[ مناقشة ] تمرين رهيب حول الاحماض و الأسس [ مناقشة ]

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

بسم الله الرحمان الرحيم
السسلام عليكم
اخواني اخواتي وجدت تمرينا رائعا حول الاحماض و الاسس
اتمنى ان نتناقش و نتعاون في حله

http://www.restfile.com/fdys9k58po1w/15042012743.JPG.html
_____________
لي عودة بعد صلاة العصر
:D:D:D
اتمنى ان أجد تفاعلا

[جزائرية اصيلة]

للاسف لم نصل الى الدرس بعد

[faten06]

بارك الله فيك ..........تمرين رائع :19::19:

سأحاول فيه.....ماذا عنك هل بدأت الحل ؟؟

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

بارك الله فيك ..........تمرين رائع :19::19:

سأحاول فيه.....ماذا عنك هل بدأت الحل ؟؟


بعد صلاة العصر باذن الله ساحاول فيه
:19:

[faten06]

معادلة الانحلال

HCl+H2O ===> H3O+ +Cl- ...(1

[بسسمة امل]

مشكووووووووووووووووووور اخي

[حُقنةُ ( أملْ )]

جزآك ربي خيرآ على مثل هكذآ تمآرين
بقدرِ طوله أيضآ شيق بمآ فيه الكفاية
سأحآول حله .. على الاقل بضعُ فلسفةٍ على هآمش ورقة
أُكرر شكرآ وجزآك الله خيرآ

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

بارك الله فيكم على التفاعل مع الموضوع
__________
بالنسبة لمعادلة التفاعل فكما قالت الأخت قبلي
+ حتى ننجز جدول التقدم نحتاج Ca ( تركيز حمض كلور الماء ) و يمكننا ايجاد ذلك بالاعتماد على الناقلية (( وجدته 10مول/ل )) :(
هل من افكار هنا ؟
http://www3.0zz0.com/2012/04/15/16/495946755.png (http://www.0zz0.com)

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

- اخواني لدي سؤال :
في جدول التقدم وفي هذه الحالة لدينا الماء ضمن المتفاعلات ، هل نحسب كمية الماء ؟؟؟؟؟؟
:( :( :(

[أمين الدين الميلي]

الله اعلم ...نكتب في خانة الماء... بزيادة ....ان كنت مخطئاااا فعذراااا على غبائي

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

و كذلك اخي امين لكن نكتب بزيادة ان كان الماء في خانة النواتج اما الآن فهو من المتفاعلات ؟؟؟؟ اي اننا نحتاج الى ان نحسب كمية الماء
ما رأيكم
- وجدت Xf = 10 و هذا بعد حسابي لكمية الماء (( 55.55 مول ))
و منه نتج أن حمض كلور الماء هو المتفاعل المحد
؟؟؟؟
في انتظاركم

[نسرين سامي]

شكرا على التمرين
جاري المحاولة فيه

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

و كذلك اخي امين لكن نكتب بزيادة ان كان الماء في خانة النواتج اما الآن فهو من المتفاعلات ؟؟؟؟ اي اننا نحتاج الى ان نحسب كمية الماء
ما رأيكم
- وجدت Xf = 10 و هذا بعد حسابي لكمية الماء (( 55.55 مول ))
و منه نتج أن حمض كلور الماء هو المتفاعل المحد
؟؟؟؟
في انتظاركم

[نسرين سامي]

و كذلك اخي امين لكن نكتب بزيادة ان كان الماء في خانة النواتج اما الآن فهو من المتفاعلات ؟؟؟؟ اي اننا نحتاج الى ان نحسب كمية الماء
ما رأيكم
- وجدت xf = 10 و هذا بعد حسابي لكمية الماء (( 55.55 مول ))
و منه نتج أن حمض كلور الماء هو المتفاعل المحد
؟؟؟؟
في انتظاركم
لا موش شرط يكون في النواتج
نكتب الماء بزيادة عندما يكون مذيب اي وجود شوارد في التفاعل سواءا في النواتج او المتفاعلات

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

لا موش شرط يكون في النواتج
نكتب الماء بزيادة عندما يكون مذيب اي وجود شوارد في التفاعل سواءا في النواتج او المتفاعلات

جزاك الله كل خيرا اختاه
عندما نكتب الماء بزيادة كيف يمكننا ايجاد Xf و كيف لنا معرفة المتفاعل المحد ؟؟
و حفظك الله من كل سوء
__________
بالنسبة لآخر سؤال في التمرين بعد محاولة وجدت C0=0.12mol/L

[manothebest]

- اخواني لدي سؤال :
في جدول التقدم وفي هذه الحالة لدينا الماء ضمن المتفاعلات ، هل نحسب كمية الماء ؟؟؟؟؟؟
:( :( :(
الأستا\- اعتدر عن حرف ال\ال عندي غيرحرف الدال -
في خانة الماء نكتب داااااااااااااائما كما قال الاستاد بالزيادة في كل الحالات الابتدائية الوسطية و النهائية

[manothebest]

حنا شوفناه في حالة النواتج أما المتفاعلات رايحة نسقسي الاستاد

[نسرين سامي]

جزاك الله كل خيرا اختاه
عندما نكتب الماء بزيادة كيف يمكننا ايجاد Xf و كيف لنا معرفة المتفاعل المحد ؟؟
و حفظك الله من كل سوء
__________
بالنسبة لآخر سؤال في التمرين بعد محاولة وجدت C0=0.12mol/L

بالنسبة لايجاد xf حسبتها من العبارة l
http://test.izyba.com/latex?&space;\delta%20f=xf/va%20%28\lambda%20h3o+%20+\lambda%20cl-%29 (http://test.izyba.com/latex?&space;%5Cdelta%20f=xf/va%20%28%5Clambda%20h3o+%20+%5Clambda%20cl-%29)
lوبالنسبة لمعرفة المتفاعل المحد بما ان الماء هو بزيادة عندما يكون في المتفاعلات فحتما المركب الاخر سيكون متفاعلا محدا
بالنسبة لسؤال الاخير خرجت في هذ العبارة ومنعرف
http://test.izyba.com/latex?&space;\delta%20max=%28\lambda%20h3o+%20+\lambda%2 0cl-%29ca (http://test.izyba.com/latex?&space;%5Cdelta%20max=%28%5Clambda%20h3o+%20+%5Cla mbda%20cl-%29ca)

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

بالنسبة لايجاد xf حسبتها من العبارة l
http://test.izyba.com/latex?&space;\delta%20f=xf/va%20%28\lambda%20h3o+%20+\lambda%20cl-%29 (http://test.izyba.com/latex?&space;%5Cdelta%20f=xf/va%20%28%5Clambda%20h3o+%20+%5Clambda%20cl-%29)
lوبالنسبة لمعرفة المتفاعل المحد بما ان الماء هو بزيادة عندما يكون في المتفاعلات فحتما المركب الاخر سيكون متفاعلا محدا
بالنسبة لسؤال الاخير خرجت في هذ العبارة ومنعرف
http://test.izyba.com/latex?&space;\delta%20max=%28\lambda%20h3o+%20+\lambda%2 0cl-%29ca (http://test.izyba.com/latex?&space;%5Cdelta%20max=%28%5Clambda%20h3o+%20+%5Cla mbda%20cl-%29ca)

انا صراحة عييت من هاذ التمرين ... الكتاب المدرسي و مفيهش هاذ النوع من التمارين :mad:
بالنسبة للسؤال الأخير : تركيز الشوارد هو نفسه تركيز المحلول بالمعاملات الستوكيومترية للشوارد
_________
هل من تمارين اخرى ؟؟؟

[نسرين سامي]

انا صراحة عييت من هاذ التمرين ... الكتاب المدرسي و مفيهش هاذ النوع من التمارين :mad:
بالنسبة للسؤال الأخير : تركيز الشوارد هو نفسه تركيز المحلول بالمعاملات الستوكيومترية للشوارد
_________
هل من تمارين اخرى ؟؟؟
في الكتاب تمارين بسيطة فقط ........
بالنسبة التركيز اظنه نفسه ...
عندي تمارين من هذ النوع لكن معنديش سكانار حتى آلة التصوير مهيش عندي :mad:

[manothebest]

اضافة فقط :
هو حمض معدني قوي Hcl
- نحتاجوها العام القادم-

[حُقنةُ ( أملْ )]

صبآحٌ و زخآتُ مطرْ ( أملْ ) !
- اخواني لدي سؤال :
في جدول التقدم وفي هذه الحالة لدينا الماء ضمن المتفاعلات ، هل نحسب كمية الماء ؟؟؟؟؟؟
:( :( :(

والله حتى اليومْ لم أتمكن من سؤال الاستآذ حول هذه النقطة .. /
وفيمآ أرى أن كمية المآء في هذآ التفاعل تكون وافرة بقدرٍ يجعل كلور الهيدروجين ينحلّ
أي ليس لابد أن نحسبهآ ، فيكون المتفاعل المحدّ هو Hcl
ومنه : http://latex.codecogs.com/gif.latex?x_{max}= n_{a}
لدينآ : http://latex.codecogs.com/gif.latex?n_{a}= C_{a}.V_{a}
نحسب http://latex.codecogs.com/gif.latex?C_{a} حيث : http://latex.codecogs.com/gif.latex?C_{a}= \frac{\sigma }{\lambda }
نجد http://latex.codecogs.com/gif.latex?C_{a}= 10 mol / l
ومنه http://latex.codecogs.com/gif.latex?n_{a}= 10 \times 1 = 10 = X_{max}

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

جزاك الله صفصوفة وهكذا فعلت أنا :)
لدي تمرين آخر ان اردتم ؟
:)

[manothebest]

حاولت في 3 الأولى سأكتبها في الجهاز ثم أرفعها.........

[جزائرية اصيلة]

معادلة الانحلال
-nh3+h2o========nh4++oh
اسم المحلول هو هيدروكسيد الامونيوم

[manothebest]

http://img102.herosh.com/2012/04/16/413198020.png

[manothebest]

اسم المحلول كدلك كما قالت الأخت هيدروكسيد الامونيوم

[manothebest]

اضافة فقط : Nh3 هو أساس ضعيف ، عضوي
- كدلك نحتاجوها العام القادم بادن الله-

[manothebest]

ما دا عنكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[zakichane62]

اذا أردتم يا جماعة أعطي لكم الحل؟؟؟؟؟؟؟؟

[faten06]

بارك الله فيكم على التفاعل مع الموضوع
__________
بالنسبة لمعادلة التفاعل فكما قالت الأخت قبلي
+ حتى ننجز جدول التقدم نحتاج ca ( تركيز حمض كلور الماء ) و يمكننا ايجاد ذلك بالاعتماد على الناقلية (( وجدته 10مول/ل )) :(
هل من افكار هنا ؟
http://www3.0zz0.com/2012/04/15/16/495946755.png (http://www.0zz0.com)



نعم ...و أنا أيضا وجدته كذلك

- اخواني لدي سؤال :
في جدول التقدم وفي هذه الحالة لدينا الماء ضمن المتفاعلات ، هل نحسب كمية الماء ؟؟؟؟؟؟
:( :( :(


من المفروض لا تحسب .....كما أننا دائما نضع كمية الماء في جدول التقدم ..بالزيادة

[faten06]

http://img102.herosh.com/2012/04/16/413198020.png

و هو كذلك ....لكني لم أحسب النتائج.........هل حسبت الكتلة المولية لل nh3+h2o أو فقط ل nh3 ؟؟؟

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

http://img102.herosh.com/2012/04/16/413198020.png

أختي عِندي مُلآآآحظهْ بِخصوصْ طبيعهْ المحلول النآآتج
فَهو محلول حِمضي لأن nh4+ هُو حمض ولَيس أسآس
والله أعلم

[manothebest]

و هو كذلك ....لكني لم أحسب النتائج.........هل حسبت الكتلة المولية لل nh3+h2o أو فقط ل nh3 ؟؟؟
شكرا على الملاحظة ولكن فقط حاولت لاأدري.........ص أو خ ؟؟؟إ
إدا كانت عندك فكرة ياريت تفيدينا

[manothebest]

أختي عِندي مُلآآآحظهْ بِخصوصْ طبيعهْ المحلول النآآتج
فَهو محلول حِمضي لأن nh4+ هُو حمض ولَيس أسآس
والله أعلم

شكرا أختي على الملاحظة ........
في هدي المعادلة أظن أنه أساس لو كان حمض لنتج عنه h3o+
و بكل بساطة الأساس لما نضيفولو h+يصبح حمض و العكس صحيح
في انتظار رأيك...........
وآراء الأخرين .............

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

حسنآآ أعتقد بأنهُ حمض ولكم لست متأكدهْ من طبيعة المحلول النآآتج
لأن فيه حمض وأسآآس
ننتظر البقيهْ

[faten06]

شكرا على الملاحظة ولكن فقط حاولت لاأدري.........ص أو خ ؟؟؟إ
إدا كانت عندك فكرة ياريت تفيدينا

هو المطلوب حساب التركيز المولي للمحلول c1.

و المحلولc1 فيه NH3 و H2O اذا من المفروض حساب الكتلة المولية للعنصرين و ليس فقط NH3

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

لكن أختي عندنا كتلة nh3 فقط لذا نحسب الكتلة المولية ل nh3وليس nh3+h2o
والله أعلم

[manothebest]

نعم أنا أوافقكم الرأي فطريقتي أنا حساب تركيز النشادر
أما المقصود في التمرين هو تركيز المحلول وجدته 4,86*10 أس -3
mol/l
مادا عنكم ؟؟؟؟؟؟

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

لا انا لقيتو كيما لقيتيه المرة الاولى

[faten06]

لكن أختي عندنا كتلة nh3 فقط لذا نحسب الكتلة المولية ل nh3وليس nh3+h2o
والله أعلم

مممممم...لا أعلم ..فكرت في ذلك .....و الله تخلطتلي

أعتقد أنه مثل ما فعلت الأخت أمنة .. ...لذا نحسب الكتلة المولية ل nh3

[manothebest]

المهم ننتظرو البقية ............
اضافة :
http://img105.herosh.com/2012/04/16/550704660.png

[manothebest]

اضافة 2 : هدا التفاعل غير تام لدا و ضعت في المعادلة سهمين

[faten06]

عندنا كتلة NH3 ...نحسبو الكتلة المولية لل NH3 و نتحصلو على كمية المادة n للمادة المنحلة

و نقسمو كمية المادةn للمادة المنحلة على حجم المحلول (اللي هو حجم الماء) ...و نتحصلو على تركيز المحلول S1

أعتقد هكذا.........ما رأيكم ؟؟؟؟

[manothebest]

اييييييييييييييييييييييييييه معناها الطريقة الاولى .................................................. ............................................و أنا عاودت قريت التمرين لقيت طريقتي 1 أقرب و طريقتي 2 بعييييييييييييييييييييييييييييييد ماظنيتش 2 قبيل تلفتلي ههههههه

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

اايه هادي هي الطريقة

[faten06]

اييييييييييييييييييييييييييه معناها الطريقة الاولى .................................................. ............................................و أنا عاودت قريت التمرين لقيت طريقتي 1 أقرب و طريقتي 2 بعييييييييييييييييييييييييييييييد ماظنيتش 2 قبيل تلفتلي ههههههه



اايه هادي هي الطريقة



اييييه .........لانو أنا تخربطت و زدت خلطتهالكم معايا ههه :1:

و مبعد زدت عاودت قريت التمرين و لقيتها بلي هكذا.....:D:D

المهم أنا علي الذهاب.........غدوا عندي فرض علووم:rolleyes: ...نروح نراجع:mh31:

سلااااام:mh31::mh31:

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

بالتوفيق أختي
حنا مكاانش قرايا

[manothebest]

- اخواني لدي سؤال :
في جدول التقدم وفي هذه الحالة لدينا الماء ضمن المتفاعلات ، هل نحسب كمية الماء ؟؟؟؟؟؟
:( :( :(
تأكدت من دلك و قيل لي أنه في المتفاعلات أيضا بالزيادة

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

بالتوفيق أختي
حنا مكاانش قرايا

[manothebest]

ربي يوفقك في الفرض.........

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

تأكدت من دلك و قيل لي أنه في المتفاعلات أيضا بالزيادة

اايه مي ماش ديمااا

[manothebest]

قالنا الأستاااااد تاعنا دائما
والله أعلم
نسقسي صحاب الباك ..........

[❀ بَصْمَـٌﮧْ حُلُمْ ღ]

قالتلناا استاذتنا ماش ديماااا

[manothebest]

شكراااااااااااااا
وجدت هده الصفحة http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=731135

[manothebest]

و قد وضعت السؤال عند 3 ث

[حُقنةُ ( أملْ )]

مسآءٌ وحبآتُ ثلجٍ هآئمة !
اليكم تمرين آخر
http://www.restfile.com/uql4w2gjjzv9/15042012744.JPG.html

حآولتُ في التمرين ..ثم ألفُ شكرٍ ننتظرُ الأكثرْ ...
* معادلة انحلال غاز النشادر في المآء :
http://latex.codecogs.com/gif.latex?NH_{3}+H_{2}O \rightarrow \left ( NH_{4}^{+}+ OH^{-} \right )aq

* المحلول النآتج هو محلول مآءآت الأمونيوم
ذو طبيعة http://latex.codecogs.com/gif.latex?\left ( Aci /Bas \right ): \left ( NH_{4}/ OH^{-} \right )
* حساب http://latex.codecogs.com/gif.latex?C_{1} :
http://latex.codecogs.com/gif.latex?n=\frac{m}{M}=0.002 mol
http://latex.codecogs.com/gif.latex?C_{1}= \frac{n}{V}= 0.01 mol/l

سأعود لأكمل بعض الشيئ :19: مآرأيكمْ حتى الآن ؟

[حُقنةُ ( أملْ )]

مسآءٌ وحبآتُ ثلجٍ هآئمة !


حآولتُ في التمرين ..ثم ألفُ شكرٍ ننتظرُ الأكثرْ ...
* معادلة انحلال غاز النشادر في المآء :
http://latex.codecogs.com/gif.latex?NH_{3}+H_{2}O \rightarrow \left ( NH_{4}^{+}+ OH^{-} \right )aq

* المحلول النآتج هو محلول مآءآت الأمونيوم
ذو طبيعة http://latex.codecogs.com/gif.latex?\left ( Aci /Bas \right ): \left ( NH_{4}/ OH^{-} \right )
* حساب http://latex.codecogs.com/gif.latex?C_{1} :
http://latex.codecogs.com/gif.latex?n=\frac{m}{M}=0.002 mol
http://latex.codecogs.com/gif.latex?C_{1}= \frac{n}{V}= 0.01 mol/l

سأعود لأكمل بعض الشيئ :19: مآرأيكمْ حتى الآن ؟



لدينآ المحلول http://latex.codecogs.com/gif.latex?S_{1} محلول حمضي ، حيث:
: http://latex.codecogs.com/gif.latex?NH_{3}+H^{+} \rightarrow NH_{4}
ومنه بإضآفة كآشف الــ BBT يأخذ المحلول لونآ أصفرآ
* في جدول التقدم المآء يكون وآفرآ ، أي ان المتفآعل المحد هو غاز النشادر
http://latex.codecogs.com/gif.latex?x_{max}= n_{NH_{3}}
ومنه http://latex.codecogs.com/gif.latex?x_{max}= 0.002
* المحلول الوآجب اضافته للحصول على نقطة التكآفؤ هو محلول قاعدي
ذو حجم :
http://latex.codecogs.com/gif.latex?C_{a}.V_{a}= C_{b}.V_{b}eq
http://latex.codecogs.com/gif.latex?V_{b}eq =\frac{C_{a}.V_{a}}{C_{b}}
http://latex.codecogs.com/gif.latex?V_{b}eq =\frac{0.01 (0.2)}{0.02} = 0.1 l

هذآ كآنت فلسفتي .. مآقولكمْ ؟
أرجو التعقيب .. /

[manothebest]

ااااااااااااااااااااااااااه يقصدو في المحلول الناتج ياحسراه راني دايراتو المتفاعل NH3 إدن أنت محقة my only dreams فالمحلول حمضي
أساس + H+ = حمض
NH4+ =H+ + NH3

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

بارك الله فيكم على التفاعل مع الموضوع ....
بالتوفيق
سارفع لكم تلخيصا رائعا لدرسي : الاحماض و الاسس + الاكسدة و الارجاع من كتاب (( الجديد في الفيزياء ))
:)

[حُقنةُ ( أملْ )]

شكراااااااااااااا
وجدت هده الصفحة http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=731135

مسآء الخير
صفحةٌ في المستوى .. وبهآ أفكآر جيدة
جزآك الله خيرآ آمنة .. :o

[manothebest]

شكرا صفصوفة
أعجبتني محاولتك التي وضعتها شرح مفصل كافي

[manothebest]

مسآء الخير
صفحةٌ في المستوى .. وبهآ أفكآر جيدة
جزآك الله خيرآ آمنة .. :o
بوركككككككككككككت

[حُقنةُ ( أملْ )]

شكرا صفصوفة
أعجبتني محاولتك التي وضعتها شرح مفصل كافي

العفوُ آمنةُ الطيبة :o
وتبقى محآولةٌ لحينِ مثيلهآ منكمْ ، عسى أن نجدَ الأصحّ
لتعمّ الفائدةُ ..

بوركككككككككككككت
كمْ تفرحني الدعوآتُ يآ غالية ..
شكرآ لطيبِ نيّتكِ
كوني بخيرٍ ..