البحث والتدقيق في شجرتي الشريفة

[abdelkader]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطاهرين الطيبين وأصحابه الميامين
الى الاخوة الكرام في موقع الجلفة-اخبار الموقر
-ركن انساب و قبائل

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركتاه

الى الاخ المشرف على هذا الركن

اسمح لي أيها الأخ المحترم أن اكتب لك و لأول مرة بعدما اطلعت على عنوانك في الموقع الإسلامي الخاص بالأنساب وأشراف آل بيت النبوة على صاحبها أفضل الصلاة والتسليم واني لأرجو منك أن تمد لي يد العون في عملية البحث والتدقيق في شجرتي الشريفة التي هي بين يديك ولك مني جزيل الشكر والتقدير وبارك الله تعالى فيك.
و قبل أن أوفيكم بالشجرة الشريفة أحيطكم علما انه قبل مجيء الاستعمار الفرنسي للجزائر(1830-1962) كانت قبيلتنا تسمى "أولاد ميرة" نسبة إلى الولي الصالح الشريف سيدي محمد بن عبد الله الكبير المدعو محمد بن ميرة الذي عاش في القرن الخامس عشر الميلادي و يقع ضريحه جنوب بلدية "جليدة" بولاية عين الدفلى الجزائرية.

ولكن بعد تطبيق أمر الوالي العام الفرنسي للجزائر والخاص بتلقيب سكان المنطقة بتاريخ 23.07.1883م وبموجب هذا القرار تعددت ألقاب قبيلتنا إلى أكثر من خمسة ألقاب منها لقبي الحالي "بوكريطة".

والشجرة المباركة هي كما يلي- (أبو الحسنين محمد ع بوكريطة بن عبد القادر بوكريطة بن بلقاسم بن عبد القادر بن بن بختة بن محمد بن احمد ابن بن بختة بن محمد بن عبد الله محمد بن ميرة(دفين جليدة) بن محمد بن السلطان الفاطمي ابن يعقوب بن منصور بن محمد بن إبراهيم بن موسى بن سيدي المشيش(دفين جبل علم–تطوان-المغرب) بن أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سلام بن مزوار بن علي حيدرة بن محمد بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب و فاطمة بنت محمد عليهم كلهم أفضل الصلوات والتسليم.

جزآكم الله عنا و عن الإسلام كل خير تقبلوا منا فائق الاحترام و التقدير.

أخوكم – الأستاذ محمد بوكريطة
ص.ب 23 مكرر-16330 بئر خادم –الجزئرالعاصمة-جمهورية الجزائر.

البريد الالكتروني : mbokreta@maktoob.com

[cd_nail]

http://www.kawakb.com/gal/3/ikk.gif

[ابو احسان]

هل هنالك نساب في المنتدى؟

[ابو احسان]

وان لم يكن هل منكم من يعرف منتدى جزائري مختص بالانساب الجزائرية وخاصة منها الاشراف

[الكهف الجزائري]

سنحاول المساعد بحول الله

[bouhali]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المشرف على منتدى الانساب : السلام عليكم ورخمة الله وبركاته
وبعد يسرني لاول مرة ان اكتب لكم اشكركم جزيل الشكر على هذا المنتدى الذ ي يخدم الشرفاء من امتنا وثقافتنا
الاخ الكريم وكل اخ لديه معلومات عن قبيلة البراكتية المتواجدة ب اولاددراج ولاية المسيلة فهناك قول بان هذه القبيلة من الاشراف نسبة الى العلويين يالمغرب وهل اولادبركا ت الذكورين في الكتاب الموجود بمنتداكم هم سلف هذه القبيلة افيدونا
جزاكم الله كل خيرا
المراسل : بوهالي محمد اولاددراج ولاية المسيلة
اريدالجواب على المنتدى وشكرا

[شيهان رضوان]

[حذار من أن تنشر شجرة نسيك على الملأ إلا على المتخصصين من أهل العلم والخبرة

[هديل الحمام]

الاخ عبد القادر من اين حصلت على هذه الشجرة

[أزروال]

الأخ الذي يسأل عن شرفاء اغريس أبناء سيدي اعمر. من سيدي عمر الذي يسأل عنه ؟
إذا كان يسأل عن سيدي عمر دفين واد اغريس، فلدي معلومات وافية عن هذا الولي الصالح لا أبخل عن السائل بها إن شاء الله تعالى.فقط ما عليه الا أن يوضح سؤاله و شكرا.

[محمد البوخاري]

المعروف عن شرفاء اولاد بن ميرة انهم من شرفاء جبل العلم لكن
يجب تصحيح شيئ ليس لعبد السلام بن مشيش ولد اسمه موسى ربما يكون احد احفاذه حسب قصر النسابية او ربما هو عمه
المهم تصح النسابية واولاد بن ميرة مشهور نسبهم ومعروف
انما انا بعيد عن مصادري واملي من حفظي عندما اعود اليها اقدم لكم النسابية الصحيحة

[crazy8885]

السلام و عليكم

هل للاخ عبد القادر معلومات عن الحوامد علما انه يوجد بعض الاسر من الحوامد في مدينة مليانة و جندل بعين الدفلى

[fel]

الى الاخ محمد انصحك بالبحث عندا الشيوخ الكبار قبل ان يوفى اجلهم ويضيع تاريخ النسب
ادلك على طريقة في البحث ان كنت جادا
اولا- تقصي الخبر من عدة مشاتي في العرش
ثانيا- التعرف على عدة اشخاص من عروش البراكتية بولايات الوطن
ثالثا- مراسلة كل من يحمل اسم بركات خارج الوطن

[hayet26]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الى الاستاذ محمد بوكريطة نرجو منه التوضيح في ما بخص اولاد ميرة فهناك من لهم هذا اللقب اي ميرة وينتمون الى عرش معروف مثلا نحن لقبنا ميرة ومن عرش اولاد دهيم بالمسيلة وانت تعمم بالكامل على ان اولاد ميرة جدهم محمد بن ميرة ويرجع اصله مثلا عبد السلام بن مشيش اى الادارسة الى جبل العلم يتطوان فلابد من التحري والاستقصاء من سلسلة النسب واذا اردت التاكد فارجع الي لقب ميرة ثم ياتي التفصيل ان شاء الله

[newcharif]

محمد بن عبد الله محمد بن ميرة(دفين جليدة) بن محمد بن السلطان الفاطمي ابن يعقوب بن منصور بن محمد بن إبراهيم بن موسى بن سيدي المشيش(دفين جبل علم–تطوان-المغرب) بن أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سلام بن مزوار بن علي حيدرة بن محمد بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب و فاطمة بنت محمد عليهم كلهم أفضل الصلوات والتسليم.



1 -شجرة قصيرة نوعا ما عدد الاجيال قيل مقارنة بالزمن
سيدي محمد بن ميرة عايش القرن الخامس عشر من 1500 الى 700 ميلادي = 800 سنة في كل قرن 3 اجيال 3 ضرب 8 = 24 جيل و الشجرة التي وضعت فيها 17 جيل فقط ابتداءا من محمد بن ميرة الى حسن المثنى
2- ضريح سيدي محمد بن ميرة ليس موجود في جليدة كما قلت بل موجود في بلدية جمعة اولاد الشيخ ليس ببعيد عن ضري سيدي بلقاسم بن عبد الله رضي الله عنهم
3ليس لعبد السلام بن مشيش ولد اسمه موسى

طالع الصفحة 305 من المنتقى في اعقاب الحسن المجتبى
سارفق لك الصفحة في الموضوع
طالع كتاب محمد بن سماعيلي حول ولي الله سدي محمد بن ميرة و اخوه سدي موسى الشارف
وسيدي بلقاسم بن ميرة رضي الله عنهم


شكرا ابن العم
ابن عمك الشيخاوي ابن الشيخ بلقاسم بن ميرة

[newcharif]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الى الاستاذ محمد بوكريطة نرجو منه التوضيح في ما بخص اولاد ميرة فهناك من لهم هذا اللقب اي ميرة وينتمون الى عرش معروف مثلا نحن لقبنا ميرة ومن عرش اولاد دهيم بالمسيلة وانت تعمم بالكامل على ان اولاد ميرة جدهم محمد بن ميرة ويرجع اصله مثلا عبد السلام بن مشيش اى الادارسة الى جبل العلم يتطوان فلابد من التحري والاستقصاء من سلسلة النسب واذا اردت التاكد فارجع الي لقب ميرة ثم ياتي التفصيل ان شاء الله


ليس للقب اي دخل في معرفة الانساب
الالقاب من صنع فرنسا
واولاد سيدي محمد بن ميرة متواجدون في ولاية عين الدفلى و لايوجد من بينهم لقب بن ميرة

من القابهم : بوكريظة . محمد بوكريطاوي. مصطفى قوادري - قوادري - ...الخ

[احمد الطيباوي]

محمد بن عبد الله محمد بن ميرة(دفين جليدة) بن محمد بن السلطان الفاطمي ابن يعقوب بن منصور بن محمد بن إبراهيم بن موسى بن سيدي المشيش(دفين جبل علم–تطوان-المغرب) بن أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سلام بن مزوار بن علي حيدرة بن محمد بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب و فاطمة بنت محمد عليهم كلهم أفضل الصلوات والتسليم.



1 -شجرة قصيرة نوعا ما عدد الاجيال قيل مقارنة بالزمن
سيدي محمد بن ميرة عايش القرن الخامس عشر من 1500 الى 700 ميلادي = 800 سنة في كل قرن 3 اجيال 3 ضرب 8 = 24 جيل و الشجرة التي وضعت فيها 17 جيل فقط ابتداءا من محمد بن ميرة الى حسن المثنى
2- ضريح سيدي محمد بن ميرة ليس موجود في جليدة كما قلت بل موجود في بلدية جمعة اولاد الشيخ ليس ببعيد عن ضري سيدي بلقاسم بن عبد الله رضي الله عنهم
3ليس لعبد السلام بن مشيش ولد اسمه موسى

طالع الصفحة 305 من المنتقى في اعقاب الحسن المجتبى
سارفق لك الصفحة في الموضوع
طالع كتاب محمد بن سماعيلي حول ولي الله سدي محمد بن ميرة و اخوه سدي موسى الشارف
وسيدي بلقاسم بن ميرة رضي الله عنهم


شكرا ابن العم
ابن عمك الشيخاوي ابن الشيخ بلقاسم بن ميرة



الاخ الشيخاوي السلام عليكم كلامكم منطقي و صحيح اذ وجب ان يكون بين الاخ محمد بوكريطة و سيدي سليمان المشيش نحوا من 25 خمسة و عشرين من الاباء تقريبا اي ثمانية قرون من الزمن تقريبا و ليس 9 اباء فقط
و بالتالي فهذا العمود النسبي غير صحيح اذ ينسبون فيه محمد بن ميرة الى ذرية موسى الرضي بن سيدي سليمان المشيش و لم يذكر مطلقا واحد من الاباء المذكورين في هذا العمود من ضمن ذريته و الله تعالى اعلم

من اشهر فرق ذرية موسى بن سيدي سليمان المشيش المعروفين في المغرب الشرفاء، المدعوون ايضاً بالشقوريين، وهم من الادارسة العَلَميين الموسويين من بني موسى بن مشيش بن ابي بكر الجد الجامع لهم، وهم كثيرون.. ويبدو ان التسمية آتية من ان لهم سلفاً اشقر... على نحو ما يقال في المنتسبين لبيت شقرون.
ـ ومن مشاهير الاشراف العَلَميين الموسويين اولاد كرمون من بني جبارة.
ـ واولاد الحراق من قبيلة سريف.
ـ واولاد العشارى والبكوري والتملالي.
ـ واولاد ابن عبد الله بو منديل.
ـ واولاد السيد الحسن المقيمون بالسلاليم.
ـ واولاد الحوات، لقب جدهم بذلك لانه كان يصطاد الحوت بثغر ترغة من بلاد غمارة ... ومنهم الشيخ الشهير سليمان الحوات...

شجرة ذرية سيدي موسى بن سيدي سليمان المشيش

http://aladdarssah.com/uploaded/57_11229027987.jpg

سليمان العلمي الإدريسي الملقب بالمشيش او البشيش

اشتهر بلقب «مشيش» بالميم وقيل بالباء: سليمان المعروف بمشيش ابن أبو بكر بن علي العلمي الإدريسي ابن بو حرمة ابن عيسى ابن سلام العروس بن أحمد مزوار الإدريسي ابن علي حيدرة بن محمد بن إدريس الثاني، (إدريس الثاني) ابن إدريس الأول ابن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى (انظر ترجمة: الحسن المثنى بن الحسن السبط) ابن الحسن السبط ابن علي ابن أبي طالب وفاطمة الزهراء بنت الرسول محمد بن عبد الله-ص-.[1]


يوجد قبر سليمان «مشيش» بقرية اغيل، وعليه حوش فوق القامة مطلى بالجير وبالقرب من الخلوة المحظورة مسجده ودار سكناه ولن يزال مسجده قائم البناء محفوظا للصلاة لا يصل إليه إلا من أراد العبادة والذكر في الخلوة وأما القرية المذكورة فقد أقفرت "منذ 52 سنة هجرية" (بحسب ما نقله صاحب كتاب الحصن المتين) وتفرق سكانها في القبائل المجاورة، وكان منهم الفقيه العلامة الشهير المعروف بالفقيه مرسو الذي توفي إثر احتلال الأسبان لجبل العلم بعد الحماية عشر ذي الحجة سنة 1346 هجرية موافق سنة 1927م ودفن بالقرب من ضريح عمه سيدي مشيش. ويوجد مدشر بوعلقمة بالقرب من مدشر أغيل الخرب، وهم دور قليلة جدا.


سليمان الملقب بالمشيش ثلاثة رجال هم:

الشيخ عبد السلام بن مشيش.

أخوه الأكبر وأحد أشياخه في الدراسة العلمية "الحاج موسى الرضى" بن مشيش : دفين أعلى قرية دار بجوْ بالباء بالقرب من تزروت العروسية، ولا يبعد عنها إلا بنحو أربع كيلمترات وعليه سور من الحجارة دون طين في قليل مز أشجار البري وبالقرب منه مسجده للصلاة لا يزال بناؤه محفوظا لمن أراد الصلاة فيه، توفي قبل أخيه الشيخ المذكور بـ 20 وقيل 12 سنة، ويروى أن الشيخ المذكور كانت له عادة في زيارة قبر أخيه كل جمعة إلى أن توفي.

أخوهما يملاح بن مشيش المدفون إلى جانب قبر أبيه من الجهة الخلفية بنحو 10 أمتار وعليه حوش صغير من الحجارة دون طين مطلى بالجير، وكلهم أشقاء من الأم زهرة أخت إبراهيم بن عريف وينتهي نسبهما لحنين فهي عمرانية إدريسية يوجد قبر أخيها المذكور في ومسط الجبل على بعد مسافة نحو 5 أميال من ضريح الشيخ الجامع من الجهة الغربية، ويوجد ضريحها بموضع يعرف بخندق ابران كانت به قرية فخربت قديما وعليها حوش من الحجارة دون طين مطلى بالجير ظاهر للعيان من كل مكان، وخصوصا من قنة جبل المنازه.

المراجع

عقد فريد في تاريخ الشرفاء التليد - تأليف الدكتور أمل بن إدريس بن الحسن العلمي.
الحاج الطاهر بن عبد السلام, الهيوي كتاب الحصن المتين, ج2.
ع. الفاسي، الأقنوم، مخطوط
ابن علي الإدريسي، الدرر السنية في أخبار السلالة الإدريسية, بيروت، 1986
المريني العياشي، الفهرس في عمود نسب الأدارسة, طنجة, 1986
العربي الفاسي، مرآة المحاسن
أحمد بن محمد العشماوي, كتاب السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر أهله
معلمة المغرب، ج1 (ص 275 – 277)، بقلم محمد حجي، من إنتاج الجمعية المغربية للتأليف والترجمة والنشر (نشر مطابع سلا 1410 / 1989)

[الشريف محمد قاسي]

سلام وبعد اخي الكريم اعلم انكم من الاشراف
اقرا كتاب محمد بن اسماعيلي ولد مليانة عين الدفلى ذكركم في كتابه
واقرا كتابي الجديد (الاشراف بين الحقوق والواجبات) فهو مهدى لكم
وللعلم انني من ابناء المنطقة و انا اعد بحثا منذ سنين في النسب و مازال الطريق طويل للصعوبات الكبيرة في هذا
وهذا الذي جعلنا نطالب اعادة تاسيس النقابة الوطنية للاشراف في الجزائر حتى تقوم بهذه المهمة الكبيرة
اما النسابة الذين سعيهم مشكور فتبقى اعمالهم دائما ناقصة مهما حاولوا . فالجهد الفردي لا يظهر مقارنة من الجهد الجماعي المؤسس والعلمي.
اعلم اخي انكم من الاشراف و اعتز بنسبك وشرفك والسلام.

[newcharif]

سلام وبعد اخي الكريم اعلم انكم من الاشراف
اقرا كتاب محمد بن اسماعيلي ولد مليانة عين الدفلى ذكركم في كتابه
واقرا كتابي الجديد (الاشراف بين الحقوق والواجبات) فهو مهدى لكم
وللعلم انني من ابناء المنطقة و انا اعد بحثا منذ سنين في النسب و مازال الطريق طويل للصعوبات الكبيرة في هذا
وهذا الذي جعلنا نطالب اعادة تاسيس النقابة الوطنية للاشراف في الجزائر حتى تقوم بهذه المهمة الكبيرة
اما النسابة الذين سعيهم مشكور فتبقى اعمالهم دائما ناقصة مهما حاولوا . فالجهد الفردي لا يظهر مقارنة من الجهد الجماعي المؤسس والعلمي.
اعلم اخي انكم من الاشراف و اعتز بنسبك وشرفك والسلام.

الاخ محمد قاسي :

كتاب محمد بن سماعيلي ذكر لسيدي بلقاسم بن عبد الله و هم ابن أخ سيدي محمد بن ميرة جد السائل عبد القادر بوكريطة
ذكر الكتاب شجرتين لسيدي بلقاسم وانا من احفاده
احداهما في الصفحة 86
الشيخ سيدي بلقاسم
بن عبد الله
بن مسعود
بن احمد
بن احمد
بن محمد
بن احمد
بن عبد الرحمن
بن قاسم
بن محمد
بن احمد
بن محمد
بن براهيم
بن عمران
بن عبد الرحيم
بن عبد العزيز
بن هارون
بن قالون
بن عليش
بن منديل
بن عبد الرحمن
بن عيسى الراضي
بن احمد
بن عيسى
بن ادريس الاضغر
ن ادريس الاكبر
بن عبد الله الكامل بن الحسين المثنى بن الحسن السبط بن علي كرم الله وجهه و مولاتنا فاطمة الزهراء بنت الرسول صلى الله عليه وسلم


ملاحظة: هذه الشجرة متداولة كثيرا عند ابناء المنطقة كبارا وصغار وانا اتوفر على نسخة منها تعود الى حوالي قرن مضى موثقة ومختومة من طرف مفتي السادة الحنفية يدعى عبد الرحمن بن زاكورعام 1937

و الشجرة الثانية صفحة 80
وهي كالاتي :
عبد الله محمد بن ميرة
بن محمد بن السلطان
ابن يعقوب
بن منصور
بن محمد
بن إبراهيم

بن موسى

بن المشيش
بن أبي بكر

بن علي

بن حرمة
بن عيسى
بن سلام
بن مزوار
بن علي حيدرة
بن محمد

بن إدريس الأصغر
بن إدريس الأكبر
بن عبد الله الكامل بن الحسين المثنى بن الحسن السبط بن علي كرم الله وجهه و مولاتنا فاطمة الزهراء بنت الرسول صلى الله عليه وسلم


وهي قصيرة نوعا ما اذا ما قورنت بالاولى واذا ما قورنت بالزمن وبنظرية ابن خلدون 3 اجيال في القرن,


يلاحظ في كتاب الشيخ بن سماعيلي مشكل تواريخ
لانه يقول بان سيدي بلقاسم وسيدي محمد بن ميرة عاشا في القرن السادس عشر

وبحساب صغير :
معضمنا احفاد سيدي بلقاسم نحفظ اجدادنا حتى سيدي بلقاسم وهو يتراوح ما بين 8 او 9 حتي الجد سيدي بلقاسم
وحتى احفاد سيدي محمد بنميرة كذلك والسائل امامك ةاحسب
(أبو الحسنين محمد ع بوكريطة بن عبد القادر بوكريطة بن بلقاسم بن عبد القادر بن بن بختة بن محمد بن احمد ابن بن بختة بن محمد بن عبد الله محمد بن ميرة
اذا ماحسبنا 3 اجيال في القرن نجد ان سيدي بلقاسم وسيدي محمد بن ميرة عاشا في القرن السابع عشر اي 1600 حتى 1699 مثلا وليس كماا يقول الشيخ بن سماعيلي ان سيدي بلقاسم توفي سنة 1516



والله اعلم

[newcharif]

سلام وبعد اخي الكريم اعلم انكم من الاشراف
اقرا كتاب محمد بن اسماعيلي ولد مليانة عين الدفلى ذكركم في كتابه
واقرا كتابي الجديد (الاشراف بين الحقوق والواجبات) فهو مهدى لكم
وللعلم انني من ابناء المنطقة و انا اعد بحثا منذ سنين في النسب و مازال الطريق طويل للصعوبات الكبيرة في هذا
وهذا الذي جعلنا نطالب اعادة تاسيس النقابة الوطنية للاشراف في الجزائر حتى تقوم بهذه المهمة الكبيرة
اما النسابة الذين سعيهم مشكور فتبقى اعمالهم دائما ناقصة مهما حاولوا . فالجهد الفردي لا يظهر مقارنة من الجهد الجماعي المؤسس والعلمي.
اعلم اخي انكم من الاشراف و اعتز بنسبك وشرفك والسلام.

الاخ قاسي لم نقل عكس ذلك
وانا من ابناء عمومته من اولاد الشيخ سيدي بلقاسم
وانا ايضا بصدد البحث عن صحة احدى الشجرتين التي بحوزتي
ومحمد بن اسماعيلي من احفاد سيدي بلقاسم وهو من اولاد الشيخ ويسكن خميس مليانة وهو بشر يخطإ ويصيب

كلنا نعلم اننا من الاشراف ونحن نعتز بذلك ولكن يجب التدقيق و البحث
لانه نحن في وقت كثر فيه المنتسبين الكل يقول بانهم اشراف ومن نسب ال البيت الشريف
فلا حرج ان نبحث ونتاكد

الاخ قاسي إذا كانت لديك اية معلومات تفيدنا بها عن الشيخ سيدي بلقاسم و عمه سيدي محمد بن ميرة سنكون لك من الشاكرين

[newcharif]

شكرا للاخوة الاعزاء

[newcharif]

اين انت يا سيدي محمد البوخاري؟

[newcharif]

نتمنى للسيد محمد البوخاري الرجوع الى المنتدى و تنويره من جديد