الدراجي بن عم الرسول (ص).

[قطوش ادريس]

بسم الله الرحمن الرحيم :
الرجاء فضلا من عندكم ان تدلوني على شجرة العائلة لعرش اولاد دراج الساكنون بمنطقة الحضنة ، انا اعلم انها موجودة لكني لم احصل عليها ، فالرجاء ايفادتي بها و لكم جزيل الشكر مقدما .

[عامر]

شو هذا العنوان لي راك حاطو بدلو من فضلك هههههههههههههه

[قطوش ادريس]

منكم نستفيد ، و اشكرك على الكلام الذي قدر لك ان تقوله، ثم لا أظنك في مستوى تدرك من خلاله معنى الاسم. احترامي لك سلفا و لإسمك الذي ابحث لك في اصله الى حد الآن ، و الى ان أجد له معنى سأجيبك .

[benaissi noureddine]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الشجرة هيا
دراج بن فراج بن عراج بن كراج الي عندهم القراج ابن بن وليدهم الهراج ساكن في اولاد دراج
هههههههههههه هذي ماعرفتهاش
اشكرك على نسبك الى المصطفى (ص)

[benaissi noureddine]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههه

[chourfi2007]

يا أخي قطوش أولاد دراج ليسوا من أنساب الشرفة بكل تأكيد بل هم فرع من بني هلال ودراج هو أخو سليم الذي استوطن الصحراء وأصلهم من إحدى القبائل القادمة من غرب اليمن يمكنك أن تراجع كتب ابن خلدون وغيره وخاصة في حديثه عن نشأة الدولة الحمادية.

[قطوش ادريس]

اشكرك ايها الشرفي على المعلومة ، و ان كنت لا ادعي النسب الى الشرفة ، فلا تقولني ما لم اقله ، و مع احترامي الى ابن عيسي فإنني اذكره بأيام الله الخالدات ، فلولا اولاد دراج لبقي اناء عيسى في ارض الوطن الى ابد الآبدين ، و اننا نفتخر بالكراجات التي نشتري بها ما لذ و طاب من ارض ابناء عيسى و غيرهم من الاتراب حتى باتوا بين ايدنا من رخسهم كالتراب.

[قطوش ادريس]

المطلوب من الاخوة التزام حدود الادب و اللياقة في الكلام ، و من زاد زدنا ولا حول و لا لاقوة الا بالله.

[boudjemline]

الا لا يجهلن احد على اولاد نجاع فيجهلو فوق جهل الجاهلين مع تحياتي للاستاذ دريس وموفق ان شاء الله

[مُحمد]

الاخ دراج من العيب ان تنسب نسبك الى الرسول الاعظم وتهدد بتجاوز الادب وقد تجاوزته فعيب نسبك ........وعليك ان تكون في مستوى اللباقة والفهامة......فانك تدعي شرفا انت لست اهله والنسب الى الحبيب المصطفى ..........
فبدل توقيعك ...............فليس اسم الرسول تهريجججا والعياذ بالله .....................

[مُحمد]

الاخ المشرف على الموقع من العيب ان يسمح للمشاركين بالعبث بمثل هذه الترهات مثل مافعل ادريس -فرج ...دراج...بن عم الرسول عياذا بالله ......يا اخي هذا حبيبنا المصطفى المفروض انك فعلت شيئا تجاه مثل هذه التوقيعات المتجنية والهابطة والمستهزئة......

اما ان كانت الامور كذلك فسيكون لازاما علينا مغادرة هذا الصرح الاعلامي الذي احسبه في مستوى تطلعات......
الاية الكريمة........... ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد.......
يا اخي اتخذواااا مواقف...............

[مُحمد]

اتخذوا موقف فانتم مسؤولون يوم القيامة اما الله......................................... ....

[الفتى الحضني]

أحييكم جميعا إخووة الدم والعرق والدين والمشاجرة ..ليس من اللائق أن يشتم أحدنا أخاه ,,وإن أخطأالمرء فليصوبه اخاه وكلكم ماشاء الله كبار ا في السن والسن وقد جاد الأولون إذ قالو:/اللي فاتك بليلة فاتك بحيلة / وقال المتنبي:
وإذا أتتك مذمتي من ناقص**فهي الشهادة لي بأني كامل
والكمال لله -سبحانه-
ومن تجاوز عن أخيه ,,سمع مايرضيه..أما بخصوص عرش أولاددراج فقد أصاب أخانا الشرفي بخصوص نسبهم غير أن المعلومة تبقى بحاجة إلى تأكيد توثيقي ..وأنصحك بقراءة سير قبائل العرب مثل ماكتبه العلامة /بن خلدون / في مقدمته**كما تطرق الدكتور بوجمعة هيشورالوزير في اطروحته الموسومة:/أتنولوجيا أعراش الجزائر..وللحديث بقية وشكرا لمن أضاف ..والله المستعان.

[boudjemline]

الاخ صالح محمد قد اكثرت وبالغت في امر لم تفهمه اصلا فارجوا ان لا يكون فهمك قاصرا لما يكتبه الاخرون كلنا نسبنا للرسول (ص) ومن قال لا اله الا الله محمد رسول الله فنسبه للرسول (ص) وقد وصف الرسول الكريم الذين يؤمنو به من بعده دون ان يروه " باحبائي" أي اكثر بكثير من قضية النسب التي بالغت في لوم الاخ ادريس وكانه ارتكب كبيرة من الكبائر .
اما فيما يخص المشاركة فان الرجل سال عن عرش اولاد دراج وهو عرش كبير وعريق ويمكن أن يمتد الى قبيلة قريش فاين المشكل هنا ''واش قلقك انت '' الموضوع مطروح للبحث والاستفادة
ارجوا من الاخ المشرف حذف كل ردود الاخ صالح لانها لم تكن موفقة بل وفيها من التجريح الكثير والله اكبر ولله الحمد

[قطوش ادريس]

الأخ صالح محمد ، اريد ان اسألك سؤالا ، لأن اسمك محمد ، هل يعني هذا شيئا لإسم الرسول صلى الله عليه و سلم ، هل نقول لك انك كفرت و من قبلك ابوك او من سماك فقط لأن اسمك محمد ....؟ هذا يا اخ صالح من قبيل التشرف بالنسب للرسول (ص) فقط لا اكثر و لا اقل ، و اعلم ان دراج بن فراج بن عم الرسول (ص) مقولة قديمة عندنا و لم ابتدعها من عندي ، و اذا كان و لا بد ، فتعالى خاصمنا امام الجهات القضائية ، لكن اعلم فقط ان عرش اولاد دراج ليست عائلة بسيطة مجهولة النسب ، انها ربما اكبر عرش في الجزائر ، هذا من جهة ، اما من جهة اخرى ، انا طرحت موضوعا للنقاش و لم ارغب ابدا في حرب ، كان اجدر بك التزام اساسيات النقاش الحضاري لا ان تلجأ مباشرة للسب و الشتم ، انت و من حذى حذوك من العامة ، أخيرا يوجد دائما من ينصرك سواء كنت ظالما أو مظلوما ، و هؤلاء هم عزوتي و لا اطلب الكثير.

[مُحمد]

الاخ بوجملين والاخ ادريس اظن انكما بعيدا ن كل البعد عن اساسيات الحوار وحدود الفهم فانا مع النقاش الهادئ الهادف المبني على اسسه .الصحيحة.......اما النقاش المطروح وفق كيفية بيزنطية عامية تم تلقفها من الشار ع مبتاشرة دون غربلتها فهذا الخطأ بعينه .....فهناك افكار واعمال وجب طرحها بجدية ووفق منهجية حضارية راقية لا باسلوب شعبي متهكم ...مثلما طرحت انت .....حتى ولو كانت مقولة دراج بن فراج بن عم الرسول قديمة ........فلا يمكن ان تاخذها هكذا دون ان تمعن النظر في حقيقتها وهل هي موافقة لعقيدتنا ام لا ........ وكذلك الحال بالنسبة لمقولة دراج بن فراج طق جابوا في الجنة ...فعليك ان تفرق بين ماهو عامي شعبوي مطروح دون تنقيح او فهم صحيح.....فان قلت لي وما العيب في طق جابوا في الجنة...........فاقول لك هذا مثل ترهات فعقيدة سلفنا الصالح عقيدة مبنية على الشريعة الصحيحة...... فالرسول ص يقول -- لا نشهد لاحد مات بالجنة او النار....... يا أخي هذه افكار تطرح عامة وناخذها دون تبصر..................فاسأل أهل الذكر ان كنت لا تعرف................. ان نقاشي مبني على العقيدة مدار حياتنا الأساسية........اما ان تقول لي فاذهب الى الجهات القضائية ..وا ن عائلتك كبيرة تنتمي الى عرش كبير فلا احد ينازعك في ذلك اما ان كنت تهددني فهذا امر ينبي على انك عروشي الى حد الثمالة ....وهو امر مشين ...والرسول الاعظم ...قال لاحد اصحابه ....دعوها فانها منتة ............اليس كذلك ..........
واذكر الاخ بوجملين بانه في طرحه خارج الخط تماما ..وان الحرارة عنده مقطوعة ........و( الشوو) غير موجود.......واقولها لك بان تفكيرك سطحي جدا جدا................
اما الاخ ادريس فعلينا عند طرحنا لمناقشة افكار معينة فعلينا بطرحها وفق معيار معين بعيدا عن القشور ...........اما عن سبي لك فانا لم اشتمك ابدا وهذا فهم خاطئ............................فانظر الى ردك وما يحمل تجد الخبر اليقين .......
واعلم ان تدخلي وردي كان من منطلق الاعتزاز بالعقيدة والدين.....وحب المصطفى -ص- لانه ليس شخصية عادية.....نتلقفها بالحديث كيفما نشاء ............................والله من وراء القصد................

[قطوش ادريس]

باديء ذي بدء ارحب بالحوار الحضاري المبني على اسس علمية، و في البدء ايضا من كلمك بحديث الشارع، و من نزل يمستوى النقاش الى الحضيض، فقط انا وضعت شعارا لم يعجبك انت، و مباشرة بعدها تطلب من الادارة حذفي لأنني لا اشرف المنتدى ، هل في رأيك ان هذا الكلام عادي ؟ هل تراه خاليا من اي شتيمة ؟ بل هو السب بعينه ، فمن العيب يا اخ صالح تحكم على شخص لمجرد كلمة قالها ، ام انك فيلسوف زمانك ، ثم انا اتخذتك كمسؤولا على كل ما قيل فنسبت الرد لك ، اعتقدت انك تمثلهم جميعا ، و على كل حال أنا في غاية الاسف اذا كان كلامي قد جرح مشاعرك ، كما انني اتحمل بصفة مطلقة اي مضرة جاءتك من عند الزميلين بوجملين و الحضني ،فلا داعي لاثارة التفرقة و انا كفيل بهما ، و في الاخير اطلب منك ان تدفع بالدليل القاطع ان كلامي يخدش الحياء او يثير الفتنة الطائفية ؟ اظن ان عهد تلفيق التهم قد ولى الى الابد، فادفع بالتي هي احسن فكأن الذي بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم ، فهذا هو الاسلام الذي اعرفه ، و هذه هي المقاصد الاساسية لديننا الجنيف .......................؟ بقي ان اخبرك على سبيل التذكير انني اتشرف بالنسب للرسول صلى الله عليه و سلم، و انه " ص " سند لمن لا سند له ، و عندما اقول دراج بن فراج بن عم الرسول .........طق جابو في الجنة ، لا اعني بها ابدا المدلول المباشر ، بل هو تعبير مجازي الغاية منه الرجاء من لله تبارك و تعالى ان يجعلنا بقرب رسول الله (ص) و ان يجعل الجنة متقلبنا و مثوانا آمين يا رب العالمين .

[قطوش ادريس]

مرة اخرى أخ صالح محمد أعتقد انني لم ارتكب جرما يستحق كل هذه الشحناء ، انا فقط اتشرف بالانتساب الى المصطفى ، و اعلم انه كل بعمله يوم القيامة حيث لا ينفع مال و لا بنون الا من اتى الله بقلب سليم و عمل صالح ، (فلو ان فاطمة بنت رسول الله سرقت لقطعت يدها)هذا قول الرسول (ص) ، ثم ان دراج بن فراج بن عم الرسول لسيت من بناتي افكاري ، فهي مقولة مرددة عندنا في حوز الحضنة يعرفها الجميع، و مع ذلك انا اعتذر لؤلائك الذين يعتبرون انفسهم من الشرفة او من ينتهي نسبهم الى عائلة المصطفى (ص) ، فنحن مؤمنون موحدون و كفى و نسأل الله تعالى الجنة ، شكرا

[مُحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : الاخ ادريس أن لم اقل ان كلامك يخدش الحياء او يثير النزعة الطائفية فلا تقولني مالم اقل .....................فانا قلت لك ومنذ البدء لم تعجبني ولازالت لا تعجبني - مثل كثير من الأعضاء- الشعارات التي ترفعها التي وان كان القصد بها سليما ---......فان قارئها ومن الوهلة الأولى يصطدم وبكيفية صياغتها ..حتى وان كانت من افكار الاولين ....فانا اقول لا يجب على المرء ان يتلقف كل شاردة وواردة دون ان يتمحص في حقيقتها ......وان ينتبه الى رمزيتها ودلالتها........................ارجوا ان تفهم قصدي جيدا...............وانا اسف ان فهم تدخلي خطأ ..........اردت ان اوضح امرا وهو ان المصطفى -ص- اكبر بكثير من يثصاغ في جمل هنا وهناك دون معرفة غرضها لكي لا يكون الرسول --ص- عرضة للكلام المستهجن...............والسخرية على السنة الشباب وما اكثر ...حتى تصبح الامور عادية في مدار حديث العامة ....ونحن مسؤولون عن يوم القيامة........................................... ........اجدد اسفي ان فهم تدخلي خطأ....فكلنا ذوو خطأ ....................................ومرحبا بك اخا وصديقا.............................

[قطوش ادريس]

يا أخ صالح ، أنا اقدر لك نقدك للشعار الذي كتبته أنا دون قصد ، و نحن كبار " في العمر" يما يكفي أن نتحمل أي شكل من أشكال الاهانة ، و مع ذلك فإننا صدري اوسع من ان يحمل ضغينة أو حقد لأي بشر مهما كان ، إذن كذلك أنا سأحذوا حذوك و أجدد أسفي إن كان قد صدر مني ما لا يليق ، و أطلب منك الصفح ، و أرحب بصداتك كثيرا فقد علمت من خلال المنتدى طبعا أنك صحفي قدير ، و أضم الى صداقتنا الأستاذين بوجملين و الحضني و الى لقاء قريب. شكرا

[boudjemline]

أولا قد أحرجنا الاستاذ ادريس وبالتالي سيكون ردنا...
01/أخي صالح اعتقد أن من يقرأ ردودك وردي هو من يحكم أينا يفكر تفكيرا سطحيا ولا داعي لاستعمال عبارات الشارع (الشوو...الخ) أفضل أن يبقى الحكم للقراء والاعضاء هذا من جهة .
2/ أكبر فيك حبك للرسول (ص) وأرجوا أن تحسن ترجمته الى سلوكات ومعاملة حسنة لان الدين المعاملة و ((بشروا ولا تنفروا )) ولا ازيد
3/ مشكور على النصيحة رغم انها عندما تكون علانية تصبح فضيحة هذا اذا كان لها محل .
4/ هناك علم في اللغة غسمه علم المجاز جميل أن يطلع عليه كل فرد .
5/ النسب الى الرسول (ص) يكون باتباع سنته وأذكرك أخي أن الد اعداء الرسول الاكرم واكثرهم إيذاء له كان اقربه لهم نسبا اي عمه أبو لهب ولا أزيد
6/أثمن إعتذاركما لبعضكما وصداقتكما وأتوسم فيك أخي صالح سلامة الصدر وحب الرسول (ص) ولكن أرجوا تكون الردود بمسؤولية ومن الجميع
والله اكبر ولله الحمد

[مُحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : اللهم صلي على الحبيب المصطفى -ص- وبعد:
ارحب بالاخوة الكرام ادريس والحضني وبوجملين وغيرهما ......اصدقاءا واحبابا لتاكيد هدف هذا المنتدى الذي يصب في خانة التواصل والاستفادة ودفع الكلمة باحسن منها .........)...مصداقا لقوله تعالى :.....ادفع بالتي هي احسن فاذا الذي بينك وبينه عداوة كانه ولي حميم..............)
-أذكر الاخ بوجملين أن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .......................وأنني قد أختلف معك في الرأي لكن سأقاتل من أجل حريتك..............مثل ما يؤكده المثل الغربي ......فما بالك ونحن من أتباع الحبيب المصطفى -ص-....
- وأظن أن كلمات توقيعك التي قالها الشهيد سيد قطب أكثر رمزية وتعبيرا على حقيقة العلاقة التي تجمع المسلم باخيه المسلم ................ان فهم حقيقة كنهها لما تحمله من ---- مجاز --- )هو علم قائم بذاته----ينتمي الى قسم البلاغة) وان تعمق في استقراء كنه الحقائق وتفسيراتها المنوطة بها................
- الاخ بوجملين يبقى القارىء وحدة يملك صلاحية التصويت لمن أخطأ ومن يفكر بسطحية بعيدة عن لب الموضوع وابعاده وان كنت قد قلت كلامات لا تعبر عن حقيقة المناقشة -الشوو- فذلك لكي اذكر بلب الموضوع وبعده الحقيقي وهو كذلك وان بدى ردا قاسي عليك فلانك رميتني بكلامات نابية احيلك الى مراجعة ردك جيدا .....ومن كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجر..................ولا بد ان يكون المجابهة بعظم المصيبة...............وان كنت قد اوغلت في صدرك شحناء فالمعذرة .........
-النسب لا يؤدي بالضرورة الى الرفعة والسمو ...............فالرسول -ص- يقول :فمن أبطأ به عمله لم يدركه نسبه ....
والرسول قال لابنته فاطمة ولقريش ... يا آل محمد اعملوا ...فلا اغني عنكم من الله شيئا....................
- انى اسعى جاهدا في ان اكون في مستوى سنة المصطفى -ص- قولا وعملا ----فان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان.........ومجاهدة النفس ليست بالامر الهين.....أخي
- المهم اجدد اعتذاري للجميع وتعالوا معا نرفع شعارا الحب والنسب الصحيح البناء الهادف الهادىء للرسول -ص-
وليكن شعارنا قول الشاعر:
نحن من نعماءه حلف اخاء ..... قلبنا والروح واللفظ سواء.
واليكم جميعا هذه الهدية البسيطة المتمثلة في قصيدة للداعية الشيخ يوسف القرضاوي ............اخوكم محمد صالح

[مُحمد]

الإيمان

قـل للـذي يبـغي السعـادة هل علمـت من السعيـد؟
إن السعـادة: أن تـعـيـش لفـكرة الحـق التـليـد
لعقـيـدة كـبـرى تـحـل قضيـة الكـون العتـيـد
وتـجيـب عما يسأل الحيران فـي وعــي رشـيـد
من أيـن جئت؟ وأيـن أذهب؟ لم خلقت؟ وهل أعـود؟
فتشيـع في النفس اليـقيـن وتـطرد الشك العنـيـد
وتـعلم الفـكـر السـوي وتـصنـع الخـلق الحميـد
وتـرد للنـهـج المـسدد كل ذي عــقــل شـرود
تـعطـي حيـاتـك قيـمة رب الحيـاة بـها يـشيـد
ليـظل طـرفـك رانـيـا في الأفـق للهدف البـعيـد
فتـعيـش في الدنيا لأخـرى لا تـزول ولا تـبـيـد
وتـمد أرضـك بـالسمـاء وبالمـلائـكة الـشهـود
وتـريـك وجـه الله فـي مـرآة نـفـسك والوجـود

مع تحياتي الخاصة.........................

[boudjemline]

- أولا أخي صالح أحمد الله أنك أكدت ضمن ردك أن الامر هو مجرد إختلاف في وجهات النظر وسوء تفاهم
أخي صالح أعجبني ردك وأثلج صدري فقط أفضل أن تستبدل فيه المثل الذي يقول ((من كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجارة )) بالمقولة (( كونوا كالشجر يرميه الناس بالحجر فيرميهم بالثمر ))
ومشكور على القصيدة الرائعة للعلامةفضيلة الشيخ يوسف القرضاوي حفظه الله ورعاه وننتظر منك المزيد والله اكبر ولله الحمد

[قطوش ادريس]

يا ســـــــــــــــــــــــــــــــــلام ، ردود في المستوى ، و نقاش حضاري منقطع النظير حتى في ثقافات الدول المتقدمة، هنيئا لنا جميعا.

[باشا]

هده دعوى جاهلية ذروها فإنها نتنة!!!

[قطوش ادريس]

شكرا يا باشا بيه ، هذه ليست فتنة و لا مجادلة ، هذا نقاش حضاري مبني على الثقة المتبادلة بين جميع الاطراف و على الصدق كذلك ، و من كان غير ذلك فعليه وزر ما فعل و لا نتحمل جهل الآخرين باي صفة.

[مُحمد]

السلام على الاخوة اهلا ......

[مُحمد]

معذرة على ه>ا الغياب كنت مشغول .........

[مُحمد]

الخوة بوجملين الحضني وقطواش اين انتم
اظن ان النقاش برد .....

[خمايس]

عرش اولاد دراج وتحت مظلته عرش اولاد نجاع من اكبر اعراش الجزائر فكل السكان من بريكة الى المطارفة بالمسيلة هم عرش اولاد دراج والاخ ادريس يسال والسؤال ليس عيب والسكان هنا من اكرم الخلق واتقاهم واكثرهم محبة لله ورسوله واحفظهم لكتابه الكريم ولهجتهم المحلية من انقى اللهجات في الجزائر وابعدها عن الفرنسية وهذا مايدل على نقاوة نسبهم
موتوا بغيظكم

[خمايس]

يا صالح
وين كنتم ياخرفان مللي كنا جزارة