحين من نجد واليمن

- الصحاري هم أبناء عروة بن زغبة يسكنون أرض المشتل (بويرة الصحاري)

- صحاري أولاد إبراهيم ــــــ حد الصحاري – عين افقه

- صحاري أولاد يونـس ـــــــ الجلفة

- صحاري أولاد كانـون ــــــــ الجلفة (سيدي بايزيد - دار الشيوخ)

- صحاري أولاد راشــد ــــــــ المدية – الجلفة

- صحاري البيطــــــــام ــــــــــ باتنة

- صحاري لخـــــــــراج ــــــــــ بسكرة

- صحاري أولاد ميمون ـــــــ الجلفة

- صحاري أولاد معيــن ــــــــ تيارت

- صحاري الديــــــــدان ــــــــــ المدية

- صحاري أولاد يحــــي ــــــــ الجلفة

- صحاري أولاد يعقوب ـــــــ الجلفة (الشارف)

[سهام الحق]

بارك الله فيك على الموضوع القيم
شكرررررررررررررا

[احمد الطيباوي]

شكرا على الموضوع الكريم و المعلومات القيمة عن اصل لفظة السحاري

[mandou2012]

مشكووووووور اخي على هاته المعلومات القيمة

[allamallamallam]

السحارى هم مجموعه من القبائل ترجع أصولها الى قبائل بنى عروه الهلاليه
وتنتشر من ولاية باتنه الى بسكره الى الجلفه و تيارت و المديه و ما جاور هاتهى الولايات

سلام

[mandou2012]

مشكووووووراخي

[souhoubine]

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

[بن يونس محمد]

ما هذه الخزعبلات

[بن يونس محمد]

مازلتوا تامنوا بالغولة

[معتصمة بالله]

شكرا على الموضوع القيم
ينحدر عرش السحاري من اصل فرعوني مالا اجدادي فراعنة

[allamallamallam]

شكرا على الموضوع القيم
ينحدر عرش السحاري من اصل فرعوني مالا اجدادي فراعنة


ههههههههههههههههههههههههه

واش من فراعنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السحارى قبائل عربىه اصيله

ةتعد من اكبر التجمعات القبيله فى الجزائر و هم على عدة اعراش

هناك عرش السحارى فى باتنه
عروش السحارى فى الجلفه

سحارى اولاد ابراهيم
سحارى لحداب
سحارى اولاد عطيه


هناك سحارى فى تيارت


و هم العرش الكبير السحارى اولاد خليف

وهنك عرش السحارى بين مستغانم و غليزان

وكل هؤلاء يرجعون الى قبيلة السحارى من قبائل بنى عروه سكان الجلفه الأصليين و القدماء

[معتصمة بالله]

ربي يحفظك خويا على الرد

[raouf 05]

ههههههههههههههههههههههههه

واش من فراعنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السحارى قبائل عربىه اصيله

ةتعد من اكبر التجمعات القبيله فى الجزائر و هم على عدة اعراش

هناك عرش السحارى فى باتنه
عروش السحارى فى الجلفه

سحارى اولاد ابراهيم
سحارى لحداب
سحارى اولاد عطيه


هناك سحارى فى تيارت


و هم العرش الكبير السحارى اولاد خليف

وهنك عرش السحارى بين مستغانم و غليزان

وكل هؤلاء يرجعون الى قبيلة السحارى من قبائل بنى عروه سكان الجلفه الأصليين و القدماء

يا علام إتّق الله لماذا هذا التّزوير؟، لماذا لا تريد أن تذكر الحقيقة التّاريخيّة مع أنّك تعرفها جيّدا؟
السّكان الأصليّين والقدماء للجلفة هم من الأمازيغ الزّناتيّين من غمرة وسنجاس وبنو راشد وغيرهم وأنت تعرف ذلك جيّدا فلماذا تحاول أن تزوّر الحقائق.
ثمّ بعد ذلك بقرون طويلة قدمت القبائل العربيّة ونزلت عليهم واختلطت معهم والمتثّلة في بطون عروة من أولاد نايل والسّحاري والشريعة وذوي زيّان وأولاد سليمان وغيرهم.
وأكثر المؤرّخين الذّين درسوا قبيلة السّحاري ذكروا انّها خليط من السحاري من زُغبة وسنجاس من زناتة فماذا تقصد بقولك أنّها قبيلة عربيذة أصيلة؟ هل تنفي أن تكون العديد من بطونهم من أصل زناتي أو أمازيغي؟

[اريج16]

شكرا على معولمات اخي
انا ايضا نتمي لهذا عرش وطبعا اصل هذا العرش من الدول العربية وبظبط الخليج وقد وضحت هذا الامر في موضوع اخر
وبنسبة لي يقلو بلي هذا جهل ومزلنا في العصر الجاهلي اقول له لا مانع ولا ضرر من ان يبحث عن اصله واجداده العيب ان تتمسك بالمعتقدت السيئة التي بين اعراش

انا عن نفسي من كنت صغيرة ومنذ ان علمت انا اغلب سكان الجزائر والعرب ليسو من سكان الجزائر الحقيقين قمت بالبحث عن اصل اجدادي وهذا لا يعني اني لست زائرية بالعكس انا فخورة باني احمل الجنسية الجزائرية

ايضا اضافة للاخ وجدت انه هناك من صحاري من هم اصل تركي ومن بينهم عائلة ابي بينما وجدت عائلة مي من يمن

[allamallamallam]

يا علام إتّق الله لماذا هذا التّزوير؟، لماذا لا تريد أن تذكر الحقيقة التّاريخيّة مع أنّك تعرفها جيّدا؟
السّكان الأصليّين والقدماء للجلفة هم من الأمازيغ الزّناتيّين من غمرة وسنجاس وبنو راشد وغيرهم وأنت تعرف ذلك جيّدا فلماذا تحاول أن تزوّر الحقائق.
ثمّ بعد ذلك بقرون طويلة قدمت القبائل العربيّة ونزلت عليهم واختلطت معهم والمتثّلة في بطون عروة من أولاد نايل والسّحاري والشريعة وذوي زيّان وأولاد سليمان وغيرهم.
وأكثر المؤرّخين الذّين درسوا قبيلة السّحاري ذكروا انّها خليط من السحاري من زُغبة وسنجاس من زناتة فماذا تقصد بقولك أنّها قبيلة عربيذة أصيلة؟ هل تنفي أن تكون العديد من بطونهم من أصل زناتي أو أمازيغي؟

يا اخى رؤوف

الجزائر سكنها البربر ثم العرب وهدا شيء معروف


لكن الجلفه هى مناطق قفار و سهوب كانت شبه خاليه من السكان قبل ان يدخلها العرب

وكانت زناته من الباديه مثل سنجاس و غمره همالسكان الاصليين للجلفه

لكن المد الكاسح لقبائل بنى عروه و هم بنى نائل و السحارى و اولاد زيان و الشيوخ و الشريعه و الحماقنه و بنى جابر و اولاد عابد قد اكتسحوا منطقه الجلفه بمن فيها من بربر قددماء من سنجاس و غمره وبنى راشد و ابتلعوهم و عربوهم عن بكرة ابيهم


يعنى انت كلامك صحيح لكن لم تحسن التحليل التاريخى فقط


اما اعراش السحارى المنتشر فى الجزائر الآن هى عربيه و مندمج فيها حقا كما قلت بقايا سنجاس و غمره لا يعلمهم احد الآن

لأنهم ذابوا فى قبائل السحارى كما يذوب السكر فى الماء

وكان تأثير العرب قويه عليهم بما تمتاز به القبائل العربيه البدويه من قوة الشخصيه و حب التسلط على الغير

لذالك يحق لنا ان نقول ان السحارى عرب اقحاح بمن اندمج فيهم من البربر كذالك


و شكرا اخى رؤوف

[allamallamallam]

شكرا على معولمات اخي
انا ايضا نتمي لهذا عرش وطبعا اصل هذا العرش من الدول العربية وبظبط الخليج وقد وضحت هذا الامر في موضوع اخر
وبنسبة لي يقلو بلي هذا جهل ومزلنا في العصر الجاهلي اقول له لا مانع ولا ضرر من ان يبحث عن اصله واجداده العيب ان تتمسك بالمعتقدت السيئة التي بين اعراش

انا عن نفسي من كنت صغيرة ومنذ ان علمت انا اغلب سكان الجزائر والعرب ليسو من سكان الجزائر الحقيقين قمت بالبحث عن اصل اجدادي وهذا لا يعني اني لست زائرية بالعكس انا فخورة باني احمل الجنسية الجزائرية

ايضا اضافة للاخ وجدت انه هناك من صحاري من هم اصل تركي ومن بينهم عائلة ابي بينما وجدت عائلة مي من يمن


اسمحيلى اختى الكريمه

عرش السحارى و ليس الصحارى اولا

اصل السحارى هم من الجلفه موطن قبيلتهم الام الكبرى بنى عروه من قبائل زغبه الهلاليه العربيه الاصيله

ولا علاقة لهم بالخليح و اليمن لا من قريب و لا من بعيد

ثم انتشرت فروع السحارى البدويه فى ولايات الجلفه و المديه و تيارت و باتنه و ما جاورهم


ثم اختى لا يوجد اسمه الجزائر فى القديم بل هى بلاد الله تحركت فيها عدة شعوب بنى مازيغ البربر قدموا من فلسطين

كذالك العرب الجزائريين قدموا منذ قرون من مصر
يعنى اختى هجرات القبائل عديده


ولما تشكلت دولة الجزائر بمفهومها الآن فى عهد الترك كان السحارى من السكان الاصلييين للجزائر التركيه و معروف عرشهم و كانوا من القبائل القويه المحاربه

ارجو انك فهمتى مقصودى

[raouf 05]

شكرا على معولمات اخي
انا ايضا نتمي لهذا عرش وطبعا اصل هذا العرش من الدول العربية وبظبط الخليج وقد وضحت هذا الامر في موضوع اخر
وبنسبة لي يقلو بلي هذا جهل ومزلنا في العصر الجاهلي اقول له لا مانع ولا ضرر من ان يبحث عن اصله واجداده العيب ان تتمسك بالمعتقدت السيئة التي بين اعراش

انا عن نفسي من كنت صغيرة ومنذ ان علمت انا اغلب سكان الجزائر والعرب ليسو من سكان الجزائر الحقيقين قمت بالبحث عن اصل اجدادي وهذا لا يعني اني لست زائرية بالعكس انا فخورة باني احمل الجنسية الجزائرية

ايضا اضافة للاخ وجدت انه هناك من صحاري من هم اصل تركي ومن بينهم عائلة ابي بينما وجدت عائلة مي من يمن


أولا أختي الكريمة التّاريخ والأنساب ليست من أمور الجاهليّة كما يدّعي البعض، بالعكس فهما علمين جليلين، بل هما من آيات وحِكم الخالق سبحانه وتعالى أن جعلنا شعوبا وقبائل لنتعارف وهذا هو مقصدها الأساسي، ولكن الجهل يقع عندما لا نفهم مقاصدها ونوظّفها توظيفا خاطئا وذلك يكون في حالة التّفاخر بالأنساب واحتقار بعضنا للبعض الآخر على أساس النّسب والعرق، أو في الفهم الخاطئ للغرض من الأنساب والذّي قد تصل خطورته إلى المسّ بعقيدة الإنسان وهو للأسف ما وقع فيه الكثيرون، مثل اعتقاد أنّ نسب أشرف من نسب أو أنّ المنتمين إلى نسب ما هم أسياد وغيرهم بمثابة العبيد أو أدنى من ذلك والعياذ بالله.
بالنّسبة لقبيلتكم السّحاري فأرشدك أختي الكريمة إلى المجلّد السّادس من تاريخ ابن خلدون أين خصّها بالحديث وملخّص ما قاله أنّ السحاري الأصليّين هم عرب من بنو هلال، وأنّهم استقرّوا بمنطقة الجلفة التّي كانت تقطنها قبيلة أمازيغيّة تسمّى سنجاس، حيث اختلطوا معهم وأصبحوا في عدادهم أي أنّه حسب ابن خلدون فهي خليط من العرب والأمازيغ.
ومركز هذه القبيلة بولاية الجلفة هي البلدية المعروفة اليوم "بحد السحاري"، والتّي تعرف أيضا بزنزاش (تصحيف لسنجاس).
ثمّ في الحقبة الإستعمارية، حظيت هذه القبيلة بعديد الدّراسات الأكاديميّة التّي خصتّ تاريخها وأصولها ومواطنها وغير ذلك وفي هذا الصّدد وددت أن أنقل لك هذه الدّراسة التّي أعدّها الباحث المطاعي الريغي مأخوذة من كتاب بعنوان "الحضنة" للمؤرّخ الفرنسيّ "جون ديسبوا" علّها تفيدك:
1ـ سْحاري بيطام :

يقول جون ديسبوا عنهم ،إنهم مُؤخرًا فقط قد سكنوا سهل بيطام ، ويَرْبِطون نسبهم بالنظر من زُغبة ، و كانوا يرتحلون بالقرب من جبل مشنتل ، جبل سْحاري حاليًا شمال الجلفة ، وبعيدًا كذلك نحو الجنوب.
و يَستدرك ثم يقول إنه إحتمال كبير أن يكون سْحاري بَرابرة أمازيغ ، تعربوا لإحتكاكهم بزغبة .
وهُنا حقيقة ما يُؤكده إبن خلدون في حديثه عن بني سنجاس الزناتيين الذين كانوا يسكنون جبل مْشنتل أي جبل سْحاري حاليًا ونزل عليهم سْحاري وسكنوا معهم.

ثم يقول جون ديسبوا ، نتيجة لِصِرَاعات مع جيرانهم أولاد نايل تَفَرق من سْحاري شرقًا و غربًا :

ـ سْحاري أولاد عطية و لخبيزات مازالوا بنواحي الجلفة

ـ سْحاري أولاد براهيم بسنجاس أو ما يُسمى اليوم بحد سْحاري

ـ سْحاري أولاد عْمارة ببوسعادة

ـ سْحاري مينا بالتل الوهراني

ـ سْحاري أولاد خليف بتيارت

ـ سْحاري بيطام بِبيطام و لوطاية ببسكرة.

يتكون سْحاري بيطام من ثلاثة فِرق ألا وهم كالتالي :

1ـ أولامنصور : أولاد سايح ، شتاتحة ، أولاد عايش ، أولاد سعيد ، طُرَشْ

2ـ مساريق : ظْراريف ، أولاد فارح ، أولاد ميمون ، سْمامط

3ـ لَعْرَّاف : قواوسو ، غْرّايب ، أولاد سليمان بن عطية ، بْدارنة ، أولاد فْرج ، أولاد ثابت ، أولاد مطير (مطيرات) ، أولاد داود.
إنتهـــى.
قضيّة هل أنت جزائريّة أم لا؟! هل تنتظرين أختي الفاضلة أن يقرّ لك أحد بذلك حتى تكونين جزائريّة؟ أم أنّك تريدين أن يبايع لك النّاس بيعة عامة؟ أختي الكريمة إذا كنت تملكين تلك البطاقة الخضراء فأنت جزائريّة رغم أنف من لم يعجبه ذلك وهذا الامر ليس مطروحا للسؤال او النّقاش
كما أنّه ليس أمرا جللا أن تكوني جزائريّة أو لا، لو قلتي لي أمريكيّة أو ألمانيّة مثلا أقول لك صعبة شويّة أما جزائرية فأنت كالشعرة البيضاء في جلد الثّور الأسود ههههههههههههه.
أرجو فقط أن لا يزعجك كلامي الأخير فأنا لا أقصد أيّة إساءة فهذا الكلام لعلمك ينطبق عليّ أنا أيضا.

[raouf 05]

يا اخى رؤوف

الجزائر سكنها البربر ثم العرب وهدا شيء معروف


لكن الجلفه هى مناطق قفار و سهوب كانت شبه خاليه من السكان قبل ان يدخلها العرب

وكانت زناته من الباديه مثل سنجاس و غمره همالسكان الاصليين للجلفه

لكن المد الكاسح لقبائل بنى عروه و هم بنى نائل و السحارى و اولاد زيان و الشيوخ و الشريعه و الحماقنه و بنى جابر و اولاد عابد قد اكتسحوا منطقه الجلفه بمن فيها من بربر قددماء من سنجاس و غمره وبنى راشد و ابتلعوهم و عربوهم عن بكرة ابيهم


يعنى انت كلامك صحيح لكن لم تحسن التحليل التاريخى فقط


اما اعراش السحارى المنتشر فى الجزائر الآن هى عربيه و مندمج فيها حقا كما قلت بقايا سنجاس و غمره لا يعلمهم احد الآن

لأنهم ذابوا فى قبائل السحارى كما يذوب السكر فى الماء

وكان تأثير العرب قويه عليهم بما تمتاز به القبائل العربيه البدويه من قوة الشخصيه و حب التسلط على الغير

لذالك يحق لنا ان نقول ان السحارى عرب اقحاح بمن اندمج فيهم من البربر كذالك

و شكرا اخى رؤوف





إِتَّقِ اللهَ يَا عَلَّامْ؟!

[fayza.foufa]

مشكوووور على المعلومات

[numidia4ever]

إِتَّقِ اللهَ يَا عَلَّامْ؟!

اعذره اخي رؤوف، فهو في قرارة نفسه يعرف ان اعرابه اقلية في الجزائر، لذلك تجده يضخم من اعدادهم باستعمال قاموس لغوي بائس اكل عليه الدهر وشرب... و هذا راجع لحالة نفسية صعبة ميؤوس منها و ووسواس قهري... اللهم نجنا مما ابتليت به غيرنا يا رب

[allamallamallam]

إِتَّقِ اللهَ يَا عَلَّامْ؟!

اخى رؤوف متقين الله و الحمد الله

انا لم اكذبك لما قلت ان سنجاس و غمره مندمجين فى السحارى القبائل التاريخيه لمنطقة الجلفه

اوانا اقريت بهذا لان بن خلدون هو الذى قال هذا

انا سحارى جبل المشنتل وهو جبال السحارى الآن و سحارى جبل المسنتد وهو جبل بوكحيل الآن فيهم من مواليهم و اتباعهم من زناته سنجاس و غمره

لكن لا وجود لهم لأنهم ذابوا اى انتهى وجودهم تاريخيا بذوبانهم فى قبائل السحارى القبائل الكبيره

يعنى سنجاس و غمره اصبحوا يسمون بالسحارى كذالك نسبة الى اسياد منطقتهم السحارى العرب الأصليين امراء تلك الجبال و تعرب البربر وانتهى اسمهم

يعنى يمكننا ان نفرق بين السحارى الامراء العرب الأصلييين و سحارى بربر مستعربين تابعين لأمرائهم

ولكن لدرجه اندماج الاقليه البربريه فى الاكثريه العربيه السحاريه حاليا لا يمكننا ان نفرق بينهم


سلام

[allamallamallam]

أولا أختي الكريمة التّاريخ والأنساب ليست من أمور الجاهليّة كما يدّعي البعض، بالعكس فهما علمين جليلين، بل هما من آيات وحِكم الخالق سبحانه وتعالى أن جعلنا شعوبا وقبائل لنتعارف وهذا هو مقصدها الأساسي، ولكن الجهل يقع عندما لا نفهم مقاصدها ونوظّفها توظيفا خاطئا وذلك يكون في حالة التّفاخر بالأنساب واحتقار بعضنا للبعض الآخر على أساس النّسب والعرق، أو في الفهم الخاطئ للغرض من الأنساب والذّي قد تصل خطورته إلى المسّ بعقيدة الإنسان وهو للأسف ما وقع فيه الكثيرون، مثل اعتقاد أنّ نسب أشرف من نسب أو أنّ المنتمين إلى نسب ما هم أسياد وغيرهم بمثابة العبيد أو أدنى من ذلك والعياذ بالله.
بالنّسبة لقبيلتكم السّحاري فأرشدك أختي الكريمة إلى المجلّد السّادس من تاريخ ابن خلدون أين خصّها بالحديث وملخّص ما قاله أنّ السحاري الأصليّين هم عرب من بنو هلال، وأنّهم استقرّوا بمنطقة الجلفة التّي كانت تقطنها قبيلة أمازيغيّة تسمّى سنجاس، حيث اختلطوا معهم وأصبحوا في عدادهم أي أنّه حسب ابن خلدون فهي خليط من العرب والأمازيغ.
ومركز هذه القبيلة بولاية الجلفة هي البلدية المعروفة اليوم "بحد السحاري"، والتّي تعرف أيضا بزنزاش (تصحيف لسنجاس).
ثمّ في الحقبة الإستعمارية، حظيت هذه القبيلة بعديد الدّراسات الأكاديميّة التّي خصتّ تاريخها وأصولها ومواطنها وغير ذلك وفي هذا الصّدد وددت أن أنقل لك هذه الدّراسة التّي أعدّها الباحث المطاعي الريغي مأخوذة من كتاب بعنوان "الحضنة" للمؤرّخ الفرنسيّ "جون ديسبوا" علّها تفيدك:
1ـ سْحاري بيطام :

يقول جون ديسبوا عنهم ،إنهم مُؤخرًا فقط قد سكنوا سهل بيطام ، ويَرْبِطون نسبهم بالنظر من زُغبة ، و كانوا يرتحلون بالقرب من جبل مشنتل ، جبل سْحاري حاليًا شمال الجلفة ، وبعيدًا كذلك نحو الجنوب.
و يَستدرك ثم يقول إنه إحتمال كبير أن يكون سْحاري بَرابرة أمازيغ ، تعربوا لإحتكاكهم بزغبة .
وهُنا حقيقة ما يُؤكده إبن خلدون في حديثه عن بني سنجاس الزناتيين الذين كانوا يسكنون جبل مْشنتل أي جبل سْحاري حاليًا ونزل عليهم سْحاري وسكنوا معهم.

ثم يقول جون ديسبوا ، نتيجة لِصِرَاعات مع جيرانهم أولاد نايل تَفَرق من سْحاري شرقًا و غربًا :

ـ سْحاري أولاد عطية و لخبيزات مازالوا بنواحي الجلفة

ـ سْحاري أولاد براهيم بسنجاس أو ما يُسمى اليوم بحد سْحاري

ـ سْحاري أولاد عْمارة ببوسعادة

ـ سْحاري مينا بالتل الوهراني

ـ سْحاري أولاد خليف بتيارت

ـ سْحاري بيطام بِبيطام و لوطاية ببسكرة.

يتكون سْحاري بيطام من ثلاثة فِرق ألا وهم كالتالي :

1ـ أولامنصور : أولاد سايح ، شتاتحة ، أولاد عايش ، أولاد سعيد ، طُرَشْ

2ـ مساريق : ظْراريف ، أولاد فارح ، أولاد ميمون ، سْمامط

3ـ لَعْرَّاف : قواوسو ، غْرّايب ، أولاد سليمان بن عطية ، بْدارنة ، أولاد فْرج ، أولاد ثابت ، أولاد مطير (مطيرات) ، أولاد داود.
إنتهـــى.
قضيّة هل أنت جزائريّة أم لا؟! هل تنتظرين أختي الفاضلة أن يقرّ لك أحد بذلك حتى تكونين جزائريّة؟ أم أنّك تريدين أن يبايع لك النّاس بيعة عامة؟ أختي الكريمة إذا كنت تملكين تلك البطاقة الخضراء فأنت جزائريّة رغم أنف من لم يعجبه ذلك وهذا الامر ليس مطروحا للسؤال او النّقاش
كما أنّه ليس أمرا جللا أن تكوني جزائريّة أو لا، لو قلتي لي أمريكيّة أو ألمانيّة مثلا أقول لك صعبة شويّة أما جزائرية فأنت كالشعرة البيضاء في جلد الثّور الأسود ههههههههههههه.
أرجو فقط أن لا يزعجك كلامي الأخير فأنا لا أقصد أيّة إساءة فهذا الكلام لعلمك ينطبق عليّ أنا أيضا.

السحارى قبائل عربيه اصيله قوية الشخصيه وذات شوكه لم يكونوا يوما من ا لبربر اخى رؤوف

بل الضعفاء من بربر سنجاس و غمره من اندمجوا فيهم و انتهى امرهم ولم يعد اد يعرفهم الآن

لأنهم بكل بساطه تعرب البربر فى السحارى

[ALGATHEN FRIDHAN]

اخى رؤوف متقين الله و الحمد الله

انا لم اكذبك لما قلت ان سنجاس و غمره مندمجين فى السحارى القبائل التاريخيه لمنطقة الجلفه

اوانا اقريت بهذا لان بن خلدون هو الذى قال هذا

انا سحارى جبل المشنتل وهو جبال السحارى الآن و سحارى جبل المسنتد وهو جبل بوكحيل الآن فيهم من مواليهم و اتباعهم من زناته سنجاس و غمره

لكن لا وجود لهم لأنهم ذابوا اى انتهى وجودهم تاريخيا بذوبانهم فى قبائل السحارى القبائل الكبيره

يعنى سنجاس و غمره اصبحوا يسمون بالسحارى كذالك نسبة الى اسياد منطقتهم السحارى العرب الأصليين امراء تلك الجبال و تعرب البربر وانتهى اسمهم

يعنى يمكننا ان نفرق بين السحارى الامراء العرب الأصلييين و سحارى بربر مستعربين تابعين لأمرائهم

ولكن لدرجه اندماج الاقليه البربريه فى الاكثريه العربيه السحاريه حاليا لا يمكننا ان نفرق بينهم


سلام


الناس تتحدث عن أصل السحاري تاريخيًا و أنت تتحدث عن أيديولوجيتك العروبية البعثية المُتطرفة ؟؟؟؟!!!!
ما دخل أصل السْحاري في تعربهم ووو.....

الكارثة العُظمى هي أنك تقرأ لإبن خلدون بالخطأ ، بحيث جعلت جبل المشنتل هو جبل السحاري و جبل المستند و الذي هو تصحيف لجبل المشنتل جبل بو كحيل ؟؟؟؟!!!!!

إذًا يجب أن تعلم يا ٱلام بقراءة مُتأنية فقط أن جبل المستند هو تصحيف فقط للمشنتل والذي هو نفسه ما يُسمى بجبل السحاري.

إذهب لتتعلم كيف تقرأ لإبن خلدون ثم تعالى للتتحدث عنه يا ٱلام المُعقد من أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

- ثانيًا إبن خلدون كان واضحًا في كلامه عن بني سنجاس القبيل الكبير الذي كان يسكن في عهده الزيبان وجبل راشد ( عْمور) و واد ريغ و قفصة و ورقلة و جبل كْريكْرة بين تيارت و الجلفة و جبل مْشنتل (سْحاري) ووو...

وقال كذلك أنَّ بطن السْحاري من نظر من عُروة بعدما عجزوا عن ظعن هم من نزلوا على بني سنجاس الأمازيغ السُكان الأصليين لهذا الجبل أي المْشنتل.

فهل يُعقل منطقيًا أنَّ يكون النازل أكثر من الأصل !!!؟؟؟؟؟؟؟

كما يدعي ٱلام العميل للسُعودية و المُمَون من طرفها من أجل تأجيج نار الفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين بالكذب و طمس تاريخ الأمازيغ و سبهم و شتمهم و الإطاحة من قيمتهم بوصفهم بالبربر و بالبربريست و تامخرا و ضعاف الشخصية ووووو..
ووصف العرب بالفرسان و الأسياد وووو....

ومن هذه السيناريوات يُستنتج أنه يُريد إشعال نار فتنة بين الأمازيغ و المُستعربين خدمة لأجندات خارجية و على رأسها السُعودية و بتموين منها و عمالة معها و مع الذواودي السُعودي و قُز ...وين !!!!؟؟؟؟؟

فليحذر منهم المُنتدى و السُلطات و المُتتبعين و يجب أن يُحظروا نتيجة لعملهم الدنيء هذا منذ مُدة !!!!؟؟؟؟؟؟

[raouf 05]

اخى رؤوف متقين الله و الحمد الله

انا لم اكذبك لما قلت ان سنجاس و غمره مندمجين فى السحارى القبائل التاريخيه لمنطقة الجلفه

اوانا اقريت بهذا لان بن خلدون هو الذى قال هذا

انا سحارى جبل المشنتل وهو جبال السحارى الآن و سحارى جبل المسنتد وهو جبل بوكحيل الآن فيهم من مواليهم و اتباعهم من زناته سنجاس و غمره

لكن لا وجود لهم لأنهم ذابوا اى انتهى وجودهم تاريخيا بذوبانهم فى قبائل السحارى القبائل الكبيره

يعنى سنجاس و غمره اصبحوا يسمون بالسحارى كذالك نسبة الى اسياد منطقتهم السحارى العرب الأصليين امراء تلك الجبال و تعرب البربر وانتهى اسمهم

يعنى يمكننا ان نفرق بين السحارى الامراء العرب الأصلييين و سحارى بربر مستعربين تابعين لأمرائهم

ولكن لدرجه اندماج الاقليه البربريه فى الاكثريه العربيه السحاريه حاليا لا يمكننا ان نفرق بينهم


سلام
يا وجه الحيا قامير، على ماذا استندت في ادعائك أنّ بني سنجاس وغيرهم من الزّناتيّين غير موجودين أو أنّهم ذابوا في قبائل السّحاري ولا يمكننا التعرّف عليهم؟ أنت لم تقرأ ولا كتاب ألّف بعد ابن خلدون القديم والذّي كتب منذ حواليّ 7 قرون كاملة ولست صاحب اختصاص، فكيف لك أن تعرف ما جرى من أحداث خلال هذه الأحقاب المتطاولة؟ هل تتفلسف في تاريخ النّاس لأنّك كسول وبذلك عجزت عن الإطّلاع على الأعمال التّاريخيّة الأكاديميّة التّي فصّلت تاريخ القبائل بعد ابن خلدون، وذكرت كلّ شاردة وواردة؟
كون ابن خلدون ذكر أنّ قبائل سنجاس اندمجت في السحاري في عهده، فهذا ليس معناه أنّه كتب الله عليهم أن يبقوا تابعين لهم إلى يوم القيّامة، بل العكس هو الصّحيح لأنّ السنّة الإلهيّة أن تلك الأيام يداولها بين النّاس، وأنّ الأحوال تتغيّر وأنّ أولئك الغالبين قد يصبحون هم الخاضعين والعكس، وهذا ما يظهر أنّه قد حدث في هذه القبيلة حيث أنّ المؤرّخين الأفذاذ الذّين درسوا هذه القبيلة، وذلك من خلال مختلف المصادر الإسلاميّة مثل ابن خلدون والإدريسي والبكري واليعقوبي وابن حوقل وغيرهم، وكذلك عبر المشاهدة الميدانيّة لأفراد القبيلة وطباعهم ونمط معيشتهم وغيرها مثل "جون ديسبوا" وغيرهم كلّهم وصلوا إلى نتيجة ألا وهي أنّ السّحاري هم خليط من سنجاس وزغبة، وأنّ العنصر الأمازيغي يبدو طاغيّا على العنصر العربيّ في كلّ تفاصيل هذه القبيلة، وهذا يحدونا إلى الإعتقاد بأنّ تلك القبائل والتّي كانت خاضعة للسحاري الهلاليّين في زمن ابن خلدون، فإنّها صارت لها صورة الغلبة وأصبحت الفروع العربيّة في القبيلة خاضعة لها.
وهذا الامر ليس حكرا على هذه القبيلة ولكنّه سمة عامة في تاريخ كلّ القبائل تقريبا والأمثلة على ذلك كثيرة جدا،
مثلا الهلاليّين في أوّل دخولهم المغرب كانت الغلبة فيهم للأثبج وكانت رياح وزغبة خاضعة لهم ثمّ بعد ذلك أصبحت الأثبج غارمة وصارت الغلبة لرياح وزغبة.
قبائل زناتة كانت الغلبة فيهم لبني يفرن ومغراوة ثمّ صارت لبني ومانوا وبني يلومي ثمّ صارت لبني واسين.
يمكن أن يكون هذا الوضع قد حدث في قبيلة السحاري وهو أنّ سنجاس أصبحت لها الغلبة على باقي الفروع العربيّة وهذا هو الأرجح استنادا إلى العديد من المؤرّخين الذّي أشاروا ولاحظوا غلبة العنصر الأمازيغي على هذه القبيلة.
وقد يستشهد لنا البعض بإسم هذه القبيلة وأنّه لو غلب العنصر الأمازيغي على تركيبة هذه القبيلة البشريّة لما ظلّ اسم هذه القبيلة السحاري ولأخذ اسما آخر؟ والجواب على هذا التّساؤل سهل وهو أنّ الإسم ليس أبدا دليلا على أصول قبيلة ما، لأنّ الأسباب في أن يسود اسم ما على مجموعة سكّانيّة مجتمعة في شكل حلف قبلي كثيرة جدّا، وقد يغلب اسم القلّة على الكثرة وتشتهر به تلك القبيلة ويصبح شائعا ويشتهر على ألسن العامّة لسبب أو لآخر.
مثلا الحلف القبليّ غريب في إقليم جندل، صحيح أنّ اسمهم مأخوذ من قبيلة غريب الهلاليّة والذّي أصبح يطلق على جميع فروع القبيلة المختلفة الأصول بين الأمازيغيّة والعربيّة، ولكن مع ذلك فجميع فروع هذه القبيلة كانوا مغلّبين لفرقة بني راشد الأمازيغ من زناتة، وكانوا هم شيوخهم وأسيادهم والفروع العربيّة كانت خاضعة لهم.
نفس هذا الامر يرجّح أنّه قد وقع في قبيلة السّحاري، بعد زمن ابن خلدون فإنّ تلك الفروع الزّناتيّة قد تكون جاشت بمرجلها على الفروع العربيّة وأصبحوا هم الأسياد، ويبقى هذا الأمر على الأقل قيد البحث والدّراسة والله أعلم؟.

[معتصمة بالله]

اولا السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

انا اسفة عما ساقوله لكن من حقي ابداء راي .

اولا كلاكما يستعمل عبارات ؟؟؟!!!!!!!

يعني لما تستعملان كلمة اسياد هذا يعني انه يوجد عبيد 'هذا اخواني مرفوض شرعا'.

لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟ .........................................؟؟؟ طبعا لا تعليق

لا فرق بين عربي ولا اعجمي ولا ابيض ولا اسود الا بالتقوى

فعلا انا لما دخلت للموضوع اول مرة كنت ابحث عن نسبي كوني صحراوية من باب الفضول لا من باب العصبية بالنسبة لي الامر منتهي بما انني مسلمة .

شيء اخر فقط راي

اغلب سكان الجلفة ان لم نقل كلهم ذوي عيون سوداء وبشرة سمراء وشعر اسود عكس تماما القبائل كما وضحت انت في عبارتك السابقة كما لا تقل لي هذا غير كافي

لان في غير بلدان يستعملون المعلومات الوراثية والجينية لتحديد النسب .

شخصيا بما ااني مسلمة ان كنت قبائلية فمرحبا بذلك وان كنت لا ايضا مرحبا لانني لست جاهلة كي اخالف حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

اخواني سحاري لما قدمو للجلفة كان هنالك الاسلام طبعا اذا منطقيا انا لا احمل ادلة بالمنطق فقط يعني انهم لم يتقاتلو بمعنى تعايشوا فليس هنالك لا اسياد ولا عبيد ولا ذوبان والله اعلم

[jeamsdine]

بارك الله فيك

[مريم.888]

الناس تتحدث عن أصل السحاري تاريخيًا و أنت تتحدث عن أيديولوجيتك العروبية البعثية المُتطرفة ؟؟؟؟!!!!
ما دخل أصل السْحاري في تعربهم ووو.....

الكارثة العُظمى هي أنك تقرأ لإبن خلدون بالخطأ ، بحيث جعلت جبل المشنتل هو جبل السحاري و جبل المستند و الذي هو تصحيف لجبل المشنتل جبل بو كحيل ؟؟؟؟!!!!!

إذًا يجب أن تعلم يا ٱلام بقراءة مُتأنية فقط أن جبل المستند هو تصحيف فقط للمشنتل والذي هو نفسه ما يُسمى بجبل السحاري.

إذهب لتتعلم كيف تقرأ لإبن خلدون ثم تعالى للتتحدث عنه يا ٱلام المُعقد من أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

- ثانيًا إبن خلدون كان واضحًا في كلامه عن بني سنجاس القبيل الكبير الذي كان يسكن في عهده الزيبان وجبل راشد ( عْمور) و واد ريغ و قفصة و ورقلة و جبل كْريكْرة بين تيارت و الجلفة و جبل مْشنتل (سْحاري) ووو...

وقال كذلك أنَّ بطن السْحاري من نظر من عُروة بعدما عجزوا عن ظعن هم من نزلوا على بني سنجاس الأمازيغ السُكان الأصليين لهذا الجبل أي المْشنتل.

فهل يُعقل منطقيًا أنَّ يكون النازل أكثر من الأصل !!!؟؟؟؟؟؟؟

كما يدعي ٱلام العميل للسُعودية و المُمَون من طرفها من أجل تأجيج نار الفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين بالكذب و طمس تاريخ الأمازيغ و سبهم و شتمهم و الإطاحة من قيمتهم بوصفهم بالبربر و بالبربريست و تامخرا و ضعاف الشخصية ووووو..
ووصف العرب بالفرسان و الأسياد وووو....

ومن هذه السيناريوات يُستنتج أنه يُريد إشعال نار فتنة بين الأمازيغ و المُستعربين خدمة لأجندات خارجية و على رأسها السُعودية و بتموين منها و عمالة معها و مع الذواودي السُعودي و قُز ...وين !!!!؟؟؟؟؟

فليحذر منهم المُنتدى و السُلطات و المُتتبعين و يجب أن يُحظروا نتيجة لعملهم الدنيء هذا منذ مُدة !!!!؟؟؟؟؟؟


هذا بالضبط ما يحدث اخي القاتن علام هذا عميل خطير يريد التفرقة بين الجزائريين لاشعال نار الفتنة ربما يظن البعض انه كلام تافه لكنها الحقيقة تصوروا ان هذا الشخص يكره الجزائر كرها لا مثيل له و انا اعي ما اقول و الفتنة التي يثيرها في مختلف المواقع ليست بالهينة اقسم انه اخطر من الارهاب نفسه و ستبين الايام ما اقوله

[allamallamallam]

هذا بالضبط ما يحدث اخي القاتن علام هذا عميل خطير يريد التفرقة بين الجزائريين لاشعال نار الفتنة ربما يظن البعض انه كلام تافه لكنها الحقيقة تصوروا ان هذا الشخص يكره الجزائر كرها لا مثيل له و انا اعي ما اقول و الفتنة التي يثيرها في مختلف المواقع ليست بالهينة اقسم انه اخطر من الارهاب نفسه و ستبين الايام ما اقوله

ههههههههههههههههههههههههههههه

صار يا فتانه يا متطرفه بربريه وصل حقدك عليا يا حبيبة فرنسا بأمس تفتخرين ان تتكلمين الفرنسيه و تعلين من شأنها فى الجزائر الدوله العربيه صار انت بنت الجزائر و انا من يدافع على عروبةالجزائر الاصيله صار عميل قولى ياعميلة فرنسا

انا بن الجزائر و بن المغير صحراوى عربى اصيل من سلالة العرب الاحرار الجزائريين

اما انت من اتباع فرحات مهنى الماسونى اليهودى بن اسرائيل و الكل فى الجزائر يعرف من هو فرحات مهنى البربريستى

انا لا افرق بين عربى او بربرى كلنا اخوه مسلمين وبلدنا الجزائر

لكن القوميين البربر او ما يسمون فى العصر الحديث بالبربريست هؤلاء هم اخطر مشكل سبواجه الجزائر فى العصر الحديث

و البداية كانت فى غردايه فى فتنه العرب و البربر هاته الايام

لكن البربر اصيلين و الطيبين من بنى مزاب قد اعلنوها صراحه البارحه فى بيان اعيان عروش مزاب البربريه الاصيله

ان من يسبب الفتنه فى غردايه بين العرب و البربر هم اتباع فرحات مهنى و فخار كمال المزابى اتباع البربريست الماسونيين و جريدةالشروق اصدرت البيان




يا كذابه يا فتانه العرب و البربر اخوه فى الجزائر

لكن البربريست اعداء الجزائر سنكون لهم بالمرصاد

سلام

[allamallamallam]

اولا السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

انا اسفة عما ساقوله لكن من حقي ابداء راي .

اولا كلاكما يستعمل عبارات ؟؟؟!!!!!!!

يعني لما تستعملان كلمة اسياد هذا يعني انه يوجد عبيد 'هذا اخواني مرفوض شرعا'.

لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟ .........................................؟؟؟ طبعا لا تعليق

لا فرق بين عربي ولا اعجمي ولا ابيض ولا اسود الا بالتقوى

فعلا انا لما دخلت للموضوع اول مرة كنت ابحث عن نسبي كوني صحراوية من باب الفضول لا من باب العصبية بالنسبة لي الامر منتهي بما انني مسلمة .

شيء اخر فقط راي

اغلب سكان الجلفة ان لم نقل كلهم ذوي عيون سوداء وبشرة سمراء وشعر اسود عكس تماما القبائل كما وضحت انت في عبارتك السابقة كما لا تقل لي هذا غير كافي

لان في غير بلدان يستعملون المعلومات الوراثية والجينية لتحديد النسب .

شخصيا بما ااني مسلمة ان كنت قبائلية فمرحبا بذلك وان كنت لا ايضا مرحبا لانني لست جاهلة كي اخالف حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

اخواني سحاري لما قدمو للجلفة كان هنالك الاسلام طبعا اذا منطقيا انا لا احمل ادلة بالمنطق فقط يعني انهم لم يتقاتلو بمعنى تعايشوا فليس هنالك لا اسياد ولا عبيد ولا ذوبان والله اعلم

اختى السحارى عرب اقحاح و ذكرهم العلامه بن خلدون و ملامحهم و لهجتهم عربيه ساميه اصيله

اما بربر من اندمج فيهم لم يعد لهم وجود الآن لانهم ذابوا كما يذوب السكر فى الماء


سلام

[allamallamallam]

الناس تتحدث عن أصل السحاري تاريخيًا و أنت تتحدث عن أيديولوجيتك العروبية البعثية المُتطرفة ؟؟؟؟!!!!
ما دخل أصل السْحاري في تعربهم ووو.....

الكارثة العُظمى هي أنك تقرأ لإبن خلدون بالخطأ ، بحيث جعلت جبل المشنتل هو جبل السحاري و جبل المستند و الذي هو تصحيف لجبل المشنتل جبل بو كحيل ؟؟؟؟!!!!!

إذًا يجب أن تعلم يا ٱلام بقراءة مُتأنية فقط أن جبل المستند هو تصحيف فقط للمشنتل والذي هو نفسه ما يُسمى بجبل السحاري.

إذهب لتتعلم كيف تقرأ لإبن خلدون ثم تعالى للتتحدث عنه يا ٱلام المُعقد من أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

- ثانيًا إبن خلدون كان واضحًا في كلامه عن بني سنجاس القبيل الكبير الذي كان يسكن في عهده الزيبان وجبل راشد ( عْمور) و واد ريغ و قفصة و ورقلة و جبل كْريكْرة بين تيارت و الجلفة و جبل مْشنتل (سْحاري) ووو...

وقال كذلك أنَّ بطن السْحاري من نظر من عُروة بعدما عجزوا عن ظعن هم من نزلوا على بني سنجاس الأمازيغ السُكان الأصليين لهذا الجبل أي المْشنتل.

فهل يُعقل منطقيًا أنَّ يكون النازل أكثر من الأصل !!!؟؟؟؟؟؟؟

كما يدعي ٱلام العميل للسُعودية و المُمَون من طرفها من أجل تأجيج نار الفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين بالكذب و طمس تاريخ الأمازيغ و سبهم و شتمهم و الإطاحة من قيمتهم بوصفهم بالبربر و بالبربريست و تامخرا و ضعاف الشخصية ووووو..
ووصف العرب بالفرسان و الأسياد وووو....

ومن هذه السيناريوات يُستنتج أنه يُريد إشعال نار فتنة بين الأمازيغ و المُستعربين خدمة لأجندات خارجية و على رأسها السُعودية و بتموين منها و عمالة معها و مع الذواودي السُعودي و قُز ...وين !!!!؟؟؟؟؟

فليحذر منهم المُنتدى و السُلطات و المُتتبعين و يجب أن يُحظروا نتيجة لعملهم الدنيء هذا منذ مُدة !!!!؟؟؟؟؟؟







اسكت يا عميل فرنسا و ابنها و يا اكبر بربريستى و عميل لفرحات مهنى الماسونى


اتحداك ان تجد كلمه واحده شتمت فيها اهلى و اخوالى و اخوانى بربر الجزائر او عرب الجزائر

اتحداك يا كذاب

ثم روح تتعلم من هو جبل المستند المجاور لوطن وبلاد بنى رياح لتعرف من هو جبل بوكحيل

ااما قبائل السحارى العربيه الكبرى هى من احتلت جبل المستند و جبل المشنتل بمن فيه من بربر الذين ذابوا ولم يعد لهم وجود كتمجع قبلى لأن
تأثير السحارى كان قوى و نفوذهم كان كاسح حتى اختفت هاته القبائل كتجمعات الآن و اصبحوا كلهم سحارى عرب احرار جزائريين اقحاح حتى تسمى هؤلاء من سنجاس و غمره يالسحارى

وهذا راجع لذوبان الكبير الذى حصل بين العرب و البربر فى تاريخ الجزائرى القديم و الحديث والى الآن


حتى اصبحنا لا نفرق بينهم و الحمد الله



روح تتعلم و ركز جيدا فى كتاب بن خلدون

هههههههههههههههههههههههههههههههه

صار انا عميل السعوديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههه


هل فعلت ابحاثى و ارائى التاريخيه الدقيقه فيك كل هذا الشيء حتى اصبحت ترمى فى بهتانك علينا يا عميل فرنسا


قلت لك سابقا و الف مره يا السطايفى الخاين لسطايفيه العرب الاقحاح تعال الى نقاش حر و متحضر و دون اتهامات لكنك تأبى الا كلام السب و الشتم




لكن تأكد ان كلامك هذا لن يزيدنى الا عزيمه

وترقب مواضيعى الجديده حول قبائل العربيه الجزائريه الأصيله فى قادم الأايام

[allamallamallam]

يا وجه الحيا قامير، على ماذا استندت في ادعائك أنّ بني سنجاس وغيرهم من الزّناتيّين غير موجودين أو أنّهم ذابوا في قبائل السّحاري ولا يمكننا التعرّف عليهم؟ أنت لم تقرأ ولا كتاب ألّف بعد ابن خلدون القديم والذّي كتب منذ حواليّ 7 قرون كاملة ولست صاحب اختصاص، فكيف لك أن تعرف ما جرى من أحداث خلال هذه الأحقاب المتطاولة؟ هل تتفلسف في تاريخ النّاس لأنّك كسول وبذلك عجزت عن الإطّلاع على الأعمال التّاريخيّة الأكاديميّة التّي فصّلت تاريخ القبائل بعد ابن خلدون، وذكرت كلّ شاردة وواردة؟
كون ابن خلدون ذكر أنّ قبائل سنجاس اندمجت في السحاري في عهده، فهذا ليس معناه أنّه كتب الله عليهم أن يبقوا تابعين لهم إلى يوم القيّامة، بل العكس هو الصّحيح لأنّ السنّة الإلهيّة أن تلك الأيام يداولها بين النّاس، وأنّ الأحوال تتغيّر وأنّ أولئك الغالبين قد يصبحون هم الخاضعين والعكس، وهذا ما يظهر أنّه قد حدث في هذه القبيلة حيث أنّ المؤرّخين الأفذاذ الذّين درسوا هذه القبيلة، وذلك من خلال مختلف المصادر الإسلاميّة مثل ابن خلدون والإدريسي والبكري واليعقوبي وابن حوقل وغيرهم، وكذلك عبر المشاهدة الميدانيّة لأفراد القبيلة وطباعهم ونمط معيشتهم وغيرها مثل "جون ديسبوا" وغيرهم كلّهم وصلوا إلى نتيجة ألا وهي أنّ السّحاري هم خليط من سنجاس وزغبة، وأنّ العنصر الأمازيغي يبدو طاغيّا على العنصر العربيّ في كلّ تفاصيل هذه القبيلة، وهذا يحدونا إلى الإعتقاد بأنّ تلك القبائل والتّي كانت خاضعة للسحاري الهلاليّين في زمن ابن خلدون، فإنّها صارت لها صورة الغلبة وأصبحت الفروع العربيّة في القبيلة خاضعة لها.
وهذا الامر ليس حكرا على هذه القبيلة ولكنّه سمة عامة في تاريخ كلّ القبائل تقريبا والأمثلة على ذلك كثيرة جدا،
مثلا الهلاليّين في أوّل دخولهم المغرب كانت الغلبة فيهم للأثبج وكانت رياح وزغبة خاضعة لهم ثمّ بعد ذلك أصبحت الأثبج غارمة وصارت الغلبة لرياح وزغبة.
قبائل زناتة كانت الغلبة فيهم لبني يفرن ومغراوة ثمّ صارت لبني ومانوا وبني يلومي ثمّ صارت لبني واسين.
يمكن أن يكون هذا الوضع قد حدث في قبيلة السحاري وهو أنّ سنجاس أصبحت لها الغلبة على باقي الفروع العربيّة وهذا هو الأرجح استنادا إلى العديد من المؤرّخين الذّي أشاروا ولاحظوا غلبة العنصر الأمازيغي على هذه القبيلة.
وقد يستشهد لنا البعض بإسم هذه القبيلة وأنّه لو غلب العنصر الأمازيغي على تركيبة هذه القبيلة البشريّة لما ظلّ اسم هذه القبيلة السحاري ولأخذ اسما آخر؟ والجواب على هذا التّساؤل سهل وهو أنّ الإسم ليس أبدا دليلا على أصول قبيلة ما، لأنّ الأسباب في أن يسود اسم ما على مجموعة سكّانيّة مجتمعة في شكل حلف قبلي كثيرة جدّا، وقد يغلب اسم القلّة على الكثرة وتشتهر به تلك القبيلة ويصبح شائعا ويشتهر على ألسن العامّة لسبب أو لآخر.
مثلا الحلف القبليّ غريب في إقليم جندل، صحيح أنّ اسمهم مأخوذ من قبيلة غريب الهلاليّة والذّي أصبح يطلق على جميع فروع القبيلة المختلفة الأصول بين الأمازيغيّة والعربيّة، ولكن مع ذلك فجميع فروع هذه القبيلة كانوا مغلّبين لفرقة بني راشد الأمازيغ من زناتة، وكانوا هم شيوخهم وأسيادهم والفروع العربيّة كانت خاضعة لهم.
نفس هذا الامر يرجّح أنّه قد وقع في قبيلة السّحاري، بعد زمن ابن خلدون فإنّ تلك الفروع الزّناتيّة قد تكون جاشت بمرجلها على الفروع العربيّة وأصبحوا هم الأسياد، ويبقى هذا الأمر على الأقل قيد البحث والدّراسة والله أعلم؟.

يا رؤوف لا تغارى

الاعراش اسمها السحارى

و ليس سنجاس و غمره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الامر واضح

الضعيف ذاب فى القوى


اما قبائل السحارى فى العصر الحديث هم عرب اقحاح و هم يقولون على انفسهم انهم عرب

حتى من ذاب من البربر فيهم الذين لا يعلمهم احد الآن ولا يعرف لهم اى تجمع قبلى هم كذالك عرب سحارىيين اقحاح و عروبتهم عروبة اجيال


ما وقع بعد بن خلدون

ان السحارى ازدادوا قوه انتقلوا من جبل المشنتل هو جبل السحارى فى الجلفه الآن الى تيارت و غليزان و مستغانم و كونوا اعراش كبيره وهم اولاد خليف السحارى

و انتقلوا من جبل المستند المجاور لبلاد بنى رياح وهو بوكحيل المجاور لولاية بسكره و انتقلوا منه الى باتنه و بسكره و هم عرش السحارى المشهور فى باتنه و بسكره الآن

اما سنجاس و غمره السحارىيين المستعربه قد ازدادوا ذوبان فى السحارى العرب الاحقاح و لم يعد لهم اى وجود فى الوقت الحالى و الكل يسمون السحارى



كلامى منطقى و تاريخى و واضح

اما استنتاجك اخى رؤوف العزيز غير منطقى و هو عباره عن حلم تاريخى فقط انت تحلم ان سنجاس و غمره اصبحوا هم اسايد السحارى و اسمهم فى نفس الوقت السحارى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه

اسمحلى غير منطقى


اما بنى راشد فى غريب و جندل هم من قبائل بنى راشد من قبائل عروه الكبيره اخوان السحارى و ليسوا من بنى راشد الزناته فى معسكر و الشلف

انا سأعطيك مثال فيه ان العرب رؤساء ذابوا فى البربر

وهو مثال التوابه
التوابه فى الاوراس الشرقى هم من اولاد توبه كما ذكرهم النميرى و بن خلدون و اندمج جزء منهم من اولاد وشاح التوابه فى لواته البربر وكونوا عرش اولاد داود فى الاوراس شيوخ العرش من عرب التوابه و اغلبية العرش بربريه من بربر لواته

وهذا اعتمادا على تاريخ النميرى و بن خلدون و رواىة بورك التى تقول ان اولاد توبه من اولاد عبد الله كما قال بن خلدون بالضبط و يجاورهم عرش جار الله فى الاوراس و هم اولاد جار الله من دريد اخوان اولدا توبه

هذا مثال تاريخى لطغيان البربر على العرب فى الاعراش المشتركه بينهم


اما السحارى و اعراشهم الكبرى العربيه الاصيله التى تنتشر من باتنه الى بسكره الى الجلفه و المديه الى تيارت و غليزان ليس لهم علاقة بنظريتك اخى رؤوف



و للحديث بقيه


ملاحظه

يا رؤوف ما معنى وجه الحيا قامير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا لم اسمع فى حياتى بهذا المصطلح
انشاء الله يكون معناه مليح

وشكراا

[مريم.888]

ههههههههههههههههههههههههههههه

صار يا فتانه يا متطرفه بربريه وصل حقدك عليا يا حبيبة فرنسا بأمس تفتخرين ان تتكلمين الفرنسيه و تعلين من شأنها فى الجزائر الدوله العربيه صار انت بنت الجزائر و انا من يدافع على عروبةالجزائر الاصيله صار عميل قولى ياعميلة فرنسا

انا بن الجزائر و بن المغير صحراوى عربى اصيل من سلالة العرب الاحرار الجزائريين

اما انت من اتباع فرحات مهنى الماسونى اليهودى بن اسرائيل و الكل فى الجزائر يعرف من هو فرحات مهنى البربريستى

انا لا افرق بين عربى او بربرى كلنا اخوه مسلمين وبلدنا الجزائر

لكن القوميين البربر او ما يسمون فى العصر الحديث بالبربريست هؤلاء هم اخطر مشكل سبواجه الجزائر فى العصر الحديث

و البداية كانت فى غردايه فى فتنه العرب و البربر هاته الايام

لكن البربر اصيلين و الطيبين من بنى مزاب قد اعلنوها صراحه البارحه فى بيان اعيان عروش مزاب البربريه الاصيله

ان من يسبب الفتنه فى غردايه بين العرب و البربر هم اتباع فرحات مهنى و فخار كمال المزابى اتباع البربريست الماسونيين و جريدةالشروق اصدرت البيان




يا كذابه يا فتانه العرب و البربر اخوه فى الجزائر

لكن البربريست اعداء الجزائر سنكون لهم بالمرصاد

سلام
اصبحت انا الفتانة؟ الاعضاء هنا لا يعرفون ما تقوم به من اثارة الفتنة بين الجزائريين في المواقع الاخرى لكنني اعرف ذلك لذلك فانا اوجه ندائي الى السلطات العليا بالبحث عن هويتك فلا استبعد ان تكون طرفا في احداث غرداية فامثالك يستطيعون بعمالتهم ان يخلقوا حربا اهلية

[allamallamallam]

اصبحت انا الفتانة؟ الاعضاء هنا لا يعرفون ما تقوم به من اثارة الفتنة بين الجزائريين في المواقع الاخرى لكنني اعرف ذلك لذلك فانا اوجه ندائي الى السلطات العليا بالبحث عن هويتك فلا استبعد ان تكون طرفا في احداث غرداية فامثالك يستطيعون بعمالتهم ان يخلقوا حربا اهلية

هههههههههههههههههههههههههههه

لا ما شاء الله عليك راكى توحدى فى الصف يا اعرابيه و انواع الزواج العربى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هههههههههههههههههههه

هل تذكرين يا بربريه قوميه بربريستيه

يعنى تلفقى تهمك على مقاسك يا كذابه

البارحه قبايليه رفضتنى
اليوم طرف فى فتنة غردايه
غدا انا قائد الفتنه فى غردايه
و اثيرالفتنه فى المواقع الاخرى


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههه

كذابه و ستين كذابه

انا جزائرى عربى ولد الأحرار ولد عرش الاحمر فرسان التل و الصحراء العرب الغرابه رحمان والسلميه بنادقهم فى ايديهم زعزعوا التلول والقفار تاريخهم يحكى عليهم

تجى انتى بربريسيته من اتباع فرحات مهنى حليف اسرائيل و الماسونيه االعالميه تتهمينى انا بالعماله يا بنت فرنسا

انت معروف عنك كرهك للعرب رغم انك تتكلمين العربيه رغم انفك و ستتكلمينها رغم انفك للأبد وهذا لم يعجبك فهربتى الى لغة امك فرنسا و اصبحتى تفتخرين بها و فى بعض ردودك تردين بالفرنسيه لغة أسيادك

انت تتهمينى بالفتنه يا اكبر فتانه و موتى بمحصتك

لقد اصدر اعيان عروش مزاب الاحرار بيان و بينوا فيه من يسببون الفتنه فى بلادهم ضد اخوانهم عرب غردايه الفرسان الأبطال
وقاولوا انهم اتباع البربريستى كمال فخار احد اتباع كاهن البربريست فرحات مهنى


اذا علم السبب بطل العجب

انا اطلب من السلطات ان يبحثو عنك انت ليعلموك كيف تحبين العرب الجزائريين الاحرار فرسان الجزائر و حماتها

سلام يا بنتى

[مريم.888]

هههههههههههههههههههههههههههه

لا ما شاء الله عليك راكى توحدى فى الصف يا اعرابيه و انواع الزواج العربى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هههههههههههههههههههه

هل تذكرين يا بربريه قوميه بربريستيه

يعنى تلفقى تهمك على مقاسك يا كذابه

البارحه قبايليه رفضتنى
اليوم طرف فى فتنة غردايه
غدا انا قائد الفتنه فى غردايه
و اثيرالفتنه فى المواقع الاخرى


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههه

كذابه و ستين كذابه

انا جزائرى عربى ولد الأحرار ولد عرش الاحمر فرسان التل و الصحراء العرب الغرابه رحمان والسلميه بنادقهم فى ايديهم زعزعوا التلول والقفار تاريخهم يحكى عليهم

تجى انتى بربريسيته من اتباع فرحات مهنى حليف اسرائيل و الماسونيه االعالميه تتهمينى انا بالعماله يا بنت فرنسا

انت معروف عنك كرهك للعرب رغم انك تتكلمين العربيه رغم انفك و ستتكلمينها رغم انفك للأبد وهذا لم يعجبك فرهبت الى لغة امك فرنسا و اصبحتى تفترخين بها و فى بعض ردودك تردين بالفرنسيه لغة أسيادك

انت تتهمينى بالفتنه يا اكبر فتانه و موتى بمحصتك

لقد اصدر اعيان عروش مزاب الاحرار بيان و بينوا فيه من يسببون الفتنه فى بلادهم ضد اخوانهم عرب غردايه الفرسان الأبطال
وقاولوا انهم اتباع البربريستى كمال فخار احد اتباع كاهن البربريست فرحات مهنى


اذا علم السبب بطل العجب

انا اطلب من السلطات ان يبحثو عنك انت ليعلموك كيف تحبين العرب الجزائريين الاحرار فرسان الجزائر و حماتها

سلام يا بنتى
لا تكثر من الضحك انت لست لك اي علاقة بالجزائر و اعيد طلبي بالبحث عن هويتك لانك عضو خطير على استقرار الجزائر

[allamallamallam]

لا تكثر من الضحك انت لست لك اي علاقة بالجزائر و اعيد طلبي بالبحث عن هويتك لانك عضو خطير على استقرار الجزائر

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يا قوميه انت الخطر على امتنا و بلادنا لانك تريدى احياء نعرات قبليه بربريه بين العرب و البربر فىا لجزائر

انت الخطر بعينه

لم اٌقرأ لكى رد واحد تشكرين فيه العرب الجزائريين يوما


انت الخطر يا بنت فرنسا

انت من قلتى على سيدنا عقبه بن نافع انه مجرم


انت من اكبر زنادقة القوميه البربريه


و العرب الجزائريين سيكونون لكى بالمرصاد هم واخوانهم البربر الاحرار ضد كل امثالك من اتباع البربريسيت


اما انا اكذب

انتم منبوذين فى المجتمع الجزائرى و لا احذ يستمع اليكم لأنكم تدعون الى التفرقه و العصبيه البربريه القوميه المتطرفه


و شعب الجزائر الحر شعاره و شعار اغلب الشعب



شعب الجزائر مسلم والى العروبه ينتسب

[ALGATHEN FRIDHAN]

اسكت يا عميل فرنسا و ابنها و يا اكبر بربريستى و عميل لفرحات مهنى الماسونى


اتحداك ان تجد كلمه واحده شتمت فيها اهلى و اخوالى و اخوانى بربر الجزائر او عرب الجزائر

اتحداك يا كذاب

ثم روح تتعلم من هو جبل المستند المجاور لوطن وبلاد بنى رياح لتعرف من هو جبل بوكحيل

ااما قبائل السحارى العربيه الكبرى هى من احتلت جبل المستند و جبل المشنتل بمن فيه من بربر الذين ذابوا ولم يعد لهم وجود كتمجع قبلى لأن
تأثير السحارى كان قوى و نفوذهم كان كاسح حتى اختفت هاته القبائل كتجمعات الآن و اصبحوا كلهم سحارى عرب احرار جزائريين اقحاح حتى تسمى هؤلاء من سنجاس و غمره يالسحارى

وهذا راجع لذوبان الكبير الذى حصل بين العرب و البربر فى تاريخ الجزائرى القديم و الحديث والى الآن


حتى اصبحنا لا نفرق بينهم و الحمد الله



روح تتعلم و ركز جيدا فى كتاب بن خلدون

هههههههههههههههههههههههههههههههه

صار انا عميل السعوديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههه


هل فعلت ابحاثى و ارائى التاريخيه الدقيقه فيك كل هذا الشيء حتى اصبحت ترمى فى بهتانك علينا يا عميل فرنسا


قلت لك سابقا و الف مره يا السطايفى الخاين لسطايفيه العرب الاقحاح تعال الى نقاش حر و متحضر و دون اتهامات لكنك تأبى الا كلام السب و الشتم




لكن تأكد ان كلامك هذا لن يزيدنى الا عزيمه

وترقب مواضيعى الجديده حول قبائل العربيه الجزائريه الأصيله فى قادم الأايام


ها نحن نرّاك قد إرتبكت و مسك الفزع و الخوف و الهلع و أصبحت تقول أي شيء !!!!؟؟؟؟؟؟؟
لتغطية عَمَالتك للخليجيين و السُعوديين من أجل إشعال نارالفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين و تطبيق مخططاتهم ببرنامجك الإلكتروني المعهود منك لأجل خلق ما يُدعى بالربيع الأعرابي !!!!؟؟؟؟؟؟؟

ثانيًا مازلت تُقلدنا في تلوين الكتابات يا عديم المبدأ و الشخصية ؟؟!!!

أمَا إجترارك البُهتاني عن أصول سْحاري فلن نُعيد لك الدرس لأننا لسنا مِثلك مُبرمجين !!!؟؟؟؟ (خَطرة تكفي).

ثالثًا دليل على أنك مُبرمج كذلك , رغم أننا صححنا لك ما لا تعرف عن جبل المشنتل بأنه هو نفسه جبل المُستند و ما كان إلا تصحيفًا أو خطأً في الطبعة.

إلا أنك مُصر على هذا الخطأ الفادح ، لأنك لا تُحسن و لا تفهم قراءة ماجاء به إبن خلدون الذي تتبجح به !!!؟؟؟؟

إذًا ، جبل بوكحيل أو ما يُعرف في عهد إبن خلدون بجبال الزاب حتى بسكرة كان لقبيلة غمرة الزناتيين الأمازيغ .

و جبل المشنتل أو سْحاري حاليًا كان لبني سنجاس الزناتيين الأمازيغ .
هذا ما قاله إبن خلدون.

ومنه كذلك لأن برنامجك الإلكتروني لا يقبل هذا الوضوح بل يعمل على الضبابية و زج الناس في الشك و إدعاء الباطل من أجل إشعال نار الفتنة المُبيتة من طرفك يا عميل الخليجيين !!!؟؟؟؟

الٱن قد أصبح للعيان أنك عميل و مُبرمج للمخططات و أجندات خارجية منذ مُدة طويلة ، لكن لن يدوم هذا !!!؟؟؟؟

يا من تُريد خلق ما يُدعى بالربيع الأعرابي في جزائر الأحرار !!!؟؟؟؟؟؟؟

لا لشيء إلا لأنك قد رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغيّة حرّة !!!!؟؟؟؟؟

[ALGATHEN FRIDHAN]

اسكت يا عميل فرنسا و ابنها و يا اكبر بربريستى و عميل لفرحات مهنى الماسونى


اتحداك ان تجد كلمه واحده شتمت فيها اهلى و اخوالى و اخوانى بربر الجزائر او عرب الجزائر

اتحداك يا كذاب

ثم روح تتعلم من هو جبل المستند المجاور لوطن وبلاد بنى رياح لتعرف من هو جبل بوكحيل

ااما قبائل السحارى العربيه الكبرى هى من احتلت جبل المستند و جبل المشنتل بمن فيه من بربر الذين ذابوا ولم يعد لهم وجود كتمجع قبلى لأن
تأثير السحارى كان قوى و نفوذهم كان كاسح حتى اختفت هاته القبائل كتجمعات الآن و اصبحوا كلهم سحارى عرب احرار جزائريين اقحاح حتى تسمى هؤلاء من سنجاس و غمره يالسحارى

وهذا راجع لذوبان الكبير الذى حصل بين العرب و البربر فى تاريخ الجزائرى القديم و الحديث والى الآن


حتى اصبحنا لا نفرق بينهم و الحمد الله



روح تتعلم و ركز جيدا فى كتاب بن خلدون

هههههههههههههههههههههههههههههههه

صار انا عميل السعوديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههه


هل فعلت ابحاثى و ارائى التاريخيه الدقيقه فيك كل هذا الشيء حتى اصبحت ترمى فى بهتانك علينا يا عميل فرنسا


قلت لك سابقا و الف مره يا السطايفى الخاين لسطايفيه العرب الاقحاح تعال الى نقاش حر و متحضر و دون اتهامات لكنك تأبى الا كلام السب و الشتم




لكن تأكد ان كلامك هذا لن يزيدنى الا عزيمه

وترقب مواضيعى الجديده حول قبائل العربيه الجزائريه الأصيله فى قادم الأايام


سُميت هذه الجبال بأسماء هذه القبائل أو البطون لهذا السبب الإقطاعي فقط ، حسب إبن خلدون :

ـ بحيث أولاً ليس لكثرتها كما يتبجح ٱلام ٱلام ٱلام لأنه لا يعرف ولا يفهم ماذا يكتب إبن خلدون لأنه مُبرمج كما قُلنا من قبل لخدمة أجندات خارجية لإشعال فتيل الفتنة لما يُسمى الربيع الأعرابي .

ولكن حقيقتها ، أنَّ أسماءهذه القبائل أو البطون كانت تُمثل فقط قِسمة الأوطان والقبائل أين تقوم بعملها المخزني لصالح الدولة الحفصية الأمازيغية أوالدولة الزيانية الأمازيغية الغالبة في ذلك الوقت وذلك بالقيام بجمع الأتاوات و الضرائب ليس إلا .

لهذا السبب الإقطاعي و المخزني فقط سُمى جبل السْحاري لأنه يُمثل قِسمة جمع الأتاوات و الضرائب من الرُحل السْحاري .
أمَا من يقطنون في هذا الجبل فهم بني سنجاس الزناتيين بصريح عبارة إبن خلدون .

ونرى كذلك نفس الأمر عند إبن خلدون بالنسبة لقبائل بني ريغة و عجيسة و هوارة الأمازيغية التي تقطن جبال الحُضنة ، بحيث سُمي في بعضه جبل عْياض نسبة إلى بطن عياض الذين كانوا يقومون بجمع الأتاوات و الضرائب من هذه القبائل الأمازيغية للدولة الغالبة هناك و هي الدولة الحفصية.

و كذلك بالنسبة لقبائل غمرة قاطني جبال الزيبان منها بوكحيل أين كان بطن أولاد دُريد بن مسعود الدْواودي والذي يُمثله اليوم بعض أهل بني علي يقوم بهذه المُهمة المخزنية لصالح الدولة الحفصية كذلك
و كذلك بالنسبة لجبل عْمُور ووو...

فهُنا نرى بُطلان ما يتبجح به ٱلام هذا المُعقد من أسياده الأمازيغ لا لشيء إلا لأنه قد رُفض من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغيّة حرّة !!!!؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

لا تكثر من الضحك انت لست لك اي علاقة بالجزائر و اعيد طلبي بالبحث عن هويتك لانك عضو خطير على استقرار الجزائر

هههههههههههههههههههه

انا الحمد الله وضعت اسم مدينتى الجزائريه الصحراويه فى عنوانى يا موظفه


واحلف ان لو لا انا ماعرفتى مدينتى المغير ولا عمرك سمعتى بيها

وانا اجدادى جاهدوا من اجل الجزائر يا حبيبة فرنسا

انت تعلمينى حب الوطن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههه

انا لن اقول انك لستى جزائريه بل للأسف انتى جزائريه يا قوميه بربريه متطرفه

[allamallamallam]

ها نحن نرّاك قد إرتبكت و مسك الفزع و الخوف و الهلع و أصبحت تقول أي شيء !!!!؟؟؟؟؟؟؟
لتغطية عَمَالتك للخليجيين و السُعوديين من أجل إشعال نارالفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين و تطبيق مخططاتهم ببرنامجك الإلكتروني المعهود منك لأجل خلق ما يُدعى بالربيع الأعرابي !!!!؟؟؟؟؟؟؟

ثانيًا مازلت تُقلدنا في تلوين الكتابات يا عديم المبدأ و الشخصية ؟؟!!!

أمَا إجترارك البُهتاني عن أصول سْحاري فلن نُعيد لك الدرس لأننا لسنا مِثلك مُبرمجين !!!؟؟؟؟ (خَطرة تكفي).

ثالثًا دليل على أنك مُبرمج كذلك , رغم أننا صححنا لك ما لا تعرف عن جبل المشنتل بأنه هو نفسه جبل المُستند و ما كان إلا تصحيفًا أو خطأً في الطبعة.

إلا أنك مُصر على هذا الخطأ الفادح ، لأنك لا تُحسن و لا تفهم قراءة ماجاء به إبن خلدون الذي تتبجح به !!!؟؟؟؟

إذًا ، جبل بوكحيل أو ما يُعرف في عهد إبن خلدون بجبال الزاب حتى بسكرة كان لقبيلة غمرة الزناتيين الأمازيغ .

و جبل المشنتل أو سْحاري حاليًا كان لبني سنجاس الزناتيين الأمازيغ .
هذا ما قاله إبن خلدون.

ومنه كذلك لأن برنامجك الإلكتروني لا يقبل هذا الوضوح بل يعمل على الضبابية و زج الناس في الشك و إدعاء الباطل من أجل إشعال نار الفتنة المُبيتة من طرفك يا عميل الخليجيين !!!؟؟؟؟

الٱن قد أصبح للعيان أنك عميل و مُبرمج للمخططات و أجندات خارجية منذ مُدة طويلة ، لكن لن يدوم هذا !!!؟؟؟؟

يا من تُريد خلق ما يُدعى بالربيع الأعرابي في جزائر الأحرار !!!؟؟؟؟؟؟؟

لا لشيء إلا لأنك قد رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغيّة حرّة !!!!؟؟؟؟؟


معليش ساعطيك درس



لما ذكر بن خلدون قبائل النضر :

قال وهم امراء جبل المستند المجاور لوطن بنى رياح


ما هو وطن رياح هى بسكره المجاوره لجبل بوكحيل و كانت تسكنه غمره اتباع لقبائل النضر



ثم لما دكر سنجاس :

قال ومن سنجاس قوم من اتباع قبائل السحارى سكنوا ارض المشنتل فى جبل معروف لهم بجوار جبل العمور جبل راشد سابقا



هل عرفت الفرق بين المستند المجاور لبلاد بنى رياح
و ارض المشنتل المجاوره لجبال العمور

ومنه جبل المشنتل هو ما يعرف الآن بجبل السحارى المجاور لشمال الاغواط و جبال العمور
والمستند هو جبل بوكحيل المجاور لولاية بسكره وهى وطن بنى رياح



فهمت ام نشرح اكثر

[allamallamallam]

سُميت هذه الجبال بأسماء هذه القبائل أو البطون لهذا السبب الإقطاعي فقط ، حسب إبن خلدون :

ـ بحيث أولاً ليس لكثرتها كما يتبجح ٱلام ٱلام ٱلام لأنه لا يعرف ولا يفهم ماذا يكتب إبن خلدون لأنه مُبرمج كما قُلنا من قبل لخدمة أجندات خارجية لإشعال فتيل الفتنة لما يُسمى الربيع الأعرابي .

ولكن حقيقتها ، أنَّ أسماءهذه القبائل أو البطون كانت تُمثل فقط قِسمة الأوطان والقبائل أين تقوم بعملها المخزني لصالح الدولة الحفصية الأمازيغية أوالدولة الزيانية الأمازيغية الغالبة في ذلك الوقت وذلك بالقيام بجمع الأتاوات و الضرائب ليس إلا .

لهذا السبب الإقطاعي و المخزني فقط سُمى جبل السْحاري لأنه يُمثل قِسمة جمع الأتاوات و الضرائب من الرُحل السْحاري .
أمَا من يقطنون في هذا الجبل فهم بني سنجاس الزناتيين بصريح عبارة إبن خلدون .

ونرى كذلك نفس الأمر عند إبن خلدون بالنسبة لقبائل بني ريغة و عجيسة و هوارة الأمازيغية التي تقطن جبال الحُضنة ، بحيث سُمي في بعضه جبل عْياض نسبة إلى بطن عياض الذين كانوا يقومون بجمع الأتاوات و الضرائب من هذه القبائل الأمازيغية للدولة الغالبة هناك و هي الدولة الحفصية.

و كذلك بالنسبة لقبائل غمرة قاطني جبال الزيبان منها بوكحيل أين كان بطن أولاد دُريد بن مسعود الدْواودي والذي يُمثله اليوم بعض أهل بني علي يقوم بهذه المُهمة المخزنية لصالح الدولة الحفصية كذلك
و كذلك بالنسبة لجبل عْمُور ووو...

فهُنا نرى بُطلان ما يتبجح به ٱلام هذا المُعقد من أسياده الأمازيغ لا لشيء إلا لأنه قد رُفض من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغيّة حرّة !!!!؟؟؟؟؟

هههههههههههههههه

انا لا اتبجح


بن خلدون واضح هاته القبائل البربريه الضعيفه كانت من اتباع القبائل العربيه القويه المحاربه و هذا امر تاريخى معروف حتى ان الجبال اصبحت باسمهم بعد ما اخضعهم هؤلا ء البدو الاعراب الاقوياء


مثال تغير اسم جبل سنجاس الى جبل السحارى الاقوياء

و تغير اسم جبل راشد الى جبل العمور القبائل القويه


لبد ان تفهم شيء

القبائل البدويه اقوى من القبائل المستقره وهذا امر معروف فى التاريخ



السحارى لم يكونوا يجمعون الضرائب لدوله بل يجمعونها لانفسهم



نظرتك لتاريخ غير دقيقه ركز جيدا فى ما قاله بن خلدون

[ALGATHEN FRIDHAN]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يا قوميه انت الخطر على امتنا و بلادنا لانك تريدى احياء نعرات قبليه بربريه بين العرب و البربر فىا لجزائر

انت الخطر بعينه

لم اٌقرأ لكى رد واحد تشكرين فيه العرب الجزائريين يوما


انت الخطر يا بنت فرنسا

انت من قلتى على سيدنا عقبه بن نافع انه مجرم


انت من اكبر زنادقة القوميه البربريه


و العرب الجزائريين سيكونون لكى بالمرصاد هم واخوانهم البربر الاحرار ضد كل امثالك من اتباع البربريسيت


اما انا اكذب

انتم منبوذين فى المجتمع الجزائرى و لا احذ يستمع اليكم لأنكم تدعون الى التفرقه و العصبيه البربريه القوميه المتطرفه


و شعب الجزائر الحر شعاره و شعار اغلب الشعب



شعب الجزائر مسلم والى العروبه ينتسب


سُميت هذه الجبال بأسماء هذه القبائل أو البطون لهذا السبب الإقطاعي فقط ، حسب إبن خلدون :

ـ بحيث أولاً ليس لكثرتها كما يتبجح ٱلام ٱلام ٱلام لأنه لا يعرف ولا يفهم ماذا يكتب إبن خلدون لأنه مُبرمج كما قُلنا من قبل لخدمة أجندات خارجية لإشعال فتيل الفتنة لما يُسمى الربيع الأعرابي .

ولكن حقيقتها ، أنَّ أسماءهذه القبائل أو البطون كانت تُمثل فقط قِسمة الأوطان والقبائل أين تقوم بعملها المخزني لصالح الدولة الحفصية الأمازيغية أوالدولة الزيانية الأمازيغية الغالبة في ذلك الوقت وذلك بالقيام بجمع الأتاوات و الضرائب ليس إلا .

لهذا السبب الإقطاعي و المخزني فقط سُمى جبل السْحاري لأنه يُمثل قِسمة جمع الأتاوات و الضرائب من الرُحل السْحاري .
أمَا من يقطنون في هذا الجبل فهم بني سنجاس الزناتيين بصريح عبارة إبن خلدون .

ونرى كذلك نفس الأمر عند إبن خلدون بالنسبة لقبائل بني ريغة و عجيسة و هوارة الأمازيغية التي تقطن جبال الحُضنة ، بحيث سُمي في بعضه جبل عْياض نسبة إلى بطن عياض الذين كانوا يقومون بجمع الأتاوات و الضرائب من هذه القبائل الأمازيغية للدولة الغالبة هناك و هي الدولة الحفصية.

و كذلك بالنسبة لقبائل غمرة قاطني جبال الزيبان منها بوكحيل أين كان بطن أولاد دُريد بن مسعود الدْواودي والذي يُمثله اليوم بعض أهل بني علي يقوم بهذه المُهمة المخزنية لصالح الدولة الحفصية كذلك
و كذلك بالنسبة لجبل عْمُور ووو...

فهُنا نرى بُطلان ما يتبجح به ٱلام هذا المُعقد من أسياده الأمازيغ لا لشيء إلا لأنه قد رُفض من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغيّة حرّة !!!!؟؟؟؟؟

[ALGATHEN FRIDHAN]

معليش ساعطيك درس



لما ذكر بن خلدون قبائل النضر :

قال وهم امراء جبل المستند المجاور لوطن بنى رياح


ما هو وطن رياح هى بسكره المجاوره لجبل بوكحيل و كانت تسكنه غمره اتباع لقبائل النضر



ثم لما دكر سنجاس :

قال ومن سنجاس قوم من اتباع قبائل السحارى سكنوا ارض المشنتل فى جبل معروف لهم بجوار جبل العمور جبل راشد سابقا



هل عرفت الفرق بين المستند المجاور لبلاد بنى رياح
و ارض المشنتل المجاوره لجبال العمور

ومنه جبل المشنتل هو ما يعرف الآن بجبل السحارى المجاور لشمال الاغواط و جبال العمور
والمستند هو جبل بوكحيل المجاور لولاية بسكره وهى وطن بنى رياح



فهمت ام نشرح اكثر



والله إنك أُضحوكة هذا الزمان وإنها لمهزلة كارثية!!!!؟؟؟؟؟؟

لعلى أحد من إخواننا المطلعين على ما كتب إبن خلدون من أمثال رؤوف و بو زيان ووو..

سوف يرُدون عليك لهذه المُهاترات والأخطاء الفهمية التي حقيقة تُبين مُستواك الوضيع في فهم ما أتى به إبن خلدون حتى في الأمور البسيطة ؟؟؟؟!!!

لأنك حقيقةً دون المُستوى بحيث لا تفهم حتى لُغتك يا أعرابي و تأتي و تتبجح و تقول بأن إبن خلدون قال و قال و قال ؟؟؟؟!!! ....................

[raouf 05]

يا رؤوف لا تغارى

الاعراش اسمها السحارى

و ليس سنجاس و غمره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الامر واضح

الضعيف ذاب فى القوى


اما قبائل السحارى فى العصر الحديث هم عرب اقحاح و هم يقولون على انفسهم انهم عرب

حتى من ذاب من البربر فيهم الذين لا يعلمهم احد الآن ولا يعرف لهم اى تجمع قبلى هم كذالك عرب سحارىيين اقحاح و عروبتهم عروبة اجيال


ما وقع بعد بن خلدون

ان السحارى ازدادوا قوه انتقلوا من جبل المشنتل هو جبل السحارى فى الجلفه الآن الى تيارت و غليزان و مستغانم و كونوا اعراش كبيره وهم اولاد خليف السحارى

و انتقلوا من جبل المستند المجاور لبلاد بنى رياح وهو بوكحيل المجاور لولاية بسكره و انتقلوا منه الى باتنه و بسكره و هم عرش السحارى المشهور فى باتنه و بسكره الآن

اما سنجاس و غمره السحارىيين المستعربه قد ازدادوا ذوبان فى السحارى العرب الاحقاح و لم يعد لهم اى وجود فى الوقت الحالى و الكل يسمون السحارى



كلامى منطقى و تاريخى و واضح

اما استنتاجك اخى رؤوف العزيز غير منطقى و هو عباره عن حلم تاريخى فقط انت تحلم ان سنجاس و غمره اصبحوا هم اسايد السحارى و اسمهم فى نفس الوقت السحارى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه

اسمحلى غير منطقى


اما بنى راشد فى غريب و جندل هم من قبائل بنى راشد من قبائل عروه الكبيره اخوان السحارى و ليسوا من بنى راشد الزناته فى معسكر و الشلف

انا سأعطيك مثال فيه ان العرب رؤساء ذابوا فى البربر

وهو مثال التوابه
التوابه فى الاوراس الشرقى هم من اولاد توبه كما ذكرهم النميرى و بن خلدون و اندمج جزء منهم من اولاد وشاح التوابه فى لواته البربر وكونوا عرش اولاد داود فى الاوراس شيوخ العرش من عرب التوابه و اغلبية العرش بربريه من بربر لواته

وهذا اعتمادا على تاريخ النميرى و بن خلدون و رواىة بورك التى تقول ان اولاد توبه من اولاد عبد الله كما قال بن خلدون بالضبط و يجاورهم عرش جار الله فى الاوراس و هم اولاد جار الله من دريد اخوان اولدا توبه

هذا مثال تاريخى لطغيان البربر على العرب فى الاعراش المشتركه بينهم


اما السحارى و اعراشهم الكبرى العربيه الاصيله التى تنتشر من باتنه الى بسكره الى الجلفه و المديه الى تيارت و غليزان ليس لهم علاقة بنظريتك اخى رؤوف



و للحديث بقيه


ملاحظه

يا رؤوف ما معنى وجه الحيا قامير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا لم اسمع فى حياتى بهذا المصطلح
انشاء الله يكون معناه مليح

وشكراا

أنا لست ثرثارا مثلك وأحبّ أن أدخل في المفيد مباشرة بدون لفّ ولا دوران.
بخصوص التوابة، هلا نقلت لنا أين ذكر النّميري ما قلته عن أنّ التوابة هم من توبة و اندمج جزء منهم من اولاد وشاح التوابه فى لواته البربر وكونوا عرش اولاد داود فى الاوراس شيوخ العرش من عرب التوابه و اغلبية العرش بربريه من بربر لواته؟ هلا نقلت لنا المقتبس من كلامه الذّي قال فيه ذلك حتّى يطّلع عليه والنّاس كما هو أي النّص الأصلي للنّميري؟
بالنّسبة للسحاري فأنا لم أءتي بكلام من عندي وإنّما سائلة تسأل وأنا أجبتها بدراسة أكاديميّة أعدّها الأستاذ الرّيغي نقلا عن كتاب الحضنة لجون ديسبوا وهذا الكتاب متوفّر على الإنترنيت لمن أراد التّأكّد من صحّة المعلومات أو الإستزادة منها.
أمّا أنت فماذا قدّمت للقرّاء غير الثّرثرة والكلام الفارغ هكذا بدون مصادر؟ كلامك كلّه خرطي وكذب في كذب وستحاسب عليه حسابا عسيرا أمام الله عزّ وجل؟
قبائل زناتة وسنجاس وغيرها الكثير من القبائل التّي ذكرها ابن خلدون في تلك المناطق تقول بأنّها انتهت؟! قبائل كاملة أبدتّها هكذا بجرّة قلم؟ ألا لعنة الله على الكاذبين.
أمّا المثل الذّي لم تعرفه فهذا يدّل على أنّك لست بسكري ولوكنت بسكري لعرفته وأنا كنت أظنّ أنّ في ولايتكم واد سوف أيضا تقولونه ولكن تبيّن أنّكم لا تعرفونه يا أيّها المتطفّل على ولاية بسكرة هههههههههههههههه.

[علي أبو زيان]

السّلام عليكم ..
الّذي أعرفه، إخوتي:
1. إنّ أوائل سكّان مواطن السّحاري الحاليّة، هم يسنجاسن، بنو سنجاس بن مغراو، يعرف وطنهم بمْشَنْتَل (لفظ بربريّ، لا يزال لقبا لبعض العائلات)، ما بين الزّاب وجبل راشد، في جوار غمرة (مواطن أولاد نائل الحاليّة). ويعرف جبل المشنتل اليوم بجبل السّحاري، قبلة شطّ زاغز وجوفيّ مدينة الجلفة.
2. إنّ السّحاري من وَلَدِ سَحاري بن النّضر بن عروة بن زغبة بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر، وأكثرهم مُوطّنون بجبل المشنتل، نزلوه على سنجاسن، وغلبوهم على أمرهم، وأصاروهم خولا؛ ذكره ابن خلدون. وحسب Arnaud، فيهم أربعة عشر قبيلة، منها سبعة من عقب عطيّة بن عليّ بن عثمان بن شيخ القبيلة في الزّمان الغابر، وهم أولاد سيّدي يونس وأولاد راشد وأولاد يحيى وأولاد يعقوب وأولاد سعد وأولاد يونس والرّدادّة، ويعرف هؤلاء بالسّحاري العطايا؛ وسبعة من عقب عمّه، عليّ [قد يتسمّى أخوان باسم واحد، فلا تستغرب]، وهم أولاد معين وأولاد إبراهيم وأولاد بدران وأولاد خمقان وأولاد بو عزيز وأولاد عمارة وأولاد خلّيف إهـ. واعلم أنّ أولاد خمقان ليسوا من السّحاري، وإنّما هم أخوتهم، فهم الخماقنة (تصحّف الجماقنة)، الوارد ذكرهم عند ابن خلدون.
3. أصبح السّحاري العطايا قايدات أولاد ابن عالية وقايدات السّحاري العطايا وقايدات السّحاري الخُبَيزات وقايدات أولاد سيّدي يونس وقايدات قصر زنينة (إقليم قيادة الجلفة) وقايدات السّحاري أولاد إبراهيم (إقليم قيادة بو غار)؛ ذكره Rinn.
4. ومن سحاري أولاد خلّيف طائفة بنواحي تيهرت. ويضمّون أولاد خلّيف، وقد أصبحوا قايدات سحاري الشّرايع (إقليم قيادة تيهرت) وأولاد خرّوبي، وقد أصبحوا قايدات أولاد خرّوبي (إقيلم قيادة تيهرت) وأولاد بو رنّان، وقد أصبحوا قايدات أولاد بو رنّان (إقليم قيّادة تيهرت)؛ ذكره Rinn.
5. ومن السّحاري الفراحليّة أو دايرة سحاري جسر شلف. وقد أصبحوا دوّار السّباهيّة (بلديّة Affreville [وادي بوتان أو خميس مليانة] كاملة الصّلاحيّات) ودوّار بو زاهر (بلديّة Duperré [عين الدّفلى] كاملة الصّلاحيّات)؛ ذكره Rinn.
6. ومن السّحاري سحاري شيخ العرب، في غربيّ أوراس إلى الحضنة. ويضمّون المرازيق وأولاد منصور والرّقايات وأولاد عامر والثّلث وأولاد داود، وقد أصبحوا دوّار بيطام (إقليم قيّادة بريكة) وقسما من دواوير القنطرة والوطاية (بلديّة عين التّوتة المختلطة)؛ ذكره Rinn. علما أنّ هناك ساكنة محلّيّة بالقرى السّالفة الذّكر (القنطرة والوطاية وبيطام) لا تعترف بانتماءها إلى السّحاري؛ إذ هي من عقب البربر القدماء.
7. ومن السّحاري طائفة في شماليّ أوراس، حواليّ عين ياقوت، أحضرهم باي قسنطينة، وحرّضهم على القبائل الشّاويّة المشاغبة (الحراكتة المعاذير والحراكتة الجرمة والحراكتة الثّلاث وأولاد سي عليّ تاحْمَامْت)، الّذين تمرّدوا وقتلوا خليفته، أعوام 1823م و1824م؛ فأعطاهم أراضي أولاد سي عليّ، فزاحموهم في البسيط وألجأوهم إلى الجبل؛ نقله زوزو.
8. ومن السّحاري طائفة في شماليّ غيل يزان، ما بين مينا ويَلَّل؛ ذكره Carette وWarnier. وقد أصبحوا دوّار مينا (بلديّة يلّل المختلطة)؛ ذكره Rinn.

[algeria algeria]

السّلام عليكم ..
الّذي أعرفه، إخوتي:
1. إنّ أوائل سكّان مواطن السّحاري الحاليّة، هم يسنجاسن، بنو سنجاس بن مغراو، يعرف وطنهم بمْشَنْتَل (يعرف اليوم بسحاري، قبلة شطّ زاغز)، ما بين الزّاب وجبل راشد، في جوار غمرة (مواطن أولاد نائل الحاليّة).
2. إنّ السّحاري من وَلَدِ سَحاري بن النّضر بن عروة بن زغبة بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر، وأكثرهم مُوطّنون بجبل المشنتل، نزلوه على سنجاسن، وغلبوهم على أمرهم، وأصاروهم خولا؛ ذكره ابن خلدون. وهذا يعين أنّهم ليسوا بعرب أنقياء؛ فأكثرهم برابر استكثر بهم العرب! وحسب arnaud، فيهم أربعة عشر قبيلة، منها سبعة من عقب عطيّة بن عليّ بن عثمان بن شيخ القبيلة في الزّمان الغابر، وهم أولاد سيّدي يونس وأولاد راشد وأولاد يحيى وأولاد يعقوب وأولاد سعد وأولاد يونس والرّدادّة، ويعرف هؤلاء بالسّحاري العطايا؛ وسبعة من عقب عمّه، عليّ [قد يتسمّى أخوان باسم واحد، فلا تستغرب]، وهم أولاد معين وأولاد إبراهيم وأولاد بدران وأولاد خمقان وأولاد بو عزيز وأولاد عمارة وأولاد خلّيف إهـ. واعلم أنّ أولاد خمقان ليسوا من السّحاري، وإنّما هم أخوتهم، فهم الخماقنة (تصحّف الجماقنة)، الوارد ذكرهم عند ابن خلدون.
3. أصبح السّحاري العطايا قايدات أولاد ابن عالية وقايدات السّحاري العطايا وقايدات السّحاري الخُبَيزات وقايدات أولاد سيّدي يونس وقايدات قصر زنينة (إقليم قيادة الجلفة) وقايدات السّحاري أولاد إبراهيم (إقليم قيادة بو غار)؛ ذكره rinn.
4. ومن سحاري أولاد خلّيف طائفة بنواحي تيهرت. ويضمّون أولاد خلّيف، وقد أصبحوا قايدات سحاري الشّرايع (إقليم قيادة تيهرت) وأولاد خرّوبي، وقد أصبحوا قايدات أولاد خرّوبي (إقيلم قيادة تيهرت) وأولاد بو رنّان، وقد أصبحوا قايدات أولاد بو رنّان (إقليم قيّادة تيهرت)؛ ذكره rinn.
5. ومن السّحاري الفراحليّة أو دايرة سحاري جسر شلف. وقد أصبحوا دوّار السّباهيّة (بلديّة affreville [وادي بوتان أو خميس مليانة] كاملة الصّلاحيّات) ودوّار بو زاهر (بلديّة duperré [عين الدّفلى] كاملة الصّلاحيّات)؛ ذكره rinn.
6. ومن السّحاري سحاري شيخ العرب، في غربيّ أوراس إلى الحضنة. ويضمّون المرازيق وأولاد منصور والرّقايات وأولاد عامر والثّلث وأولاد داود، وقد أصبحوا دوّار بيطام (إقليم قيّادة بريكة) وقسما من دواوير القنطرة والوطاية (بلديّة عين التّوتة المختلطة)؛ ذكره rinn. علما أنّ هناك ساكنة محلّيّة بالقرى السّالفة الذّكر (القنطرة والوطاية وبيطام) لا تعترف بانتماءها إلى السّحاري؛ إذ هي من عقب البربر القدماء.
7. ومن السّحاري طائفة في شماليّ أوراس، حواليّ عين ياقوت، أحضرهم باي قسنطينة، وحرّضهم على القبائل الشّاويّة المشاغبة (الحراكتة المعاذير والحراكتة الجرمة والحراكتة الثّلاث وأولاد سي عليّ تاحْمَامْت)، الّذين تمرّدوا وقتلوا خليفته، أعوام 1823م و1824م؛ فأعطاهم أراضي أولاد سي عليّ، فزاحموهم في البسيط وألجأوهم إلى الجبل؛ نقله زوزو.
8. ومن السّحاري طائفة في شماليّ غيل يزان، ما بين مينا ويَلَّل؛ ذكره carette وwarnier. وقد أصبحوا دوّار مينا (بلديّة يلّل المختلطة)؛ ذكره rinn.


اخي الكريم لاحضت ان بعض الاخوة الباحثين يعتمدون على الاسماء التي في كتاب بن خلدون دون الاخذ بعين الاعتبار ان تلك الاسماء كانت متداولة بكثرة في شمال افريقيا مثل حركات وحناش وبن خلدون رحمه الله توفي منذ زمن بعيد وفي تلك الفترة التي توفي فيها بن خلدون لم يدون تاريخ شمال افرقيا الا بعد عدة قرون امثال مبارك الميلي
لذلك اعتقد اننا ينبغي ان ناخذ بعين الاعتبار ان التركيبة القبلية تغيرت بعد وفاة بن خلدون وجائت اسماء شبيهة بما ذكره بن خلدون قبل وفاته هته الاسماء يمكن ان تكون لقبائل امازغية لذلك لا يمكننا الاعتماد كثيرا على الاسماء التي ذكرت في زمن بن خلدون وينبغي ان ناخذ الموقع الجغرافي في عين الاعتبار اما العادات والتقاليد فهي شمال افريقية
شكرا

[ALGATHEN FRIDHAN]

السّلام عليكم ..
الّذي أعرفه، إخوتي:
1. إنّ أوائل سكّان مواطن السّحاري الحاليّة، هم يسنجاسن، بنو سنجاس بن مغراو، يعرف وطنهم بمْشَنْتَل (لفظ بربريّ، لا يزال لقبا لبعض العائلات)، ما بين الزّاب وجبل راشد، في جوار غمرة (مواطن أولاد نائل الحاليّة). ويعرف جبل المشنتل اليوم بجبل السّحاري، قبلة شطّ زاغز وجوفيّ مدينة الجلفة.
2. إنّ السّحاري من وَلَدِ سَحاري بن النّضر بن عروة بن زغبة بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر، وأكثرهم مُوطّنون بجبل المشنتل، نزلوه على سنجاسن، وغلبوهم على أمرهم، وأصاروهم خولا؛ ذكره ابن خلدون. وحسب arnaud، فيهم أربعة عشر قبيلة، منها سبعة من عقب عطيّة بن عليّ بن عثمان بن شيخ القبيلة في الزّمان الغابر، وهم أولاد سيّدي يونس وأولاد راشد وأولاد يحيى وأولاد يعقوب وأولاد سعد وأولاد يونس والرّدادّة، ويعرف هؤلاء بالسّحاري العطايا؛ وسبعة من عقب عمّه، عليّ [قد يتسمّى أخوان باسم واحد، فلا تستغرب]، وهم أولاد معين وأولاد إبراهيم وأولاد بدران وأولاد خمقان وأولاد بو عزيز وأولاد عمارة وأولاد خلّيف إهـ. واعلم أنّ أولاد خمقان ليسوا من السّحاري، وإنّما هم أخوتهم، فهم الخماقنة (تصحّف الجماقنة)، الوارد ذكرهم عند ابن خلدون.
3. أصبح السّحاري العطايا قايدات أولاد ابن عالية وقايدات السّحاري العطايا وقايدات السّحاري الخُبَيزات وقايدات أولاد سيّدي يونس وقايدات قصر زنينة (إقليم قيادة الجلفة) وقايدات السّحاري أولاد إبراهيم (إقليم قيادة بو غار)؛ ذكره rinn.
4. ومن سحاري أولاد خلّيف طائفة بنواحي تيهرت. ويضمّون أولاد خلّيف، وقد أصبحوا قايدات سحاري الشّرايع (إقليم قيادة تيهرت) وأولاد خرّوبي، وقد أصبحوا قايدات أولاد خرّوبي (إقيلم قيادة تيهرت) وأولاد بو رنّان، وقد أصبحوا قايدات أولاد بو رنّان (إقليم قيّادة تيهرت)؛ ذكره rinn.
5. ومن السّحاري الفراحليّة أو دايرة سحاري جسر شلف. وقد أصبحوا دوّار السّباهيّة (بلديّة affreville [وادي بوتان أو خميس مليانة] كاملة الصّلاحيّات) ودوّار بو زاهر (بلديّة duperré [عين الدّفلى] كاملة الصّلاحيّات)؛ ذكره rinn.
6. ومن السّحاري سحاري شيخ العرب، في غربيّ أوراس إلى الحضنة. ويضمّون المرازيق وأولاد منصور والرّقايات وأولاد عامر والثّلث وأولاد داود، وقد أصبحوا دوّار بيطام (إقليم قيّادة بريكة) وقسما من دواوير القنطرة والوطاية (بلديّة عين التّوتة المختلطة)؛ ذكره rinn. علما أنّ هناك ساكنة محلّيّة بالقرى السّالفة الذّكر (القنطرة والوطاية وبيطام) لا تعترف بانتماءها إلى السّحاري؛ إذ هي من عقب البربر القدماء.
7. ومن السّحاري طائفة في شماليّ أوراس، حواليّ عين ياقوت، أحضرهم باي قسنطينة، وحرّضهم على القبائل الشّاويّة المشاغبة (الحراكتة المعاذير والحراكتة الجرمة والحراكتة الثّلاث وأولاد سي عليّ تاحْمَامْت)، الّذين تمرّدوا وقتلوا خليفته، أعوام 1823م و1824م؛ فأعطاهم أراضي أولاد سي عليّ، فزاحموهم في البسيط وألجأوهم إلى الجبل؛ نقله زوزو.
8. ومن السّحاري طائفة في شماليّ غيل يزان، ما بين مينا ويَلَّل؛ ذكره carette وwarnier. وقد أصبحوا دوّار مينا (بلديّة يلّل المختلطة)؛ ذكره rinn.





يقول أرنو كذلك أخي بوزيان في الكتاب العاشر للمجلة الإفريقية :

بعد زحف أولاد نايل على منطقة الأحْلاف من السْحاري ، البواعيش و المويعدات.
تَفَرق الحِلف إلى جهات عِدة منها :

ـ المْويعدات ذهبوا جِهَة أولاد عياد بثنة الحد.

ـ البْواعيش ذهبوا جهة شمال عين بوسيف٠

ـ أما السْحاري فمنهم من بَقىَ و منهم من تَفَّرق على الأوْطان :

ـ سْحاري أولاد سيدي يونس سَكنوا جبل بني يعقوب بين ( تعظميت ،عامرة ، شارف و أزنينة) إلى جِوار سْحاري عطايا وسْحاري لخبيزات .

ـ سْحاري أولاد أمعين و سْحاري أولاد بدران ذهبوا إلى الزيبان٠

ـ سْحاري أولاد خمقان ذهبوا إلى تيطري٠

ـ سْحاري أولاد عْمارة ذهبوا إلى بوسعادة٠

ـ أولاد قاصر إندمجوا مع أولاد لغويني ٠

ـ سْحاري أولاد براهيم إختاروا جبل سنجاس أين به كذلك من بني سنجاس من الدْرابة و تامدة و عياط وكذلك أولاد ثابت و أولاد داود من سْحاري أولاد أبراهيم من قبل ٠

ـ سْحاري رْدَادَة (بني سنجاس) و أولاد يحي ( يَحْيات) مع أجزاء من السْحاري الٱخرين تجمعوا بالمَايدة بمُحيط سور الغُزلان ( أُومَال سابقًا) تحت قيادة أحمد بن قطاف بن خبيزات و من ثَمَّ سُميوا ِبسْحاري لخبيزات .
وفي سنة 1856 م أُرْجِعوا إلى جْبل السْحاري .

ـ سْحاري أولاد عطية ( عطايا) ، سْحاري لخبيزات و أولاد سيدي يونس سكنوا جبل السْحاري حاليًا ( بني يعقوب ، سنالبة ، بن علية ، بستامة ، حريقة ، منة ، ...)

و شُكرًا .

[nadia mimi]

بارك الله فيك على الموضوع القيم
شكرررررررررررررا