الأرض والشمس ؟

[(الانسان الوفي)]

http://odeurdelaterre.o.d.pic.centerblog.net/1i3gqljr.gif



السلام عليكم ...في هذا الموضوع الجديد أريد أن أعرف رأي الأعضاء في مسألة دوران الارض حول الشمس ...فكلنا تعلم وقرأ أن الأرض تدور حول محورها وحول الشمس ...لكن يظهر راي آخر يخالف هذا القول ومفاده أن الشمس هي التي تدور حول الأرض ..فما رايك أنت أخي ...هل تعتقد بالرأي الأول أم بالثاني ...وأتمنى أن يكون ما تؤمن به أنت أخي لا ما قرأته ...شكرا واتمنى التفاعل الايجابي ...شكرا

[عربية الهوية]

:dj_17:


حسب ما درسنا الرأي الاول هو الصحيح


و الله اعلم

[(الانسان الوفي)]

:dj_17:


حسب ما درسنا الرأي الاول هو الصحيح


و الله اعلم


السلام عليكم....شكرا أختي الكريمة ...

[karim.dz]

وانت ما رايك ....هل القمر كوكب ام قمر ....ان اجبتني على هذه ساجيبك على سؤالك ....

سلام ...

[(الانسان الوفي)]

وانت ما رايك ....هل القمر كوكب ام قمر ....ان اجبتني على هذه ساجيبك على سؤالك ....

سلام ...


السلام عليكم...اخي سؤالك في مغالطة كبيرة فلا يمكن أن نقول هل هو كوكب ام قمر ...بل نقول هل هو كوكب ام نجم ..

والاجابة انه ليس هذا ولا ذاك بل هو جرم سماوي ...شكرا اخي

[karim.dz]

السلام عليكم...اخي سؤالك في مغالطة كبيرة فلا يمكن أن نقول هل هو كوكب ام قمر ...بل نقول هل هو كوكب ام نجم ..

والاجابة انه ليس هذا ولا ذاك بل هو جرم سماوي ...شكرا اخي


شوف اخي مع احتراماتي لك ولموضوعك
انا طرحت هذا السؤال ليس بحثا عن الاجابة فهي واضحة وضوح الشمس في كبد السماء
والاكيد انها ليست الجرم فهو قمر تابع للارض
لكني تعجبت لطرحك مثل هذا الموضوع وهذا التساؤل هل الشمس تدور على الارض
ام الارض تدور على الشمس والاجابة هنا واضحة وضوح الشمس في كبد السماء ايضا ...
اخي الفاضل هي حقائق علمية ومنطقية اثبت صحتها منذ زمن بعيد ...بل بديهيات
ومسلمات لا تقبل النقاش ....

شكرا ......

[(الانسان الوفي)]

شوف اخي مع احتراماتي لك ولموضوعك
انا طرحت هذا السؤال ليس بحثا عن الاجابة فهي واضحة وضوح الشمس في كبد السماء
والاكيد انها ليست الجرم فهو قمر تابع للارض
لكني تعجبت لطرحك مثل هذا الموضوع وهذا التساؤل هل الشمس تدور على الارض
ام الارض تدور على الشمس والاجابة هنا واضحة وضوح الشمس في كبد السماء ايضا ...
اخي الفاضل هي حقائق علمية ومنطقية اثبت صحتها منذ زمن بعيد ...بل بديهيات
ومسلمات لا تقبل النقاش ....

شكرا ......



اعرف قصدك اخي ...واعرف أنك لا تبحث عن الحقيقة ...لكن لو بحثت أخي ستجد أن الامر مخالف لما كنت تتوقعه ..

فآلاف العلماء يقولون أن الشمس هي التي تدور حول الأرض وليس الامر واضحا أخي كما تقول ..بل يحتاج لبحث ...شكرا أخي وبارك الله فيك ...

[karim.dz]

الله اعلم شخصيا لم اسمع بالعلماء اللذين تتحدث عنهم ....
لكني اعرف ان الكوكب يدور حول النجم لانه اكبر منه
والقمر يدور حول الكوكب لانه اكبر منه ....
ارايت لماذا طرحت عليك سؤال القمر بالذات ....
وهذا سببه ان الاجسام الاكبر تجذب الاجسام الاصغر منها
فجاذبية الشمس اكبر من جاذبية الكواكب الاخرى

اليس هذا منطقيا اكثر ....

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

فقط قول لي , ما هو تفسيرك لدوران الشمس حول الأرض

يعني , إشرح لنا من فضلك , وجهة نظرك

[(الانسان الوفي)]

السلام عليكم...عذرا أخوتي كنت أظن أنكم سمعتم من قبل بالرأي الآخر وهو قولهم أن الشمس تدور حول الارض ...لهذا طرحت الاشكالية وكنت أود أن أعرف رأيكم وما تؤمنون به ...لكن ظهر لي أن الأغلبية لم تسمع بهذا الرأي ...

هناك علماء دين يقولون بدوران الشمس حول الارض ويجزمون بهذا ودليلهم كتاب الله (القرآن ) هذا ملخص قولهم ...شكرا

[(الانسان الوفي)]

للعلم أنا مع الراي الأول .(لحد الساعة) شكرا

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم...عذرا أخوتي كنت أظن أنكم سمعتم من قبل بالرأي الآخر وهو قولهم أن الشمس تدور حول الارض ...لهذا طرحت الاشكالية وكنت أود أن أعرف رأيكم وما تؤمنون به ...لكن ظهر لي أن الأغلبية لم تسمع بهذا الرأي ...

هناك علماء دين يقولون بدوران الشمس حول الارض ويجزمون بهذا ودليلهم كتاب الله (القرآن ) هذا ملخص قولهم ...شكرا

علماء الدين الغير متخصصين في الإعجاز العلمي في القرآن

غالبا ما تجدهم يخلطون الحابل بالنابل حينما يدخلون في تفسيرات لظواهر علمية

[(الانسان الوفي)]

علماء الدين الغير متخصصين في الإعجاز العلمي في القرآن

غالبا ما تجدهم يخلطون الحابل بالنابل حينما يدخلون في تفسيرات لظواهر علمية





السلام عليكم...اخي شكرا لك ...لكن عندما يتعلق الأمر بهامات العلم عند المسلمين ...فالأمر مختلف ..ولابد ان نعرف ىراء الأعضاء في هذا الأمر ...بارك الله فيك أخي .

[(الانسان الوفي)]

ذكر الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في كتابه مقاصد الإسلام تسائلات كثيرة عن دوران الأرض ـ وهي النظرية التي لا يقتنع بها شيخنا رحمه الله ـ... فهو يقتنع بثبات الأرض كما هو ظاهر القرآن.
فيقول:
# )ومما يبطل القول بحركة الأرض أن الأرض إذا كانت متحركة إلى جهة الشرق وهناك طير يتحرك إلى الغرب لغاب عن أعيننا في أسرع من لمح البصر ، لأن الأرض تسبقه في الثانية الواحدة بثلاث أميال وهو يسبقها بحركته الذاتية
وإذا كان يتحرك إلى جهة حركة الأرض فلا يمكن أن يصل إلى أي موضع قصده من الأرض إذ لا يمكن أن يتحرك حركة تفوق حركة الأرض حتى يصل إى مقصد.

[(الانسان الوفي)]

عنوان الفتوى : ابن باز وابن عثيمين ودوران الأرض والشمس

تاريخ الفتوى : 18 محرم 1426 / 27-02-2005

السؤال:

أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟
أفيدونا جزاكم الله خيرا.

الفتوى


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفير من قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما ،

وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال:

أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ.

وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه.

والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة،

وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870 (http://www.soufia-h.net/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=12870)، 26538 (http://www.soufia-h.net/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=26538)، 22383 (http://www.soufia-h.net/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=22383).

واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين:

إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر.

قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.

والله أعلم.

[أدرينالين]

بطبيعة الحال

إذا كنت أنا المرجعة تكون

الشمس جسم ( ضخم متحركة )

و الأرض جسم ساكن ،


يجب أولا تحديد المرجعْ .

[أدرينالين]

ذكر الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في كتابه مقاصد الإسلام تسائلات كثيرة عن دوران الأرض ـ وهي النظرية التي لا يقتنع بها شيخنا رحمه الله ـ... فهو يقتنع بثبات الأرض كما هو ظاهر القرآن.
فيقول:
# )ومما يبطل القول بحركة الأرض أن الأرض إذا كانت متحركة إلى جهة الشرق وهناك طير يتحرك إلى الغرب لغاب عن أعيننا في أسرع من لمح البصر ، لأن الأرض تسبقه في الثانية الواحدة بثلاث أميال وهو يسبقها بحركته الذاتية
وإذا كان يتحرك إلى جهة حركة الأرض فلا يمكن أن يصل إلى أي موضع قصده من الأرض إذ لا يمكن أن يتحرك حركة تفوق حركة الأرض حتى يصل إى مقصد.

عنوان الفتوى : ابن باز وابن عثيمين ودوران الأرض والشمس

تاريخ الفتوى : 18 محرم 1426 / 27-02-2005

السؤال:

أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟
أفيدونا جزاكم الله خيرا.

الفتوى



والله أعلم.


هل درسَ شيخانا الكريمين علم الفلكْ أمْ لا ؟

[(الانسان الوفي)]

السلام عليكم ...انا لم أعرض رأي الشيخين الا لسبب واحد أن نعرف أن هناك راي مخالف ولابد أن نبحث فيه لكي نقتنع به ...فالأمر ليس بالسهولة التي يعتقدها البعض ...أنه رأي وانتهى ..لأنه يمس العقيدة أي أننا ان رفضناه وكان صحيحا فكأننا رفضنا القرآن الكريم وقول المصطفى ...شكرا

[النجمة القطبية]

الحقيقة يا اخى ان معلوماتى الفلكية متواضعة
لكن ما اعرفه او على الاقل شبه منطقى ان كل شئ على الارض تقريبا فى حركة مستمرة مهما كان نوعها
يعنى بما ان الارض اغلبها ماء فعدم الحركة ممكن يكون له تاثير
شوف كل شئ تقريبا يعتمد على الدوران
لو نظرت للانسان مثلا فهناك الدورة الدموية والقلب مضخة وحتى القلب ينبض فهو يتحرك
والحركة دورانية
عندك مثلا مسالة الالكترونات والذرة الحركة دورانية
الخلية مثلا اجزائها فى حركة
لو فكرنا قليلا فى هذه الامور معناه ان الحركة ترتبط بالحياة لما تتوقف الحركة تموت الكائنات
ربما هذا يفسر ايضا حركة البحر والشلالات وغيرها
حتى فى النبات ياك قريناها فى العلوم
الامر له علاقة بالطاقة
وبالعودة الى الارض المنطق يقول انها متحركة والله اعلم لحفظ الحياة على سطحها
او ممكن بطريقة اخرى كالزلازل او البراكين وو
تبقى كلها مجرد احتمالات ومجرد راى متواضع وربى يعلم
لذا اميل لما قاله العلماء والله اعلم بالصواب

[(الانسان الوفي)]

الحقيقة يا اخى ان معلوماتى الفلكية متواضعة
لكن ما اعرفه او على الاقل شبه منطقى ان كل شئ على الارض تقريبا فى حركة مستمرة مهما كان نوعها
يعنى بما ان الارض اغلبها ماء فعدم الحركة ممكن يكون له تاثير
شوف كل شئ تقريبا يعتمد على الدوران
لو نظرت للانسان مثلا فهناك الدورة الدموية والقلب مضخة وحتى القلب ينبض فهو يتحرك
والحركة دورانية
عندك مثلا مسالة الالكترونات والذرة الحركة دورانية
الخلية مثلا اجزائها فى حركة
لو فكرنا قليلا فى هذه الامور معناه ان الحركة ترتبط بالحياة لما تتوقف الحركة تموت الكائنات
ربما هذا يفسر ايضا حركة البحر والشلالات وغيرها
حتى فى النبات ياك قريناها فى العلوم
الامر له علاقة بالطاقة
وبالعودة الى الارض المنطق يقول انها متحركة والله اعلم لحفظ الحياة على سطحها
او ممكن بطريقة اخرى كالزلازل او البراكين وو
تبقى كلها مجرد احتمالات ومجرد راى متواضع وربى يعلم
لذا اميل لما قاله العلماء والله اعلم بالصواب


السلام عليكم شكرا اختي الكريمة وبارك الله فيك ...لكن العلماء ( أقصد علماء الدين ) يقولون أن الأرض ثابتة والشمس هي التي تتحرك ولديهم أدلة من كتاب الله عز وجل ...

[النجمة القطبية]

السلام عليكم شكرا اختي الكريمة وبارك الله فيك ...لكن العلماء ( أقصد علماء الدين ) يقولون أن الأرض ثابتة والشمس هي التي تتحرك ولديهم أدلة من كتاب الله عز وجل ...


هل هناك اجماع اخى الكريم
هل هناك ايات صريحة واضحة
الله اعلم
اعتقد ان الامر يحتاج بحث فى الفتاوى الموجودة اولا شخصيا لا علم لى
وفقك الله

[(الانسان الوفي)]

السلام عليكم...لديهم ىيات كثيرة يستدلون بها ومنها في سورة الكهف .. ( وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال وهم في فجوة منه ذلك من آيات الله من يهد الله فهو المهتد ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=995&idto=995&bk_no=51&ID=996#docu) ( 17 ) وتحسبهم أيقاظا وهم رقود ونقلبهم ذات اليمين وذات الشمال وكلبهم باسط ذراعيه بالوصيد لو اطلعت عليهم لوليت منهم فرارا ولملئت منهم رعبا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=995&idto=995&bk_no=51&ID=996#docu) ( 18 ) )