مشاهدة النسخة كاملة : أهكذا تكون الملتقيات ؟
صُبح الأندلس
2012-04-09, 09:13
السلام عليكم
ما قولكم في جامعة تعلن عن ملتقى دولي و كل من يرسل لها تقبل ملخصه و تطلب منه إرسال المداخلة كاملة فورا
ثم عندما يحين الوقت المزعوم لقرار اللجنة يرفض بحجة أن المداخلات كثيرة ، و أنه لا يتطابق مع محاور الملتقى ، علما أن الديباجة واحدة أرسلت للكثيرين !!!!
ألا يسمى هذا احتيالا ؟ ألا يمكن أن تسرق المقالات و تنسب إلى المنظمين ؟
حكيـ الجَزآئِرِي ــم
2012-04-09, 10:56
فعلا لله في خلقه شؤون
ambucieux
2012-04-09, 12:56
تحية طيبة
ربما انك أثرت موضوع شائك في التعليم العالي ألا وهو الملتقيات الوطنية و الدولية.
فعلا المداخلات التي يتم قبولها في الملتقيات تكون وفق معايير غير علمية في غالب الأحيان و ليس كلها.
فبعض الجامعات تعلن عن الملتقى و إرسال الملخصات ثم تر بالإيجاب أو لا ترد أصلا في كثير من الأحيان، وعندما يتم إرسال المداخلات كاملة لا يتم الرد أو الاعتذار بحجج غير علمية.
علما أن اللجنة العلمية التي تكتب في غالب الأحيان شكلية لأن صاحب الملتقى هو الذي يختار المداخلات و يحكمها فرديا و هذا ما هو موجود واقعيا .
وأنا شخصيا حضرت العديد من الملتقيات تجد المحاكاة في قبول المداخلات و القبول عن طريق الوساطات و ما زاد الطين بلة هو إحتسابها في معايير التوظيف مم جعل الهرولة نحو قبول المداخلات و الظفر بشهادة مشاركة محل طمع مما يجعل المشاركة في الملتقيات تكون بالوساطات لكن ليس في غالب الأحيان.
وفي إحدى المرات حضرت ملتقى حول البيئة وجدت أساتذة ليس لديهم أي علاقة بالموضوع و لكن شاركو بفضل زملائهم المتواجدين في لجنة الملتقى أو يدرسون في الجامعات .
كما أن الملتقيات يكثر فيها هاجس الإنجاح مما يعجل المنظمين يكثرون من أسماء الأساتذة أصحاب النفوذ في بعض الجامعات حتى يبد الملتقى ناجحا.
ولا افرق هنا عن الملتقيات الدولية ففي أحدها بجامعة الجزائر 2 حضرت ملتقى كان فيه أجانب إلا بالاسم فمداخلاتهم ليس لها علاقة بالموضوع بشكل مباشر و ظهر للعيان محاكاتهم من طرف صاحب الملتقى ،بالإضافة إلى تهميش الكفاءات المحلية وإبراز نجاح الملتقى من خلال الأجانب ،والأمر المحير أن مدير البحث العلمي و التطوير التكنولوجي الذي كان حاضرا في الملتقى عند الافتتاح تكلم باللغة الفرنسية و كان احد الأساتذة من الأردن فأعطي له آلة الترجمة قبل بداية الكلمة فسألني مستغربا عن الترجمة فقلت له هذا ممثل الوزارة و لا يعرف التكلم باللغة العربية ،فابتسم و قال بالحرف الواحد كنت اسمع عن الجزائر الفروكفونية لكني اليوم رأيت ،وقال إن كان عن التطور العلمي فعليه التكلم باللغة الانجليزية أفضل لأنها تحاكي العلوم الحديثة و ليس لغة باتت الثالث بعد الانجليزية و الاسبانية.
وصدقني يا أخي لو رأيت كيف تعامل مدير الجامعة و عميد الكلية و رئيس الملتقى مع الأجانب الفرنسيين فقط دون العرب لاندهشت وكان أرزاقهم ستقطع لولاهم،وهنا وقفت متأكدا بأن الجامعة لن تذهب بعيدا في إنتاج مشرو ع مجتمع راق و متطور بل تعد مؤسسة كباقي الهيئات الإدارية في الدولة.
إن الملتقيات الوطنية والدولية في أغلبها و ليس كلها ما هي إلا أكل و شرب و تباهي بالمراتب العلمية لا أكثر و لا أقل.
وان كنت تتتسائل عن سرقة المادة العلميية ةفهذا يحدث بكل بساطة فما على أصحاب الملتقى سوى أخد الفكرة و تحويرها وفق متطلبات ما يريدونه لأجل المشاركة في الملتقى .
كما انه تجدر الإشارة و هذا ما لمسته في عدة جامعات هو إعطاء شهادات مشاركة لأساتذة لم يحضروا أصلا الملتقى .
لكن كل هذا و يبقى السعي الدؤوب نحو ترسيخ البحث العلمي دون كلل أو ملل إلا أن تفتح الأبواب في وجه الشباب الباحثين وفق معايير علمية تسري على الجميع.
أتمنى التوفيق للجميع
الأستاذ:ب،أ
سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~
2012-04-09, 17:25
هذا الأمر وغيره ليس بغريب على جامعاتنا والأستاذ ambucieux كفى ووفى في شرح هذه الظاهرة وأضيف الى ذلك موضوع الجهوية التي تطغى بخصوص قبول المداخلات، أكتفي بهذا الكلام ...
سهام الخير
2012-04-09, 18:09
نعم الاستاذ كفى و وفى اريد اضافة فقط سبب اهتمامهم الكبير للاجانب هي الصفقات فهي واحدة بواحدة * اعزمني في ملتقاك اعزمك في ملتقاي في الخارج*
و كذا اكتبني معك في المقال اكتبك ايتيني بتربص"عطلة سياحية"
انوه على مسألة السرقات العلمية اعرف استاذا حدث معه الامر فقد فوجيء بنشر موضوع بحث ه الذي ارسل ملخصه لاحدى الملتقيات من قبل احد المنظمين.
BOUZID.W.Hannene
2012-04-10, 10:12
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الاستاذ ambucieux على ازالته لكثير من الغموض بل انه فتح اعيننا على كثير من الغلط والتجاوزات ،صراحة ما كنت اظنها تحدث بهذه القذارة في الملتقيات ،رغم اطلاعي على كثير من التجاوزات في الجامعات الجزائرية
لقد ارسلت مؤخرا بملخصي الى" جامعة"واستغربت فعلا انه تم رفضه، وذلك ضمنيا من خلال عدم الرد بالقبول،لانه في صميم تخصصي ،لكن الآن زال الاستغراب والتعجب.
مختار_الرقيبي
2012-04-10, 16:04
احد اصدقائي يسمي هذه الملتقيات بالزردة
زردة نسيونال او زردة انترنسيونال
و لكن حسب تجربتتي المتواضعة مع الملتقيات زردتين وطنيتين و زردتين دوليتين
و رفصي في واحدة و كان ذلك بحجةان المقال غير مضبوط و ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,رغم انه في صلب الموضوع
و رفضي في اخرى معنويا اي لم يقولوا لي لا طابت و لا تحرقت كما يقولون
اما الفوائد من الملتقيات زيادة غن تغيير الجو و الروتين و التعرف على اشخاص جدد
يمكن ان تاخذافكار رائعة بالمناقشة مع اهل الاختصاص
قارة خليد
2012-04-10, 16:59
احد اصدقائي يسمي هذه الملتقيات بالزردة
زردة نسيونال او زردة انترنسيونال
و لكن حسب تجربتتي المتواضعة مع الملتقيات زردتين وطنيتين و زردتين دوليتين
و رفصي في واحدة و كان ذلك بحجةان المقال غير مضبوط و ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,رغم انه في صلب الموضوع
و رفضي في اخرى معنويا اي لم يقولوا لي لا طابت و لا تحرقت كما يقولون
اما الفوائد من الملتقيات زيادة غن تغيير الجو و الروتين و التعرف على اشخاص جدد
يمكن ان تاخذافكار رائعة بالمناقشة مع اهل الاختصاص
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته،
في الاونة الاخيرة لاحظت بعض الاساتذة اصبحوا يجرون و راء الملتقيات ، فقلت في نفسي ربما تغير الوضع ربما اصبح الاستاذ الجامعي يهتم بالبحث العلمي؟
لكن سرعان ما اكتشفت الاجابة ، تساعدهم الملتقيات من اجل الحصول على تربص علمي فالملتقيات الدولية تنقط ب 3 نقاط اما الوطنية ب نقطتين و الايام الدراسية ب 1.5.
و اقسم بالله العظيم بأنني سمعت باذناي احد الاساتذة يتوسط لاستاذ اخر من اجل قبول مداخلته، فقبلت مداخلته رغم ان هذا موضوع هذا الملتقى ليس له ادنى علاقة مع تخصص هذا الاستاذ.
المشكل الكبير في جامعتنا هو ان " مول الخبزة يطمع فمول النص" حانكونا في المناصب وفازوا بها و الان يحانكونا في الملتقيات، بل اكثر من ذلك كنت جالسا مع مجموعة من الاساتذة فسألني أحدهم عن عدد الساعات الاضافية التي ادرسها، و عندما أجبته بأنني ادرس 4 ساعات ( 4 تخصصات مختلفة) وبدل ان يقول لي الله يكون في العون فاذا به يخرج نقاله و يبدأ في حساب المقابل المالي الذي سأتلقاه مقابل هذه الساعات. قال لي حسبتك تخلص خير مني مزيا تخلص قل. نطلب من الله الهداية.
حمزة البوسعادي
2012-04-10, 20:38
أنا بالتسبة لي فالملتقى هو تبادل الأفكار والتعارف مع الأساتذة من مختلف الجامعات،
أما القبول والرفض الأمر لا يهمني شاركت في عدة ملتقيات ورفضت عدة ملتقيات حتى وكنت ندير معايا بروفيسور لكن رفضت ولم أقل يوما أنها بعلاقات أو غير ذلك، قبلت لي مداخلات مع بروفيسور ومع طالب ماجستير لم يتخرج بعد والحمد لله
لا أنكر وجود الفساد الإداري والمحاباة والمعارف في القبول كما لا أجزم أن كل من قبلت مداخلته بسبب طريق مراوغة ولن أجزم أيضا بأن أغلب المداخلات قبلت على هذا الأساس
خنا عندنا عقلية، إذا قبلونا نقولوا مداخلتي مليحة وإذا رفضونا نقولوا أداوها صحاب المعارف
ambucieux
2012-04-10, 23:17
تحية طيبة
اثراءا للموضوع فإنه للإشارة أن بعض الأساتذة لهم رتب علمية رفيعة إلا أنهم أثناء الملتقى تجد الكلام في مضمون مداخلاتهم بعموميات أكل الدهر عليها مما يجعل حضورهم من عدمه غير مجدي في إيجاد حلول لإشكالية الملتقى.
ابرز هنا مثالا في إحدى الملتقيات الدولية و بعد جلسة للمداخلات تدخل احد الحاضرين صاحب الشأن لطرح مشكل إحدى الفئات التي كان الملتقى يعالج التكفل بها ،ولكن بهت الذي كفر عندما لم يستطع الأساتذة الإجابة وفق صيغة لصالح هذه الفئة(لان طرحهم كان نظريا بحتا و غير متصل بالمجال الإداري و القانوني) ليتدخل أستاذ مساعد من إحدى الجامعات الغربية ويقوم بالإجابة أمام حشد من الحاضرين مع عدم رضا بعض الأساتذة من جامعة قسنطينة و الجزائر ،ولكن المحير أن أصحاب الملتقى خاصة رئيس الملتقى لم يهضم الأمر و تكلم معه باللغة الفرنسية فأجابه باللغة الفرنسية لأنه ظن أن الأستاذ لا يتقن اللغات الاجنيبة في إشارة إلى استحقار الأساتذة القادمين من الجامعات غير جامعة الجزائر2.
كما أشير إلى بعض الجامعات تقوم بالرد على المداخلات و قبولها وفق العدد و الدرجة العلمية دون مراعاة مضمون المداخلة أو المحور المراد معالجته،وهنا اضرب مثالا في جامعة ورقلة حيث نظمت ملتقى دوليا تم اختيار الأساتذة وفق ثلاث معايير أولها الزمالة بتأكيد من احد الأساتذة الذي التقيت ،وثانيها الدولة القادم منها (لإنجاح الملتقى و إعطاء صيغة الدولي)وثالثها هو الوساطة بين أعضاء اللجنة و رئيس الملتقى ،ليتم بعد ذلك نشر المداخلات التي كانت مكررة و لا تصب في المحاور بشكل أساسي .
اتمنى التوفيق للجميع
الاستناذ ب،ا
ambucieux
2012-04-10, 23:22
تحية طيبة
مشكل النشر في المجلات العلمية هو أحد أكبر العوائق التي تقف أمام طلاب الدكتوراه(الأساتذة المساعدين،الطلبة الباحثين) من أجل مناقشة أطروحاتهم في وقتها المحدد إذا تم الانتهاء منها.
وهذا يرجع إلى قلة المجلات التي يمكن النشر فيها ،لكن العائق الكبير هو أن النشر يتم وفق معايير غير علمية لكن ليس في كل الأحوال، فمعظم المجلات تجد فيها لجنة التحكيم ضخمة تضم كفاءات من أساتذة جامعة إلا أن النشر تجده لا يعكس كفاءة لجنة التحكيم و ذلك نظرا لإدارة تحرير المجلة.
فمعظم المجلات التي تم تأسيسها في السنوات الأخيرة جاءت من اجل المصالح الضيقة للأساتذة للاستفادة من التأهيل الجامعي وإعطاء الأولوية لأساتذة الكلية أو المعهد دون غيرهم إلا في حالات قليلة تكون إما بالصدفة أو الوساطات خاصة إذا كان هناك زملاء في هيئة التحرير.
والمحير انه التقيت بأستاذ محاضر من احد الجامعات في الغرب و سألته عن المجلة التي تصدر عن كليتهم فأجابني بأن العميد هو مدير التحرير و يتم النشر(مقالات بدون رؤية علمية ،ولا تحقيق في المراجع) وفق الأهواء و الوساطات و ليس المعايير العلمية .
إلا أننا هنا نقف حول بعض الجامعات التي تقبل المقالات المنشورة في مجلتها أو لا يتم مناقشة الأطروحة مثل عنابه و هذا محير ويعد احتكارا ،كما أن المجلات العريقة مثل مجلة الحقوق ببن عكنون تقبل المقالات لكن عليها الضغط بشكل كبير.
كما أن بعض الجامعات لا تملك مجلة رغم عراقتها و ذ1لك نظرا لتعمد الأساتذة و العمداء عدم تأسيس مجلة محكمة حتى لا يتم النشر فيها و التأهيل الجامعي ليتم ملا حقتهم في التأهيل الجامعي و يبقى حكرا لهم فقط.
ولهذا فان الوزارة في الآونة الأخيرة تحاول إيجاد صيغة من أجل إسقاط شرط المنشورات من اجل مناقشة الدكتوراه و إن كان هذا يدخل في إطار إحداث التوازن بين نظام دكتوراه العلوم كلاسيكي 4سنوات و دكتوراه الطور الثالث الامدي 3سنوات .
كما لا يفوتني الإشارة إلى أن النشر في المجلات في بعض الدول العربية يتم من خلال الجانب المالي كشرط للنشر ،إلا أن ذلك ليس في كل الأحوال.
ملاحظة: الجامعات الفرنسية لا تشترط المنشورات من أجل مناقشة الدكتوراه و تفرضها بعد ذلك في التأهيل الجامعي.
مغبون صابر
2012-04-11, 18:00
أي جامعة هذه التى تنظم ملتقى دولى يشارك فيه المحليون ؟؟؟؟
مثلها كمثل المعارض التجارية ، يقولون عنها دولية و لا نرى فيها إلا المنتوجات الغبراء التي كرهت من رفوف المتاجر .
فمثل هذه الجامعات لا تعير للباحث اهتماما و قد تسرق بحثه ليتبناه فاشل.
صُبح الأندلس
2012-04-11, 19:22
أشكر الجميع على المداخلات الطيبة التي كما يبدو من خلالها قد ذقتم ما ذقنا
لم أطرح الموضوع لأن مقالي رفض بل للطريقة التي رفض بها ، لا أظن هناك جامعة تطلب المداخلة كاملة بعد إرسال الملخص و تطلب من المرسلين التعجيل في ذلك ثم ترفض فيما بعد لأسباب غير منطقية قلت لا أظن هناك جامعة تفعل ذلك إلا لنية مبيتة هي سرقة أعمال الباحثين
ثم علام نحزن مادام الملتقى أصبح لإقامة المأدبات فقط ، وقفت بنفسي على مداخلة لدكتورة قادمة من بلاد الرافدين ترفع المنصوب و تجر المرفوع و لا تنطق الكلمات بشكل جيد و مع ذلك استدعيت و قبلت مداخلتها في أحد ملتقيات تلمسان عاصمة الثقافة و لم يرفض مقالي بل رفضت أنا ككل أعني لم تعط لي الفرصة حتى للمشاركة ، نعم لن يسمى ملتقى دولي إلا إذا كان المشاركون من البلد الفلاني و العلاني أما السلعة المحلية فممنوعة إلا بوساطة
ذهبت الجامعة و ذهب العلم و هي والله من علامات الساعة حين يقبض العلم و يبسط الجهل
assile2008
2012-04-12, 13:03
شكرا للزملاء على اثرا ء النقاش فعلا الحضور في الملتقيات يكون حسب اهواء المنظمين حسب قاعدة نعرضك في عرسي وانت اعرضني في عرسك .
بلقاسم 1472
2012-08-10, 04:13
ليسمح لي الإخوة الكرام من الأساتذة الأماجد والطلبة المجدين بكليمة أملاها علي عفو الخاطر، واستدعتها المشاركات التي قرأتها لزملائي الكرام هنا..
لأقول إن التعميم في الحكم بفساد كلي للملتقيات الجامعية وطنيها وودوليها كالمحاباة والشفاعات التي في غير ما محل علمي، والحسابات الضيقة من قبيل انجاح الملتقى الدولي بأسماء من خارج الوطن رغم الضحالة والرطانة، وكإقصاء الطلبة والباحثين والأساتذة المحليين، لأنهم بلا داعم و وبلا مسند ومن غيرموصي وغير معرفين، وقد تكون من قبيل الاستصغار والاحتقار وهوأمر مؤسف، وهو موجود حتما ولا يمكننا إنكاره، ومن أنكره إما هو غير مطلع فيعذر-ولو أن الباحث لا عذر له وهو المطالب بفن التحقيق والتحقّق- وإما هو غماس يرى المغموس عسلا وليس أصبعه امتد للحرام وإلى اللاأخلاقي، ولا شك أن هذه الذهنية البالية والنمط التفكيري صار نسقا هيمن على الرؤوس التي شبت وشاخت على هذا السلوك الشعبوي البعيد كل البعد عن الموضوعية والوجاهة، وأعتقد أن هذه المشكلة أخلاقية، أكثر منها علمية، لأن العلم ليس وحده من يصنع العز والرفعة بل بالتماهي مع الأخلاق من صدق وموضوعية ووجاهة وأمانة علمية ...... وغيرها، وإلا فالشيطان الرجيم الذي أقعد للسائرين كل طريق هو أعلم أهل الأرض قاطبة والناس تلعنه في البدو والحضر.
ومن هنا يمكننا القول:أن من قال هلك الناس فهو أهلكهم، فمازال في الملتقيات بقية من خير، لكن الملاحظ العام يرى أن بعض المتهافتين على الرتب والمتسلقين للمناصب الإدارية والترقيات السياسية وبقية المآرب الأخرى، هم من يلوثون هذه الملتقيات ويصبغونها بهذه الصبغة الكريهة، فتظهر للطالب الباحث المجد الجديد أنها مجرد "زردة" أو كما قال المرحوم أحمد حماني يوما هي "هردة" لأنها ترمي بمسالك البحث العلمي الرصين والحصيف نحو منزلق التنزلف والارتزاق بدل البحث العلمي الذي تنتظر الأمة وأجيالها ثماره اليانعة، وهذا هو الدور المنوط بالسادة الأساتذة.
لكن، مما يؤلم ويؤسف له كثيرا، أن ترى قرص الشمس يرمى بقطع الظلام الحالك في وجوه مرتقبي الفجر،فما الذي يوقد لهم الشموع إن كان مصدر النور يعاكس وظيفته.
أعتقد من وجهة نظري الخاصة، أن الأستاذ الذي ينغمس في مثل هذا المخاض ليس جديرا حتى ببيع السمك والخضار لأنه فاقد للأمانة والشجاعة والموضوعية والوجاهة، فهو مثل التاجر الغاش لزبائنه، لا يهمه سوى درجات ووثائق وتسميات تنعكس نقودا ودريهمات في مرتبه، ولا يهمه مستقبل الوطن ولا مستقبل أجياله، ومن هنا يكون ممن يلجمه الله بلجام من نار يوم القيامة كما ورد في الحديث الشريف، وعليه فهؤلاء لابد من نفض اليد منهم، لأنهم غير رساليين، لا تهوسهم قضية الوطن ولا فكرة مستقبل أجياله، بل كل مايهمهم هو النقود والمركز الاجتماعي وملذات الدنيا الفانية بعيدا عن أي قيد من قانون أوشريعة أو أخلاق، وهؤلاء كالوباء خطرهم أكثر من نفعهم، وهؤلاء من النسق الاستبدادي الذي أودى بالأوطان العربية في هذا الذي يقال له الربيع العربي، فمثلهم بذات الممارسات التزلفية قادوا الوزارات والإدارات وبرمجوا السياسات وفي النهاية كانوا في تسيير المؤسسات الكبرى مثل تسييرهم للملتقيات، فقادوا الأوطان للخراب، وقديما قال "لنين" كلمة أعجبتني حينما اتهم المثقفين بأنهم أقرب الناس إلى الخيانة لأنهم الأقدر على تبريرها، فالوزير الفاشل كان في الأغلب أستاذا يقود ملتقى بتلك السلوكيات ويقود الجامعة والكلية والقسم والمدرج بتلك الأنماط السلوكية المهزوزة، ولو روجع في ذلك لبرر وعدد النجاحات التي هي قمم في الخيبات والمصيبات، ربما لأنه انطلق من نفس البيئة وسلك ذات الطريق فشاب على ماشبّ عليه، ومن هنا لا نأمّل في هؤلاء كثيرا، لأنهم بكل بساطة فاقدون لما له هم متصدرون.
وهنا لابد من التفريق بين المثقف الرسالي صاحب الرسالة المضبوط بضوابطها وقوانينها، وبين المثقف المرتزق الذي لا يهمه سوى نزوات دنيوية ولو ركب إليها بساط الأنبياء "سبيل العلم"، وقد يبع الأوطان ويرهن مستقبل الأجيال ولا حمرة خجل
وتحياتي
amel4star
2012-08-11, 21:21
ارجو ان لا يكون قصدكم على ملتقى الشلف حول الذكاء الاقتصادي لاني ساشارك به
و متخوفة جدا من رفض مداخلتي ليس بسبب انها لا تستحق و انما بسبب اعطاء الاولوية للاساتذة و الدكاترة-للعلم انا طالبة ماجستير و لم اتخرج بعد-
فعلا حقيقة مؤسفة انا كثيرة الاطلاع على مداخلات الاساتذة في الملتقيات و امر غريب انني اجد منخجيتها و طبيعة المعلومات المتدني اذ انها لا تتعدة كونها بحث لطبة اولى ا وثانية
يا ريت افادتي على اي ملتقى القصد !!
أستاذ متربص 17
2012-08-13, 17:57
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صحيح أن حال الجامعة الجزائرية مزري ولكن يبقى الأمل قائما
عبد الرحيم 2012
2012-08-13, 18:32
نعم أأكد أنا وجود سرقات
ولقد حدثت
حسبي الله ونعم الوكيل
omar mecano
2012-08-14, 11:29
الله يهديهم
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir