مشاهدة النسخة كاملة : تناقض الجزائريين في قضية اختلاط النساء بالرجال
أبوعبد اللّه 16
2012-04-28, 19:04
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
حياكم الله اخواني الافاضل، اخواتي الفضليات
في خطبة الجمعة امس، تحت عنوان اختلاط النساء بالرجال
و انه محرم و الاصل في النساء القرار بالبيت، و الخروج الا للحاجة
جلب انباهي امر مهم و من اجله وضعت هذا الموضوع
امر فيه تناقض عظيم
رجل يترك ابنته او زوجته تخرج للعمل او للدراسة او لامر لا حاجة فيه، و قد تكون غير متحجبة
ثم تجد هذه الفتاة تجتمع مع الزملاء في العمل او صحبة الدراسة او مكالمة الاجانب عنها
ثم لما يأتي صديق هذا الرجل الى البيت و يقول له، ادعو لنا ابنتك او زوجتك لتجلس معنا نتبادل اطراف الحديث
ثم تجد هذا الرجل تأخذه الغيرة و يقول له ماذا تقول و ربما يتشاجر معه، و يقطع صحبته، لانه اسقط بشرفه حين طلب حضور زوجته ليراها و يتحادث معها
لكن نسي هذا المسكين غيرته على زوجته او ابنته حين خروجها من البيت و هي تتكلم و تقعد مع الاجانب و ربما تضحك معهم و ربما اكثر من ذلك، و غالبا تخرج متبرجة
و لا يحرك ساكنا
اين هي غيرته
ام الغيرة على الاصدقاء فقط
عجبا
أليس هذا من التناقض؟؟؟؟
نسأل الله العافية و السلامة
مشكاة الهدى
2012-04-28, 19:58
السلام عليكم
الاخ الفاضل
اشكر جهودك في القسم الاسلامي وجزاك الله كل الخير عنا
وتذكر دائما اني اعتبركم اساتذتي حفظكم الله
بالنسبة للاختلاط وفي وقتنا شر لابد منه
لكن يبقى الفارق الوحيد هنا هو اصل ومنبت المراة هنا ساتكلم عن رايي الشخصي
الجميع يعلم اني ضد عمل المراة الا في الضرورة وبينت الامر فمثلا انا وكانثى افضل ان تقابلني طبيبة
عندما اتجه للمستشفى لالد وارتاح اكثر للحديث الى امراة عندما اقصد عيادة للعلاج لكن يبقى خروجها محدد
بجملة من الشروط والضوابط وهي حدود الله تجنبا لاي احتكاك وحتى نقطع الطريق على من بقلبه مرض
والتعليم حق يكفله الاسلام لنا لكن كما اسلفت الذكر الالتزام التام والكامل بالحجاب الشرعي الساتر والاخلاق الحميدة
وتجنب الاختلاط قدر المستطاع يبقى غائب عن الكثير من فتياتنا هداهن الله
راجي الصّمدِ
2012-04-28, 20:40
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي أبا عبد الله
في الحقيقة والله المستعان
نعاني من إختلاط فظيع وفظيع وفظيع
صدّقني أخي بداية منذ خروجي من المنزل
تذهب لمحطّة القطار ما نحكيلكش
تزيد تركب في القطار أمر أفظع
المنكب للمنكب والكتف للكتف كأنّك في الصّلاة والله المستعان ..
تزيد تدخل للجامعة تبدأ مأساة جديدة
وحسبنا الله حسبنا الله فيمن كان السبب في ما يحدث في بلادنا
حسبنا الله فيهم...
والله تناقض كبير وما اكثر التناقضات بارك الله فيكم ............ومنها تجد الرجل يمشي مع ابنته في الشارع ويترصد هنا وهناك لمن ينظر اليها ويذهب الى الحافلة تركب فيها ابنته ويودعها وتركها لحالها ؟؟؟..........ذاهبة للجامعة ؟؟؟؟...........لما اتعب نفسه وخرج من المنزل ليأخذها الى المحطة لما لم تذهب لحالها ؟؟؟؟خاف عليها في طريق بلدته ولم يخف عليها وهي ذاهبة لمكان غريب ........هو لو اراد الذهاب الى ذلك المكان لبحث عن رفيق وحسب الف حساب لذلك ماذا لو توقفت الحافلة في الطريق ماذا لو تأخرت ووصلت في الليل ..............اصلا مادا يوجد في الحافلة ؟؟؟؟.............ودائما يتحججون بان اغلبية البنات هكذا ولم يحدث شيء ؟؟؟؟................كأنهم غافلون على ان الله يسترهم ولايفضحهم افلا يتقون ...........والله المستعان
نهج السلف
2012-04-28, 21:08
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذا الموضوع بالضبط يحتاج لكل منا الجلوس مع نفسه و التفكير فيه
فقل من يسلم من الإختلاط و الله المستعان
و هذه المعضلة في تزايد مستمر و إلى الله المشتكى
نسال الله أن يهدينا و يغفر لنا زلاتنا آمين
عبد الله 31
2012-04-28, 21:08
الله المستعان
الحقيقة فتنة اليوم يعاني منها معظم الشباب بالأخص الشباب الصالح, فما وصل له الحال امر رهيب
على الأقل لمن ارادت ان تخرج عليها ان تلتزم بالحجاب الشرعي حتى لا تفتن غيرها , اما ان تخرج
وتختلط وتزبد الطينة بلة بالتبرج ووووو فهذه فتنة عظيمة نسأل الله ان يحفظنا منه .
اصبحنا نسير في طرق فرعية ضيقة ونتجنب الطرق الرئسية حتى لا تقع اعيننا عن غير قصد مما لا يجوز .
اصدقكم القول........ اختلطت افكاري و دخلت في دوامة...........
نهج السلف
2012-04-28, 22:08
اصدقكم القول........ اختلطت افكاري و دخلت في دوامة...........
على رسلك يا أختي و ما خلط أفكارك
رياض المطرفي
2012-04-28, 22:28
الله المستعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــااان
أبوعبد اللّه 16
2012-04-28, 23:10
الحقيقة فتنة اليوم يعاني منها معظم الشباب بالأخص الشباب الصالح, فما وصل له الحال امر رهيب
على الأقل لمن ارادت ان تخرج عليها ان تلتزم بالحجاب الشرعي حتى لا تفتن غيرها , اما ان تخرج
وتختلط وتزبد الطينة بلة بالتبرج ووووو فهذه فتنة عظيمة نسأل الله ان يحفظنا منه .
اصبحنا نسير في طرق فرعية ضيقة ونتجنب الطرق الرئسية حتى لا تقع اعيننا عن غير قصد مما لا يجوز .
بارك الله فيك يا اخي
جزاك الله خيرا على هذه الاظافة الطيبة
عُبيد الله
2012-04-28, 23:17
والأدهى من ذلك, عندما تقصد هذا الرجل في خطبة هذه البنت مثلا يبين لك من الشهامة والرجولة ما يجعلك تحتار .
وقد يقولها لك و بملئ فيه ممنوع النظر للبنت, حتى النظرة الشرعية. لشدة ورعه ورجولته زعم.
أبوعبد اللّه 16
2012-04-28, 23:25
والله تناقض كبير وما اكثر التناقضات بارك الله فيكم ............ومنها تجد الرجل يمشي مع ابنته في الشارع ويترصد هنا وهناك لمن ينظر اليها ويذهب الى الحافلة تركب فيها ابنته ويودعها وتركها لحالها ؟؟؟..........ذاهبة للجامعة ؟؟؟؟...........لما اتعب نفسه وخرج من المنزل ليأخذها الى المحطة لما لم تذهب لحالها ؟؟؟؟خاف عليها في طريق بلدته ولم يخف عليها وهي ذاهبة لمكان غريب ........هو لو اراد الذهاب الى ذلك المكان لبحث عن رفيق وحسب الف حساب لذلك ماذا لو توقفت الحافلة في الطريق ماذا لو تأخرت ووصلت في الليل ..............اصلا مادا يوجد في الحافلة ؟؟؟؟.............ودائما يتحججون بان اغلبية البنات هكذا ولم يحدث شيء ؟؟؟؟................كأنهم غافلون على ان الله يسترهم ولايفضحهم افلا يتقون ...........والله المستعان
جزاك الله خيرا اخي الواثق
و هذا ايضا من التناقض
انا لما قلت للاخ عبيد ان لك موهبة في استخلاص اشياء دقيقة من الواقع، يغفل عنها الكثير، حينها كنتُ محق
هناك قصة عاصمية
يُقال ان هناك فتى تربى في الجامع (المسجد) يعني ولد صالح، ما شاء الله، و له ثلاث اخوات اكبر منه، لما حان وقت الصيف، البنات طلبن من ابيهن، ان يذهبن الى الشاطيء، و التمتع ببرودة البحر، فالاب طلب من هذا ابنه (الذي تربى في الجامع) طلب منه ان يشتري لهم ملابس للبحر، ويذهب باخواته الى البحر، فعارض الفتى و و ، المهم لم يجدي النقاش معهم، كلهم ضده الاب و البنات الثلاث، في الاخير رضخ لمطلبهم،
ذهب الى السوق و اشترى لهم مايوات، ثم اتى بهم الى البيت، قم قال لابيه انه اشترى لهم ملابس البحر، و قال لهن، البسهن و تعالن ليراكن ابي حتى يعرف ان كان مقياس الملابس ملائم لكن،
فقال له الاب : هل جننت،
فقال الابن : لماذا؟؟؟ هل انا اخطأت؟؟؟ ثم امرهن الابن بأن يأتين الى ابيهن، فأبين.
فقال الاب : و الله انت فعلا هبلت، كيف اراهم بهذه اللباس؟؟
فقال الابن : انت ابوهم و استحييت ان تراهم باللباش الكاشف، وفكيف و هم بهذه اللباس و خلق الله كلهم ينظر اليهم؟؟؟
فقال الاب: بعدما تكاكا، و قال: و الله لن تذهبن الى البحر.
هذا من التناقض
الاب لا يرى ابنته و هي بلباس البحر،
و يسمح لها ان تذهب به الى البحر
أبوعبد اللّه 16
2012-04-28, 23:38
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذا الموضوع بالضبط يحتاج لكل منا الجلوس مع نفسه و التفكير فيه
فقل من يسلم من الإختلاط و الله المستعان
و هذه المعضلة في تزايد مستمر و إلى الله المشتكى
نسال الله أن يهدينا و يغفر لنا زلاتنا آمين
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
آمين
على الاخ ان يتقى الله قدر استطاعته، و يصبر في العمل او الدراسة او الخروج لامر.
و على الاخت لما تخرج، ان تبتعد عن مجالس الرجال، و تبتعد عن الزحام، و في القسم في الدراسة تبتعد قدر المستطاع عن الرجال، و تبتعد عن محادثهم، و التساهل معهم، حتى تكون لها هيبة، و يحترمونها، و تأمن شرهم.
أبوعبد اللّه 16
2012-04-28, 23:45
والأدهى من ذلك, عندما تقصد هذا الرجل في خطبة هذه البنت مثلا يبين لك من الشهامة والرجولة ما يجعلك تحتار .
وقد يقولها لك و بملئ فيه ممنوع النظر للبنت, حتى النظرة الشرعية. لشدة ورعه ورجولته زعم.
صدقت و الله اخي
يبقى الجهل يسيطر على العقول
و في الحقيقة، هم علابالهم، و انما يغضون الطرف، لانه لو يتكلم تقوم قيامته في البيت (الام + البنت يرحلوه من المنزل).
يبقى يتمسك بما اٌعطي له من حقوق، و يبّن رجولته في ذلك
أبوعبد اللّه 16
2012-04-29, 00:01
السلام عليكم
الاخ الفاضل
اشكر جهودك في القسم الاسلامي وجزاك الله كل الخير عنا
وتذكر دائما اني اعتبركم اساتذتي حفظكم الله
بالنسبة للاختلاط وفي وقتنا شر لابد منه
لكن يبقى الفارق الوحيد هنا هو اصل ومنبت المراة هنا ساتكلم عن رايي الشخصي
الجميع يعلم اني ضد عمل المراة الا في الضرورة وبينت الامر فمثلا انا وكانثى افضل ان تقابلني طبيبة
عندما اتجه للمستشفى لالد وارتاح اكثر للحديث الى امراة عندما اقصد عيادة للعلاج لكن يبقى خروجها محدد
بجملة من الشروط والضوابط وهي حدود الله تجنبا لاي احتكاك وحتى نقطع الطريق على من بقلبه مرض
والتعليم حق يكفله الاسلام لنا لكن كما اسلفت الذكر الالتزام التام والكامل بالحجاب الشرعي الساتر والاخلاق الحميدة
وتجنب الاختلاط قدر المستطاع يبقى غائب عن الكثير من فتياتنا هداهن الله
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
جزانا الله و اياك اختي
و انا استاذ على نفسي فقط.
موضوع الاختلاط في واقعنا، لا ادخل في المناقشات و الجدالات، وو و الخ
ليس فيه رأي احد
بل فيه رأي الشرع
من كانت تريد ان تعمل لظرف ما، عليها ان تذهب الى احد المشايخ الموثوقين، و يفتي لها حسب ضرورتها. انتهى
درك لي يخصها مصروف تقلك ضرورة لازم نعمل
تعمل طبيبة، تقولك، و من يعالج النساء؟؟؟
و و و من الشبه الضعيفة الواهية
الدراسة قلنا معليش، لكن العمل، بزاف، تجازوا كل الحدود، بل انهن اخذن مناصب الرجال العاطلين عن العمل
و الله المستعان
مشكاة الهدى
2012-04-29, 06:07
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
جزانا الله و اياك اختي
و انا استاذ على نفسي فقط.
موضوع الاختلاط في واقعنا، لا ادخل في المناقشات و الجدالات، وو و الخ
ليس فيه رأي احد
بل فيه رأي الشرع
من كانت تريد ان تعمل لظرف ما، عليها ان تذهب الى احد المشايخ الموثوقين، و يفتي لها حسب ضرورتها. انتهى
درك لي يخصها مصروف تقلك ضرورة لازم نعمل
تعمل طبيبة، تقولك، و من يعالج النساء؟؟؟
و و و من الشبه الضعيفة الواهية
الدراسة قلنا معليش، لكن العمل، بزاف، تجازوا كل الحدود، بل انهن اخذن مناصب الرجال العاطلين عن العمل
و الله المستعان
السلام عليكم
انا لم اقل لك ان العمل من حقوق المراة وان قلت للضرورة
لانه توجد حالات تتطلب ذلك وما الطبيبة الا مثال
اظف الى ذلك بينت لك شروط خروجها سواء للعمل او طلب العلم
عذرا منك مرة اخرى اخ عبد الله لاني ربما اخطات التعبير عندما قلت انكم اساتذة اتعلم منكم
بارك الله فيك
أبوعبد اللّه 16
2012-04-29, 08:49
السلام عليكم
انا لم اقل لك ان العمل من حقوق المراة وان قلت للضرورة
لانه توجد حالات تتطلب ذلك وما الطبيبة الا مثال
اظف الى ذلك بينت لك شروط خروجها سواء للعمل او طلب العلم
عذرا منك مرة اخرى اخ عبد الله لاني ربما اخطات التعبير عندما قلت انكم اساتذة اتعلم منكم
بارك الله فيك
و عليكم السلام و رحمة الله
لا تعتذري اختي، انت لم تخطئي.
اختي انا اعرف رأيك جيدا.
انا قصدت بكلامي حولة كلمة ذكرتيها و هي "الضرورة التي تبيح العمل" فالضرورة كل واحد و كيفاش يشوفها، وحدة يخصها مصروف تقول انها مضطرة للعمل.
فالضرورة يقدرها الشرع، و الضرورة تقدر بقدرها، يعني متى زال الحرج، تركت العمل.
اختي دراسة الطب في الاختلاط = حرام مربع بل مكعب، يعني حرام بالتشديد، و دراسة اختصاص اخر (غير القانون) اخف من دراسة الطب بكثيير بالنسبة للفتيات.
و عمل الفتاة طبيبة او ممرضة حرام مربع بل مكعب، و عمل الفتاة في اختصاص اخر (غير القضاء و المحاماة) اخف منه بكثير.
و كلما كانت المنكرات التي تقع فيها و الفتنة التي تسببها اكبر، كلما كان التحريم اشد.
السلام عليكم
الاخ الفاضل
اشكر جهودك في القسم الاسلامي وجزاك الله كل الخير عنا
وتذكر دائما اني اعتبركم اساتذتي حفظكم الله
بالنسبة للاختلاط وفي وقتنا شر لابد منه
لكن يبقى الفارق الوحيد هنا هو اصل ومنبت المراة هنا ساتكلم عن رايي الشخصي
الجميع يعلم اني ضد عمل المراة الا في الضرورة وبينت الامر فمثلا انا وكانثى افضل ان تقابلني طبيبة
عندما اتجه للمستشفى لالد وارتاح اكثر للحديث الى امراة عندما اقصد عيادة للعلاج لكن يبقى خروجها محدد
بجملة من الشروط والضوابط وهي حدود الله تجنبا لاي احتكاك وحتى نقطع الطريق على من بقلبه مرض
والتعليم حق يكفله الاسلام لنا لكن كما اسلفت الذكر الالتزام التام والكامل بالحجاب الشرعي الساتر والاخلاق الحميدة
وتجنب الاختلاط قدر المستطاع يبقى غائب عن الكثير من فتياتنا هداهن الله
أختي الفاضلة ......لمشكلة ان الانسان لما يعرض نفسو للفتن لا يأمن على نفسه ولنا عبرة في كثير المسلمين ومنهم العلماء وذو درجات كبيرة في العلم ولكن فتنو ...........والملاحظ ان الحلول بسيطة وليس مستحيلة سوى انهم يفصلو بين الرجال ولنساء .....وأكيد نحن بحاجة لطبيبات وغيرها من الاعمال اللازمة................اما جملة الاختلاط شر لابد منه فهي تسقط على الرجال ولا تسقط على النساء الا في حالات خاصة...........فالرجل وجبت عليه النفقة والقوامة .......فوجب عليه العمل وطلب الرزق والابتعاد قدر الامكان عن الاختلاط..........
عندي ملاحظة فقط ........مثلا الطبيبات لما لا يجتهدن ويفتحن عيادات خاصة بالنساء افضل لها من ان تقتني السيارت والمنازل وهي تعمل في المستشفى وعاجبها الحال ........والله المستعان............هنا نستطيع ان نقول يجب ضخ الجانب الديني والوعي الديني في عقولنا وخاصة في عقول النساء ......فعلى المرأة ان تستر نفسها وتستر المجتمع معها .........وللاسف المجتمع اراه اسوء فاسوء .......وهناك جهود كبيرة لاخراج المرأة من بيتها وطرد الرجال من العمل ...........والله المستعان
أبوعبد اللّه 16
2012-04-29, 09:22
.اما جملة الاختلاط شر لابد منه فهي تسقط على الرجال ولا تسقط على النساء الا في حالات خاصة
بارك الله فيك، نسيت باش نعلق عليها.
جزاك الله خيرا اخي الواثق
السلام عليكم
كل ما ذكرتموه صحيح، و لكن اذا ما تأملنا في الواقع نجد ان الامور اعقد و اصعب مما تكتبوه...... ربما هي تلك الايادي الخفية التي تسعى لتحطيم قيمنا بطريقة او باخرى.... نتمنى تكونوا فهمتوني....... و هي التي تسببت في تعطيل الشباب عن العمل لتحل محلهم النساء...... و لكن هذا لا يعني اننا لا نحاول التغيير..... سنحاول و ليس ارضاء للعباد بل ارضاء لرب العباد...... و ليتنا نجد حلولا فعالة...... حنا مادابينا ما نخدموش في الاختلاط لانه ليس في صالحنا...... بالتوفيق لكم و ساعود في المساء ان شاء الله لاني اتوقع سيل من الانتقادات.....تحياتي
ريحآنة الوفآء
2012-04-29, 09:54
ربي يهدي الجميع
اللهم أرشدنا الى الطريق المستقيم
أبوعبد اللّه 16
2012-04-29, 09:57
السلام عليكم
كل ما ذكرتموه صحيح، و لكن اذا ما تأملنا في الواقع نجد ان الامور اعقد و اصعب مما تكتبوه...... ربما هي تلك الايادي الخفية التي تسعى لتحطيم قيمنا بطريقة او باخرى.... نتمنى تكونوا فهمتوني....... و هي التي تسببت في تعطيل الشباب عن العمل لتحل محلهم النساء...... و لكن هذا لا يعني اننا لا نحاول التغيير..... سنحاول و ليس ارضاء للعباد بل ارضاء لرب العباد...... و ليتنا نجد حلولا فعالة...... حنا مادابينا ما نخدموش في الاختلاط لانه ليس في صالحنا...... بالتوفيق لكم و ساعود في المساء ان شاء الله لاني اتوقع سيل من الانتقادات.....تحياتي
اختي، يقول رسول الله صلى الله عليه و سلم "من ترك شيئا لله، عوضه الله خير منه"
ان كنت متزوجة، و زوجك يعمل، لماذا العمل؟؟؟
ان كنت غير متزوجة، و ابوك، لا يبخل عليك، لماذا العمل؟؟؟
و لا يغرنك كثرة العاملات، فاننا في زمن الغربة، المتمسك بدينه يبدو للناس انه غريب.
أبوعبد اللّه 16
2012-04-29, 09:59
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي أبا عبد الله
في الحقيقة والله المستعان
نعاني من إختلاط فظيع وفظيع وفظيع
صدّقني أخي بداية منذ خروجي من المنزل
تذهب لمحطّة القطار ما نحكيلكش
تزيد تركب في القطار أمر أفظع
المنكب للمنكب والكتف للكتف كأنّك في الصّلاة والله المستعان ..
تزيد تدخل للجامعة تبدأ مأساة جديدة
وحسبنا الله حسبنا الله فيمن كان السبب في ما يحدث في بلادنا
حسبنا الله فيهم...
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
و فيك بارك الله اخي راجي الصمدِ
الله المستعان
بن ابراهيم
2012-04-29, 10:10
الدراسة قلنا معليش، لكن العمل، بزاف، تجازوا كل الحدود، بل انهن اخذن مناصب الرجال العاطلين عن العمل
و الله المستعان
[/color][/size][/font][/b][/b][/QUOTE]
هذا هو لسان المحرومين من العمل أو الذين كابدوا الويلات وتحدوا الصعاب من أجل الظفر به.
بن ابراهيم
2012-04-29, 10:18
.........وللاسف المجتمع اراه اسوء فاسوء .......وهناك جهود كبيرة لاخراج المرأة من بيتها وطرد الرجال من العمل ...........والله المستعان[/b][/QUOTE]
من المتناقضات ومن الأمور التي تثبط الرجال هو أنه لا يجد ما ينفق به على عياله أو يلجأ إلى التقتير من أجل عدم اللجوء إلى الإستدانة أو مد اليد والمرأة تصرف أجرها على الزينة وعلى الكماليات.
أي زمان هذا. المرأة تفكر في كسب السيارة قبل الرجل بل وتكسبها. تصوروا رجال يضطرون للركوب في سيارة زميلتهم ذهابا أو أيابا من العمل وإلا سيصلون متأخرين، كيف تكون نظرتها اتجاههم.
أي قوامة وأي كرامة بقيت للرجل.
السلام عليكم
بارك الله فيك أخي في طرح الموضوع بطريقة سلسة لا تثير الجدال كما يحدث في العادة فكما نعرف هذا الموضوع نوقش عدة مرات هنا بالمنتدى
أنا أود أن أشير إلى النقطة التي تطرقت إليها في قصة الأب الذي أراد أن يرسل بناته للبحر
المرأة أضعف من الرجل و ناقصة عقل و دين , ضعيفة لرقة مشاعرها و سرعة تأثرها , و خلقت من ضلع أعوج و إن أراد الرجل إصلاحها عليه باللين كي لا يكسرها
هنا أؤكد أن دور الرجال في إصلاح المجتمع دور هام جدا و تهاون الذكور مع نسوتهم هو ما أدى إلى تدهور أخلاقيات المجتمع
مثال بسيط كيف لرجل ملتحي و ملتزم أن يترك زوجته تخرج و هي متبرجة حتى و هي بحجابها ترى وجهها مزركش بالألوان و عطرها يفوح , و هناك من هي منتقبة لا يظهر منها سوى العينين التي إعتنت بتزينها كي تظهر بعضا من جمالها
أنا هنا ألقي اللوم أكثر على الرجال الذين يسمحون لنسائهم و بناتهم بالخروج و هم في حال تبرج لا تجده حتى في البيت
ربي يهدينا و يصلح حالنا
أردت أن أضيف شيء هام أن الفتنة الأعظم التي تقع فيها النساء و لأقل الشهوة التي تقع فيها أكثر من أي شيء آخر هي أن تظهر في أجمل صورة, و أكثر ما توسوس لها نفسها به هي كيف تبدي كل مفاتنها و ما يثير الإعجاب فيها , حتى المتحجبة تجدها تقتني من الألوان ما يلفت الأنظار و تجدها أجمل من غيرها حتى و هي بحجابها, و هنا أؤكد أن بتبرجها لا تريد فقط جلب نظر الرجال بل حتى مضاهات بنات جنسها في الجمال و اللباس و غيره
السلام عليكم
بارك الله فيك أخي في طرح الموضوع بطريقة سلسة لا تثير الجدال كما يحدث في العادة فكما نعرف هذا الموضوع نوقش عدة مرات هنا بالمنتدى
أنا أود أن أشير إلى النقطة التي تطرقت إليها في قصة الأب الذي أراد أن يرسل بناته للبحر
المرأة أضعف من الرجل و ناقصة عقل و دين , ضعيفة لرقة مشاعرها و سرعة تأثرها , و خلقت من ضلع أعوج و إن أراد الرجل إصلاحها عليه باللين كي لا يكسرها
هنا أؤكد أن دور الرجال في إصلاح المجتمع دور هام جدا و تهاون الذكور مع نسوتهم هو ما أدى إلى تدهور أخلاقيات المجتمع
مثال بسيط كيف لرجل ملتحي و ملتزم أن يترك زوجته تخرج و هي متبرجة حتى و هي بحجابها ترى وجهها مزركش بالألوان و عطرها يفوح , و هناك من هي منتقبة لا يظهر منها سوى العينين التي إعتنت بتزينها كي تظهر بعضا من جمالها
أنا هنا ألقي اللوم أكثر على الرجال الذين يسمحون لنسائهم و بناتهم بالخروج و هم في حال تبرج لا تجده حتى في البيت
ربي يهدينا و يصلح حالنا
نعم صدقت اختي الكريمة .......في ان الرجل الدور الفعال في اصلاح المجتمع ........اما قصة الرجل الملتحي والملتزم ويفعل ماقلتي فهذه حالة شاذة ممكن تكون واحد ة في المليون ...وليس مثال بسيط بل معقد وشاذ ....والشاذ لايقاس عليه ...........بل الذي يلام مايوجد في العموم من رجال تركو ازواجهم وبناتهم متبرجين ومتعطرين يتنقولون هنا وهناك ..........وارجوكم اخطونا من لوم المستقيم والترصد لكل صغيرة وكبيرة له ....................واغلب الرجال ان صح التعبير هايمين ولا احد يتكلم عنهم .........بل اصبح حديثنا مثل هذا القول **** انا مايدوخنيش الرجل لي خارج فيها طول انا يدوخوني لي لاعبينها ملتزمين وملعبينها ؟؟؟؟***** حتى هناك من المستقيمين والمستقيمات هداهم الله لما يقع احد اصدقائهم في الخطأ يضعونه على حبل المشنقة ويصبح الهجر والتفسيق وغيرها .....فلا يلجأ ذلك المستقيم الا للمنحرفين فيزيد انحرافا والله المستعان.....................وانا لا اقصدكي اختي الفاضلة بل اردت التذكير فقط ونحن نحسبكم عند الله من المستقيمين
نعم صدقت اختي الكريمة .......في ان الرجل الدور الفعال في اصلاح المجتمع ........اما قصة الرجل الملتحي والملتزم ويفعل ماقلتي فهذه حالة شاذة ممكن تكون واحد ة في المليون ...وليس مثال بسيط بل معقد وشاذ ....والشاذ لايقاس عليه ...........بل الذي يلام مايوجد في العموم من رجال تركو ازواجهم وبناتهم متبرجين ومتعطرين يتنقولون هنا وهناك ..........وارجوكم اخطونا من لوم المستقيم والترصد لكل صغيرة وكبيرة له ....................واغلب الرجال ان صح التعبير هايمين ولا احد يتكلم عنهم .........بل اصبح حديثنا مثل هذا القول **** انا مايدوخنيش الرجل لي خارج فيها طول انا يدوخوني لي لاعبينها ملتزمين وملعبينها ؟؟؟؟***** حتى هناك من المستقيمين والمستقيمات هداهم الله لما يقع احد اصدقائهم في الخطأ يضعونه على حبل المشنقة ويصبح الهجر والتفسيق وغيرها .....فلا يلجأ ذلك المستقيم الا للمنحرفين فيزيد انحرافا والله المستعان.....................وانا لا اقصدكي اختي الفاضلة بل اردت التذكير فقط ونحن نحسبكم عند الله من المستقيمين
بارك الله فيك أخي
أنا آلمني أن تتمكن المرأة من فرض رأيها و تبرجها حتى على الملتزم و لا ألوم الملتزمين على ماهم عليه بل كل المجتمع ملام فمن ظاهره الإلتزام لا ندري ما يسره
اللهم لا تؤاخذنا بما يقولون و اغفر لنا ما لا يعلمون و اجعلنا خيرا مما يظنون
MOHAMADI
2012-04-29, 12:11
بارك الله فيك على الموضوع
لا للإختلاط من المهد إلى اللحد
فالإختلاط اليوم هو في نظري
بيت الداء لكل ما نعانيه من مشاكل إجتماعية
من المدرسة للعمل
فالمرأة للبيت إن غادرته هدم
و إن سكنته بنته على أسس متينة
أهمها العفة والشرف التي وإن هدمت كان سببها الإختلاط
فالنظرة و ما يليها حكاية يسأم المرء أن يرويها
السلام عليكم
أضع بين أيديكم هذه المادة ثم لي سؤال
http://www.youtube.com/watch?v=bbOCejX44Qs
لماذا تؤثم البنات اللواتي في إختلاط مع الرجال و لا يؤثم الرجال؟ للتوضيح لست مع الإختلاط طبعا رغم وقوعنا فيه , لكن الرجل مطالب بالإبتعاد عن الإختلاط مثله مثل المرأة أم انا مخطئة
أبوعبد اللّه 16
2012-04-30, 18:13
وعليكِ السلام ورحمة الله وبركاته
بورك فيكِ أختي زينب
لستِ مخطئة أختي -بإذن الله-، فالرجل والمرأة كلاهما وعلى حد سواء مأموران بتجنّب الإختلاط، والحكم عام وليس بخاص، وهذا ما قلتُه في أحد المواضيع المطروحة.
لكن كان للأخ أبا عبد الله -وفقه الله- رأي رأيته منطقي إلى حد كبير، إذ قال أن الأصل هو قرار المرأة في البيْت، والأصل أن القوامة للرجل لا للمرأة، فلذا الواجب على المرأة أن تعود لقرارها في البيْت والرجل مطالب بأن يصرف على أهله فهو المحتاج للعمل.
ثم كذلك أختي الكثير يعتبر المرأة آثمة أكثر من الرجل على اِعتبار أنها هي موطن من مواطن الفتن. فالمرأة بتبرجها وتزينها وخيروجها ومزاحمتها للرجال قد تفتن الكثيرين بذلك. ولهذا أمرها رب العالمين بالقرار، وله حكمة في ذلك -سبحانه وتعالى-.
وهنا لا أبرئ الرجال، فرأيي من رأيكِ تمامًا، أن الحكم عام بكلا الجنسين، لكن فقط أردتُ أن أعطيكِ وجهة نظر من يقول بأن المرأة وحدها الآثمة.
هذا والله أعلى وأعلم بالصواب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا نساء والله حرام، حرام، حرام عليكن العمل في محيط الرجال، احشموا على ارواحكم.
يا نساء حرام عليكن العمل، لانكن السبب في الاختلاط، مفيهش العمل بالحجاب و الظوابط الشرعية المزعومة، العمل في محيط الرجال حرام عليكن، و ان لم توفر لكم الدولة محيط خاص بالنساء، فعليكن بالقرار في البيت، مكاش هديك نتاع نعمل و نتقى الله قدر المستطاع، مكاش، مكاش، خافوا ربي في الشباب، فتنتكم من جهة، و اخذتن مناصبهم من جهة اخرى.
اما بالنسبة للرجال، فليس حرام عليهم العمل في الاختلاط، لانكن انتم من اتيتن اليهم و زاحمتموهم، العمل بالنسبة للرجل ليس حراما، بل هو ضرورة، كما قال بذلك الشيخ الالباني، يتقي الله قدر المستطاع، فان لم يستطع فليبحث عن عمل اخر اخف منه، و لا يقعد في ذلك العمل، لان قد يفتتن في دينه، و هنا ان لم يغير العمل يصبح حرام عليه البقاء، لانه قد يفتتن في دينه.
خلاصة الكلام، العمل في الاختلاط:
حرام بالنسبة للمرأة مهما كان الا في حالات خاصة جدا.
يجوز للرجل ان يعمل، و يتقي الله قد المستطاع، الا في حالة ما اذا خاف عن نفسه الوقوع في الفاحشة، فعليه ان يغير العمل الى عمل اخف ضرر منه على نفسه.
أم دارين
2012-04-30, 20:24
السلام عليكم
هذا المثال الذي ذكرته في قصتك أخي لا عجب أن نجد في اختلاف وتناقض
لأنه ليش مبني على أساس عقائدي بل مبني على أساس قناعة شخص (الوالد) وهي قناعة شخصية يرى فيها الاختلاط مع الغريب عادي ومع القريب عيب وغيره وغيره
لكن اللي نحب نقولو فالاختلاط
كل شي يعود للتربية سواء تربية الذكر والأنثى وقوة الايمان
يعني إذا كانت التربية صحيحة وجعلت الايمان قوي
فلو وضعتهم في غرقة مغلقة مع المئات من الجنس الآخر لن تخاف عليهم
ولكن إذا غاب الإيمان والتربية الصحيحة فحتى لو لم يكن هناك اختلاط المصائب ستقع
و الله أعلم
وعليكِ السلام ورحمة الله وبركاته
بورك فيكِ أختي زينب
لستِ مخطئة أختي -بإذن الله-، فالرجل والمرأة كلاهما وعلى حد سواء مأموران بتجنّب الإختلاط، والحكم عام وليس بخاص، وهذا ما قلتُه في أحد المواضيع المطروحة.
لكن كان للأخ أبي عبد الله -وفقه الله- رأي رأيته منطقي إلى حد كبير، إذ قال أن الأصل هو قرار المرأة في البيْت، والأصل أن القوامة للرجل لا للمرأة، فلذا الواجب على المرأة أن تعود لقرارها في البيْت والرجل مطالب بأن يصرف على أهله فهو المحتاج للعمل.
ثم كذلك أختي الكثير يعتبر المرأة آثمة أكثر من الرجل على اِعتبار أنها هي موطن من مواطن الفتن. فالمرأة بتبرجها وتزينها وخيروجها ومزاحمتها للرجال قد تفتن الكثيرين بذلك. ولهذا أمرها رب العالمين بالقرار، وله حكمة في ذلك -سبحانه وتعالى-.
وهنا لا أبرئ الرجال، فرأيي من رأيكِ تمامًا، أن الحكم عام بكلا الجنسين، لكن فقط أردتُ أن أعطيكِ وجهة نظر من يقول بأن المرأة وحدها الآثمة.
هذا والله أعلى وأعلم بالصواب
السلام عليكم
الذي تقدم به الاخ ابو عبد الله ليس رئيا من عنده .......بل هو حكم شرعي مستند على قواعد فقهية .........ولا تقارنو حالنا بحال اهلنا في بلاد الحرمين .......فهناك لديهم فصل بين الجنسين ......فان حصل هناك فصل وذهب الرجال الى اماكن الاختلاط فهنا يقع التحريم على الرجال ..............وبالنسبة للنساء نفس الشيء ..........واذكركم برسالة الشيخ فركوس فلقد فصل في هذا الامر بالادلة وليس بالرأي .................والله اعلم بالصواب
بصمة قلم
2012-04-30, 21:27
السلام عليكم
هذا المثال الذي ذكرته في قصتك أخي لا عجب أن نجد في اختلاف وتناقض
لأنه ليش مبني على أساس عقائدي بل مبني على أساس قناعة شخص (الوالد) وهي قناعة شخصية يرى فيها الاختلاط مع الغريب عادي ومع القريب عيب وغيره وغيره
لكن اللي نحب نقولو فالاختلاط
كل شي يعود للتربية سواء تربية الذكر والأنثى وقوة الايمان
يعني إذا كانت التربية صحيحة وجعلت الايمان قوي
فلو وضعتهم في غرقة مغلقة مع المئات من الجنس الآخر لن تخاف عليهم
ولكن إذا غاب الإيمان والتربية الصحيحة فحتى لو لم يكن هناك اختلاط المصائب ستقع
و الله أعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر عن التدخل اختي الفاضلة لكن قصة التربية والاخلاق تستفزني
اختي الفاضلة هذا مبرر وحجّة واهية فلو كانت الاخلاق والتربية السليمة تبيح الاختلاط لكان المسجد اول مكان مختلط
لكن الامر ليس كذلك اختيي
خير الناس هم اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وقرنه الذين عاشوا في زمانه صلى الله عليه وسلم وكانوا اذا انتهت الصلاة مكثوا حتى تنصرف النساء تجنبا للاختلاط بهن فهل نحن اكثر تقوى وايمانا منهم حتى نرمي انفسنا في الاختلاط ونقول التربية والاخلاق هي الاساس ؟؟؟
أم دارين
2012-04-30, 21:46
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر عن التدخل اختي الفاضلة لكن قصة التربية والاخلاق تستفزني
اختي الفاضلة هذا مبرر وحجّة واهية فلو كانت الاخلاق والتربية السليمة تبيح الاختلاط لكان المسجد اول مكان مختلط
لكن الامر ليس كذلك اختيي
خير الناس هم اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وقرنه الذين عاشوا في زمانه صلى الله عليه وسلم وكانوا اذا انتهت الصلاة مكثوا حتى تنصرف النساء تجنبا للاختلاط بهن فهل نحن اكثر تقوى وايمانا منهم حتى نرمي انفسنا في الاختلاط ونقول التربية والاخلاق هي الاساس ؟؟؟
السلام عليكم
تكلمت عن التربية والاخلاق لأن الوجود في مجتمع مختلط هو اختبار للإنسان إذا كان إيمانه قوي أم مجرد نظريات
لأن التحجج بأننا مؤمنون مع أننا لم نوضع في أي اختبار فهذا الذي لا أساس له
الاختلاط فمجتمعنا موجود في كل مكان وهذا شي ميتغيرش بين ليلة وضحاها
لكن الفرق بين الناس هناك من يستغل الاختلاط لقضاء شهواته
وهناك من يتحدى الاختلاط وظروفه ويثبت ولا تهتز فيه شعرة
ثانيا احنا نحكيو عن الاختلاط وكأنه فرض علينا
ونسيتوا بلي فمجتمعنا الكتييييييرين اللي هما يجريو وراء الاختلاط
أبسط مثال في كل مدينة هناك أطباء ولادة نساء ورجال
ويا للعجب نلقاو النساء تجري على طبيب النساء والتوليد رجل
وتترك الطبيبة
أتذكر كنت صغيرة لما أسمع هذا الكلام ميدخلش راسي
كنت أستغرب ونقول مجتمعنا يقولوا الحرمة ووووو فكيف رجل يسمح لزوجته تتكشف على رجل آخر؟
الانسان لازم يحمي نفسه بغض البصر وبالتعفف قدر الامكان
لكن قبل كل شيء لازم التوعية لمجتمع
بصمة قلم
2012-04-30, 22:12
[quote]السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تكلمت عن التربية والاخلاق لأن الوجود في مجتمع مختلط هو اختبار للإنسان إذا كان إيمانه قوي أم مجرد نظريات
لأن التحجج بأننا مؤمنون مع أننا لم نوضع في أي اختبار فهذا الذي لا أساس له
لا أوافقك الرأي اختي الفاضلة
الاختلاط اضطرار وليس اختبار والمسلم العاقل لا يرمي بنفسه في الفتن ويقول اختبر ايماني ، هذا يُعتبر قلة وعي وكما يقول المثل العامي "أرمي روحك على الواد وقول يا ستار"
الاختلاط فمجتمعنا موجود في كل مكان وهذا شي ميتغيرش بين ليلة وضحاها
أما هذه فحقيقة لا مفر منها
لكن الفرق بين الناس هناك من يستغل الاختلاط لقضاء شهواته
هذه الفئة تحتاج الى النصح والتوعية وبعدها الى الزّجر
وهناك من يتحدى الاختلاط وظروفه ويثبت ولا تهتز فيه شعرة
ارجع واقول اختي الامر ليس كذلك
هل نضع النار مع الزيت ونقول نتحدى الاشتعال ؟؟؟
على المسلم العاقل النجاة بنفسه من الفتن والابتعاد عنها فمهما كان ايمانه قويا يبقى بشرا غير معصوم
وقبل النجاة بنفسه عليع الامتثال الى أمر ربه و التورع عن المعصية لا أن يرمي بنفسه في الاختلاط بحجة التحدي كما قلتِ
ثانيا احنا نحكيو عن الاختلاط وكأنه فرض علينا
الاختلاط في مجتمعنا اصبح فرضا غلى الرجال والله المستعان فأينما ذهبوا وجدوا النساء
ونسيتوا بلي فمجتمعنا الكتييييييرين اللي هما يجريو وراء الاختلاط
أبسط مثال في كل مدينة هناك أطباء ولادة نساء ورجال
ويا للعجب نلقاو النساء تجري على طبيب النساء والتوليد رجل
وتترك الطبيبة
أتذكر كنت صغيرة لما أسمع هذا الكلام ميدخلش راسي
كنت أستغرب ونقول مجتمعنا يقولوا الحرمة ووووو فكيف رجل يسمح لزوجته تتكشف على رجل آخر؟
م
هذا ابسط مثال اختي
واذا نظرنا حولنا وجدنا الكثير فمن تذهب لتزاحم الرجال في العمل ايضا تبحث عن الاختلاط وليتهن يعملن لحاجة بل الاغلبية الكبيرة تعمل لاجل شراء الثياب والزينة والذهب
الانسان لازم يحمي نفسه بغض البصر وبالتعفف قدر الامكان
التعفف يكون بالابتعاد عن مواطن الاختلاط ، واول فئة مطالبة بالتعفف هي فئة النساء فقرارها في البيت هو الاصل
أما عن غض البصر اختي فكيف للرجل ان يغض بصره عن امراة تجلس امامه 8 ساعات يوميا على الاقل في ابهى حلتها؟
لكن قبل كل شيء لازم التوعية لمجتمع
نعم اختي قبل كل شيء نحتاج الى توعية
نحتاج الى ان يفهم الناس ان المرأة سيدة بيتها وخروجها لمزاحمة الرجال هو اساس البلوى التي عمّت بنا
لكن مع ما نراه في مجتمعنا اليوم لا اظن ذلك سهلا بل ربما اصبح مستحيلا فنساؤنا تشبّعن بفكر الحرية والمساواة الاّ من رحم ربي ......
المفكر المشاكس
2012-04-30, 22:34
هدا رد على الشيخ فركوس الدي يدرس في جامعة فيها اختلاط وقد رد عليه الحجوري اليس كدلك
شكرا
امر فيه تناقض عظيم
رجل يترك ابنته او زوجته تخرج للعمل او للدراسة او لامر لا حاجة فيه، و قد تكون غير متحجبة
ثم تجد هذه الفتاة تجتمع مع الزملاء في العمل او صحبة الدراسة او مكالمة الاجانب عنها
ثم لما يأتي صديق هذا الرجل الى البيت و يقول له، ادعو لنا ابنتك او زوجتك لتجلس معنا نتبادل اطراف الحديث
أليس هذا من التناقض؟؟؟؟
تعجبت ليس للتناقض ولكن للمفارقة التي تقدمها هناك خلل ما أخي..هل يحدث وأن يطلب الضيف من صاحب البيت أن يدخل عليه الزوجة أو الإبنة لتبادل أطراف الحديث ؟؟؟؟
شعب الجزائر مسلم
2012-04-30, 22:43
بيَّن الشيخ العلامة الاصولي محمد علي فركوس -حفظه الله- أنَّ حالاتِ اختلاط النساء بالرجال على ثلاث وقد أخذ محتواها من فتاوى ورسائل الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ -رحمه الله- فذكر:
• الحالة الأولى: الاختلاط بين المحارم: وهو مأذونٌ به شرعًا، ولا خلافَ في حِلِّيَّته، وكذلك الاختلاط بالمعقود عليهنَّ عقد زواج، فإنَّ هذه الحالةَ مُجمَعٌ عليها للنصوص الواردة في تحريم المحارم وفي الرجال الذين يجوز للمرأة إبداء زينتها أمامهم ...
• الحالة الثانية: الاختلاط الآثم الذي يكون غرضه الزنا والفساد فحرمته ظاهرة بالنصِّ والإجماع، ...
• الحالة الثالثة: الاختلاط بالأجانب في أماكن الدِّراسة والعمل، والاختلاط في الطرقات والمستشفيات، والحافلات وغير ذلك من المجالات، على وجهٍ يؤدِّي بطريقٍ أو بآخرَ إلى افتتان الرجال بالنساء، والنساء بالرجال، فإنَّ حُكم الاختلاط فيه المنع وعدم الجواز؛ لاعتبار مآل تعلق كلّ فردٍ من الجنسين بالآخر، تعلُّقًا يفضي إلى ما تؤدِّيه الحالة الثانية من الفساد والفحشاء والمنكر، و«الوَسَائِلُ لَهَا حُكْمُ المَقَاصِدِ»، و«وَسِيلَةُ المَقْصُودِ مَقْصُودَةٌ». ولخص حالة بلدنا الجزائر -أو ما شابهه- من حيث ندرة الأماكن الخالية من الاختلاط الآثم قائلا -حفظه الله-: «غير أنَّ الإشكالية التي تفرض نفسَها في مسألة هذا النوع من الاختلاط الذي عمَّت به البلوى وخاصَّةً في الدِّيار الجزائرية إنما تفرضها على وجه الطرح التالي:
- هل الاختلاط يلحق إثمه مطلقًا لكِلا الجنسين، سواء وجدت الحاجة والضرورة لكِلا الجنسين أو انتفت عنهما؟ أو وجدت لأحدهما دون الآخر؟
- هل إثم الاختلاط يتقرَّر حكمه سواء أُمنت الفتنة أم احتُمِلت؟ وهل يتعلَّق الإثم بخصوص خروج المرأة واختلاطها بالرجل لمخالفتها للأمر بالقرار في البيت كأصل لها، ولا يلحقها إذا ما خرجت استثناءً من الأصل للحاجة أو الضرورة، مع التزام الضوابط الشرعية للخروج من البيت؟
- وهل يتبع الإثم الرجل المباشر لأصله مُطلقًا أم يلحقه سوى من جانب عدم احترازه منه وعدم اتخاذه للوسائل الوقائية من الوقوع في الفتنة والفساد من غضّ البصر، وتقوى الله في حدود الاستطاعة في التعامل معهنَّ، ووجاء الصوم، ونحو ذلك احتياطًا للدِّين وإبعادًا للقلب عن الميل إليهنَّ؟ هذه الإشكالات المطروحة هي محلُّ نظرٍ وتفصيلٍ» وبعد بحث وتمعن في الأدلة خلص -حفظه الله- إلى النتيجة التالية (صفحة: 41-43):
«فالحاصل: أنَّ الواجب على الرجل أن يبذل جهده في البحث عن محلِّ عمل تنتفي فيه فتنة النساء أو تَقِلُّ، عملاً بقاعدة: «دَرْءُ المَفَاسِدِ أَوْلَى مِنْ جَلْبِ المَصَالِحِ»، فإن لم يجد -وهو الغالب الأعم- فله أن ينتاب أماكن العمل ويشتغل بالتوظيف للتكسُّب والاسترزاق لوجوب قوام بدنه ولزوم النفقة عليه وعلى عياله، واختلاط المرأة به في محلِّ عمله لا يكون سببًا في تركه للعمل، ولا يلزم ترتب الإثم عليه إذا ما احتاط لنفسه، وكره الحال الذي هو عليه، وأنكره ولو بأدنى درجات الإنكار، حتى لا يكون راضيًا بالمعصية الحاصلة بالاختلاط، لقوله صلى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «إِذَا عُمِلَتِ الخَطِيئَةُ فِي الأَرْضِ كَانَ مَنْ شَهِدَهَا فَكَرِهَهَا -وفي روايةٍ: فَنَكِرَهَا- كَمَنْ غَابَ عَنْهَا وَمَنْ غَابَ عَنْهَا فَرَضِيَهَا كَانَ كَمَنْ شَهِدَهَا»، ونظيره الاختلاط الذي تدعو الضرورة إليه وتشتدُّ الحاجة إليه وتخرج فيه المرأة بالضوابط الشرعية كما هو حاصل في أماكن العبادة ومواضع الصلاة ونحوها مثل ما هو واقع ومشاهد في مناسك الحجّ والعمرة في الحرمين فلا يدخل في النَّهي؛ لأنَّ الضرورة والحاجة مستثناة من الأصل من جهة، وأنَّ مفسدة الفتنة مغمورة في جَنْبِ مصلحة العبادة من جهة ثانية إذ «جِنْسُ فِعْلِ المَأْمُورِ بِهِ أَعْظَمُ مِنْ جِنْسِ تَرْكِ المَنْهِيِّ عَنْهُ» كما هو مقرَّر في القواعد العامَّة. أمَّا مَن خالف أصله في القرار في البيت أصالة، وخرج إلى أبواب الفتنة من غير مُسوِّغٍ، أو بدون ضوابط شرعية: من تبرج وسفور وعري وهتيكة، فهو أحظى بالإثم».
وهذا الذي أفتى به الشيخ محمَّد علي فركوس -حفظه الله- لم ينفرد به بل سبقه إليه علماء أجلاء منهم العلامة ابن عثيمين -رحمه الله- كما في كتاب«لقاءات الباب المفتوح» (٥) حيث قال: «لا شكَّ أنَّ خلط البنين بالبنات في المدارس أمرٌ منكر وأنه لا يجوز، ولكن هذا ليس إلى الشعوب، هذا إلى الحكومات، والمسئول عنه الرئيس الأول في كلّ دولة، وهو الذي يحاسبه الله عزّ وجل يوم القيامة، فإذا لم يكن هناك طريق إلى إيصال العلم إلى الناس إلاَّ بهذه الطريق فليدرّس فيها، وليغضّ بصره ما استطاع بالنسبة لرؤية النساء، وليحرص هو بنفسه على أن يفرقهما؛ لأنَّ المعلم الأجنبي كالمدير تمامًا، يعني: هو في فصله يعمل ما يشاء فتنكره إذا دخلت أن يخفِّف من شأن هذا الاختلاط، وتقول للنساء: كُنَّ في الخلف جميعًا، والرجال كلهم في الأمام جميعًا، وليكن حازمًا في هذا، وهذا لا شك أنَّ فيه تخفيفًا من الشرِّ والبلاء» اﻫ.
وسئل -أيضًا- عن حكم الدراسة في المدارس المختلطة فأجاب: «فعلىكلِّ حالٍ نقول -أيها الأخ- يجب عليك أن تطلب مدرسةً ليس هذا وضعها، فإن لم تجدمدرسةً إلاَّ بهذا الوضع وأنت محتاجٌ إلى الدراسة فإنك تقرأ وتدرس وتحرص بقدرما تستطيع على البعد عن الفاحشة والفتنة، بحيث تغضُّ بصرَك وتحفظ لسانَك، ولاتتكلَّم مع النساء، ولا تمرُّ إليهنَّ»(٦).
وقال الشيخ صالح بن الفوزان -حفظه الله-: «فيجب على المرأة المسلمة التي تخاف الله عزّ وجلّ أن تتقي الله، وأن لا تكلم الرجال بكلام يطمعهم فيها، ويفتن قلوبهم، وتجنب هذا الأمر، وإذا احتاجت إلى الذهاب إلى متجر أو مكان فيه رجال، فلتحتشم ولتستتر وتتأدّب بآداب الإسلام، وإذا كلمت الرجال، فلتكلمهم الكلام المعروف الذي لا فتنة فيه ولا ريبة فيه»(٧).
فهل يُنسب إلى الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- والشيخ الفوزان -حفظه الله- القول بحلية الاختلاط مطلقا؟ أم يقال إنهما يفرِّقان بين حالة أصلية حكمها الحرمة، وأخرى استثنائية عمّ فيها الاختلاط ولم تسلم منها جميع الأماكن من مدارس ومعامل حكمها الجواز؟ والقول بحرمتها تضييق وتعطيل لمنافع الناس ومصالحهم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرًا
يبدو أن كلامي فُهِم بخلاف ما رميتُ له
أولاً لستُ ضد الشرع، وأعوذ بالله من أن أكون كذلك.
كما أنني ضد الإختلاط جملة وتفصيلاً وأدين الله بأنه أساس كل شر وبلاء، ولو كنت أوافقه لكنتُ اِشتغلت بشهادتي، فقد فُتِح لي أكثر من مجال للعمل بل وقبل تخرجي حتى، ولله الحمد فقد آثرتُ القرار في البيْت على مزاحمة الرجال، وآثرتُ ديني على دنياي. وأحمد الله على ذلك حمدًا كثيرًا.
ثم كلامي أيضًا لم يكن بالرأي وإنما كان حسب الشرع، فالإختلاط كما هو محرّم على المرأة هو كذلك محرّم على الرجل، فكلاهما في هذا الحكم سواء. والإختلاط فُرِض علينا فرضًا، ولهذا أصدر الشيخ فركوس -حفظه الله- رسالته الخاصة بالإختلاط، والتي كانت بمثابة المخرج لمن وجد نفسه مُجبر على الإختلاط.
كما أود أن أشير إلى أن العديد من العُلماء والمشايخ سُئِلوا عن عمل الرجل أو دراسته في أماكن الإختلاط وأفتوا بوجوب ترك تلك الأماكن، وفتواهم موجودة.
لهذا قولي كان بأن الإختلاط محرّم على الجنسين. فأنا تكلّمت على الحكم الشرعي كحكم، فهو عام وليس بخاص.
أتمنى أن يكون اِتضح المقصد الآن
والله أعلى وأعلم
جزاكم الله خيرا .......وحقيقة انا لم افهمك بعد خاصة بكلامكي الاخير حول أن العديد من العُلماء والمشايخ سُئِلوا عن عمل الرجل أو دراسته في أماكن الإختلاط وأفتوا بوجوب ترك تلك الأماكن...........وعلى كل حال اشكاليتكي كانت مصاغة في رسالة الشيخ فركوس بهذه الطريقة
هل الاختلاط يلحق إثمه مطلقًا لكِلا الجنسين، سواء وجدت الحاجة والضرورة لكِلا الجنسين أو انتفت عنهما؟ أو وجدت لأحدهما دون الآخر؟
- هل إثم الاختلاط يتقرَّر حكمه سواء أُمنت الفتنة أم احتُمِلت؟ وهل يتعلَّق الإثم بخصوص خروج المرأة واختلاطها بالرجل لمخالفتها للأمر بالقرار في البيت كأصل لها، ولا يلحقها إذا ما خرجت استثناءً من الأصل للحاجة أو الضرورة، مع التزام الضوابط الشرعية للخروج من البيت؟
- وهل يتبع الإثم الرجل المباشر لأصله مُطلقًا أم يلحقه سوى من جانب عدم احترازه منه وعدم اتخاذه للوسائل الوقائية من الوقوع في الفتنة والفساد من غضّ البصر، وتقوى الله في حدود الاستطاعة في التعامل معهنَّ، ووجاء الصوم، ونحو ذلك احتياطًا للدِّين وإبعادًا للقلب عن الميل إليهنَّ؟
هذه الإشكالات المطروحة هي من فصل فيها الشيخ فركوس......
ولقد ركز على التفصيل بما يخص الديار الجزائرية ...........
سؤالي لكي اختي الفاضلة هل فتوى الشيخ فركوس تخالف فتاوى المشايخ خاصة الشيخ العثيمين والشيخ بن الباز ؟؟؟؟؟............
هل حال ديار الجزائريين كحال بلاد الحرمين ؟؟؟؟؟
هل نستطيع ان نجمع بين الفتاوى في هذه الحالة ؟؟؟؟
..
آمين وإياكم
من المؤكد أن حال الجزائر يختلف بكثير عن حال المملكة، إذ أن هناك التعليم منفصل وغيره.
والعُلماء سُئِلوا عن حال الجزائر وقالوا بأن الذي يجد نفسه في الإختلاط فالواجب عليه ترك ذلك، من باب قوله تعالى: (ومن يتق الله يجعل له مخرجا).
أنا تكلمت عن حكم الإختلاط كحكم، فأرجو أن لا تحملوا كلامي ما لم يحتمل، فلستُ ممن يُنادون بعمل المرأة أو خروجها، فلله الحمد أنا ضد ذلك جملة وتفصيلاً وأعرف حدود الله جيِّدًا، وأنا لا أخرج من بيتي إلاّ مرة واحدة في الأسبوع للذهاب للمسجد.
ولكن لنكن واقعيين أكثر، ليست كل النساء على قدر واحد من الفهم والوعي الديني، وليس كل الرجال كذلك. النساء في زماننا هذا تمردن والله المستعان، وأصبح من الصعب أن تُقنع إحداهن بالقرار في البيت، فالآن كل النساء تقريبًا يعزفن على نفس الوتر، خدمتي قبل كل شيء. وهذا خطأ.
والرجل إن وجد نفسه في مكان فيه اختلاط وفتنة فعليه تركه، وهذا ما أفتى به العلماء حينما سُئِلوا عن الوضع في الجزائر.
فأرجو فقط أن يُفهم كلامي على أن الإختلاط محرّم بشكل عام وليس بشكل خاص. فأنا لم أتكلم عن الذي تسبب في ذلك، فأنا مثلكم مقتنعة أن الأصل قرار المرأة في بيتها.
وأنا أعتذر إن تسببتُ في أي إشكال.
والله المستعان
جزاكم الله خيرا ..........حقيقة كنت اريد اجابات وتقريبا اعدتي لي نفس كلامكي السابق .........وكان تركيزي على عمل الرجل وليس المرأة فعمل المرأة واختلاطها لانقاش فيه .............اما بحث العلماء عن الاسباب فهدا من باب تأصيل القضايا .............وليس عندي اي اشكال اختي الفاضلة .......بارك الله فيكم
تصفية وتربية
2012-05-01, 00:34
ربما أخطأت من الاساس لما رديت على الموضوع.
ظننت اننا نتناقش في امور عامة ولم أظن أن الأمر سيتحول إلى كلام جارح.
اعتذر على حذف ردودي فليس من عادتي فعل هذا لكن ...
والسلام عليكم ورحمة الله
لا أود أن يتشعّب الأمر أكثر من هذا، وقد يكون هذا آخر رد لي -فأعتذر منكم ومن الأخ أبو عبد الله-.
حقيقة تضايقت لأن من خلال كلامكم تبيّن وكأنني أُجوِّز الإختلاط أو أروج له. أقولها بملئ فمي: (الذي أدين الله به أن الإختلاط أساس كل شر وبلاء، وأدين الله بأن المرأة أصلها القرار في البيت، ولو كانت بيدي سلطة لمنعت النساء من الخروج). لكن واقعنا يقول العكس.
ربما من خلال هذه الفتاوى سيُفهم قصدي جيِّدًا:
(يقول في الجزائر عمت عندنا البلوى بالتدريس في الأماكن المختلطة يعني هل نقعد معطلين عن التعليم
قلت هل أضر انعزال الامام أحمد عن التعليم في المدارس رحمه الله عن كونه إمام يفتخر أحدنا أن يذكر اسمه في المجلس فيقول قال أحمد رحمه الله، و ما درس في المدارس النظامية فما دام أن المدرسة النظامية عندكم فيها اختلاط بين البالغين و البالغات فهذا طريق للفواحش و المنكرات و من ترك شيئا لله عوضه ربنا سبحانه خيرا منه كما جاء في مسند أحمد يقول النبي صلى الله عليه و سلم : و ما ترك عبد شيئا لله إلا عوضه الله خيرا منه).
(لايجوز له العمل في مدرسة مختلطة فإن ذلك ذريعة للوقوع في الفاحشة قال تعالى ولاتقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلا
ولم يقل لاتزنوا بل نهى عن قربان الزنا وهو كل وسيلة مؤدية إليك كالتبرج والاختلاط وخضوع المرأة بالقول وسفرها من غير محرم والخلوة بالأجنبية
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إياكم والدخول على النساء
فإذا كانت المرأة مأمورة وهي متحجبة بأن لاتحقق وسط الطريق فكيف وهي متبرجة وتخضع للمدرس بالقول طلبا للشهادة و تخالطة وتسائله ويكثر ذلك حتى يصبح معتادا فتسقط الحواجز الأدبية الشرعية مع طول المخالطة وحاجة المكالمة كفاحا)
الشيخ ماهر بن ظافر القحطاني.
وأنا أعتذر منكم بشدّة إن بدر منِّي أي تصرف أو لفظ يُخالف الأصول العامة.
والله المستعان
السلام عليكم ........لما التضايق اختي ...........والله نحسبكم من المستقيمات وليس لنا ادنى شك في ذلك ..............ولم اقل لكي انكي جوزت الاختلاط ...........فمحمل كلامكي وكلامي كنت اقصد به الرجل اما في الدراسة او العمل ..................
وجزاكم الله خيرا على الفتوى .........وحقيقة فتاوى الشيخ العثيمين وبن الباز وفتاوى اللجنة الدائمة هي اول الرسائل التي اطلعت عليها قبل رسالة الشيخ فركوس ................حتى الذين اتهمة الشيخ فركوس بانه اجاز الاختلاط على الرجال رئو انه خالف العلماء في ذلك ...............................والحقيقة ان فتوى الشيخ فركوس وفتاوى العلماء الكبار يجمع بينها وليست خلاف..........................واختصار ان الرجل في بلدنا لايكاد يجد عملا الا وفيه الاختلاط وهذا ماعمت به البلوى فان عمل في الاختلاط واحترز لدينه من عدم خضوع وغض للبصر وانكار في القلب فهنا لايسقط عليه الاثم بل على المرأة التي خرجت عن اصلها .....................والله اعلم بالصواب.............المهم بارك الله فيكم وثبتكم على الهدى ........ولست اناقش من صدر منه تصرف او مخالفة لاصول النقاش فلا تعتذري ...........والسلام عليكم
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 01:03
ربما أخطأت من الاساس لما رديت على الموضوع.
ظننت اننا نتناقش في امور عامة ولم أظن أن الأمر سيتحول إلى كلام جارح.
اعتذر على حذف ردودي فليس من عادتي فعل هذا لكن ...
والسلام عليكم ورحمة الله
هداك الله، و اصلح بالك
كنا نتكلم عن العمل، اتيت لنا بفتوى عن الدراسة.
و حكم العمل في الاختلاط يختلف عن حكم الدراسة في الاختلاط
ماذا نقول؟؟؟
الله ارزقنا صبرا
أم دارين
2012-05-01, 01:34
السلام عليكم
من قراءة ردود الأعضاء اكتشفت أنه على دناينا السلام
يعني سواء أن نبحث عن التعلم والتطور ونكون في نفس الوقت حيوانات نجري وراء شهواتنا
أو نحبس في أقفاص والناس تطلع للقمر واحنا منخرجوش من الدار
فكلتا الحالتين هذه ليست جياة
علاه منعيشوش فسلام كل واحد يحترم نفسه
الاحترام أساس كل شي
الرجل يحترم المرأة
والمرأة تحترم الرجل
وكل يؤدي مسيرته في هذه الحياة
والمرأة التي تقول لو كان بيدي لمنعت النساء من الخروج أقول لها من أنتي لتمنعيهن؟؟؟؟
ديننا ليس دين غصب
وأن نشعل شمعة أحسن من أن نلعن الظلام
الله أعطى لكل انسان عقل يفكر بيه
وبين أيدينا كلامه وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم
أما الباقي فهو على كل شخص أن يختار
من أراد أن يتبع كلام الله ورسوله عليه الصلاة والسلام فاللهم زد وبارك
ومن أراد غير ذلك فهدايته على رب العالمين
الانسان يقدر يتدخل بالنصح
لكن السب والشتم والمنع والغصب فلا أحد لديه الحق في ذلك
الرجل اللي ضد الاختلاط وخايف على نفسه من فتنة النساء يحط ربي بين عينيه ويخاف هو ربي قبل ما يغصب المرأة على عدم الخروج
عندي سؤال برك لو كان جينا فبلد غير اسلامي؟؟؟ واللي حوالينا كلهم غير مسلمين لا يملكون أي ديانة أصلا والفرواحش فالطريق علنا
واش نديرو؟؟؟؟
نقفلوا علينا باب الدار ومنخرجوش ؟؟؟؟
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 01:47
السلام عليكم
من قراءة ردود الأعضاء اكتشفت أنه على دناينا السلام
يعني سواء أن نبحث عن التعلم والتطور ونكون في نفس الوقت حيوانات نجري وراء شهواتنا
أو نحبس في أقفاص والناس تطلع للقمر واحنا منخرجوش من الدار
فكلتا الحالتين هذه ليست جياة
علاه منعيشوش فسلام كل واحد يحترم نفسه
الاحترام أساس كل شي
الرجل يحترم المرأة
والمرأة تحترم الرجل
وكل يؤدي مسيرته في هذه الحياة
والمرأة التي تقول لو كان بيدي لمنعت النساء من الخروج أقول لها من أنتي لتمنعيهن؟؟؟؟
ديننا ليس دين غصب
وأن نشعل شمعة أحسن من أن نلعن الظلام
الله أعطى لكل انسان عقل يفكر بيه
وبين أيدينا كلامه وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم
أما الباقي فهو على كل شخص أن يختار
من أراد أن يتبع كلام الله ورسوله عليه الصلاة والسلام فاللهم زد وبارك
ومن أراد غير ذلك فهدايته على رب العالمين
الانسان يقدر يتدخل بالنصح
لكن السب والشتم والمنع والغصب فلا أحد لديه الحق في ذلك
الرجل اللي ضد الاختلاط وخايف على نفسه من فتنة النساء يحط ربي بين عينيه ويخاف هو ربي قبل ما يغصب المرأة على عدم الخروج
عندي سؤال برك لو كان جينا فبلد غير اسلامي؟؟؟ واللي حوالينا كلهم غير مسلمين لا يملكون أي ديانة أصلا والفرواحش فالطريق علنا
واش نديرو؟؟؟؟
نقفلوا علينا باب الدار ومنخرجوش ؟؟؟؟
شوفي اختي، حسب تتبعي لمشاركاتك، تبين لي ان مستواك ضعيف جدا جدا في الامور الدينية.
فرجاءا ليس لي الوقت لأتناقش معك.
لكن اذا حابة تتعلمي، مستعد اعلمك و افهمك ما اشكل عليك.
أم دارين
2012-05-01, 01:59
شوفي اختي، حسب تتبعي لمشاركاتك، تبين لي ان مستواك ضعيف جدا جدا في الامور الدينية.
فرجاءا ليس لي الوقت لأتناقش معك.
لكن اذا حابة تتعلمي، مستعد اعلمك و افهمك ما اشكل عليك.
السلام عليكم
أخي الكريم منحبش نحكي على نفسي لكن بما أنك تطرقت ليا فالدين يوم أنا وأعوذ بالله من كلمة أنا تدينت فالجزائر الناس مازال متعرفش الدين
والكتب اللي قريتها قبل بلوغي 14 سنة هداك الوقت حتى أصحاب الأربعينات مقراوهاش
لكن نظرتي للإسلام النظري تغيرت من يوم رحيلي عن الجزائر
وعيشي في مجتمع ملحد
اكتشفت وقتها أن الاسلام دين معاملة والاسلام أبسط بكثير من كل النظريات وكتب الشيوخ التي قرأتها
لأني اتحطيت وجها لوجه مع مجتمع ملحد وسط عائلة ملحدة
أصدقاء وأهل ملحدين
يومها اللي تعلمت الاسلام الحقيقي تعلمت كيفاه نعيش كمسلمة
مننكرش بلي كلنا عندنا أخطاء وابن آدم خطاء
إذا ردودي التي حضرتك تراها ناقصة دينيا
فلأنها ردود بسيطة تخاطب ناس بسطاء
علاه علينا التفلسيف ونقل كلام الكتب والكوبي كولي تاع الانترنت
المرحلة اللي أنت وغيرك من الأعضاء يمروا بها الآن مريت بها فصغري
يوم كنا بنتين أو ثلاثة متحجبات فالقسم
يوم كان اللي فأعمارنا يتكلموا عن الرسوم المتحركة
واحنا نتكلموا عن كتب العلماء والفتاوي
إذا يا أخي قبل أن تتهمني بالجهل حاول أنك أنت تتعلم دين المعاملة قبل أن تتعلم قص ولصق مقطفات الكتب
وتعلموا أدب الحديث
يحز في قلبي عندما أرى المسلمين تركوا أساس العقيدة وجراو وراء صراعات وفتن
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 02:14
المرحلة اللي أنت وغيرك من الأعضاء يمروا بها الآن مريت بها فصغري
يوم كنا بنتين أو ثلاثة متحجبات فالقسم
يوم كان اللي فأعمارنا يتكلموا عن الرسوم المتحركة
واحنا نتكلموا عن كتب العلماء والفتاوي
يا حصراه على هداك الزمان. راني شافي، بصح نسيت.
اضحك الله سنك اختي.
معليش بما انك اكثر مني علما، اصبري علينا شوية
أم دارين
2012-05-01, 02:28
يا حصراه على هداك الزمان. راني شافي، بصح نسيت.
اضحك الله سنك اختي.
معليش بما انك اكثر مني علما، اصبري علينا شوية
السلام عليكم
يا أخي علاه أول متتحاوروش بلغتنا بلغة بسيطة علاه تحبو تكوبيو وتكوليو الكلام من الانترنت
وفقصة الاختلاط كل واحد يدخل يجيب مقالة لفتوى شيخ ويلصقها
اللي يقرا الردود يقول ما شاء الله عندنا علماء
لكن اللي الناس متشوفوش هذه الفتاوي فأي زمان ومكان قيلت
نحن نعرف أن الدين لا يتعلق بمكان أو زمان
لكن الأمور تختلف
إذا فالسعودية عندهم الأمر محلول ما كانش اختلاط مع أن البلاء هناك حدث ولا حرج وما خفي أعظم
الجزائر الواحد ما يقدرش يطبق فيها نفس الفتاوي لأنها ليست نفس الظروف
والتغيير ماشي بين ليلة وضحاها
لكن خليونا نتحاوروا ونحاولوا نلقاو طرق
لأنو قبل ما نوصلوا لهاد النتيجة لازم الشعب يتربى
التربية عنا مكانش والاحترام صفر
اتكلموا عن الحجاب والسترة باش البنات تستر روحها
اتكلموا مع الشباب والرجال أنهم يغضوا البصر وهكذا
ماشي احنا عايشين فمجتمع السترة مكانش والتربية مكانش
وتجيو تقولولهم يا جماعة الاختلاط حرام
شكون رح يفهمك كهذا؟؟؟؟
النصح يبدأ خطوة خطوة
والدعوة تبدأ خطوة خطوة
حتى رب العالمين لم ينزل القرآن فليلة واحدة
ولا الرسول صلى الله عليه وسلم حرم كل شي من أول يوم
لكن بدأ خطوة خطوة
كيما قالوا الصحابة كان يفرغنا ثم يملؤنا
إذا حبيتوا شعبنا يتغير ابداوه خطوة خطوة
واصبروا عليه
ابتعدوا عن السب والشتم وفلان كافر وفلانة منعرف واش
لأنو الله سبحانه وتعالى وحده أعلم بخلقه
زي أنك واحد ميصليش تقولوا صلي النوافل
يعني إذا هو الفرض ميعرفوش رح يعرف النافلة
والحديث قياس وهذه الأمثلة البسيطة تنطبق على حياتنا اليومية
والكلمة الطيبة أساس كل شيء
والتعصب راه يهدم كل شي
والله يعينا ويعين الجميع يا رب العالمين
Cervantes
2012-05-01, 02:31
سؤال بريء لمن يقول أن عمل المرأة طبيبة حرام ..
هل ترضى أن تعود أمك طبيب نساء ان لم يكن هناك طبيبات نساء ؟
الأمور واضحة المرأة تخدم طبيبة أو أي عمل آخر تتمكن منه
و تكون محافظة على ما يفرض الشرع من عدم التبرج و الين و غير ذلك عندما يتعلق الأمر بمخالطة الزملاء في العمل..
بالرغم من أني مقتنع أن المرأة أحسن لها أن تمكث في البيت و لكن هناك من الأعمال ما ما يكون ضروري تواجد امرأة
فالاختلاط سيحدث سيحدث لو عادت النساء أطباء رجال.
أم دارين
2012-05-01, 02:34
سؤال بريء لمن يقول أن عمل المرأة طبيبة حرام ..
هل ترضى أن تعود أمك طبيب نساء ان لم يكن هناك طبيبات نساء ؟
الأمور واضحة المرأة تخدم طبيبة أو أي عمل آخر تتمكن منه
و تكون محافظة على ما يفرض الشرع من عدم التبرج و الين و غير ذلك عندما يتعلق الأمر بمخالطة الزملاء في العمل..
بالرغم من أني مقتنع أن المرأة أحسن لها أن تمكث في البيت و لكن هناك من الأعمال ما ما يكون ضروري تواجد امرأة
فالاختلاط سيحدث سيحدث لو عادت النساء أطباء رجال.
السلام عليكم
في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام كانت النساء تشتغل في التمريض ومداواة جرحى الحرب
روى مسلم في صحيحه عن أنس رضي الله عنه قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يغزو بأم سليم ونسوة من الأنصار معه إذا غزا فيسقين الماء ويداوين الجرحى.
وعن أم عطية رضي الله عنها قالت: "غزوت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم سبع غزوات أخلفهم في رحالهم فأصنع لهم الطعام، وأداوي الجرحى، وأقوم على المرضى" رواه مسلم.
مشكاة الهدى
2012-05-01, 06:35
سؤال بريء لمن يقول أن عمل المرأة طبيبة حرام ..
هل ترضى أن تعود أمك طبيب نساء ان لم يكن هناك طبيبات نساء ؟
الأمور واضحة المرأة تخدم طبيبة أو أي عمل آخر تتمكن منه
و تكون محافظة على ما يفرض الشرع من عدم التبرج و الين و غير ذلك عندما يتعلق الأمر بمخالطة الزملاء في العمل..
بالرغم من أني مقتنع أن المرأة أحسن لها أن تمكث في البيت و لكن هناك من الأعمال ما ما يكون ضروري تواجد امرأة
فالاختلاط سيحدث سيحدث لو عادت النساء أطباء رجال.
السلام عليكم
هذا ما كنت ارمي اليه في ردي الاول ان اطلعت عليه
حوحو حسن
2012-05-01, 08:52
السلام عليكم ورحمه الله
الموضوع اكبر واعمق بكثير من هذا
الموضوع موضوع ثقافه المجتمع
تربيه
معامله
انا زوجتى جزائريه وتقول لى ان اهل البنت يربون البنت على لبس القصير والضيق كى تنخطب( طبعا ليس الكل)
وان البنات فى الجامعه ينظرون للمحافظه على انها عروبيه(ليس الكل)
غير ما قالته لى عن ما يحدث فى الجامعات بين الطلبه وبعض والطالبات والمدرسين (ليس الكل)
ارجو ان ما يزعل على احد
بس هذا مش كلامى هذا كلامكم انتم ومنما شاهدته فى زياراتى للجزائر
والله انى اتمنى ان تكون الجزائر افضل بلد فى الحشمه وان يكون اهلها اكثر الناس اتباعا لأوامر الله خاصتا ان اصلى جزائرى
وانا اعلم ان بعضكم قد يتهمنى بأننى اتحامل او اكذب او ادلس وان ليس هنالك شئ صحيح فيما قلت واننى افترى
واقول لهم انى قد سامحتكم لله لأنى اعلم ان هذة الامور حساسه وصعب تقبلها خاصه من غريب مثلى
اللهم ارنا الحق قا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
السلام عليكم
آلمني كثيرا هجومكم على الأخت ألم الفراق كونها لم تخطيء فيما نقلته تناقشنا أنا و هي فقط في كون المرأة تؤثم على الإختلاط و الرجل لا
كي يحارب الإختلاط و ينتهي على المرأة كما قلتم القرار في البيت و الرجال الإعتراض على الدراسة و العمل مع النساء, الرجال طرف في هذا الوضع أليس المدراء هم من يفضلون تعيين النساء في إداراتهم بدل الرجال لحاجة في أنفسهم
المرأة أكيد ملامة لكن الرجل ملام بنفس الدرجة أو أكثر فهو من يسمح لأهل بيته بالعمل و هو من يسمح بتعيين النساء في عمله و هو من يقبل على نفسه العمل في نفس المكتب مع إمرأة أو أكثر
كلامنا لا يعني أننا نحلل للمرأة عملها و إختلاطها مع الرجال
السلام عليكم
آلمني كثيرا هجومكم على الأخت ألم الفراق كونها لم تخطيء فيما نقلته تناقشنا أنا و هي فقط في كون المرأة تؤثم على الإختلاط و الرجل لا
كي يحارب الإختلاط و ينتهي على المرأة كما قلتم القرار في البيت و الرجال الإعتراض على الدراسة و العمل مع النساء, الرجال طرف في هذا الوضع أليس المدراء هم من يفضلون تعيين النساء في إداراتهم بدل الرجال لحاجة في أنفسهم
المرأة أكيد ملامة لكن الرجل ملام بنفس الدرجة أو أكثر فهو من يسمح لأهل بيته بالعمل و هو من يسمح بتعيين النساء في عمله و هو من يقبل على نفسه العمل في نفس المكتب مع إمرأة أو أكثر
كلامنا لا يعني أننا نحلل للمرأة عملها و إختلاطها مع الرجال
الله اعلم ............لكني لم اهاجم احدا .........والاخ ابو عبد الله ربما كان قاسيا في رده الاخير ......فانا اعذره فحالنا في الجزائر وخاصة العاصمة يجعل الشخص يتوتر بل يبكي احيانا لقلة حيلته ...........فمن مشكلة البحث عن عمل ان وجد الى مشكلة الاختلاط التي ..........لم اجد عملا الا وفيه الاختلاط .............فمن هذا الوضع اردت ان ابين لاختنا الم الفراق وجميع اخواتنا ان في حالنا الاثم يقع على المرأة بالدرجة الاولى واذا لم يحترز الرجل وقع عليه الاثم ..........
بالنسبة للاخت ام دارين انا فهمتك جيدا بارك الله فيك ونفع بك.......فالاساس هو تربية الفرد وتوعيته للقضاء على هذا الاختلاط فان قضي عليه ضمنت المرأة الدراسة والعمل ان ارالدت دون محضور ......والرجل كذلك وهو الاولى ...........لكن نحن نتكلم عن حالنا فالمسلم يجب ان بعرف دينه وماتقتضيه الضرورة وفي نفس الوقت هو يحاول النصح والتوعية والتربية .........والله الموفق ................اعتذر من الاخت الم الفراق مني ومن اخي الفاضل ابا عبد الله نيابة عنه فهو رجل يغار على اخواته وبناته وكل نساء المسلمين ونادرا ماتجدين هذه الغيرة في رجال هذا الزمن ......................والله اعلم بالصواب
ربما أخطأت من الاساس لما رديت على الموضوع.
ظننت اننا نتناقش في امور عامة ولم أظن أن الأمر سيتحول إلى كلام جارح.
اعتذر على حذف ردودي فليس من عادتي فعل هذا لكن ...
والسلام عليكم ورحمة الله
السلام عليكم..
أنت لم تخطئي بل يحق الرد على أي كان..ولايحق لأحد أن يفرض عليك رأيه..ومن تشعرين أنه قد أساء إليك بالقول..فعليك التبليغ عن الإساءة والإدارة سوف تتصرف بما تقتضيه القوانين...
لاسلطة لأحد أو وصاية لأحد على الآخر ..
السلام عليكم..
أنت لم تخطئي بل يحق الرد على أي كان..ولايحق لأحد أن يفرض عليك رأيه..ومن تشعرين أنه قد أساء إليك بالقول..فعليك التبليغ عن الإساءة والإدارة سوف تتصرف بما تقتضيه القوانين...
لاسلطة لأحد أو وصاية لأحد على الآخر ..
هداك الله ......الاخت الم الفراق تعرف القوانين ولو ارادت التبيليغ لفعلت ........عن ماذا تبحث اخي ؟؟؟؟.......الله المستعان....................واذا كانت عندك خلفيات تفضل افعل ماتشاء فانت المشرف العام
السلام عليكم
آلمني كثيرا هجومكم على الأخت ألم الفراق كونها لم تخطيء فيما نقلته تناقشنا أنا و هي فقط في كون المرأة تؤثم على الإختلاط و الرجل لا
ألا توجد هذه ؟؟؟؟
http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/report.gif
بصمة قلم
2012-05-01, 13:26
السلام عليكم
آلمني كثيرا هجومكم على الأخت ألم الفراق كونها لم تخطيء فيما نقلته تناقشنا أنا و هي فقط في كون المرأة تؤثم على الإختلاط و الرجل لا
كي يحارب الإختلاط و ينتهي على المرأة كما قلتم القرار في البيت و الرجال الإعتراض على الدراسة و العمل مع النساء, الرجال طرف في هذا الوضع أليس المدراء هم من يفضلون تعيين النساء في إداراتهم بدل الرجال لحاجة في أنفسهم
المرأة أكيد ملامة لكن الرجل ملام بنفس الدرجة أو أكثر فهو من يسمح لأهل بيته بالعمل و هو من يسمح بتعيين النساء في عمله و هو من يقبل على نفسه العمل في نفس المكتب مع إمرأة أو أكثر
كلامنا لا يعني أننا نحلل للمرأة عملها و إختلاطها مع الرجال
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله اختي زينب
الموضوع ليس هجوما اخيتي وما حدث هو سوء فهم فقط
الأخت ألم الفراق بارك الله فيها وضحت الحكم العام للاختلاط والاخوة تحدّثوا عن الضرورة التي تفرض عليهم العمل في الاختلاط ففي بلادنا لا يوجد مكان خالٍ من الاختلاط
وما ارادوا توضيحه هنا ان المراة في هذا الموضوع لا مبرر لها فلا توجد اي ضرورة تدفعها للعمل
على عكس الرجل الذي بيده القوامة وفي هذه الحالة هو مجبر على السعي في كسب الرزق
هذا هو فقط اللبس الذي حصل في الموضوع
واما الانفعال فلا اظن ان اختا قد تغضب من اخيها او العكس
أما عن قولك اخيتي
كي يحارب الإختلاط و ينتهي على المرأة كما قلتم القرار في البيت و الرجال الإعتراض على الدراسة و العمل مع النساء, الرجال طرف في هذا الوضع أليس المدراء هم من يفضلون تعيين النساء في إداراتهم بدل الرجال لحاجة في أنفسهم
المرأة أكيد ملامة لكن الرجل ملام بنفس الدرجة أو أكثر فهو من يسمح لأهل بيته بالعمل و هو من يسمح بتعيين النساء في عمله و هو من يقبل على نفسه العمل في نفس المكتب مع إمرأة أو أكثر
فهذه حقيقة لا يُنكرها احد لكن النقاش لم يكن عن هذه الحالة وانّما عن الرجل الملتزم الذي يمنع اهله من الاختلاط و يسعى هو أيضا لتجنب ذلك لكنّه لم يجد سبيلا لذلك ,
أرجو ان يكون الامر قد اتضح لك اخيتي
وبارك الله فيك
أم دارين
2012-05-01, 13:38
السلام عليكم..
أنت لم تخطئي بل يحق الرد على أي كان..ولايحق لأحد أن يفرض عليك رأيه..ومن تشعرين أنه قد أساء إليك بالقول..فعليك التبليغ عن الإساءة والإدارة سوف تتصرف بما تقتضيه القوانين...
لاسلطة لأحد أو وصاية لأحد على الآخر ..
السلام عليكم
منذ متى أصبح نقد الأفكار إساءة وكلام جارح؟؟؟؟؟
لا أحد يفرض على الأخر رأيه هنا لأننا وقبل كل شيء في عالم افتراضي ولكل منا حياته يفعل فيها ما يشاء
نأتي لنضع أراءنا وأفكارنا ولنتحاور ونرحل بعدها إلى حياتنا الواقعية لنطبق ما أردنا
فلماذا الغضب ولماذا مسح الردود ولماذا اعتبار رد الآخرين ردا جارحا
مسح الأخت لردودها يبقى شيئا خاصا بها هي من أرادت سحب كلامها والذهاب بعيدا
لكن أن يعاقب الآخر على ما فعلته فقط لأنه عبر عن رأيه المخالف لرأيها ( والذي هو في الأساس غير مخالف )
أما عن أختكم التي تتباكون عليها فردودها كانت قصا ولصقا والعم قوقل أشطر في هذا
أما كلامتها الخاصة غير القص واللصق فكانت أنا لا أخرج من بيتي أنا لا أفعل هذا أنا وأنا وأنا
وما دخلنا نحن بتلك الأنا
الموضوع ليس لعرض العضلات
بل للتكلم عن مشكل في مجتمعنا والذي يترتب عن مشاكل عظمى تتخفى وراءه
فكفوا رجاءا عن النظر للموضوع من زاويتكم ففي المجتمع الجزائري قصص وحكايات يندى لها الجبين
وكلامك النظري من قص ولصق لن يغير حال الجزائر يوما
لأن حال الجزائر يتغير خطوة خطوة
وليس بكلمتين نقلتا ولصقتا في هذا المنتدى
إذا أردت تغيير حال الجزائر فابدأ بنفسك وبأقرب الناس لك
إن كنت رجلا اغضض بصرك عن من لا تحل لك
وربي ابنتك على السترة والحجاب
وربي ابنك على احترام الناس
وإن كنت امرأة فكذلك
يوم نصل إلى إيجاد مجتمع فيه ستر وحشمة واحترام
فيومها تقضون على الاختلاط
وليس بالقص واللصق وعرض العضلات
السلام عليكم
منذ متى أصبح نقد الأفكار إساءة وكلام جارح؟؟؟؟؟
لا أحد يفرض على الأخر رأيه هنا لأننا وقبل كل شيء في عالم افتراضي ولكل منا حياته يفعل فيها ما يشاء
نأتي لنضع أراءنا وأفكارنا ولنتحاور ونرحل بعدها إلى حياتنا الواقعية لنطبق ما أردنا
فلماذا الغضب ولماذا مسح الردود ولماذا اعتبار رد الآخرين ردا جارحا
مسح الأخت لردودها يبقى شيئا خاصا بها هي من أرادت سحب كلامها والذهاب بعيدا
لكن أن يعاقب الآخر على ما فعلته فقط لأنه عبر عن رأيه المخالف لرأيها ( والذي هو في الأساس غير مخالف )
أما عن أختكم التي تتباكون عليها فردودها كانت قصا ولصقا والعم قوقل أشطر في هذا
أما كلامتها الخاصة غير القص واللصق فكانت أنا لا أخرج من بيتي أنا لا أفعل هذا أنا وأنا وأنا
وما دخلنا نحن بتلك الأنا
الموضوع ليس لعرض العضلات
بل للتكلم عن مشكل في مجتمعنا والذي يترتب عن مشاكل عظمى تتخفى وراءه
فكفوا رجاءا عن النظر للموضوع من زاويتكم ففي المجتمع الجزائري قصص وحكايات يندى لها الجبين
وكلامك النظري من قص ولصق لن يغير حال الجزائر يوما
لأن حال الجزائر يتغير خطوة خطوة
وليس بكلمتين نقلتا ولصقتا في هذا المنتدى
إذا أردت تغيير حال الجزائر فابدأ بنفسك وبأقرب الناس لك
إن كنت رجلا اغضض بصرك عن من لا تحل لك
وربي ابنتك على السترة والحجاب
وربي ابنك على احترام الناس
وإن كنت امرأة فكذلك
يوم نصل إلى إيجاد مجتمع فيه ستر وحشمة واحترام
فيومها تقضون على الاختلاط
وليس بالقص واللصق وعرض العضلات
انت حابة تصغري الموضوع .........وفي الحقيقة كبرتيه..........اذا وصفت الاخت نفسها او اي اخت وصفت نفسها واش دخلنا فيها ................هي ارادت ان تقول انها لاتنهى على منكر وتأتي بمثله .......لاغير........فالواجب الرد على الموضوع وفقط اما ان بين احد الاعضاء عن مواقفه فهذا امر جيد لرفع همم بعضنا البعض ..........افضل من المباهاة بماض اسود وانا كنت وكنت وكنت ؟؟؟......................وزيدي عمك قوقل بالتحري هو افضل من الاجتهاد الشخصي بدون علم ...........ونحن ننقل ولانفتي ..................ونحن لانريد ارء شخصية بل نريد رأي الشرع وهذا لايتسنى الا باقوال العلماء ولاتصل الينا الابالنقل واللصق........................اما قضية التربية فهذا امر واجب علينا خاصة نحن الذين نحسب انفسنا عند الله مستقيمين .........................وجل الموضوع يحكي على حالنا وليست عن الحلول ..........لان الحلول تكلمنا عيها خاصة في موضوع الاخت خولة ......فهي كانت سباقة في وضع موضوع لعرض الحلول للقضاء على الاختلاط ولقد طال النقاش فيه ...........................
نقطة اخرى اكره ما اكره ان يدخل اشخاص لديهم تصفيات قديمة او غيض ويحاولو يشمتو في المستقيمين ..........الناس تصلح وناس اخرى همها كيف افرق وان كان بحسن نية ...............الله المستعان
امينة 1991
2012-05-01, 14:10
السلام عليكم
نعم معك حقا احيانا قد يكون غيورا على اهله رياء الناس فقط
أم دارين
2012-05-01, 14:26
انت حابة تصغري الموضوع .........وفي الحقيقة كبرتيه..........اذا وصفت الاخت نفسها او اي اخت وصفت نفسها واش دخلنا فيها ................هي ارادت ان تقول انها لاتنهى على منكر وتأتي بمثله .......لاغير........فالواجب الرد على الموضوع وفقط اما ان بين احد الاعضاء عن مواقفه فهذا امر جيد لرفع همم بعضنا البعض ..........افضل من المباهاة بماض اسود وانا كنت وكنت وكنت ؟؟؟......................وزيدي عمك قوقل بالتحري هو افضل من الاجتهاد الشخصي بدون علم ...........ونحن ننقل ولانفتي ..................ونحن لانريد ارء شخصية بل نريد رأي الشرع وهذا لايتسنى الا باقوال العلماء ولاتصل الينا الابالنقل واللصق........................اما قضية التربية فهذا امر واجب علينا خاصة نحن الذين نحسب انفسنا عند الله مستقيمين .........................وجل الموضوع يحكي على حالنا وليست عن الحلول ..........لان الحلول تكلمنا عيها خاصة في موضوع الاخت خولة ......فهي كانت سباقة في وضع موضوع لعرض الحلول للقضاء على الاختلاط ولقد طال النقاش فيه ...........................
نقطة اخرى اكره ما اكره ان يدخل اشخاص لديهم تصفيات قديمة او غيض ويحاولو يشمتو في المستقيمين ..........الناس تصلح وناس اخرى همها كيف افرق وان كان بحسن نية ...............الله المستعان
السلام عليكم
يا أخي ليس لدي كره أو بغض لأحد
لكن لعلمك أن القص واللصق لا أحد يقرأه
الناس تحتاج أحد يكلمهم بلغتهم
انظر فقط لعمرو خالد ( لست بصدد الكلام عن أفكاره بل عن طريقته)
أغلب الشباب اتبعوه وأصبحت له شعبية تضاهي شعبية أكبر العلماء
لماذا؟؟؟
لأنه كلمهم بلغتهم لغة يفهمونها
القص واللصق اقرأه أنت
لكن إن أردتم نصح أحد كلموه بلغته البسيطة
ترجموا له كلام القص واللصق بلغته
خطوة خطوة
صدقوني أي أحد يدخل هذا الموضوع من الشباب سيقفله
لأن الكل يكره القص واللصق
من تصفحي للنت هناك مواضيع عادة قصيرة
أو حتى برسوم وبلغة بسيطة جدا
تؤثر فيك وتجذبك وراءها
هذه أول مرحلة في الوعي
الشخص إذا انجذب إليك وقتها يسمع كلامك ووقتها سيقرأ كلام الشيوخ والكتب بنفسه
يا جماعة بسطوها لأجل الله
حتى رسول الله عليه الصلاة والسلام كان كلامه بسيط جدا جدا جدا
بعيد عن التعصب
أما عن مباهاة الأعضاء صدقني عن نفسي أفتخر بمن لهم ماض أسود
لأن من احترق بالنار مرة لن يقترب منها مرة أخرى
ومن كان له ماض أسود وتاب عنه فلن يعود له بإذن الله لأنه جربه
كلنا مثلا نعرف أن الخمر حرام لكن الفرق بمن يتكلم عن حرمته يوميا وهو لم يجربه يومها
ليس ككلام من كان سكيرا وتاب الله عليه
لأن الأول لو وضع يوما أمام الخمر وفي مجتمع كله خمر قد يغره الشيطان ويقع فيه لأن كل ما في رأسه كلام نظري
أما الثاني فلو وضعته وسط مخمرة لن يلمسه لأنه جربه وعرفه واختار بنفسه العدول عنه لأجل الله
وكل هذا رأيته في أصدقائي
حتى الحجاب نفس الشيء
وغيره وغيره
لهذا أنا ضد عرض العضلات وأتكلم عن تجربة كل كلامنا اليوم نظري
ويوم نوضع أما التطبيق فربك الأعلم
السلام عليكم
يا أخي ليس لدي كره أو بغض لأحد
لكن لعلمك أن القص واللصق لا أحد يقرأه
الناس تحتاج أحد يكلمهم بلغتهم
انظر فقط لعمرو خالد ( لست بصدد الكلام عن أفكاره بل عن طريقته)
أغلب الشباب اتبعوه وأصبحت له شعبية تضاهي شعبية أكبر العلماء
لماذا؟؟؟
لأنه كلمهم بلغتهم لغة يفهمونها
القص واللصق اقرأه أنت
لكن إن أردتم نصح أحد كلموه بلغته البسيطة
ترجموا له كلام القص واللصق بلغته
خطوة خطوة
صدقوني أي أحد يدخل هذا الموضوع من الشباب سيقفله
لأن الكل يكره القص واللصق
من تصفحي للنت هناك مواضيع عادة قصيرة
أو حتى برسوم وبلغة بسيطة جدا
تؤثر فيك وتجذبك وراءها
هذه أول مرحلة في الوعي
الشخص إذا انجذب إليك وقتها يسمع كلامك ووقتها سيقرأ كلام الشيوخ والكتب بنفسه
يا جماعة بسطوها لأجل الله
حتى رسول الله عليه الصلاة والسلام كان كلامه بسيط جدا جدا جدا
بعيد عن التعصب
أما عن مباهاة الأعضاء صدقني عن نفسي أفتخر بمن لهم ماض أسود
لأن من احترق بالنار مرة لن يقترب منها مرة أخرى
ومن كان له ماض أسود وتاب عنه فلن يعود له بإذن الله لأنه جربه
كلنا مثلا نعرف أن الخمر حرام لكن الفرق بمن يتكلم عن حرمته يوميا وهو لم يجربه يومها
ليس ككلام من كان سكيرا وتاب الله عليه
لأن الأول لو وضع يوما أمام الخمر وفي مجتمع كله خمر قد يغره الشيطان ويقع فيه لأن كل ما في رأسه كلام نظري
أما الثاني فلو وضعته وسط مخمرة لن يلمسه لأنه جربه وعرفه واختار بنفسه العدول عنه لأجل الله
وكل هذا رأيته في أصدقائي
حتى الحجاب نفس الشيء
وغيره وغيره
لهذا أنا ضد عرض العضلات وأتكلم عن تجربة كل كلامنا اليوم نظري
ويوم نوضع أما التطبيق فربك الأعلم
صحيح ماقلتي اختي الفاضلة وانا معك في عدة نقاط........وانا لم اقصدك بانك تكرهين او تبغضين ............ولست معكي في قلتيه لمن له ماض اسود او ليست له تجربة فالامر نسبي وكل شخص يحمل تويلا في ذلك .......وكلامك فيه تناقض لانك نقدت الاخت الم الفراق وقلت انه استعراض عضلات وفي نفس الوقت ذكرت انك تفضلين وتفتخرين بمن له ماض اسود ان صح التعبير.........فالاخت جربت الاختلاط ةدرست في الاختلاط وعرض عليها الاعمال .....فمن تجربتها عرفت معنى حرمة الاختلاط وتقيدت بالشرع وتنازلت عن الدنيا من اجل الاخرة ........فمن هذا ومن قولكي وجب عليكي ان تفتخري بها وتقدريها ........فهي احست بالجمرة لانها اكتوت بها ..............ودمتم سالمين
مهاجرة إلى ربي
2012-05-01, 14:45
السلام عليكم
يا أخي ليس لدي كره أو بغض لأحد
لكن لعلمك أن القص واللصق لا أحد يقرأه
الناس تحتاج أحد يكلمهم بلغتهم
انظر فقط لعمرو خالد ( لست بصدد الكلام عن أفكاره بل عن طريقته)
أغلب الشباب اتبعوه وأصبحت له شعبية تضاهي شعبية أكبر العلماء
لماذا؟؟؟
لأنه كلمهم بلغتهم لغة يفهمونها
القص واللصق اقرأه أنت
لكن إن أردتم نصح أحد كلموه بلغته البسيطة
ترجموا له كلام القص واللصق بلغته
خطوة خطوة
صدقوني أي أحد يدخل هذا الموضوع من الشباب سيقفله
لأن الكل يكره القص واللصق
من تصفحي للنت هناك مواضيع عادة قصيرة
أو حتى برسوم وبلغة بسيطة جدا
تؤثر فيك وتجذبك وراءها
هذه أول مرحلة في الوعي
الشخص إذا انجذب إليك وقتها يسمع كلامك ووقتها سيقرأ كلام الشيوخ والكتب بنفسه
يا جماعة بسطوها لأجل الله
حتى رسول الله عليه الصلاة والسلام كان كلامه بسيط جدا جدا جدا
بعيد عن التعصب
أما عن مباهاة الأعضاء صدقني عن نفسي أفتخر بمن لهم ماض أسود???
لأن من احترق بالنار مرة لن يقترب منها مرة أخرى
ومن كان له ماض أسود وتاب عنه فلن يعود له بإذن الله لأنه جربه
كلنا مثلا نعرف أن الخمر حرام لكن الفرق بمن يتكلم عن حرمته يوميا وهو لم يجربه يومها
ليس ككلام من كان سكيرا وتاب الله عليه
لأن الأول لو وضع يوما أمام الخمر وفي مجتمع كله خمر قد يغره الشيطان ويقع فيه لأن كل ما في رأسه كلام نظري
أما الثاني فلو وضعته وسط مخمرة لن يلمسه لأنه جربه وعرفه واختار بنفسه العدول عنه لأجل الله
وكل هذا رأيته في أصدقائي
حتى الحجاب نفس الشيء
وغيره وغيره
لهذا أنا ضد عرض العضلات وأتكلم عن تجربة كل كلامنا اليوم نظري
ويوم نوضع أما التطبيق فربك الأعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أختي اتق الله في نفسك وفي إخوانك
وهل يستوي من لم يتلبس بمعصية وعصمه الله خصوصا في مرحلة الشباب ومن تلبس بها قبلا ولو حتى تاب ؟؟
يعني هناك فرق ، وفي كلٍّ خير إن شاء الله - أتكلم عمن تاب-
وأين أنتِ من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( وشابٌ نشأ في طاعة الله ) ؟؟؟
غريب جدا جدا أن تجعلي من كان في معصية ثم تاب ( ومن تاب تاب الله عليه كما هو معلوم وليس هذا هو المقصود من الكلام )
كمن حفظه الله ولم يتلبس بالكثير من المعاصي.
فهل من آثرت رضا الله ولبست الحجاب وهي صغيرة ربما قبل أن تبلغ وتكلّف بمن لبسته على كِبر ؟؟
كوني عادلة أختاه
{ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى}
=======
وأما حكاية النسخ واللصق
ياأخيتي ،وهل لنا إلّا أن نلزم غرز العلماء الذين هم ورثة الأنبياء ؟؟؟؟
التبسيط أنا معك فيه للعامة وخصوصا الشيوخ والعجائز ...وغيرهم ، نبسط لهم كلام العلماء نفسه ، وليس كلام من عندنا.
أما الذين يدخلون المنتدى ،فأقلّ الأحوال أنهم ناس متعلمون والكثير منهم أصحاب شهادات ، فإذا لم يفهموا كلام العلماء وهو غير معقد بإذن الله ، فعلى شبابنا السلام إذا ، ولا فائدة من التعليم وغيره.
====
وهذه أول وآخر مشاركة بإذن الله
وتحية لأخواتي الطيِّبات حفظهن الله -يعرفنّ أنفسهنّ طبعا-
تصفية وتربية
2012-05-01, 14:46
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله جميعًا
كنتُ نويت عدم الرد من جديد على الموضوع وغلق النقاش، لكن هناك بعض الأمور التي دفعتني للمشاركة من جديد.
أولاً: لا أسمح بأن يستغل البعض ما حدث هنا لتصفية الحسابات. فلا أرضى أن أكون مطيَّة للاِنتقام أو ماشابه.
ثانيًا: أنا ما تركتُ النِقاش إلاّ لأني أحسستُ بإهانة شخصية، وليس من عادتي التهرب من النقاش والأخ أبو عبد الله يعرف عنِّي هذا جيِّدًا، فلست أناقشه للمرأة الأولى، فهو يعلم رحابة صدري. رُبما البعض لم يَرَ الرد الذي جعلني أنسحب من النقاش. لذا خُيِّل للبعض أنني تركت النقاش تعصبًا لرأيي.
ثالثًا: لستُ ممن يعرضون العضلات، ولستُ ولله الحمد ممن يُحبون المفاخرة بأنفسهم، وما دفعني للكلام على نفسي هو أنني أحسستُ من كلام الإخوة -وفقهم الله- وكأنني أُبيح الإختلاط فلهذا اضطررتُ للكلام عن نفسي، وكذلك من باب كراهة النهي عن المنكر وإتيانه (كما تفضل الأخ الواثق وفقه الله).
رابعًا: كذلك لستُ من محبِّي الإطالة ولا النسخ واللصق بلا فائدة، والذي يُراجع ردودي سيجدها لا تستند للطول، كما أن النسخ واللصق يكون واجب عندما نتكلم عن الأمور الشرعية، فلسنا هنا لنٌفتي من أكياسنا الخاصة وإنما نحن واجبنا الإستناد للدليل والشرع وهذا نجده في كلام العلماء. ولا أظن أنني نقلت مشاركات طويلة، فكل ما نقلته كان عبارة عن فتوتين للشيخ ماهر وكانت لا تتعدى العشرة أسطر.
وختامًا أود أن أعتذر من الجميع إن بدر منِّي ما يُسيء لأي أحد سواء كان من قريب أو من بعيد، والأمر بالنسبة لي لم يكن ليصل إلى ما وصل إليه لولا بعض الكلمات التي قاستني شخصيًا.
والله المستعان
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله جميعًا
كنتُ نويت عدم الرد من جديد على الموضوع وغلق النقاش، لكن هناك بعض الأمور التي دفعتني للمشاركة من جديد.
أولاً: لا أسمح بأن يستغل البعض ما حدث هنا لتصفية الحسابات. فلا أرضى أن أكون مطيَّة للاِنتقام أو ماشابه.
ثانيًا: أنا ما تركتُ النِقاش إلاّ لأني أحسستُ بإهانة شخصية، وليس من عادتي التهرب من النقاش والأخ أبو عبد الله يعرف عنِّي هذا جيِّدًا، فلست أناقشه للمرأة الأولى، فهو يعلم رحابة صدري. رُبما البعض لم يَرَ الرد الذي جعلني أنسحب من النقاش. لذا خُيِّل للبعض أنني تركت النقاش تعصبًا لرأيي.
ثالثًا: لستُ ممن يعرضون العضلات، ولستُ ولله الحمد ممن يُحبون المفاخرة بأنفسهم، وما دفعني للكلام على نفسي هو أنني أحسستُ من كلام الإخوة -وفقهم الله- وكأنني أُبيح الإختلاط فلهذا اضطررتُ للكلام عن نفسي، وكذلك من باب كراهة النهي عن المنكر وإتيانه (كما تفضل الأخ الواثق وفقه الله).
رابعًا: كذلك لستُ من محبِّي الإطالة ولا النسخ واللصق بلا فائدة، والذي يُراجع ردودي سيجدها لا تستند للطول، كما أن النسخ واللصق يكون واجب عندما نتكلم عن الأمور الشرعية، فلسنا هنا لنٌفتي من أكياسنا الخاصة وإنما نحن واجبنا الإستناد للدليل والشرع وهذا نجده في كلام العلماء. ولا أظن أنني نقلت مشاركات طويلة، فكل ما نقلته كان عبارة عن فتوتين للشيخ ماهر وكانت لا تتعدى العشرة أسطر.
وختامًا أود أن أعتذر من الجميع إن بدر منِّي ما يُسيء لأي أحد سواء كان من قريب أو من بعيد، والأمر بالنسبة لي لم يكن ليصل إلى ما وصل إليه لولا بعض الكلمات التي قاستني شخصيًا.
والله المستعان
جزاكم الله خيرا ...........اين رحابة صدرك اختي الفاضلة ..........فخير الناس من خالط الناس وصبر على أذاهم ........وانا قرأت الرد .............واضن انه وسيلة لايصال سخط من المجتمع وهذه طريقتنا نحن الجزائريين ولو كنا في مصر او سوريا لقلت انها اساءة ......................دمتم بود اختي الفاضلة
أم دارين
2012-05-01, 15:03
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أختي اتق الله في نفسك وفي إخوانك
وهل يستوي من لم يتلبس بمعصية وعصمه الله خصوصا في مرحلة الشباب ومن تلبس بها قبلا ولو حتى تاب ؟؟
يعني هناك فرق ، وفي كلٍّ خير إن شاء الله - أتكلم عمن تاب-
وأين أنتِ من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( وشابٌ نشأ في طاعة الله ) ؟؟؟
غريب جدا جدا أن تجعلي من كان في معصية ثم تاب ( ومن تاب تاب الله عليه كما هو معلوم وليس هذا هو المقصود من الكلام )
كمن حفظه الله ولم يتلبس بالكثير من المعاصي.
فهل من آثرت رضا الله ولبست الحجاب وهي صغيرة ربما قبل أن تبلغ وتكلّف بمن لبسته على كِبر ؟؟
كوني عادلة أختاه
{ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى}
=======
وأما حكاية النسخ واللصق
ياأخيتي ،وهل لنا إلّا أن نلزم غرز العلماء الذين هم ورثة الأنبياء ؟؟؟؟
التبسيط أنا معك فيه للعامة وخصوصا الشيوخ والعجائز ...وغيرهم ، نبسط لهم كلام العلماء نفسه ، وليس كلام من عندنا.
أما الذين يدخلون المنتدى ،فأقلّ الأحوال أنهم ناس متعلمون والكثير منهم أصحاب شهادات ، فإذا لم يفهموا كلام العلماء وهو غير معقد بإذن الله ، فعلى شبابنا السلام إذا ، ولا فائدة من التعليم وغيره.
====
وهذه أول وآخر مشاركة بإذن الله
وتحية لأخواتي الطيِّبات حفظهن الله -يعرفنّ أنفسهنّ طبعا-
السلام عليكم
من يهبط المورال كما تقول هو من يجيب دون فهم
من قال أن أفضل العاصي على شاب نشأ في طاعة الله وكأنك تقرأ كلامي بالمقلوب
أفضل عاص تائب على شاب نشأ في طاعة الله وعصاه في آخره
لأبسط لك علك تفهم
الشاب الذي تكلمت عنه أنا هو من يحفظ الدرس ولم يجتز يوما امتحان
فكيف لنا أن نعرف معدنه؟؟؟؟
أما العاصي فهو من ذهب للامتحان بدون زاد فرسب ثم درس وتعلم من رسوبه فلن يرسب يوما بإذن الله هذا ما قصدته
ولأعطيك أمثلة وأوضح لك أكثر
عمر رضي الله عنه أو لم يكن عاصيا وفعل كل المنكرات لكن الاسلام يجب ما قبله
وعمر ثاني مبشر بالجنة
ولا تقل لي أن شابا نشأ في طاعة الله أحسن من عمر
يا أخي العبرة ليست بمن سبق ولكن بمن صدق
من عبد الله بصدق شهرين قبل وفاته قد يكون أحسن ممن عبد الله طيلة حياته
والله أعلم بكل هذا
أما عن كلام القص واللصق
يا أخي العزيز ليس لصعوبته فقط بل لأن الشباب يكرهون كلام القص واللصق
شيء نفسي
تجربتي في النت ليست وليدة اليوم
وابحث عن الدراسات التي أجريت في مجال إيصال المعلومة
هناك أناس مختصون في هذا المجال
نحن في عالم السرعة واللغة تغيرت
بصمة قلم
2012-05-01, 15:13
ا
نحن في عالم السرعة واللغة تغيرت
الا في العلم الشرعي ومعرفة أمور الدين ولو كانت تبدوا للبعض بسيطة اختي فاللّغة القديمة في هذه الحالة اجبارية وبالأخص للمتعلمين ومن يعرفون بالمثقفين
أم دارين
2012-05-01, 15:17
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله جميعًا
كنتُ نويت عدم الرد من جديد على الموضوع وغلق النقاش، لكن هناك بعض الأمور التي دفعتني للمشاركة من جديد.
أولاً: لا أسمح بأن يستغل البعض ما حدث هنا لتصفية الحسابات. فلا أرضى أن أكون مطيَّة للاِنتقام أو ماشابه.
ثانيًا: أنا ما تركتُ النِقاش إلاّ لأني أحسستُ بإهانة شخصية، وليس من عادتي التهرب من النقاش والأخ أبو عبد الله يعرف عنِّي هذا جيِّدًا، فلست أناقشه للمرأة الأولى، فهو يعلم رحابة صدري. رُبما البعض لم يَرَ الرد الذي جعلني أنسحب من النقاش. لذا خُيِّل للبعض أنني تركت النقاش تعصبًا لرأيي.
ثالثًا: لستُ ممن يعرضون العضلات، ولستُ ولله الحمد ممن يُحبون المفاخرة بأنفسهم، وما دفعني للكلام على نفسي هو أنني أحسستُ من كلام الإخوة -وفقهم الله- وكأنني أُبيح الإختلاط فلهذا اضطررتُ للكلام عن نفسي، وكذلك من باب كراهة النهي عن المنكر وإتيانه (كما تفضل الأخ الواثق وفقه الله).
رابعًا: كذلك لستُ من محبِّي الإطالة ولا النسخ واللصق بلا فائدة، والذي يُراجع ردودي سيجدها لا تستند للطول، كما أن النسخ واللصق يكون واجب عندما نتكلم عن الأمور الشرعية، فلسنا هنا لنٌفتي من أكياسنا الخاصة وإنما نحن واجبنا الإستناد للدليل والشرع وهذا نجده في كلام العلماء. ولا أظن أنني نقلت مشاركات طويلة، فكل ما نقلته كان عبارة عن فتوتين للشيخ ماهر وكانت لا تتعدى العشرة أسطر.
وختامًا أود أن أعتذر من الجميع إن بدر منِّي ما يُسيء لأي أحد سواء كان من قريب أو من بعيد، والأمر بالنسبة لي لم يكن ليصل إلى ما وصل إليه لولا بعض الكلمات التي قاستني شخصيًا.
والله المستعان
السلام عليكم
عن أولا : شخصيا لا أعرف أحدا في هذا المنتدى لأصفي حسابات هنا
لكن أريد أن أصفي حساباتي مع من جعلني أكره بلدا تربيت فيه لسبب وحيد أنني لم أعد أملك الثقة في أحد
لأن الكل شوه صورة الكل
ثانيا : تركك النقاش أمر يخصك
ثالثا : استعمالي كلمة استعراض العضلات هو نقد لردود وليس لشخص
أنا أنتقد شخصية بنيتها على رد
ولا أنتقدك كشخص لأنني لا أعرفك
وكلمة استعراض العضلات جاءت ردا لردود
أما كراهة النهي عن المنكر وإتيانه
فحتى كلامك عن نفسك لا يثبت العكس
لأننا وقبل كل شيء في عالم افتراضي وهذا ما يتناساه الكثيرون
رابعا : أنا معك في الدليل الشرعي
لأن الكلام بلا دليل لا يمكن تصديقه
لكن ما أقصده لماذا القص واللصق حرفيا
لماذا لا نكتب جملتين مفيدتين مع آية أو حديث
والسلام
رأيت بعض المواضيع كل عضو يدخل يضع مئة سطر مقصوص من مكان ما
ولا يكتب حتى كلمة تعليق من عنده
يعني أو عجزنا عن البحث عن هذا بأنفسنا؟؟؟؟
لكن أن يكتب الانسان ردا بسيطا مفيدا وبلغته مستندا على دليل شرعي آية أو حديث
والله لإنه أقرب للقلب
وصدقوني الانسان وحده سيبحث بعدها عن معلومات أكثر حول الموضوع وسيتثقف بنفسه
لأن الكتب وكلام العلماء يملأ العالم
لكن الشباب بحاجة لدفعة صغيرة مثل السيارة التي لا تريد أن تشتغل يجب دفعها قليلا وبعدها ستكمل المسير
وأخيرا أحب أن أعتذر أيضا من أي أحد أسأت له وأعيد وأقول أنا أنتقد الردود بشكل عام
ولا أنتقد أشخاصا لأنني بعيدة كل البعد عن معرفة هوية هؤلاء الأشخاص حتى انتقدهم
كمصحح البكالوريا يضع نقطة على حساب ماجاء في الورقة
وليس له دراية بمن هو صاحب الورقة سواء كان نجيبا أو كسولا أو غيره
أم دارين
2012-05-01, 15:20
الا في العلم الشرعي ومعرفة أمور الدين ولو كانت تبدوا للبعض بسيطة اختي فاللّغة القديمة في هذه الحالة اجبارية وبالأخص للمتعلمين ومن يعرفون بالمثقفين
السلام عليكم
أنا أتكلم عن التبسيط يعني جملتين مفيدتين مع آية ودليل شرعي كبداية
أما المثقفين عن أي مثقفين تتحدثين هداك الله ؟؟؟؟ أرجو التوضيح
اختي ام دارين ......الكلام عن تصفية حسابت وامور اخرى هو لايعنيك فانت جديدة في المنتدى ........ووفقك الله
تصفية وتربية
2012-05-01, 15:31
جزاكم الله خيرا ...........اين رحابة صدرك اختي الفاضلة ..........فخير الناس من خالط الناس وصبر على أذاهم ........وانا قرأت الرد .............واضن انه وسيلة لايصال سخط من المجتمع وهذه طريقتنا نحن الجزائريين ولو كنا في مصر او سوريا لقلت انها اساءة ......................دمتم بود اختي الفاضلة
رحابة صدري موجودة أخي الفاضل، وكما قلتُ الأخ أبو عبد الله يعرف عنِّي ذلك جيِّدا.
ربما أنت رأيتَ الرد عادي، لكنِّي لم أراه كذلك، كنا نتناقش عن مسألة ما فلما التجريح؟ ماذا لو قلت لك أثناء نقاشي: أنت لا تفهم؟
هل ستواصل النقاش معي؟؟
هذا ما عِبْتُه على الأخ -وفقه الله-.
والله المستعان
تصفية وتربية
2012-05-01, 15:34
السلام عليكم
رابعا : أنا معك في الدليل الشرعي
لأن الكلام بلا دليل لا يمكن تصديقه
لكن ما أقصده لماذا القص واللصق حرفيا
لماذا لا نكتب جملتين مفيدتين مع آية أو حديث
والسلام
رأيت بعض المواضيع كل عضو يدخل يضع مئة سطر مقصوص من مكان ما
ولا يكتب حتى كلمة تعليق من عنده
يعني أو عجزنا عن البحث عن هذا بأنفسنا؟؟؟؟
لكن أن يكتب الانسان ردا بسيطا مفيدا وبلغته مستندا على دليل شرعي آية أو حديث
والله لإنه أقرب للقلب
وصدقوني الانسان وحده سيبحث بعدها عن معلومات أكثر حول الموضوع وسيتثقف بنفسه
لأن الكتب وكلام العلماء يملأ العالم
لكن الشباب بحاجة لدفعة صغيرة مثل السيارة التي لا تريد أن تشتغل يجب دفعها قليلا وبعدها ستكمل المسير
وعليكِ السلام ورحمة الله وبركاته
لا عليكِ، حصل خير إن شاء الله
الكلام عن تصفية الحسابات لم يكن موجه إليكِ أختي.
بالنسبة لهذه النقطة أظنكِ لم تقرئي ردودي، فلو قرأتيها لوجدتِ أنني لست من محبي التطويل.
والله المستعان
رحابة صدري موجودة أخي الفاضل، وكما قلتُ الأخ أبو عبد الله يعرف عنِّي ذلك جيِّدا.
ربما أنت رأيتَ الرد عادي، لكنِّي لم أراه كذلك، كنا نتناقش عن مسألة ما فلما التجريح؟ ماذا لو قلت لك أثناء نقاشي: أنت لا تفهم؟
هل ستواصل النقاش معي؟؟
هذا ما عِبْتُه على الأخ -وفقه الله-.
والله المستعان
المسامح كريم اختي .........وانا لا انفي قساوة رده ..........انا لي غايضني شماتة البعض خاصة لما يجد الاخوة والاخوات المستقيمين في خلاف ........ارجو انك فهمتيني........فالكثير من الاحيان يغيضني بعض الكلام لكن لا ارد عليه واتجنبه لكي لا اضهر خلافي معه ونخلو اطراف تدخل بيننا ..............والله المستعان
تصفية وتربية
2012-05-01, 16:13
المسامح كريم اختي .........وانا لا انفي قساوة رده ..........انا لي غايضني شماتة البعض خاصة لما يجد الاخوة والاخوات المستقيمين في خلاف ........ارجو انك فهمتيني........فالكثير من الاحيان يغيضني بعض الكلام لكن لا ارد عليه واتجنبه لكي لا اضهر خلافي معه ونخلو اطراف تدخل بيننا ..............والله المستعان
ولا أختلف معكم أخي حول هذه النقطة، وإن تريد الصراحة أنا هذا لي غاضني من الأخ أبو عبد الله. فلو صدر الكلام من غيره لكان أهون، فأولئك لا نعطيهم حظهم ولا نأبه لكلامهم. لكن عندما ينعتك أخ لك من نفس المنهج بتلك النعوت هذا لي يغيضك.
وإن شاء الله لن يحدث ما يصبو إليه البعض، وما دفعني للرد اليوم هو إبطال ما يُريدون.
وكما قال شيخ الإسلام بن تيمية -رحمه الله-: (المؤمن للمؤمن كاليدين تغسل إحداهما الأخرى ، وقد لا ينقلع الوسخ إلا بنوع من الخشونة).
والله المستعان
سعدت بالردود الاخيرة......رائعون انتم...... وفقكم الله جميعا
ولا أختلف معكم أخي حول هذه النقطة، وإن تريد الصراحة أنا هذا لي غاضني من الأخ أبو عبد الله. فلو صدر الكلام من غيره لكان أهون، فأولئك لا نعطيهم حظهم ولا نأبه لكلامهم. لكن عندما ينعتك أخ لك من نفس المنهج بتلك النعوت هذا لي يغيضك.
وإن شاء الله لن يحدث ما يصبو إليه البعض، وما دفعني للرد اليوم هو إبطال ما يُريدون.
وكما قال شيخ الإسلام بن تيمية -رحمه الله-: (المؤمن للمؤمن كاليدين تغسل إحداهما الأخرى ، وقد لا ينقلع الوسخ إلا بنوع من الخشونة).
والله المستعان
جزاكم الله خيرا.....رد كريم من اخت كريمة
أم دارين
2012-05-01, 17:26
السلام عليكم
السلام عليكم
بارك الله فيك أختي أحييك على النقطتين التي قلتهما
الأولى الدعوة بسلاسة لا بتشدد
والثانية مراعاة ظروف الناس فالكثيرون ينظرون للمواضيع من جهتهم
وتناسوا أن لكل انسان ظرف
وتجربتي في الحياة أيضا علمتني أن لا أنتقد الناس لأن لكل ظروف
فأمهات اليتامى والمطلقات هي مثال بسيط لألاف الأخريات من أجبرن على العمل
ولا أظن أن من تعمل لأجل إطعام اليتامى تنتقد بل يجب أن توضع على الرؤوس
ويجب أن نحاسب أنفسنا ومن حولنا لأننا لو عملنا بوصايا الرسول عليه الصلاة والسلام لما احتاج يتيم
لهذا عندما أرى ناس تنقل فتاوي من وسع يعني يتكلم عن عمل المرأة وعن وقورها في بيتها
ونسي أن هناك من لو لم تعمل لمات أطفالها جوعا
وهناك الكثيرات من النساء العاملات المجاهدات في سبيل بناء هذا المجتمع
حتى في الجزائر هناك مناصب لا يصلح لها الرجال
مثل طبيب النساء والتوليد
وكذلك المحلات بيع الألبسة النسائية والألبسة الداخلية
يعني والله لا حشمة ولا حياء أو ليس الأفضل وضع نساء في هذه المحلات
حتى في الغرب محلات النساء تعمل فيها النساء
والكثير الكثير من الأعمال الأخرى
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 18:32
ولا أختلف معكم أخي حول هذه النقطة، وإن تريد الصراحة أنا هذا لي غاضني من الأخ أبو عبد الله. فلو صدر الكلام من غيره لكان أهون، فأولئك لا نعطيهم حظهم ولا نأبه لكلامهم. لكن عندما ينعتك أخ لك من نفس المنهج بتلك النعوت هذا لي يغيضك.
وإن شاء الله لن يحدث ما يصبو إليه البعض، وما دفعني للرد اليوم هو إبطال ما يُريدون.
وكما قال شيخ الإسلام بن تيمية -رحمه الله-: (المؤمن للمؤمن كاليدين تغسل إحداهما الأخرى ، وقد لا ينقلع الوسخ إلا بنوع من الخشونة).
والله المستعان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شوفي اخت الاسلام، اذا راكي حابة نعتذر منك، فإعلمي اني لن اعتذر منك، اعتذرت منك سابقا في موضوع اخر، خلاص، انتهت حكاية الاعتذارات.
قد اجبت عن نفسك
(المؤمن للمؤمن كاليدين تغسل إحداهما الأخرى ، وقد لا ينقلع الوسخ إلا بنوع من الخشونة).
و اكرر كلامي الذي قلته يوم امس،
ان اردت ان تفهمي المسألة، فركزي اختي جيدا.
الاختلاط، حكمه العام التحريم سواء بالنسبة للنساء ام الرجال، بدون خلاف. وهذا ليس موضوعنا الذي كنا نتناقش فيه، اصلا هو لا يقبل النقاش، فهو حكم الله، الحكم العام للاختلاط التحريم لما فيه الفتنة بين الجنسين، و هذا ما اتت به الشريعة الغراء في باب سد الذرائع.
اما موضوعنا فهو الواقع الذي نعيشه، هل الرجل آثم لما يعمل في محيط به اختلاط؟؟؟؟
و هل المرأة آثمة لما تعمل في وسط فيه اختلاط؟؟؟؟
انتِ قلت الاثنان آثمان.
و انا افهمتك للمرة السبعين، ان هناك تفصيل.
المرأة، الاصل فيها القرار بالبيت، و هي التي تسبب الاختلاط، فمن دونها لا يوجد اختلاط، فهي اذن من دخلت عالم الرجال و اختلطت بهم، لذا عليها الرجوع الى اصلها و هو المكوث بالبيت، لتجتنب افتتان الرجال بها، و تفتح مناصب للشباب العاطين عن العمل، و ربما هذا الشاب العاطل عن العمل لما يعمل يرزقه الله فيتزوجها و تنتهي حاجتها للعمل.
اذن المرأة لا تحتاج الى العمل، الا في حالات خاصة جدا. فلماذا تزاحم الرجال؟؟؟ هل توجد ضرورة؟؟ لا توجد، اذن حرام عليها العمل في الاختلاط.
اما لو فتحت الدولة مناصب للنساء مستقلة عن الرجال، و فيها الظوابط الشرعية، هنا لا بأس بعملها، حتى و ان لم تحتج الى المال و العمل، لانه لا توجد فتنة الاختلاط.
اذن خلاصة القول، ان دخول المرأة عالم الرجال حرام.
ثانيا، بالنسبة للرجل: الواقع يقول ان هناك نساء لا يبالين بالحرام و لا الحلال، يخرجن متبرجات و يزاحمن الرجال في العمل،
السؤال هو:
هل الرجل الذي يهتم بالحلال و الحرام، يبقى يعمل في ذلك الوسط الذي دخله نساء لا يهتمن بالحلال و الحرام؟؟؟؟؟
يعني بالعامية، اذا النساء مفهموش رواحتيهم و لم يرجعن الى بيوتهن، هل على الرجل ان يترك العمل؟؟؟ او هل يدخل يعمل في هذا الوسط المختلط؟؟؟؟
الاجابة هي
الاختلاط بالنسبة له هو التحريم كحكم عام، لكن بما انه يحتاج الى الرزق و يتكفل باسرته و ان لم يعمل يكون ضرر جسيم عليه من الفقر و هلاك....الخ
هنا يعمل و يتقى الله قد الاستطاعة، و ليس آثم يا اخت الاسلام كما ذكرتِ للاخ زينب، ليس آثم، بل هو مضطر، كما يضطر من اكل من الميتة مخافة الهلاك. يجب ان تفهمي هذا جيدا اختي، هذا الذي اخالفك فيك و انكر عليك، وقلت لك انك لا تفهمين من اجله.
لكن على الرجل ان يختار العمل الذي فيه اقل شر، لكن في حالنا المناصب نادرة جدا، بل هناك الكثير من البطالين. فأين المفر؟؟؟
و خلاصة القول في حالتنا ان المرأة آثمة و الرجل ليس اثم ابدا، لاضطراره.
و اتمنى ان تكوني قد فهمت الان المقصد
بارك الله فيكي أخي
وجزاك الله خيرا
نهج السلف
2012-05-01, 18:54
ولا أختلف معكم أخي حول هذه النقطة، وإن تريد الصراحة أنا هذا لي غاضني من الأخ أبو عبد الله. فلو صدر الكلام من غيره لكان أهون، فأولئك لا نعطيهم حظهم ولا نأبه لكلامهم. لكن عندما ينعتك أخ لك من نفس المنهج بتلك النعوت هذا لي يغيضك.
وإن شاء الله لن يحدث ما يصبو إليه البعض، وما دفعني للرد اليوم هو إبطال ما يُريدون.
وكما قال شيخ الإسلام بن تيمية -رحمه الله-: (المؤمن للمؤمن كاليدين تغسل إحداهما الأخرى ، وقد لا ينقلع الوسخ إلا بنوع من الخشونة).
والله المستعان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شوفي اخت الاسلام، اذا راكي حابة نعتذر منك، فإعلمي اني لن اعتذر منك، اعتذرت منك سابقا في موضوع اخر، خلاص، انتهت حكاية الاعتذارات.
قد اجبت عن نفسك
و اكرر كلامي الذي قلته يوم امس،
ان اردت ان تفهمي المسألة، فركزي اختي جيدا.
الاختلاط، حكمه العام التحريم سواء بالنسبة للنساء ام الرجال، بدون خلاف. وهذا ليس موضوعنا الذي كنا نتناقش فيه، اصلا هو لا يقبل النقاش، فهو حكم الله، الحكم العام للاختلاط التحريم لما فيه الفتنة بين الجنسين، و هذا ما اتت به الشريعة الغراء في باب سد الذرائع.
اما موضوعنا فهو الواقع الذي نعيشه، هل الرجل آثم لما يعمل في محيط به اختلاط؟؟؟؟
و هل المرأة آثمة لما تعمل في وسط فيه اختلاط؟؟؟؟
انتِ قلت الاثنان آثمان.
و انا افهمتك للمرة السبعين، ان هناك تفصيل.
المرأة، الاصل فيها القرار بالبيت، و هي التي تسبب الاختلاط، فمن دونها لا يوجد اختلاط، فهي اذن من دخلت عالم الرجال و اختلطت بهم، لذا عليها الرجوع الى اصلها و هو المكوث بالبيت، لتجتنب افتتان الرجال بها، و تفتح مناصب للشباب العاطين عن العمل، و ربما هذا الشاب العاطل عن العمل لما يعمل يرزقه الله فيتزوجها و تنتهي حاجتها للعمل.
اذن المرأة لا تحتاج الى العمل، الا في حالات خاصة جدا. فلماذا تزاحم الرجال؟؟؟ هل توجد ضرورة؟؟ لا توجد، اذن حرام عليها العمل في الاختلاط.
اما لو فتحت الدولة مناصب للنساء مستقلة عن الرجال، و فيها الظوابط الشرعية، هنا لا بأس بعملها، حتى و ان لم تحتج الى المال و العمل، لانه لا توجد فتنة الاختلاط.
اذن خلاصة القول، ان دخول المرأة عالم الرجال حرام.
ثانيا، بالنسبة للرجل: الواقع يقول ان هناك نساء لا يبالين بالحرام و لا الحلال، يخرجن متبرجات و يزاحمن الرجال في العمل،
السؤال هو:
هل الرجل الذي يهتم بالحلال و الحرام، يبقى يعمل في ذلك الوسط الذي دخله نساء لا يهتمن بالحلال و الحرام؟؟؟؟؟
يعني بالعامية، اذا النساء مفهموش رواحتيهم و لم يرجعن الى بيوتهن، هل على الرجل ان يترك العمل؟؟؟ او هل يدخل يعمل في هذا الوسط المختلط؟؟؟؟
الاجابة هي
الاختلاط بالنسبة له هو التحريم كحكم عام، لكن بما انه يحتاج الى الرزق و يتكفل باسرته و ان لم يعمل يكون ضرر جسيم عليه من الفقر و هلاك....الخ
هنا يعمل و يتقى الله قد الاستطاعة، و ليس آثم يا اخت الاسلام كما ذكرتِ للاخ زينب، ليس آثم، بل هو مضطر، كما يضطر من اكل من الميتة مخافة الهلاك. يجب ان تفهمي هذا جيدا اختي، هذا الذي اخالفك فيك و انكر عليك، وقلت لك انك لا تفهمين من اجله.
لكن على الرجل ان يختار العمل الذي فيه اقل شر، لكن في حالنا المناصب نادرة جدا، بل هناك الكثير من البطالين. فأين المفر؟؟؟
و خلاصة القول في حالتنا ان المرأة آثمة و الرجل ليس اثم ابدا، لاضطراره.
و اتمنى ان تكوني قد فهمت الان المقصد
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أولا أعتذر عن التدخل فربما أكون مخطئة و ربما مصيبة
بارك الله فيكم أيها الإخوة الطيبون لا نكون كمن قال فيهم الله عز و جل : (( بَأْسُهُمْ بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعًا وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْقِلُونَ )) .
و "الرفق ما كان في شيئ إلا زانه و ما نزع من شيئ إلا شانه" كما أخبر بذلك النبي صلى الله عليه و سلم
لا ندع الشيطان أن يوقع بيننا العداوة و البغضاء بكلمة ربما تخرج في لحظة غضب أو عن حسن نية
و قد عهدناكم تبارك الله إخوة و أخوات ناصحين ما شاء الله نستفيد منكم و الحمد لله
و لا نريد أن نفقد هذا النصح
فلا تدعوا الموضوع ينحرف عن مساره و عن الغرض الذي وضع إليه
فلو قرأ أحد أول الردود و آخرها لربما حسبه موضوعين مختلفين
و صل اللهم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بصمة قلم
2012-05-01, 18:55
حياكي الله أختي خولة]
حياك الله وبياك اخيتي
لا تعتذري اخيتي ، بل أنا من تعتذر اليك لانني جرحتك بكلامي ودون قصد
كلامي كان بصفة عامة اخيتي ولم افصل في اضطرار المرأة للعمل لانني كنت بصدد توضيح سوء الاختلاف باسلوب بسيط كي يزول اللبس
لكن لا ننكر أبدا أن هناك حالات تضطر فيها المرأة للعمل لكن اخيتي هذه الضرورة يحددها اهل العلم وانت تعلمين ذلك
اعتذر منك مرة اخيتي
واسال الله ان يرحم والدك رحمة واسعة
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 18:56
المسامح كريم اختي .........وانا لا انفي قساوة رده ..........انا لي غايضني شماتة البعض خاصة لما يجد الاخوة والاخوات المستقيمين في خلاف ........ارجو انك فهمتيني........فالكثير من الاحيان يغيضني بعض الكلام لكن لا ارد عليه واتجنبه لكي لا اضهر خلافي معه ونخلو اطراف تدخل بيننا ..............والله المستعان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الواثق و هل انا اخطأت؟؟؟؟؟ من فضلك لا داعي ان تعطيها الحق، فالاخت الم الفراق هي اختنا في الاسلام، و لطالما اعتبرتها شيختي، فأنا اتعلم منها الكثير، اعترف بذلك، و هي نشطة جدا، الله يبارك فيها و في علمها، و انأ احترمها و اقدرها، و هي من أفضل الاخوات في هذا المنتدى، احسبها كذلك و الله حسيبها و لا نزكي على الله احد،
لكن يوم امس لم تكن موفقة البتّة، و افهمتها و اعدت لها، و لم تفهم حكم القضية، فأردت ان اقسوا عليها لعلها تفيق و تركز و تفهم القضية، فهي قسوة اخ لاخته، و ليست قسوة كراهية و بغضاء، معاذ الله، و الله يشهد على ذلك.
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 19:14
و هنا يجب ان نفرق بين الاختلاط من اجل الدراسة
و الاختلاط من اجل العمل.
فالاول، اذا كان الاخلاط لا مفر منه في اجل طلب العلم الشرعي، فيجوز ذلك، كما ذكر الشيخ فركوس حفظه الله، لان حسبما فهمت، العلم الشرعي هو ضرورة، يعني ان لم يجد الرجل و المرأة على حد سواء مدارس بدون اختلاط، جاز لهم مظطرين الى الدراسة في المدارس المختلطة، و ان يتقوا الله تعالى و تبتعد الجنسين عن البعض، كأن يجعلو الذكور في الاول و الاناث في الاخر.
اما طلب العلم الوضعي، مثل الهندسة و و و الطب و الخ، فهو ليس ضرورة، بل هناك الكثير من لا يهتم بالحلال و الحرام يتكلف بهذا الجانب
و يصبح على الرجال و النساء المستقيمين التحريم لدراسة هذه الاختصاصات، لان بها اختلاط، و درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة. لا ضرورة هناك، اذن يبقى التحريم على الطرفين سواء الرجال ام النساء.
---
اما العمل فقد ذكرت ذلك في المشاركة السابقة، فهو يختلف بين المرأة و الرجل. فالمرأة لا تحتاج الى العمل، يبقى الحكم على اصله التحريم,
اما الرجل، فهو مضطر، فتتغير الفتوى في حقه، و هو غير آثم.
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 19:32
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أولا أعتذر عن التدخل فربما أكون مخطئة و ربما مصيبة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
لا تعتذري اختنا، فكلنا يقبل النصيحة باذن الله، و لك ان تقومي بالنصح، و النصح من اخوة الاسلام,
قد تكون الشدة بين اهل السنة، و هذا من باب حرص بعضهم على بعض، فهي ليس فيها بغض، معاذ الله، بل العكس تماما، هي محبة الاسلام و محبة الخير له.
أتساءل لماذا لم يغلق الموضوع حتى الان؟!!!!
أي علم يستفيده الزائر أو العضو . و قد أصبح الموضوع
بين أخذ و رد .
اخواني الكرام انشروا العلم بأقوال العلماء و لا تختلفوا
خاصة و أنكم على منهج واحد و الحمد لله.
المهم الموضوع أخد من البحث ما يكفي و أرى غلقه لمصلحة الدعوة . و هذا طبعا بعد اذن المشرف.
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 20:28
حياك الله وبياك اخيتي
لا تعتذري اخيتي ، بل أنا من تعتذر اليك لانني جرحتك بكلامي ودون قصد
كلامي كان بصفة عامة اخيتي ولم افصل في اضطرار المرأة للعمل لانني كنت بصدد توضيح سوء الاختلاف باسلوب بسيط كي يزول اللبس
لكن لا ننكر أبدا أن هناك حالات تضطر فيها المرأة للعمل لكن اخيتي هذه الضرورة يحددها اهل العلم وانت تعلمين ذلك
اعتذر منك مرة اخيتي
واسال الله ان يرحم والدك رحمة واسعة
بارك الله فيك الاخت خولة
نعم، هذا هو الواجب، حكم عمل المرأة في الاختلاط حرام، و ان كانت هناك حالات خاصة و اضطرار، لبدا ان تسأل صاحبة الاضطرار اهل العلم، و هم من يقدرون الضرورة ان كانت تسمح لهم بالعمل.
لكن انبه اخواتي، انه، حتى و ان افتى شيخ من المشايخ بالجواز لها، و رأى ان ضرورتها تبيح لها العمل، فلا نفهم منه خلاص، اعملي ما تشائين، هناك ضوابط ذكرتها اهل العلم. و ان لم تتوفر، لا تعمل مهما كان الحال. مثلا التي تعمل في الجمارك، لا تلبس الحجاب، فهي تقول انه يمنعون عليها الحجاب، فهي بأعتقادها مجبرة. فهنا لا يجوز لها ان تعمل مهما كانت حاجتها للعمل، حسب ما افتى به اهل العلم. و الله اعلم
محب السلف الصالح
2012-05-01, 20:31
بارك الله فيك
سمعت قصة مشابهة لها للشيخ سالم العجمي
نسأل الله أن يصلحنا ويصلح نسائنا
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 20:56
وإن تريد الصراحة أنا هذا لي غاضني من الأخ أبو عبد الله.
حتى لا اترك الامر يغيضك، اتنازل و
و اقدم اعتذاري لك اختي،
اولا لانه قد اثر عليك، و غاضك الامر، و هذا لا ارضاه لاختي.
ثانيا لانك من نحسبهم من اهل الخير و الله حسيبك.
ثالثا لانك اخت، و الاخت ليست مثل الاخ في التحمل بعض الشدة.
و من المفروض عليك انت من تعتذري،
اولا: لانك كنت مخطئة، و انت من استدرجتيني لذلك
ثانيا: استعملت الشدة اعتقادا مني انها في محلها
ثالثا: انا قبل كل شيئ اخوك، و الاخت هي من تبادر في تقديم الاعتذار لاخيها حتى و ان كان مخطئ في حقها، و هذا من باب تقديره و احترامه
رابعا لانني اعتقد اني اكبر منك سنّا، فأنا بمثابة اخوك الكبير
----
كل هذا لا يمنعني ان شاء الله من تقديم كل اعتذاري لك، و ارجو منك الصفح و السماح.
-----
و بهذه المشاركة، سوف اتوقف ان شاء الله عن المشاركة في هذه المنتديات، و الاسباب متعددة، و لعل اقواها هو اني مرتبط بانشغالات دراسية، و احتاج الى الوقت الكثير.
و اعتذر من كل من اخطأت في حقه، اخوة و اخوات
و سبحانك الله و اللهم و بحمدك، اشهد ان لا اله الا انت استغفرك و اتوب اليك
و استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تصفية وتربية
2012-05-01, 21:17
حتى لا اترك الامر يغيضك، اتنازل و
و اقدم اعتذاري لك اختي،
اولا لانه قد اثر عليك، و غاضك الامر، و هذا لا ارضاه لاختي.
ثانيا لانك من نحسبهم من اهل الخير و الله حسيبك.
ثالثا لانك اخت، و الاخت ليست مثل الاخ في التحمل بعض الشدة.
و من المفروض عليك انت من تعتذري،
اولا: لانك كنت مخطئة، و انت من استدرجتيني لذلك
ثانيا: استعملت الشدة اعتقادا مني انها في محلها
ثالثا: انا قبل كل شيئ اخوك، و الاخت هي من تبادر في تقديم الاعتذار لاخيها حتى و ان كان مخطئ في حقها، و هذا من باب تقديره و احترامه
رابعا لانني اعتقد اني اكبر منك سنّا، فأنا بمثابة اخوك الكبير
----
كل هذا لا يمنعني ان شاء الله من تقديم كل اعتذاري لك، و ارجو منك الصفح و السماح.
-----
و بهذه المشاركة، سوف اتوقف ان شاء الله عن المشاركة في هذه المنتديات، و الاسباب متعددة، و لعل اقواها هو اني مرتبط بانشغالات دراسية، و احتاج الى الوقت الكثير.
و اعتذر من كل من اخطأت في حقه، اخوة و اخوات
و سبحانك الله و اللهم و بحمدك، اشهد ان لا اله الا انت استغفرك و اتوب اليك
و استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله المستعان
أولاً يشهد الله أنني لم أكن أتمنى أن يصل الأمر لما وصل إليه، ويشهد الله أنني كنتُ أناقش بكلِّ رحابة صدر، فلو استمريتم معي بالنقاش دون اِستعمال الكلام القاسي لاستمريتُ معكم عادي. ثم إنه والله أُسيء فهم مشاركاتي ورأيي لا يختلف عن رأيكم لكن ربما طريقة طرحي لم تكن واضحة بالشكل الكافي.
ثم اعلم -رحمني الله وإياكم- أنه ليس هيِّن عليّ أن أراك تعتذر، ووالله أنني لم أسعى لذلك ومعاذ الله أن أكون متكبرة أو متعالية. كما أنني قدمتُ الإعتذار أكثر من مرة في مشاركاتي وليس عيبًا أن أعتذر منكم فأنتم بمثابة الأخ. فحتى لو كنتُ أكبركم سنًا فهذا لا يمنع أن أعتذر إن أخطأت.
ويشهد الله أنني لا أحقد على أي سنِّي أينما كان مكانه.
لا أعلم ما أقول لكن ردكم هذا (كما يقال بالعامي) قسمني لـ100 قطعة والله المستعان.
وأنا أعتذر منكم أخي الفاضل إن أسأتُ التصرف أو تلفظتُ بلفظ فيه قلَّة إحترام، ويشهد الله أنني أحترمكم وأقدركم. ونعوذ بالله من شر الشيطان الرجيم.
وأتمنى أن تُعيدوا النظر في مسألة ترك المنتدى
محمد جديدي التبسي
2012-05-01, 21:40
أتمنى أن تعيد النظر أخي أبو بكر فكل يوم نشهد مغادرة لأخ أو أخت
وهذا الفتور في القسم صار مزعجا فعلا
إن غاب أمثالكم فلمن تُترك الساحة
أخي أتمنى أن تستقطعو ولو جزء يسيرا من وقتكم للمنتدى
وربي يوفقك أخي العزيز في دراستك ومشاريعك
حتى لا اترك الامر يغيضك، اتنازل و
و اقدم اعتذاري لك اختي،
اولا لانه قد اثر عليك، و غاضك الامر، و هذا لا ارضاه لاختي.
ثانيا لانك من نحسبهم من اهل الخير و الله حسيبك.
ثالثا لانك اخت، و الاخت ليست مثل الاخ في التحمل بعض الشدة.
و من المفروض عليك انت من تعتذري،
اولا: لانك كنت مخطئة، و انت من استدرجتيني لذلك
ثانيا: استعملت الشدة اعتقادا مني انها في محلها
ثالثا: انا قبل كل شيئ اخوك، و الاخت هي من تبادر في تقديم الاعتذار لاخيها حتى و ان كان مخطئ في حقها، و هذا من باب تقديره و احترامه
رابعا لانني اعتقد اني اكبر منك سنّا، فأنا بمثابة اخوك الكبير
----
كل هذا لا يمنعني ان شاء الله من تقديم كل اعتذاري لك، و ارجو منك الصفح و السماح.
-----
و بهذه المشاركة، سوف اتوقف ان شاء الله عن المشاركة في هذه المنتديات، و الاسباب متعددة، و لعل اقواها هو اني مرتبط بانشغالات دراسية، و احتاج الى الوقت الكثير.
و اعتذر من كل من اخطأت في حقه، اخوة و اخوات
و سبحانك الله و اللهم و بحمدك، اشهد ان لا اله الا انت استغفرك و اتوب اليك
و استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
على بالك فرحت بردك هذا بديت نقرا ونبتسم ثم ابتسم حتى وصلت للاخير فاختفت الابتسامة ...............لما تترك المنتدى ؟؟؟......اسمع استقالتك مرفوضة .........انا مانيش مسامحك وسأخذ منك حقي يوم القيامة .........الا اذا تنازلت عن موضوع ترك المنتدى
أبوعبد اللّه 16
2012-05-01, 22:32
بارك الله فيكم اخوتي اخواتي، و بالخصوص الاخت ألم الفراق، و الاخ الواثق و محمد و البقية.
و شكرا اخت الم الفراق على تواضعك.
لا اترك المنتدى ان شاء الله،
لكن سوف آخذ راحة لبعض الايام، لانني احس بالعياء و التعب.
و جزاكم الله خيرا جميعا اخوتي الافاضل، اخواتي الفضليات على صبركم معي.
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir