اين نحن من : أصابت إمرأة وأخطأ عمر ؟؟؟

[طارق المتيجي]

ربي لك الحمد وكفى والصلاة والسلام على الحبيب المصطفى :
أحبتي في هذا المنتدى الطيب :


سلام الله عليكم وفي الله أحبكم


إشتقت لكم


كم يزيد إشتياقك بعد الفراق الذي تغيب فيه تعسفا ولا تغيب بمحض إرادتك


تذكرت في الأيام السابقة ، قصة الفاروق عمر --رضي الله عنه -- :


عندما إعتلى المنبر ، وأراد تحديد مهور الزواج ، فعارضته إمرأة ، لكونه إجتهاد منه


حيث الكل يؤخذ من كلامه ويرد إلا الحبيب المصطفى -صلى الله عليه وسلم -


قائلة له : لادخل لك في تحديد المهور يا أمير المؤمنين ، فهي متروكة لتراضي الطرفين .



بالله عليكم ، ماذا قال لها عمر ،


هل نادى الجند وقال لهم خذوها عني ، واسكتوها ، فهي ترد على أمير المؤمنين ؟؟؟



هل كتب إسمها في أعلى المسجد ، ووضع عليه :



خط ، وكتب تحت إسمها :


محظـــــــــــــــــــــــــــــــور


لا وألف لالالالالالالالالالالالالالالا:



بل تركها تتكلم وتبدي رأيها لأن المسألة مسألة أراء وليست مسألة نصوص شرعية .



فقال كلمته المدوية : (( أصابت أمرأة وأخطأ عمر )) ؟؟؟؟؟؟

[مهاجر إلى الله]

كم يزيد إشتياقك بعد الفراق الذي تغيب فيه تعسفا ولا تغيب بمحض إرادتك

هل القصة ثابتة ؟؟

وللفائدة

هل تعرف قصة عمر مع ابن صبيغ ؟؟

[revil]

شكرا لك اخي الكريم

[hamiddeg]

هل القصة ثابتة ؟؟

وللفائدة

هل تعرف قصة عمر مع ابن صبيغ ؟؟


هذا ديدنكم ما لا يخدم منهجكم تشككون فيه يا أخي نعم القصة ثابتة و هذا شيخكم ابن تيمية يقول بثبوتها
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :
والجواب : أن هذه القصة دليل على كمال فضل عمر ودينه وتقواه ورجوعه إلى الحق إذا تبين له ، وأنه يقبل الحق حتى من امرأة ، ويتواضع له ، وأنه معترف بفضل الواحد عليه ولو في أدنى مسألة ، وليس من شرطِ الأفضل أن لا ينبهه المفضول لأمرٍ من الأمور ، فقد قال الهدهد لسليمان { أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأٍ بنبأٍ يقينٍ } [ سورة النمل / 22 ] ، وقد قال موسى للخضر { هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشداً } [ سورة الكهف / 66 ] ، والفرق بين موسى والخضر أعظم من الفرق بين عمر وبين أشباهه من الصحابة ، ولم يكن هذا بالذي أوجب أن يكون الخضر قريباً من موسى فضلاً عن أن يكون مثله ، بل الأنبياء المتِّبعون لموسى كهارون ويوشع وداود وسليمان وغيرهم أفضل من الخضر . وما كان عمر قد رآه فهو مما يقع مثله للمجتهد الفاضل .
" منهاج السنة " ( 6 / 76 ، 77 ) .
والله أعلم .
ثم ما الذي تقصده بقصة عمر مع ابن صبيغ و ما علاقتها بالموضوع

[مهاجر إلى الله]

هذا ديدنكم ما لا يخدم منهجكم تشككون فيه يا أخي نعم القصة ثابتة و هذا شيخكم ابن تيمية يقول بثبوتها
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :
والجواب : أن هذه القصة دليل على كمال فضل عمر ودينه وتقواه ورجوعه إلى الحق إذا تبين له ، وأنه يقبل الحق حتى من امرأة ، ويتواضع له ، وأنه معترف بفضل الواحد عليه ولو في أدنى مسألة ، وليس من شرطِ الأفضل أن لا ينبهه المفضول لأمرٍ من الأمور ، فقد قال الهدهد لسليمان { أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأٍ بنبأٍ يقينٍ } [ سورة النمل / 22 ] ، وقد قال موسى للخضر { هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشداً } [ سورة الكهف / 66 ] ، والفرق بين موسى والخضر أعظم من الفرق بين عمر وبين أشباهه من الصحابة ، ولم يكن هذا بالذي أوجب أن يكون الخضر قريباً من موسى فضلاً عن أن يكون مثله ، بل الأنبياء المتِّبعون لموسى كهارون ويوشع وداود وسليمان وغيرهم أفضل من الخضر . وما كان عمر قد رآه فهو مما يقع مثله للمجتهد الفاضل .
" منهاج السنة " ( 6 / 76 ، 77 ) .
والله أعلم .
ثم ما الذي تقصده بقصة عمر مع ابن صبيغ و ما علاقتها بالموضوع

أما زيادة أن امرأة اعترضت عليه، فقال عمر : أصابت امرأة وأخطأ عمر . فلها طرق لا تخلو من مقال، منها: طريق أبي يعلى وفيها مجالد بن سعيد، قال الإمام أحمد: يرفع كثيراً مما يرفعه الناس ليس بشيء ، وقال ابن معين : لا يحتج به ، وقال البخاري : ضعيف .
ومنها: طريق عند ابن المنذر وفيه قيس بن الربيع، وقد تكلم فيه غير واحد كالبخاري وابن مهدي وابن معين، وذكره البخاري في الضعفاء، وقال النسائي : متروك الحديث . ورواها أيضاً أبو حاتم البستي في مسنده من طريق أبي العجفاء، قال البخاري: في حديثه نظر . قال العلامة محمد بن إبراهيم : إن طرق القصة لا تخلو من مقال فلا تصلح للاحتجاج . اهـ
والله أعلم.
المفتي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه

[hamiddeg]

يقول ابن كثير في تفسير سورة النساء آية20
ثُمَّ رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد وَأَهْل السُّنَن مِنْ طُرُق عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ عَنْ أَبِي الْعَجْفَاء وَاسْمه هَرِم بْن نُسَيْب الْبَصْرِيّ وَقَالَ التِّرْمِذِيّ : هَذَا حَدِيث حَسَن صَحِيح .
قَالَ أَبُو يَعْلَى : وَأَظُنّهُ قَالَ : فَمَنْ طَابَتْ نَفْسه فَلْيَفْعَلْ إِسْنَاده جَيِّد قَوِيّ
والجاهل يقول الاثر ضعيف ؟! وابن كثير وابو يعلى والترمذي يقولون صحيح

والقرطبي كذلك يؤكد صحة الاثر

الشوكاني - فتح القدير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 442 )

- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى قال السيوطي بسند جيد أن عمر نهى الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم
فاعترضت له إمرأة من قريش فقالت اما سمعت ما أنزل الله يقول إحداهن قنطارا فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر فركب المنبر
فقال يا أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطى من ماله ما أحب قال أبو يعلى
وأظنه قال فمن طابت نفسه فليفعل قال إبن كثير إسناده جيد قوي .

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 133 )


- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى بسند جيد عن مسروق قال ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال أيها الناس ما اكثاركم في صدق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه وانما الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الاكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفن ما زاد رجل في صدق امرأة على أربعمائة درهم ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت له يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم قال نعم فقالت أما سمعت ما انزل الله يقول وآتيتم احدا هن قنطارا فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر ثم رجع فركب المنبر فقال يا أيها الناس انى كنت نهيتكم ان تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء ان يعطى من ماله ما أحب .


- وأخرج عبد الرزاق وإبن المنذر عن أبى عبد الرحمن السلمى قال قال عمر بن الخطاب لاتغالوا في سهور النساء فقالت امرأة ليس ذلك لك يا عمران الله يقول وآتيتم احداهن قنطارا من ذهب قال وكذلك هي في قراءة إبن مسعود فقال عمران امرأة خاصمت عمر فخصمته .


- وأخرج الزبير بن بكار في الموفقيات عن عبد الله بن مصعب قال قال عمر لا تزيدوا في مهور النساء على أربعين أو قية فمن زاد القيت الزيادة في بيت المال فقالت امرأة ما ذاك قال ولم قالت لان الله يقول وآتيتم احداهن قنطار الآية فقال عمر امرأة أصابت ورجل أخطأ .
لكن سأقول لك سبب تضعيفكم له هو ان الشيعة يتخذونه دليلا للتنقيص من قيمة سيدنا عمر رضي الله عنه و لكنهم لم يتنبهوا إلى أن في القصة تزكية عظيمة لعمر – رضي الله عنه – من قبوله للحق ممن هو دونه ، بل ومن امرأة ، ومن ثّمَّ اعترافه بذلك أمام الناس ، وهو مما لا يفعله إلا القلائل من خلق الله على مدى العصور .

[طارق المتيجي]

أشكركم على المناقشة ، لكن ليست العبرة ، بدرجة صحتها ، فاطمئن يا أخي هي قصة معروفة ومشهورة


لكن قصدي من هذا الموضوع ، أن يكون هناك عدل في التعامل مع الأعضاء


كلنا مسلمون ، كلنا أتباع سنة الحبيب وهديه ، كلنا من السنةوالجماعة


فلا نريد مزايدات على بعضنا .


ماذا تقول في قولة الفاروق لأبن عمرو بن العاص -رضي الله عنهم أجمعين -عندما ظلم ذلك المصري


فوبخه عمر بقوله :



(( متى إستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ))


نحن تجمعنا دائرة الإسلام ، أما أرائي في أمور للمناقشة ، فلا يمكن أن أعاقب على أفكاري


هذا ظلم يا أخي ، أعاقب وأستتاب ويقام علي الحد عندما أطعن في الدين أو أنكر معلوما من الدين بالضرورة

[مهاجر إلى الله]

يقول ابن كثير في تفسير سورة النساء آية20
ثُمَّ رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد وَأَهْل السُّنَن مِنْ طُرُق عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ عَنْ أَبِي الْعَجْفَاء وَاسْمه هَرِم بْن نُسَيْب الْبَصْرِيّ وَقَالَ التِّرْمِذِيّ : هَذَا حَدِيث حَسَن صَحِيح .
قَالَ أَبُو يَعْلَى : وَأَظُنّهُ قَالَ : فَمَنْ طَابَتْ نَفْسه فَلْيَفْعَلْ إِسْنَاده جَيِّد قَوِيّ
والجاهل يقول الاثر ضعيف ؟! وابن كثير وابو يعلى والترمذي يقولون صحيح

والقرطبي كذلك يؤكد صحة الاثر

.
قبل ان أبين لك بأنك حاطب ليل ....استوقفني ما لونته بالاحمر فمن تقصد بالجاهل ؟؟

[jackin]

ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد

[مهاجر إلى الله]

أشكركم على المناقشة ، لكن ليست العبرة ، بدرجة صحتها ، فاطمئن يا أخي هي قصة معروفة ومشهورة !!!!!!!!!!





عندما يكون محدثي هو البخاري سأطمئن يا أخي....وهل الاطمئنان يكون بالدليل المثبت او النافي أم بالتشهي !!!!




ماذا تقول في قولة الفاروق لأبن عمرو بن العاص -رضي الله عنهم أجمعين -عندما ظلم ذلك المصري


فوبخه عمر بقوله :



(( متى إستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ))

لم نخلص من الأولى حتى أردفتها بأخرى.....!!!!!

قولي فيها كقولي في الاولى...أثبت العرش ثم انقش

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

أهذه بضاعتك وحجتك سند ضعيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا مسلمة حرة بحمد الله لكن الحرية بالمفهوم الشرعي لا حسب هوايا وحريتي انا !
ما من حرية إلا وتقابلها عبودية
حرية الإلحاد والكفر تقابلها عبودية الشيطان
حرية الفجور والفسوق تقابها عبودية الهوى(أفرأيت من اتخذ إلهه هواه)).
وقس على ذلك.
فأنا مسلم حر بعبوديتي لله تعالى وحده وبالتالي لا أخرج عما أمرني به ربي ورسوله صلى الله عليه وسلم فلا أتظاهر ولا أدخل برلمانات ولا انتخب ولا اشرك ولا اتوسل ولا ابيح ما حرم الله ولا اكفر الا ما يوافق الشرع ولا أتجرأ على الله ولا على انبياء الله ولا على صحابة الكرام ولا على أمهات المؤمنين ولا أبيح دم المسلمين واعراضهم تلك هيا حريتي وهذا بتمسك بما جاء في الكتاب والسنة. ففيهما شفاء لكل داء.

[طارق المتيجي]

لا يمكنني مناقشة بشر من هذا النوع ، أرجو المعذرة

[طارق المتيجي]

أهذه بضاعتك وحجتك سند ضعيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا مسلمة حرة بحمد الله لكن الحرية بالمفهوم الشرعي لا حسب هوايا وحريتي انا !
ما من حرية إلا وتقابلها عبودية
حرية الإلحاد والكفر تقابلها عبودية الشيطان
حرية الفجور والفسوق تقابها عبودية الهوى(أفرأيت من اتخذ إلهه هواه)).
وقس على ذلك.
فأنا مسلم حر بعبوديتي لله تعالى وحده وبالتالي لا أخرج عما أمرني به ربي ورسوله صلى الله عليه وسلم فلا أتظاهر ولا أدخل برلمانات ولا انتخب ولا اشرك ولا اتوسل ولا ابيح ما حرم الله ولا اكفر الا ما يوافق الشرع ولا أتجرأ على الله ولا على انبياء الله ولا على صحابة الكرام ولا على أمهات المؤمنين ولا أبيح دم المسلمين واعراضهم تلك هيا حريتي وهذا بتمسك بما جاء في الكتاب والسنة. ففيهما شفاء لكل داء.




لا بل شرع حسب هواكي ، وتعصب كما وجهوكي .


أنا كذلك لا أنتخب لكن الإنتخاب ليس حرام .


عندما تأمر السعودية بالإنتخاب ، ستحرجين


(( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ))

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

[quote=طارق المتيجي;9833637] لا بل شرع حسب هواكي ، وتعصب كما وجهوكي .


أنا كذلك لا أنتخب لكن الإنتخاب ليس حرام .


عندما تأمر السعودية بالإنتخاب ، ستحرجين


(( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ))
إن كان كلامك -على قدر مداخلاتك- بلا أدلة . فحريّ بك أن تكتب في منتدى الآراء الحرّة وفلسفات ،بدل النقاش العلمي

لاننا لم نرى منكم لا علم ولا ادلة حتى من علمائكم لم تتحفونا سوى كلاما يذهب مع موضوع كما موضوعك اما كلام العلماء فهو راسخ شئت ام ابيت .العيب كل العيب في "التفلسف" والتقعّر والتشدلق في الكلام دون حجج أو أدلّة.

[magra28150]

مشكووووووووووووووووووووور

[طارق المتيجي]

[quot
إن كان كلامك -على قدر مداخلاتك- بلا أدلة . فحريّ بك أن تكتب في منتدى الآراء الحرّة وفلسفات ،بدل النقاش العلمي

لاننا لم نرى منكم لا علم ولا ادلة حتى من علمائكم لم تتحفونا سوى كلاما يذهب مع موضوع كما موضوعك اما كلام العلماء فهو راسخ شئت ام ابيت .العيب كل العيب في "التفلسف" والتقعّر والتشدلق في الكلام دون حجج أو أدلّة.


حسني تربيتك ، واحترمي نفسك ، في كلامك مع الرجال ،

ودين الله ليس تافها حتى يخوض فيه التافهون


رجاءا لا تعلقي على مواضيعي ولا أعلق على مواضيعك .

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

[quote=طارق المتيجي;9861645]

ودين الله ليس تافها حتى يخوض فيه التافهون