رغم النجاح الباهر لإضراب الكناباست:هناك مطبات يجب التنبه لها [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : رغم النجاح الباهر لإضراب الكناباست:هناك مطبات يجب التنبه لها

احمد74

2012-04-12, 19:12

الأكيد أن الاضراب الذي أعلنته الكناباست كان ناجحا وأثبتت بالفعل أنها القاطرة التي يحتمي خلفها كل عمال قطاع التربية،وأنا حين أتحدث عن نجاح الاضراب لا أقول ذلك بمقياس عدد المضربين في ثانويتي أو في ثانويات ولا يتي أو الولايات المجاورة وأعني بها ولايات الوسط القريبة من العاصمة كالبليدة و بومرداس وتيبازة وغيرها. بل بعيار خضوع الزارة وتفاوضها بشكل ثنائي يوم 12 أفريل.
لكن هناك محاذير بعضها على الكناباست أن تتداركها وبعضها عليها أن لا تقع فيها مستقبلا.
فأما التي أرى أنها عليها تداركها فأقصد بذلك الشقاق الذي قد يحصل بين صفوف أعضائها. فكثير ممن هم غير معنيين بالترقية سيخرجون بعد هذا الاضراب بأيد فارغة بينما زملاؤهم غنموا على درجات متفاوتة. هؤلاء وكثير منهم أضرب وهو يهدف إلى أن يصيبه بعض ما أصاب زملاءه سواء عن طريق الدعاية التي أطلقت باعتبار أن الكل مستفيد دون تفصيل لهذا التعميم أو بعدم تمحيص الكثير من الأساتذة في المطالب وبالتالي عدم إدراكهم للنتيجة السلبية التي سيخرجون بها. أما أغلبهم ـ الأساتذة غير المستفيدين ـ فساروا وراء فهم خاطئ لمفهوم الترقية الآلية ،وهو مصطلح غير صحيح للحالة التي نحن عيها،فقد فهموا أن الترقية ستبقى متواصلة على هذا النهج دون الاستفاقة إلى نقطة الادماج المستقبلي عن طريق المسابقة والتأهيل.
هذه الفئة سترى أنها قد غرر بها وأنها دخلت معركة وضحت بأيام من رواتبها ليغنم غيرها وهنا سيكون الخطر.
أما المشكل الثاني وهو غير بعيد عن الأول فمتعلق بالمطالب وضرورة إثرائها من قبل القاعدة ليسهل تقبلها من جهة و حتى لا يفاجأوا بها غداة تقديمها إلى الوزارة.
ومن ناحية أخرى فإن هناك مطبات قد تخل بالتحالف الاستراتيجي بين الكناباست وليانباف وهو تحالف مكن النقابتين من الصمود أمام ضغوط الحكومة ،وعدم التنسيق بين النقابتين في المطالب المتعلقة بالقانون الخاص قد يؤدي إلى تضارب في الصالح وبالتالي انفضاض التحالف .
كما لا يفوتني هنا أن أشير إلى مطلب اختفى من على ملاحظات الكناباست على مقترحات الحكومة الأخيرة ولا أعرف إن كان ذلك تخليا عن المطلب بسبب ضغوط الحكومة ـ ولا أعتقد ذلك بسبب النجاح الباهر للاضراب الذي رفع من أسهم الكناباست ـ أو بسبب عدم اقتناع القيادة به،وأقصد بذلك مطلب توسيع مجالات الترقية لأساتذة التعليم الثانوي الذي سقط مؤخرا من أجندة المفاوضين.

lotfi69

2012-04-12, 19:19

المشكل المكتب الوطنى لولايتنا افهم جميع الجدد ان الادماج الي و الكل اضرب و سيستفيقون من الاحلام بعد فترة حاولت مرارا الشرح له لكنه تعنت وقال لي من يفهم احسن انا ام انت و ستكون الصفعة قوية لمن ينتظر الادماج

ahmedchek

2012-04-12, 19:26

lotfi69

2012-04-12, 19:30

novembary

2012-04-12, 19:41

نحن شرحنا اليوم للجدد اقل من 10 سنوات ان التعديلات لا تمسهم ومع >لك استمروا في الإضراب

انه وعي اسات>ة الثانوي وللعلم فهن استاذات فاضلات

lotfi69

2012-04-12, 19:43

نحن شرحنا اليوم للجدد اقل من 10 سنوات ان التعديلات لا تمسهم ومع >لك استمروا في الإضراب

انه وعي اسات>ة الثانوي وللعلم فهن استاذات فاضلات
و هل تظنني لست مضربة بل مضربة لكن اظنها اخر مرة مع الكنابست احسست بالخيانة و الخيبة

ahmedchek

2012-04-12, 20:06

طالبت اين المطلب هل تحقق لا اراه هل سنضرب من اجله عند الذخول المدرسي القادم للاسف 60 في المئة ادمج من سيضرب التلاميذ اكيد

اقسم بالله العلي العظيم ليس لي مشكل في ترقية القدامى الف الف مبروك لكن اين حقي انا نحن نطالب ب

الترقية الالية كل عشر سنوات كما في الصحة و فقط

لا توجد الترقية الالية كل10سنوات في الصحة.....اليوم صباحا كنت مكتب نقابة الصحة في زيارة لزميلي وانبهروا بما حققه الكنابست

بعد عشر سنوات في الصحة في رتبة تصبح قابل للترقية للرتبة الاعلى.......فتتم بالتكوين ولو لشهر اوشهرين ولكن ليس لكل من تتوفر فيه10سنوات اقدمية بل للبعض فقط والنسبة ضعيفة وهم بصدد الاحتجاج لذلك

--نسبة الادماج المحققة عندهم اقل من20/100

لو تفتك الكنابست20/100مناصب للترقية في الرتب.........يصبح مسار الترقية للاستاذ سريعة جدا لانه توجد نسبة تختار الترقية الادارية لانها سيقل الضغط عليها بالتصنيفات الجديدة لها

------------صدقني اخي ان الجديد هو المستفيد

انا بعد30سنة اصبحت استاذ مكون ...انت اكيد ستصلها قبل ال20

.........الفهم الجيد القانون واجب مهني

lotfi69

2012-04-12, 20:14

لا توجد الترقية الالية كل10سنوات في الصحة.....اليوم صباحا كنت مكتب نقابة الصحة في زيارة لزميلي وانبهروا بما حققه الكنابست

بعد عشر سنوات في الصحة في رتبة تصبح قابل للترقية للرتبة الاعلى.......فتتم بالتكوين ولو لشهر اوشهرين ولكن ليس لكل من تتوفر فيه10سنوات اقدمية بل للبعض فقط والنسبة ضعيفة وهم بصدد الاحتجاج لذلك

--نسبة الادماج المحققة عندهم اقل من20/100

لو تفتك الكنابست20/100مناصب للترقية في الرتب.........يصبح مسار الترقية للاستاذ سريعة جدا لانه توجد نسبة تختار الترقية الادارية لانها سيقل الضغط عليها بالتصنيفات الجديدة لها

------------صدقني اخي ان الجديد هو المستفيد

انا بعد30سنة اصبحت استاذ مكون ...انت اكيد ستصلها قبل ال20

.........الفهم الجيد القانون واجب مهني

ما لا تفهمه اخي انه ليس لي لا في الامتحانات و لا المسابقات كان ترقيتى لاستاذ رئيسي يكفينى اما المكون فهذا مستحيل لا على 20 او 30 فالترقية بالتاهيل مرة واحدة و فقط و اكيد لست من صاحبة الاكتاف العريضة فسيمسنى القانون بعد 25 سنة عندما غيري و بضربة حظ و فارق سنة يدمج بعشر سنوات

احمد74

2012-04-12, 20:49

يا سي لطفي الادماج كمرحلة انتقالية للقدماء في كل وظيفة يصدر لها قانون جديد

لا يوجد اي قطاع حقق نسبة ادماج64/100

اما البقية تخضع للقانون التاهيل والمسابقة....الكنابست عملت على استفادة اكبر عدد ممكن حسب الاليات التالية

1/كلما ارتفعت نسبة الادماج.64/100 يسهل للبقية36/100 الترقية
2/العمل على رفع نسبة المناصب المالية مستقبلا للرتب 40/100

تاكد الاخ لطفي ان القانون في صالح الجدد

عفوا فإنك في تصريحات سابقة صرحت بأن نسبة الأساتذة الذين ستمسهم الترقية ستصل إلى 90 بالمائة بالاعتماد على فترة انتالية مدتها 5 سنوات وهاهي النسبة التي تتحدث عنها تكاد تنخفض إلى النصف.
هذه النسبة غير المستفيدة تشكل وعاء لا بأس به يمكن أن يعصف بأي عمل نقابي بعد ذلك. كما أن الاعتماد على المسابقات والتأهيل مع علمنا بأن عدد المناصب تتحكم فيه الوزارة ولن يلبي حاجة القطاع وأن النقابة لا يمكنها أن تضغط أكثر من هذا الاعتماد على وعود وأكمنيات لسد حاجة الذين خابت آمالهم بعد أن خسروا أياما من مرتباتهم ليستفيد غيرهم ويعودوا بخفي حنين أمر غير مجدي. فالصدق والمصارحة كانت كفيلة بتجنب مشاكل من هذا النوع.

smail.b

2012-04-12, 21:02

التعيين في 01/2002

هل ساصبح استاذ رئيسي اليا.........و شكرا

lotfi69

2012-04-12, 21:05

التعيين في 01/2002

هل ساصبح استاذ رئيسي اليا.........و شكرا
نعم اخي الف مبروك لديك 10سنوات

ahmedchek

2012-04-12, 21:07

عفوا فإنك في تصريحات سابقة صرحت بأن نسبة الأساتذة الذين ستمسهم الترقية ستصل إلى 90 بالمائة بالاعتماد على فترة انتالية مدتها 5 سنوات وهاهي النسبة التي تتحدث عنها تكاد تنخفض إلى النصف.
هذه النسبة غير المستفيدة تشكل وعاء لا بأس به يمكن أن يعصف بأي عمل نقابي بعد ذلك. كما أن الاعتماد على المسابقات والتأهيل مع علمنا بأن عدد المناصب تتحكم فيه الوزارة ولن يلبي حاجة القطاع وأن النقابة لا يمكنها أن تضغط أكثر من هذا الاعتماد على وعود وأكمنيات لسد حاجة الذين خابت آمالهم بعد أن خسروا أياما من مرتباتهم ليستفيد غيرهم ويعودوا بخفي حنين أمر غير مجدي. فالصدق والمصارحة كانت كفيلة بتجنب مشاكل من هذا النوع.

لو تستطيع الكنابست تفكيك مرحلة انتفالية ولو ل3سنوات ستحقق النسبة التي كنا حسبنا لها

لكن اخي وجود6نقابات اخرى تقبل وتقبل فقط يضع الكنابست في حرج

لذا طلبت الكناباست اجتماع فردي

تخيل اخي 7نقابات على طاولة واحدة....عندما تطرح اي نقطة توافق6 وترفض واحدة...وفي كل النقاط

لولا الكنابست لن يكون الادماج في رتبة المكون فكل النقابات وافقت ماجاء في اجتماع9/4 الا الكنابست الوحيدة التي رفضت وعجلت بالعمل حتى ليلا.وافتكت الادماج لرتبة المكون ويعمم على الاطوار الاخرى..وبقية النقابات سارعت لنشر مكتسبات غيرها

وزارة التربية خلقت نقيبات للتشويش ونجحت الى حد ما

اما النزيف النقابي

صدقني اخي في ولايتي الكنابست يسعى لحل مشاكل الجدد في ما يخص قرارات التربص والاجرة المتاخرة لشهور.فنظمت في الثانويات جمعيات عامة لمناقشة طريقة الاحتجاج....فاندهشنا لغياب المعنيين بنسبة كبيرة جدا مما اثار تساؤلات الاخوة كيف يكون العمل النقابي مستقبلا

احمد74

2012-04-12, 21:29

لو تستطيع الكنابست تفكيك مرحلة انتفالية ولو ل3سنوات ستحقق النسبة التي كنا حسبنا لها

لكن اخي وجود6نقابات اخرى تقبل وتقبل فقط يضع الكنابست في حرج

لذا طلبت الكناباست اجتماع فردي

تخيل اخي 7نقابات على طاولة واحدة....عندما تطرح اي نقطة توافق6 وترفض واحدة...وفي كل النقاط

لولا الكنابست لن يكون الادماج في رتبة المكون فكل النقابات وافقت ماجاء في اجتماع6/4 والكناباست الوحيدة التي رفضت وعجلت بالعمل حتى ليلا.وافتكت الادماج لرتبة المكون ويعمم على الاطوار الاخرى..وبقية النقابات سارعت لنشر مكتسبات غيرها

وزارة التربية خلقت نقيبات للتشويش ونجحت الى حد ما

اما النزيف النقابي

صدقني اخي في ولايتي الكنابست يسعى لحل مشاكل الجدد في ما يخص قرارات التربص والاجرة المتاخرة لشهور.فنظمت في الثانويات جمعيات عامة لمناقشة طريقة الاحتجاج....فاندهشنا لغياب المعنيين بنسبة كبيرة جدا مما اثار تساؤلات الاخوة كيف يكون العمل النقابي مستقبلا

عفوا أخي الكريم، التعلل بكون النقابات الأخرى تعرقل عمل الكناباست بموفقتها على كل اقتراحات الحكومة أمر غير منطقي.
أولا العمل بي النقابات تنافسي،أيهما يحقق لمنخرطيه أكثر .
ثانيا الوزارة تعرف أكثر مني وأكثر منك أن الذي يستطيع تحريك قاعدته هو الكناباست وفقط وحتى ليانباف مع احترامنا لقاعدتها وبعد صدور مقترحات القانون الخاص صارت غير مطمئنة الى استجابة القاعدة لها وأن عقدها بدأها ينفرط،والصوت دائما للقوي القادر على الرفض وتجنيد المناضلين وليس لعدد النقابات ولو كانت مقثل زبد البحر.
وهذا يسقط الحجة القائلة بأن تخلي الكناباست عن مطلب كهذا هو نتيجة لتخاذل نقابات معينة بل أعتقده تبريرا شخصيا منك لا غير .

ahmedchek

2012-04-12, 21:40

عفوا أخي الكريم، التعلل بكون النقابات الأخرى تعرقل عمل الكناباست بموفقتها على كل اقتراحات الحكومة أمر غير منطقي.
أولا العمل بي النقابات تنافسي،أيهما يحقق لمنخرطيه أكثر .
ثانيا الوزارة تعرف أكثر مني وأكثر منك أن الذي يستطيع تحريك قاعدته هو الكناباست وفقط وحتى ليانباف مع احترامنا لقاعدتها وبعد صدور مقترحات القانون الخاص صارت غير مطمئنة الى استجابة القاعدة لها وأن عقدها بدأها ينفرط،والصوت دائما للقوي القادر على الرفض وتجنيد المناضلين وليس لعدد النقابات ولو كانت مقثل زبد البحر.
وهذا يسقط الحجة القائلة بأن تخلي الكناباست عن مطلب كهذا هو نتيجة لتخاذل نقابات معينة بل أعتقده تبريرا شخصيا منك لا غير .

اولا انا لا ابرر لاحد والكنابست ليست ملكي او لي مصلحة شخصية فانا خارج كل هياكل الكنابست لاكثر من3سنوات فانا منخرط بسيط احظر الجمعيات في ثانويتي واعطي رايي وفقط

الكنابست اخي لا زالت مصرة على المطالب الموجود في بيان الاضراب

يبقى مواصلة الاضراب او توقيفه يقرره الاساتذة في جمعياتهم اليوم

-------------انا ما يهمني هو تحسن ظروف عمال القطاع لا اكثر ولا اقل

اية39

2012-04-12, 21:41

:dj_17::mh92:

rihab2009

2012-04-12, 21:57

السلام عليكم
أنا أستاذ ة تعليم ثانوي(حائزة على شهادة مهندس دولة ) عينت بتاريخ 01/04/91(و قرار التثبيت 06/01/92) هل أستفيد من الادماج كاستاذ مكون لانه اذا تم احتساب الاقدمية على اساس تاريخ التثبيت 24 jours fait la difference
الرجاء الرد من فضلكم مشكورين و جزاك الله كل الخير على الايضاحات

lotfi69

2012-04-12, 22:18

متاسفة اخطات في العد الف مبروك الترقية الى استاذ مكون

rihab2009

2012-04-13, 06:32

المشكلة تاخرت ب اربع اشهر و يا للاسف لو كان التعين من 1/1/1991 لكنت ادمجت كاستاذ مكون لكن مبروك استاذ رئيسى الصنف 14 و هذه هي المشكل كان للكنابست بان تطالب بمرحلة انتقالية خمس سنوات للادماج لاستفادة عدد اكبر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rihab2009
الأخ العابد الكنتي من فضلك أنا أستاذ ة تعليم ثانوي عينت بتاريخ 01/04/91(و قرار التثبيت 06/01/92) هل أستفيد من الادماج كاستاذ مكون لانه اذا تم احتساب الاقدمية على اساس تاريخ التثبيت ف 24 يوم قد تعمل الفارق.......................
الرجاء الرد من فضلك و مشكور و جزاك الله الخير على كل الايضاحات
اختي الفاضلة يمكن ان أكد لك انك ستدمجين كاستاذة مكونة لانك فعلا لديك 20 سنة اقدمية والاقدمية تحتسب من تاريخ التعيين وهو في حالتك 01 افريل 1991 . فمبروك عليك المنصب . والله يوفقك بقية الزملاء الى ما فيه الخير
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lotfi69
مع احترامى الاخ الكنتي بحساب من 1/4/1991 الى 31/12/2011 هناك 19 سنة و 8 اشهر ارجو ان تشرح هذه النقطة لنا ان تكرمت
اخي الكريم اعد الحسابات فيجب ان تطرح
31 12 2011 _
01 04 1992
30 08 0020
اي انه لديها 20 سنة و 08 اشهر و30يوما

شكرا اخي و لكن عليك اعاد ة الحسابات :
مكتوب على القرار : تعين السيدة....... في رتبة استاذ مهندس بتاريخ 06/04/1991 متربص و هو تاريخ اول تنصيب
و ينص قرار التثبيت على :تثبت السيدة ....... في رتبة استاذ مهندس ابتداءا من تاريخ 06/01/1992
فهل من توضيح لان الامور اختلطت و شكرا جزيلا

اخي بارك الله فيك وحفظك الله من فضلك اذا كان لديك جواب اجبني

chooche

2012-04-13, 10:35

ahmedchek

2012-04-13, 11:28

لغة الكناباست هذه غير مفهومة
تكلم بلغة عربية مفهومة ( واقعية بالصدق)
زمن الضحك على العقول ولى
أنا أستاذ استفيد من الترقية إلى أستاذ رئيسي ولكني والله ما فرحت بها لحرمان عدد كبير من زملائي منها
لا يؤمن أحدكم حتى يعمل على ترقية غيره قبل ترقية نفسه

عندما تفهم اليات تطبيق اي قانون جديد.......تفهم ماكتبته

عندما بدات العمل في 1982 لو كان هذا القانون موجود لكنت على الاقل ايتاذ مكون في15او20سنة عمل

القانون للجديد ومبروك عليه ابواب الترقية في مسارين

----النضال الان من اجل فتح اكبر عدد ممكن من المناصب المالية للرتب الجديدة ولائيا في كل سنة

انا لاحظت في المنتدى بعض الاعضاء الذين كانوا يثبطون العزائم للدخول في اضراب....والان يحاولون تقزيم نتائج الكنابست

لولا الكنابست التي وقفت ضد الحكومة لمررت نتائج اجتماع9/4 حيث الادماج لا يوجد للاستاذ المكون

ما حققه الكناباست ابهر القطاعات الاخرى.....وسارعت الى تبنيه النقيبات

والاضراب لا زال مستمر حتى يقرر الاستاذ المضرب مصيره.....الاستاذ المضرب فقط هو المعني بقبول او رفض النتائج وسيسري راي الاغلبية

lotfi69

2012-04-13, 11:28

لغة الكناباست هذه غير مفهومة
تكلم بلغة عربية مفهومة ( واقعية بالصدق)
زمن الضحك على العقول ولى
أنا أستاذ استفيد من الترقية إلى أستاذ رئيسي ولكني والله ما فرحت بها لحرمان عدد كبير من زملائي منها
لا يؤمن أحدكم حتى يعمل على ترقية غيره قبل ترقية نفسه
والله لو حاولوا توفير ترقية واحدة وهي استاذ رئيسى الية لكنا شاكرين لكن تركونا للمسابقات و التاهيل

lotfi69

2012-04-13, 11:30

عندما تفهم اليات تطبيق اي قانون جديد.......تفهم ماكتبته

عندما بدات العمل في 1982 لو كان هذا القانون موجود لكنت على الاقل ايتاذ مكون في15او20سنة عمل

القانون للجديد ومبروك عليه ابواب الترقية في مسارين

----النضال الان من اجل فتح اكبر عدد ممكن من المناصب المالية للرتب الجديدة ولائيا في كل سنة

انا لاحظت في المنتدى بعض الاعضاء الذين كانوا يثبطون العزائم للدخول في اضراب....والان يحاولون تقزيم نتائج الكنابست

لولا الكنابست التي وقفت ضد الحكومة لمررت نتائج اجتماع9/4 حيث الادماج لا يوجد للاستاذ المكون

ما حققه الكناباست ابهر القطاعات الاخرى.....وسارعت الى تبنيه النقيبات

والاضراب لا زال مستمر حتى يقرر الاستاذ المضرب مصيره.....الاستاذ المضرب فقط هو المعني بقبول او رفض النتائج وسيسري راي الاغلبية
حققوا ما ينفعهم كاشخاص لا غير و الله ليس حسد لكن لا يتساوى المدير و الاستاذ في مؤسسة و سترى بعد اعوام نتائج ذلك

شاوي40

2012-04-13, 11:33

lotfi69

2012-04-13, 11:40

ستاذ التعليم الثانوي + 10 سنوات = 14
استاذ التعليم الثانوي + 20سنوات = 16
الا يكفي هذا ؟؟؟؟؟؟؟
اظن أن استاذة التعليم الثانوي يريدون ربما الصنف 20 ان وجد ؟؟؟؟؟ ولا اظن انهم سيرضون ؟؟؟؟؟
القناعة كنز لا يفنى

هذا مجرد ادماج يمر فور تطبيقه و البقية نعود لدوامة المسابقة و التاهيل ما عانيتم منه سابقا