إلى فقهاء اللغة و خبراء القانون...

[عمر45]

المادة 74 مكرر : يدمج في رتبة الأستاذ المكون في التعليم الثانوي، أساتذة التعليم الثانوي المرسمون الذين يثبتون (20سنة) من الخدمة الفعلية بهذه الصفة.

العبارة ' "بهذه الصفة' " :

هل تعود على:
1- صفة الأستاذية في التعليم الثانوي؟
2- أم على صفة الترسيم؟
3- أم على كليهما؟
صراحة لا أحب من يقول لي 2 أو 3 هههههههههههه
للعلم تاريخ ترسيمي هو مارس 1992 . يعني لو العبارة ' "بهذه الصفة' " تعود على 2أو 3 فحتما سأصاب بخيبة أمل كبيرة. لأن القضية هي مجرد بضعة أشهر ليضيع مني حوالي 10000 دج مع امتيازات أخرى كتخفيض الساعات المسندة.
و سوف لن أسامح كل من ساهم في سن هذا القانون دنيا و آخرة...
فكما تلاحظون هذا القانون غير عقلاني و لا منطقي و حتى لو كنت شخصيا من المستفيدين من هذه المادة فلن أرضى أن يكون بيني و بين أستاذ آخر أقل أقدمية مني ببضعة أشهر أو ربما بضعة سنوات امتيازات لا تتناسب مطلقا مع فارق الأقدمية و أيضا فارق المهنة لأنكما قي النهاية تِؤدون نفس العمل و أيضا في نفس الطور.
و طبعا قانون مثل هذا يجعلك تشعر بالحسرة و المرارة لأيام و ربما لسنين و يتأكد صدق من قال : الحياة هي مجرد ضربة حظ .

[abderrazak50]

العبارة

هل تعود على:
1- صفة الأستاذية في التعليم الثانوي؟
2- أم على صفة الترسيم؟
3- أم على كليهما؟
صراحة لا أحب من يقول لي 2 أو 3 هههههههههههه
للعلم تاريخ ترسيمي هو مارس 1992 . يعني لو العبارة ' "بهذه الصفة' " تعود على 2أو 3 فحتما سأصاب بخيبة أمل كبيرة. لأن القضية هي مجرد بضعة أشهر ليضيع مني حوالي 10000 دج مع امتيازات أخرى كتخفيض الساعات المسندة.
و سوف لن أسامح كل من ساهم في سن هذا القانون دنيا و آخرة...
فكما تلاحظون هذا القانون غير عقلاني و لا منطقي و حتى لو كنت شخصيا من المستفيدين من هذه المادة فلن أرضى أن يكون بيني و بين أستاذ آخر أقل أقدمية مني ببضعة أشهر أو ربما بضعة سنوات امتيازات لا تتناسب مطلقا مع فارق الأقدمية و أيضا فارق المهنة لأنكما قي النهاية تِؤدون نفس العمل و أيضا في نفس الطور.
و طبعا قانون مثل هذا يجعلك تشعر بالحسرة و المرارة لأيام و ربما لسنين و يتأكد صدق من قال : الحياة هي مجرد ضربة حظ .

(استغربت كثيرا رد فعل معلمي الابتدائي و أساتذة الأساسي- و يبدو أنهم يمثلون الأغلبية هنا في هذا المنتدى - قلت استغربت موقفهم العنيف من القانون الجديد رغم أنهم و دون غيرهم استطاعوا الظفر بدرجة على خلاف أساتذة الثانوي أو المتوسط.
إذ و حسب المسودة الأخيرة استطاع معلمو الابتدائي الارتقاء إلى الصنف 11 بعدما كانوا مصنفين في الدرجة 10 و نفس الشيء ينسحب على أساتذة الأساسي الذين قفزوا من الصنف 11 إلى 12. بينما أبقى القانون الجديد أساتذة المتوسط و الثانوي في رتبهم السابقة دون تغيير و هم الصنف 12 و 13 على التوالي.
إذن من هو الذي أولى بخيبة الأمل من القانون الجديد؟؟
أخير الرجاء عدم تلويث هذا الموضوع و الرد بصورة حضارية.)هذا كلامك قبل عدة أيام


سبحان مغير الأحوال
بهذه الصفة هي الكارثة التي نزلت علينا جميعا

[zekrichidovitch]

اخي العزيز انا مثلك تماما عندي من الأقدمية 19 سنة دفعة 1992 ولكن مار أيك في المادة 31 من القانون الخاص هل تنصفنا لأننا مدمجون في هذه الرتبة المستحدثة والمادة تنص عل أن الادماج ساري المفعول الى غاية 2012 عندئذ يصبح لديك 20 سنة ثم ترقى في الرتبة الجديدة

[عمر45]

(استغربت كثيرا رد فعل معلمي الابتدائي و أساتذة الأساسي- و يبدو أنهم يمثلون الأغلبية هنا في هذا المنتدى - قلت استغربت موقفهم العنيف من القانون الجديد رغم أنهم و دون غيرهم استطاعوا الظفر بدرجة على خلاف أساتذة الثانوي أو المتوسط.
إذ و حسب المسودة الأخيرة استطاع معلمو الابتدائي الارتقاء إلى الصنف 11 بعدما كانوا مصنفين في الدرجة 10 و نفس الشيء ينسحب على أساتذة الأساسي الذين قفزوا من الصنف 11 إلى 12. بينما أبقى القانون الجديد أساتذة المتوسط و الثانوي في رتبهم السابقة دون تغيير و هم الصنف 12 و 13 على التوالي.
إذن من هو الذي أولى بخيبة الأمل من القانون الجديد؟؟
أخير الرجاء عدم تلويث هذا الموضوع و الرد بصورة حضارية.)هذا كلامك قبل عدة أيام


سبحان مغير الأحوال
بهذه الصفة هي الكارثة التي نزلت علينا جميعا

أولا طلبت رأي أصحاب اللغة و القانون و لمأكن أتمنى أن أدخل معك في نقاش جانبي.
ثانيا: كتبت هذا الموضوع قبل أيام و لم نكن يومها نعلم الفخ الذي وضع في القانون.
والله العظيم كنت أعتقد أن الإخوة معلمي و أساتذة الأساسي سيقفزون بصنف دون الثانوي الذين بقوا في الصنف 13..
لم يكن أحد منا يعلم بهذه الحواجز التي وضعوها.
ثالثا: أتمنى أن لا يكون موضوعي ذاك قد أغضبك.

[lotfi69]

اخي العزيز انا مثلك تماما عندي من الأقدمية 19 سنة دفعة 1992 ولكن مار أيك في المادة 31 من القانون الخاص هل تنصفنا لأننا مدمجون في هذه الرتبة المستحدثة والمادة تنص عل أن الادماج ساري المفعول الى غاية 2012 عندئذ يصبح لديك 20 سنة ثم ترقى في الرتبة الجديدة
الادماج ليس ساري المفعول الادماج ينتهي عند31/12/2011

[عمر45]

اخي العزيز انا مثلك تماما عندي من الأقدمية 19 سنة دفعة 1992 ولكن مار أيك في المادة 31 من القانون الخاص هل تنصفنا لأننا مدمجون في هذه الرتبة المستحدثة والمادة تنص عل أن الادماج ساري المفعول الى غاية 2012 عندئذ يصبح لديك 20 سنة ثم ترقى في الرتبة الجديدة

أين يمكن أن أجد هذه المادة...
لم أسمع بأن الادماج ساري المفعول الى غاية 2012.
لو يكون ذلك صحيحا فأنت تستاهل مشوي...

[bakhira]

بهذه الصفة : تعني تاريخ الترسيم والله اعلم

[lotfi69]

أين يمكن أن أجد هذه المادة...
لم أسمع بأن الادماج ساري المفعول الى غاية 2012.
لو يكون ذلك صحيحا فأنت تستاهل مشوي...
المادة 31 لجمع الاقدمية ليست للادماج
الادماج ينتهي عند31/12/2011

[bakhira]

الادماج ينتهي عند 31/12/2011 ..وتاريخ سريان مفعول القانون الاساسي يبدأ من 01/01/2012

[issam touati]

الادماج ليس ساري المفعول الادماج ينتهي عند31/12/2011

[عمر45]

المادة 31 لجمع الاقدمية ليست للادماج


ماذا تقصد بجمع الاقدمية ؟
هل تقصد حساب الاقدمية؟؟
و أين هي المادة 31 ؟ هل يمكنك كتابتها هنا؟؟

[عمر بن شهرة]

الترسيم ليس صفة ، لو كانوا يقصدون صفة الترسيم لقالوا مصطلح مثبت بدل من مرسم ، أليس قرار الترسيم يسمى في مصطلحاتهم قرار التثبيت ؟ لذا من وجهة نظر المنطق اللغوي فالصفة المقصودة هي صفة الإدماج أو التوظيف، وذلك راجع لعدة أسباب لعل من أبسطها سبب التأخر في ترسيم بعض الزملاء لأسباب تتعلق بالمفتش أحيانا : بعض الزملاء تأخر يوم ترسيمهم بسبب عدم وجود مفتش في منطقة من المناطق، وربما يتأخر سبب ترسيمهم لهذا السبب أو لسبب آخر ، فالرأي عندي أن 10 سنوات أو 20 سنة تحسب من يوم التوظيف أي من قرار الإدماج المؤشر من المؤشِر المالي والله أعلم أخي .

[عيسى ياسين]

أعتقد يا عمر بن شهرة أن تعقيبك هو عين الصواب

[عمر45]

الترسيم ليس صفة ، لو كانوا يقصدون صفة الترسيم لقالوا مصطلح مثبت بدل من مرسم ، أليس قرار الترسيم يسمى في مصطلحاتهم قرار التثبيت ؟ لذا من وجهة نظر المنطق اللغوي فالصفة المقصودة هي صفة الإدماج أو التوظيف، وذلك راجع لعدة أسباب لعل من أبسطها سبب التأخر في ترسيم بعض الزملاء لأسباب تتعلق بالمفتش أحيانا : بعض الزملاء تأخر يوم ترسيمهم بسبب عدم وجود مفتش في منطقة من المناطق، وربما يتأخر سبب ترسيمهم لهذا السبب أو لسبب آخر ، فالرأي عندي أن 10 سنوات أو 20 سنة تحسب من يوم التوظيف أي من قرار الإدماج المؤشر من المؤشِر المالي والله أعلم أخي .

بارك الله في علمك و أدبك.
أنت جمعت بين فتوى لغوية و قانونية. و أتمنى أن يكون تحليلك صحيحا لأن معنوياتي بدأت ترتفع بعد قراءة ردك.
شكرا جزيلا.

[عمر45]

هل للزميل العابد الكنتي كلمة في الموضوع؟؟

[لوز رشيد]

بالعودة إلى المادة 31 من القانون السابق التي منحت حق الجمع بين الأقدمية في الرتبة
السابقة و رتبة الإدماج الجديد فهذه تتعلق بالرتب التي لم تكن موجودة قبل 2008
أما الرتب الرتب التي كانت موجودة قبل ذلك فلا أعتقد أن الأقدمية تحسب من تاريخ
الإدماج بل من تاريخ التعيين لأن الموظف يتمتع بهذا الحق قبل 2008