الصدمـــة الكبرى

[سعيد تومي]

سأدلو بدلوي في الجانب المادي لأساتذة التعليم العالي لأنّي بصراحة صُدمت وأنا أستاذ جديد على هذا القطاع بعد صبر ومطاوعة نفس أنّ راتب الأستاذ المساعد لن يفوق 46000دج بعد أن كنت أمنّي النّفس براتب يلائم المكانة التي يحتلّها الأستاذ الجامعي على الأقل في أعين طبقة أساتذة التربية، وهو في الحقيقة راتب كنت أتقاضى أحسن منه وأنا أستاذ في التعليم الثانوي وخبرتي لا تتجاوز الدرجة الثالثة و
المفيد في كلّ ما سبق هو: إذا لم نجد لأنفسنا حلاً في أقرب الآجال ونتكاتف سنبقى إلى الأبد رقابنا في أيدي قطاع آخر يضرب ونحن نستفيد، وقد تكون تلك الدينارات التي تأتينا بعرقهم حراما( هي ليست فتوى طبعا) عفوا إن أطلت والموضوع للإثراء

[Macrosiphum]

سأدلو بدلوي في الجانب المادي لأساتذة التعليم العالي لأنّي بصراحة صُدمت وأنا أستاذ جديد على هذا القطاع بعد صبر ومطاوعة نفس أنّ راتب الأستاذ المساعد لن يفوق 46000دج بعد أن كنت أمنّي النّفس براتب يلائم المكانة التي يحتلّها الأستاذ الجامعي على الأقل في أعين طبقة أساتذة التربية، وهو في الحقيقة راتب كنت أتقاضى أحسن منه وأنا أستاذ في التعليم الثانوي وخبرتي لا تتجاوز الدرجة الثالثة وما كنّا لنصل إلى هذا لولا كفاح مرير مع أشرس وزير في حكومة أويحي (بن بوزيد) الّذي ركّعته نقابتنا نقابة الكناباست، ولا فخر إن قلت لكم أنّي كنت من الذي لحقني بطش زبانيته، بل سالّمني المحضر القضائي قرار التوقيف في يوم كذا فجمعنا كلّ تلك القرارات وأضرمنا النّار ونحن كلّنا سخرية من بوزيد وأعوانه ... والحديث طويل
المفيد في كلّ ما سبق هو: إذا لم نجد لأنفسنا حلاً في أقرب الآجال ونتكاتف سنبقى إلى الأبد رقابنا في أيدي قطاع آخر يضرب ونحن نستفيد، وقد تكون تلك الدينارات التي تأتينا بعرقهم حراما( هي ليست فتوى طبعا) عفوا إن أطلت والموضوع للإثراء


JE SUIS TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC VOUS
IL FAUT QU''ONT MET LE FEU PARTOUT DANS LES UNIVERSITÉS ALGÉRIENNES
ET CETTE PÉRIODE SEMBLE ÊTRE LA MEILLEURE
MOBILISANT NOS FORCES JUSTE APRÈS LA RENTRÉE DES VACANCES
:mh31::mh31::mh31::mh31::mh31::mh31::mh31::mh31::m h31::mh31::mh5858::mh5858::mh5858::mh5858::mh5858: :mh5858::mh5858::mh5858:

[etafati]

inchalahhhhhhhhhhhh

[soufiane48]

انا أيضا صدمت مثلك يا أخي الكريم، لكن ما الحل؟

[سعيد تومي]

الحل أخي سفيان هو أنّنا نحن الجدد نستقرئ الواقع الجامعي، نجس نبضه، ثمّ نقوم بما كنّا نقوم به أيام الكناباست، وسنفعل بإذن الله، إمّا أن يكون الكناس هذا نقابة قوية في الدّفاع عن مصالح الأساتذة بدون هوادة وبلا تملّق وإمّا قلب الطاولة وتأسيس نقابة جديدة أو إزاحة هؤلاء من على رأس الكناس، يدا بيد وسيدعمنا الله تعالى بجنوده

[حمزة البوسعادي]

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة للأخوة الكرام

عندي رأيي الخاص لكن يجب أن تحترموه وأن لا تنتقدوني فهو مجرد رايي، بالنسبة لي لا يهمني الراتب الذي أتقاضاه، مادام أنني وصلت إلى المنصب الذي حلمت به دائما أولا، ومادام أن هذا المنصب شريف طبعا بشرف مبادئ صاحبه، ومادام أنه يساعدني على البحث العلمي، مجرد أنني دائما ما أبحث عنه،

فعلا الراتب منخفض بمقارنة بعض القطاعات، لكنه أسمى من أغلبهم والحمد لله، لم أصدم لهذا الراتب ولن أصدم، ومهما قل أو ارتفع هذا الراتب فهو لن يثني عزيمتي في البحث العلمي وتقديم أحسن ما لدي،

هو مجرد رأيي الخاص يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ

بارك الله فيكم

[درب النجاح]

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة للأخوة الكرام

عندي رأيي الخاص لكن يجب أن تحترموه وأن لا تنتقدوني فهو مجرد رايي، بالنسبة لي لا يهمني الراتب الذي أتقاضاه، مادام أنني وصلت إلى المنصب الذي حلمت به دائما أولا، ومادام أن هذا المنصب شريف طبعا بشرف مبادئ صاحبه، ومادام أنه يساعدني على البحث العلمي، مجرد أنني دائما ما أبحث عنه،

فعلا الراتب منخفض بمقارنة بعض القطاعات، لكنه أسمى من أغلبهم والحمد لله، لم أصدم لهذا الراتب ولن أصدم، ومهما قل أو ارتفع هذا الراتب فهو لن يثني عزيمتي في البحث العلمي وتقديم أحسن ما لدي،

هو مجرد رأيي الخاص يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ

بارك الله فيكم

أحترم رأيك تماما
لكن ما المشكل في الدفاع عن قضايا شائكة تخص الأستاذ الجامعي
الهدف هو تحسين وضعية هذا الأستاذ وبالتالي يتحسن مردوده يا أخي
وبالتالي التفاعل مع الإخوان بشكل إيجابي ليس فيه أي ضرر
كما أنني أشيد بحماسهم لكنني أنبذ تهورهم
فاستعمال عبارات "نقلبوها" وغيرها لن يفي بالغرض وقد يرجعنا إلى نقطة الصفر.
يرجى التعقل والحكمة وإصابة الهدف بشكل دقيق

[درب النجاح]

يا إخوان ماذا فعلت نقابة الكناباست ؟
المشاكل المادية لعمال التربية يبدو أنها أحسن لكن الوضع العام للمنظومة لا يسر. فماذا فعلت بالضبط ؟

[حمزة البوسعادي]

أحترم رأيك تماما
لكن ما المشكل في الدفاع عن قضايا شائكة تخص الأستاذ الجامعي
الهدف هو تحسين وضعية هذا الأستاذ وبالتالي يتحسن مردوده يا أخي
وبالتالي التفاعل مع الإخوان بشكل إيجابي ليس فيه أي ضرر
كما أنني أشيد بحماسهم لكنني أنبذ تهورهم
فاستعمال عبارات "نقلبوها" وغيرها لن يفي بالغرض وقد يرجعنا إلى نقطة الصفر.
يرجى التعقل والحكمة وإصابة الهدف بشكل دقيق


فعلا اخي درب النجاح أنا لست ضد المطالبة برفع الرواتب ولا ضد المطالبة بتحسين أوضاع الأستاذ الجزائري، لكنني ضد الأستاذ الذي ليس همه إلا الراتب وليس همه إلا السكن الوظيفي

أهم ما أعجبني في مشاركتك هو ما قلته حول التفاعل بشكل إيجابي مع القضايا التي تتعلق بالأستاذ

بارك الله فيك أخي

[مناد بوفلجة]

عندما تتحصل على الدكتوراه سيقارب راتبك الــ 70 ألف دينار جزائري

أي سيصبح أحسن من أستاذ تعليم ثانوي

[etafati]

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة للأخوة الكرام

عندي رأيي الخاص لكن يجب أن تحترموه وأن لا تنتقدوني فهو مجرد رايي، بالنسبة لي لا يهمني الراتب الذي أتقاضاه، مادام أنني وصلت إلى المنصب الذي حلمت به دائما أولا، ومادام أن هذا المنصب شريف طبعا بشرف مبادئ صاحبه، ومادام أنه يساعدني على البحث العلمي، مجرد أنني دائما ما أبحث عنه،

فعلا الراتب منخفض بمقارنة بعض القطاعات، لكنه أسمى من أغلبهم والحمد لله، لم أصدم لهذا الراتب ولن أصدم، ومهما قل أو ارتفع هذا الراتب فهو لن يثني عزيمتي في البحث العلمي وتقديم أحسن ما لدي،

هو مجرد رأيي الخاص يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ

بارك الله فيكم

أحترم رأيك أخي
لكن من الواضح أن تعمل في المكان الذي تسكن فيه أخي لذا فانك غير متضررمثل اخوتك الذين يدرسون 500 كم عن السكن

[حمزة البوسعادي]

أحترم رأيك أخي
لكن من الواضح أن تعمل في المكان الذي تسكن فيه أخي لذا فانك غير متضررمثل اخوتك الذين يدرسون 500 كم عن السكن


يا أخي الكريم انقد نقدا موضوعي وليس ذاتي، أنا من بوسعادة وأعمل في جيجل ولك أن تقدر المسافة،

والله لا أدري لماذا تبحثون عن توافه الأمور

[سعيد تومي]

إلى أخوي حمزة ودرب النّجاح:" قلب الطاولة لا يعني أبدا التهور بل بالمعنى الإيجابي الذي يصب في صالح خدمة الأساتذة، لأن أعضاء المكاتب الفرعية للكناس وغيره هم أساتذة منتخبون لخدمة إخوانهم فإذا انتفت هاته المهمة فلا معنى لوجودهم على رأس تلك النقابة، أمّا أخي درب النجاح فيما يخص الكناباست فإنّي لا أبرّر لك رأيي لأنّك فيما يبدو لا تعرف من هاته النّقابة إلاّ الاسم، وعند ذاك يصدق القول" المرء إذا جهل شيئا عاداه"، فالكناباست تأسست في مرحلة حرجة جدا، من خيرة أساتذة التعليم الثانوي للدّفاع عن مصالح الأساتذة وليكن في علمك أنّ الأنظمة التعويضية التي استفاد منها جميع عمال قطاع الوظيف العمومي إنّما كانت بفضل الكناباست وإخواننا في unpf وقد شهد بذلك كل العمال، وقد تذكر التعليمة التي كادت أن تعصف بالحكومة أصدرها أويحي مفادها: أنّ النظام التعويضي يبدأ العمل به عند إمضائه من طرف الحكومة، وليس من عام 2008، وحصل ما حصل حيث إضراب دام شهرين لم نأخذ فيه سنتيما واحدا، وكانت النتيجة التراجع عنها تحت الضغط الرهيب للأساتذة، ولا زال إلى اليوم الكناباست يدافع عن حقوق الأساتذة عند حكومة لا تعترف بقطاع التربية كقطاع منتج، وتراه مستهلكا فقط، لينتقل إلى إعادة القانون الأساسي وما إلى ذلك من البرامج والوتائر المدرسية والمناهج وحقوق التلاميذ وو.......الحديث يطول في هذا الأمر
أخي حمزة يشهد الله تعالى وقد كان كاتب هذه الكلمات عضوا بارزا في الكناباست أننا ما فرطنا في شيء استطعنا عمله في صالح الأساتذة وتلاميذتنا، أتمنى أن يتواصل عملنا خالصا لوجه الله تعالى في الكناس الجديد القديم لنرضي الله أولا وضمائرنا ثانيا

[سعيد تومي]

السلام عليكم أعضاء المنتدى،
هل تعلمون أن أجر الأستاد الجامعي قسم ب أفل من أجر العريف الأول في الدرك الوطني ، علما أن الإثنين يعملان في نفس المنطقة (أجر الأستاد 47000 دج و أجر العريف الأول يقارب 55000 دج) مع مراعاة المستوى الدراسي، فعريف أول يمكن الحصول عليها بمستوى التاسعة أساسي أو الرابعة متوسط، و لكم أن تعقبوا، رغم كل أحترامي لسلك الدرك الوطني
نقلا عن أحد الإخوة بالمنتدى

[ahmedachrafyassine]

[tout a fait d'accord avec vous monsieur; quand un prof qui n'a que la licence est mieux que nous les doctorants; pourquoi on fait tous ces efforts; biensur pour améliorer notre vie!!!!

[khelifa8]

اذا كان الامر كذلك .. فالافضل لي ان ابقى في التعليم الثانوي .. على الاقل انا اعمل قريبا من مقر سكناي

[مناد بوفلجة]

بالنسبة لأجر الأستاذ الجامعي , قد يكون قليلا و أيضا مع الكراء و غيره ربما يشعر الشخص بأنه خاسر

بالنسبة لي :

الفائدة التي تأخذها من التوظيف الجامعي بالرغم من الأجر المنخفظ و هي : التربصات في الخارج

التربصات التي لن تتحصل عليها لو كنت تعمل خارج قطاع التعليم العالي

التربصات التي قد تنمي قدرتك العلمية و البحثية و ترفع من مستواك

هنا في الجزائر , لا شيء يسير بالمنطق

فــ طالب دكتوراه يعمل خارج قطاع التعليم العالي , يملك عقل و أنف و أذنين و شعر و قدمين و و و

و طالب دكتوراه يعمل أستاذ في قطاع التعليم العالي يملك أيضا عقل و أنف و أذنين و شعر و قدمين و و و

لكن ليس للأول الحق في التربصات الطويلة المدى

و للثاني الحق

هذه هي بلادنا

الله غالب

[درب النجاح]

إلى أخوي حمزة ودرب النّجاح:" قلب الطاولة لا يعني أبدا التهور بل بالمعنى الإيجابي الذي يصب في صالح خدمة الأساتذة، لأن أعضاء المكاتب الفرعية للكناس وغيره هم أساتذة منتخبون لخدمة إخوانهم فإذا انتفت هاته المهمة فلا معنى لوجودهم على رأس تلك النقابة، أمّا أخي درب النجاح فيما يخص الكناباست فإنّي لا أبرّر لك رأيي لأنّك فيما يبدو لا تعرف من هاته النّقابة إلاّ الاسم، وعند ذاك يصدق القول" المرء إذا جهل شيئا عاداه"، فالكناباست تأسست في مرحلة حرجة جدا، من خيرة أساتذة التعليم الثانوي للدّفاع عن مصالح الأساتذة وليكن في علمك أنّ الأنظمة التعويضية التي استفاد منها جميع عمال قطاع الوظيف العمومي إنّما كانت بفضل الكناباست وإخواننا في unpf وقد شهد بذلك كل العمال، وقد تذكر التعليمة التي كادت أن تعصف بالحكومة أصدرها أويحي مفادها: أنّ النظام التعويضي يبدأ العمل به عند إمضائه من طرف الحكومة، وليس من عام 2008، وحصل ما حصل حيث إضراب دام شهرين لم نأخذ فيه سنتيما واحدا، وكانت النتيجة التراجع عنها تحت الضغط الرهيب للأساتذة، ولا زال إلى اليوم الكناباست يدافع عن حقوق الأساتذة عند حكومة لا تعترف بقطاع التربية كقطاع منتج، وتراه مستهلكا فقط، لينتقل إلى إعادة القانون الأساسي وما إلى ذلك من البرامج والوتائر المدرسية والمناهج وحقوق التلاميذ وو.......الحديث يطول في هذا الأمر
أخي حمزة يشهد الله تعالى وقد كان كاتب هذه الكلمات عضوا بارزا في الكناباست أننا ما فرطنا في شيء استطعنا عمله في صالح الأساتذة وتلاميذتنا، أتمنى أن يتواصل عملنا خالصا لوجه الله تعالى في الكناس الجديد القديم لنرضي الله أولا وضمائرنا ثانيا

شكرا جزيلا على التوضيحات المقدمة
فعلا ليس لدي علم بموضوع النقابات
وأصبحت الآن متأكد من النشاط تحت سقف نقابة قوية تحمينا من الإدارة الجزائرية التي تعاني من مشكل البيروقراطية والمعريفة و و و...
هناك استفسار أتمنى لو أنك تجيب عليه.
هل علينا أن ننتظر ردت فعل الكناس تجاه المشاكل التي تواجهها الجامعة بما في ذلك المشاكل المادية ؟ أم أنه يجب التحرك تحت غطاء الكناس ؟ مع العلم أن هذه الأخيرة تعاني من مشاكل داخلية على حد قول بعض الإخوان الأساتذة الجامعيين.
أم أنه يجب التفكير بجدية لإنشاء نقابة وزنها من وزن الكناباست تُعنى بمشاكل الجامعة بشكل جدي.
هذا طبعا لأن الأمر أصبح لا يطاق : فهناك من أصبح يعايرنا باحتلال جامعاتنا أدنى المراتب، وآخر يقول أن الأستاذ لا يقوم بأي مجهود، و و و ...
علينا أن نتحرك.

[مجد-]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أحمد الله حمدا كثيرا طيبا أن تكون بيننا يا أستاذ تومي لأننّا حقا بحاجة لرجال تقول - لا - للظلم ونرمي بكل من يلهث وراء مصالحه الشخصية
أتعلم أنّ في بعض الجامعات الأستاذ يتقاضى - 39000دج فقط بحجة أنهم لا يقومون بتأطير الطلبة و طبعا التأطير موجود لكن يوزع بمحابات رهيبة من قبل رئيس القسم
وويلك إن طالبت بحقك تقارير و .......
يرحم باباك عجل بإنشاء الكناباست الفعّالة واخبرنا لننخرط فيها إن شاء الله -كفانا صمتا وذلاّ-

[سعيد تومي]

شكرا جزيلا على التوضيحات المقدمة
فعلا ليس لدي علم بموضوع النقابات
وأصبحت الآن متأكد من النشاط تحت سقف نقابة قوية تحمينا من الإدارة الجزائرية التي تعاني من مشكل البيروقراطية والمعريفة و و و...
هناك استفسار أتمنى لو أنك تجيب عليه.
هل علينا أن ننتظر ردت فعل الكناس تجاه المشاكل التي تواجهها الجامعة بما في ذلك المشاكل المادية ؟ أم أنه يجب التحرك تحت غطاء الكناس ؟ مع العلم أن هذه الأخيرة تعاني من مشاكل داخلية على حد قول بعض الإخوان الأساتذة الجامعيين.
أم أنه يجب التفكير بجدية لإنشاء نقابة وزنها من وزن الكناباست تُعنى بمشاكل الجامعة بشكل جدي.
هذا طبعا لأن الأمر أصبح لا يطاق : فهناك من أصبح يعايرنا باحتلال جامعاتنا أدنى المراتب، وآخر يقول أن الأستاذ لا يقوم بأي مجهود، و و و ...
علينا أن نتحرك.


كما سبق القول أخي أنا أستاذ جديد في قطاع التعليم العالي نجحت هاته السنة فقط، فنحن في مرحلة جس النبض، وبعد ذلك يكون للحديث بقية ولكلّ مقام مقال، نحن لم نُثبّت بعد، وأنت تعلم كيف تُسيَّر جامعات الجزائر وقوانينها الداخلية

[سعيد تومي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أحمد الله حمدا كثيرا طيبا أن تكون بيننا يا أستاذ تومي لأننّا حقا بحاجة لرجال تقول - لا - للظلم ونرمي بكل من يلهث وراء مصالحه الشخصية
أتعلم أنّ في بعض الجامعات الأستاذ يتقاضى - 39000دج فقط بحجة أنهم لا يقومون بتأطير الطلبة و طبعا التأطير موجود لكن يوزع بمحابات رهيبة من قبل رئيس القسم
وويلك إن طالبت بحقك تقارير و .......
يرحم باباك عجل بإنشاء الكناباست الفعّالة واخبرنا لننخرط فيها إن شاء الله -كفانا صمتا وذلاّ-

شكرا جزيلا أختي مجد على امتنانك، لكن الأمر يكون باجتهاد الجميع والتريث وعدم الاندفاع وقراءة الواقع والمستقبل، وبداية لقد قمت بانشاء صفحة في الفايسبوك تحت عنوان": مجموعة أساتذة جامعات الجزائر"، ولولا قوانين المنتدى لوضعت الرابط هنا، وقد بدأ جميع الأساتذة من كل الجامعات ينضمّون إلى حائطها، فالدعوة عامة، تعنى الصفحة بالدفاع عن مصالح الأساتذة وتوحيد الجهود وتنسيق العمل بما يعود بالنّفع على الجميع

[مجد-]

شكرا جزيلا أختي مجد على امتنانك، لكن الأمر يكون باجتهاد الجميع والتريث وعدم الاندفاع وقراءة الواقع والمستقبل، وبداية لقد قمت بانشاء صفحة في الفايسبوك تحت عنوان": مجموعة أساتذة جامعات الجزائر"، ولولا قوانين المنتدى لوضعت الرابط هنا، وقد بدأ جميع الأساتذة من كل الجامعات ينضمّون إلى حائطها، فالدعوة عامة، تعنى الصفحة بالدفاع عن مصالح الأساتذة وتوحيد الجهود وتنسيق العمل بما يعود بالنّفع على الجميع

أكيد و هذا ما أردت قوله، المهم أن لا تكون لدينا القابلية للذل و الهوان
بحثت عن الصفحة لكن لم أجدها من فضلك أكتب الموقع وضع مكان أروباز نقاط
ولا أظن أبدا أننا نقوم بعمل محظور لأن هذا في الصالح العام
شكرا

[hosbkaz]

السلام عليكم اخوتي في الله
طبعا الاجر متدني نسبيا، لكن اراه عالى جدا بحكم ال 9 ساعات عمل وعطلة الربيع والشتاء والصيف ويستفيد الاستاذ من ساعات اضافية الى جانت اجرة مشاريع البحث في الحين المساكين في مراكز البحوث يعملون 40 ساعة ولا يستفيدون من منحة مشاريع البحث ويتقاضون نفس الراتب فمن اولى ان يطالب بحقه ؟

[doc.ali]

الله يهديكم .... كل واحد يهدر على مصلحتو...................

[salimanour]

يؤسفني ان يكون اول ما يلاحظه الاستاذ الراتب و لا يحرك ساكنا لضعف مستوى الاستاذ في حد ذاته قبل ان نتحدث عن ضعف مستوى الطلبة . منطقكم هذا هو الذي يجعلنا متأخرين . ليتكم تحسبون فقط الحجم الساعي لعملكم ثم انظروا ان كنتم تستحقون هذا الاجر ام لا .:confused::confused::confused::confused:
لو كان كل استاذ يقوم بواجبه ما كنا في هذا الحضيض من التخلف لدرجة لم تصنف اي جامعة جزائرية ضمن التصنيف العالمي لاحسن الجامعات و مع ذلك لا نرى احدا يتألم او يأتي بفكرة جديدة عبر هذا المنتدى لتغيير الوضع فكل همكم التنافس على المال :mad::mad::mad: فلا حول و لا قوة الا بالله

[مجد-]

إلى من اعترض على نقاشنا حول ما يعنينا
اعلما جيدا أنّ الأستاذ الجامعي لا يعمل 9سا ليقضي باقي الأسبوع في راحة بل بالعكس 9سا أو 12سا المجبر عليها تضاف إلى مهامه كباحث يتنقل هنا و هناك تقصيا و بحثا من ولاية لأخرى ومن مكتبة لمركز ثقافي و هكذا لينهك آخر الأمر ب 12سا + لا عطل ولاهم يحزنون دائم الركض وراء البحث ووراء تحضير مداخلات الملتقيات
أما عن المستوى فلا تزر وازرة وزر أخرى نحن نستلمهم تقريبا لا يعلمون حتى كيف يعبرون بشكل مقبول فما ذنب الأستاذ الجامعي إذن
إنها مهام و مسؤوليات تتطلّب على الأقل ميزانية محترمة ، حتى يتسنى له تقديم الأفضل و الأفضل
والسلام عليكم ورحمة الله و بركاته

[EXPERT26]

السلام عليكم اخوتي في الله
طبعا الاجر متدني نسبيا، لكن اراه عالى جدا بحكم ال 9 ساعات عمل وعطلة الربيع والشتاء والصيف ويستفيد الاستاذ من ساعات اضافية الى جانت اجرة مشاريع البحث في الحين المساكين في مراكز البحوث يعملون 40 ساعة ولا يستفيدون من منحة مشاريع البحث ويتقاضون نفس الراتب فمن اولى ان يطالب بحقه ؟

لا تنسوا أن نسبة كبيرة من الأستاذة تحصلو على منصب وهو على أعتاب الثلاثين لا زواج لا سكن وقد ذهبت سنوات عديدة وهم يدرسون ويبحثون ويجتهدون في حين تجد أن ضابط صف في أسلاك الأمن أو الجيش أو الدرك لا يملك مستوى النهائي دخل منذ سنوات عديدة يتحصل على أجر يضاهي أجر الأستاذ الجامعي كما ذكر الأخ سعيد


هناك معلومة اقتصادية ودراسة تقول أن من يقوم بصرف 80 بالمئة من راتبه على الاحتياجات الضرورية للحياة الغذاء - الطاقة - الدواء فهو على أعتاب الفقر ونحن نعلم ان نسبة معتبرة منكم يصرف على عائلته (والديه، إخوة أو أخوات) ان لم يكن متزوج أو (زوجته +أولاده) أو كلاهما معا فهل يمكنه في هاته الحلة أن يتأمل إلى أن يبني سكنا أو يشتري سيارة أو شقة أو يتحمل مصاريف الزواج....

ولنتكلم عن السكن:

في مدينتي مثلا السكن الأقل تكلفة هو السكن التساهمي (غير متاح للجميع لازملك معرفة) : (280 مليون سنتيم) مع مساعدة من طرف صندوق السكن ب:70 مليون (الحصول على سكن تساهمي مثلا في العاصمة قد يكون ضرب من المستحيل)

يعني لابد من ان تتوفر على 210 سنتيم للحصول على شقة إذا قسمنا هذا المبلغ على 5 سنوات فيجب عليك أن تدفع شهريا 35 ألف دينار
هذا طبعا ان وجد سكن بالتقسيط ----المتبقي من الأجر 11 ألف دينار + منحة المردودية 13 ألف دينار شهريا (بافتراض أنك تحصل على 40/40) يعني المجموع: 24 ألف دج (قسموا كيما تحب): المصاريف الشخصية+ مصاريف البيت +مشروع زواج+........

هذا مثال بسيط فقط عن أجر الأستاذ الجامعي والذي يعتبره البعض منطقي بالنظر لساعات العمل علما أن 9 ساعات من العمل تمثل ما تقدمه داخل الجامعة من أعمال موجهة ومحاضرات والتي تحتاج إلى مثلها من الساعات على الأقل لتحضيرها في البيت + إذا كان الشخص يعمل بعيدا عن منزله فهو يضيع يوم أو يومين للبعض في الطريق وفي انتظار وسائل النقل وهذا ايضا وقت ضائع

طبعا الواحد يقول الحمد لله ولكن فقط أردت إعطاء نظرة فقط عن الواقع الحالي لأجر الأستاذ الجامعي

فأجر الأستاذ يزيد بمتتالية حسابية وتكاليف الحياة تزيد بمتتالية هندسية

تحياتي للجميع

[hosbkaz]

اذا كان الاستاذ يعمل 9 ساعات والباحث يعمل 40 ساعة ولهم نفس المستوى ويتقاضون نفس الراتب بل الاستاذ اكثر نظرا لمشاريع البحث فهل هذا هو العدل ؟ فلو حسبنا الاجر بالساعات من المفترض ان يتقاضى الباحث خمس مرات ضعف راتب الاستاذ
لكم التعليق

[الدوق]

السلام عليكم أعضاء المنتدى،
هل تعلمون أن أجر الأستاد الجامعي قسم ب أفل من أجر العريف الأول في الدرك الوطني ، علما أن الإثنين يعملان في نفس المنطقة (أجر الأستاد 47000 دج و أجر العريف الأول يقارب 55000 دج) مع مراعاة المستوى الدراسي، فعريف أول يمكن الحصول عليها بمستوى التاسعة أساسي أو الرابعة متوسط، و لكم أن تعقبوا، رغم كل أحترامي لسلك الدرك الوطني

نقلا عن أحد الإخوة بالمنتدى

أيهما أفضل للشخص و أسرته ،أن يكون عريفا أو أستاذ؟ أعرف أساتدة مساعدين -ب-راتبهم الشهري 70000دج +8ساعات إضافية في الاسبوع .فما السبب في هذا الفارق بين رواتب الاساتذة من نفس القسم؟

[EXPERT26]

أيهما أفضل للشخص و أسرته ،أن يكون عريفا أو أستاذ؟ أعرف أساتدة مساعدين -ب-راتبهم الشهري 70000دج +8ساعات إضافية في الاسبوع .فما السبب في هذا الفارق بين رواتب الاساتذة من نفس القسم؟

أن تلهث وراء الساعات الإضافية يعني حتما أنه سيكون عليك ضغط ولن تستطيع تحضير كامل تلك المحاضرات أو الأعمال الموجهة بشكل صحيح ما يعني تضييع الطلبة وعدم إيصال المعلومة بشكل صحيح مع التعب والملل لاسيما ان كان لديك مثلا 4 أو 5 حصص متتالية لأعمال موجهة مثلا فقد تقدم كل مالديك في الحصتين الأوليتين بكل حيوية ونشاط ولكنك للأسف لن تواصل بنفس الوتيرة في باقي الحصص وتلجأ فقط للحلول الجاهزة وتضييع الوقت وانتظار متى تنتهي هاته الحصص حتى تخرج وهو ما كان يحدث لنا شخصيا عندما كنا طلبة حيث ترى الأساتذة في الحصص المسائية مثلا يفقدون حيويتهم ونشاطاتهم وينتظرون نهاية الحصص بفارغ الصبر...بل حتى لو سألت أحدهم يقول له راني تعبان من الصبح وأنا نقري .....لذا فإن فكرة زيادة 8 حصص للأستاذ كما تقول لا تعود بالفائدة على الطلبة إطلاقا
في حين لو 9 ساعات أسبوعيا مع التركيز على مقياسيين أو 3 على الأكثر فإنه يجعل الأستاذ يركز جيدا على تحضير محاضراته او الأعمال الموجهة
لذا فالتحفيز المادي للأستاذ مع المحافظة على حجمه الساعي يجعله يقدم الأحسن وما يستطيع ولن تبقى لديه حجة ضيق الوقت في مجال البحث العلمي أو التحضير

وللأسف تجد من الأساتذة من يأخذ حجما ساعيا ضعف حجمه الساعي ولكنه قد يضيع حقوق الطلبة وحقهم في الفهم واستيعاب الدروس

هذا هو الفارق بين من يأخذ 70000 دج و 46000 ألف دينار كما تقول

[azerta]

سأدلو بدلوي في الجانب المادي لأساتذة التعليم العالي لأنّي بصراحة صُدمت وأنا أستاذ جديد على هذا القطاع بعد صبر ومطاوعة نفس أنّ راتب الأستاذ المساعد لن يفوق 46000دج بعد أن كنت أمنّي النّفس براتب يلائم المكانة التي يحتلّها الأستاذ الجامعي على الأقل في أعين طبقة أساتذة التربية، وهو في الحقيقة راتب كنت أتقاضى أحسن منه وأنا أستاذ في التعليم الثانوي وخبرتي لا تتجاوز الدرجة الثالثة وما كنّا لنصل إلى هذا لولا كفاح مرير مع أشرس وزير في حكومة أويحي (بن بوزيد) الّذي ركّعته نقابتنا نقابة الكناباست، ولا فخر إن قلت لكم أنّي كنت من الذي لحقني بطش زبانيته، بل سالّمني المحضر القضائي قرار التوقيف في يوم كذا فجمعنا كلّ تلك القرارات وأضرمنا النّار ونحن كلّنا سخرية من بوزيد وأعوانه ... والحديث طويل
المفيد في كلّ ما سبق هو: إذا لم نجد لأنفسنا حلاً في أقرب الآجال ونتكاتف سنبقى إلى الأبد رقابنا في أيدي قطاع آخر يضرب ونحن نستفيد، وقد تكون تلك الدينارات التي تأتينا بعرقهم حراما( هي ليست فتوى طبعا) عفوا إن أطلت والموضوع للإثراء

je pense que vous avez cru les journaux quand ils ont dit que le salaire d'un enseignant universitaire touche le 10 millions centimes!!!!!!!

c'est pour ça que vous etes étonné

dommage....

[azerta]

السلام عليكم اخوتي في الله
طبعا الاجر متدني نسبيا، لكن اراه عالى جدا بحكم ال 9 ساعات عمل وعطلة الربيع والشتاء والصيف ويستفيد الاستاذ من ساعات اضافية الى جانت اجرة مشاريع البحث في الحين المساكين في مراكز البحوث يعملون 40 ساعة ولا يستفيدون من منحة مشاريع البحث ويتقاضون نفس الراتب فمن اولى ان يطالب بحقه ؟

Ok, mais qui benefice de la prime de recherche, moi toi , je pense que personne dans ce forum ne bénéfice de

cette prime, on plus je parle de moi, l'année passé j'ai fait 2 communications international

en total j'ai payé de mon propre poche
1000 euros
et j'ai bénéficié de 00.00 DA
Alors, tu sais comment les choses se passent,

[mehdi01]

سأدلو بدلوي في الجانب المادي لأساتذة التعليم العالي لأنّي بصراحة صُدمت وأنا أستاذ جديد على هذا القطاع بعد صبر ومطاوعة نفس أنّ راتب الأستاذ المساعد لن يفوق 46000دج بعد أن كنت أمنّي النّفس براتب يلائم المكانة التي يحتلّها الأستاذ الجامعي على الأقل في أعين طبقة أساتذة التربية، وهو في الحقيقة راتب كنت أتقاضى أحسن منه وأنا أستاذ في التعليم الثانوي وخبرتي لا تتجاوز الدرجة الثالثة وما كنّا لنصل إلى هذا لولا كفاح مرير مع أشرس وزير في حكومة أويحي (بن بوزيد) الّذي ركّعته نقابتنا نقابة الكناباست، ولا فخر إن قلت لكم أنّي كنت من الذي لحقني بطش زبانيته، بل سالّمني المحضر القضائي قرار التوقيف في يوم كذا فجمعنا كلّ تلك القرارات وأضرمنا النّار ونحن كلّنا سخرية من بوزيد وأعوانه ... والحديث طويل
المفيد في كلّ ما سبق هو: إذا لم نجد لأنفسنا حلاً في أقرب الآجال ونتكاتف سنبقى إلى الأبد رقابنا في أيدي قطاع آخر يضرب ونحن نستفيد، وقد تكون تلك الدينارات التي تأتينا بعرقهم حراما( هي ليست فتوى طبعا) عفوا إن أطلت والموضوع للإثراء

صباح الخير أخي.
راتبك ليس 46000 بل 60000
و هذا في بداية حياتك المهنية.
‘ذا كانت الشهرية هي كل ما يهممك فإعلم أن الخضار في السوق يحصل على ثلاثة أضعاف راتبك.
فإذا كان همك الوحيد هو المال فأضنك أخطأت إختيار المسار المهني.
سلام.

[سعيد تومي]

صباح الخير أخي.
راتبك ليس 46000 بل 60000
و هذا في بداية حياتك المهنية.
‘ذا كانت الشهرية هي كل ما يهممك فإعلم أن الخضار في السوق يحصل على ثلاثة أضعاف راتبك.
فإذا كان همك الوحيد هو المال فأضنك أخطأت إختيار المسار المهني.
سلام.

استحلفك بالله تعالى الذي لا تأخذه سنة ولا نوم ـ طبعا إذا كنت أستاذا جامعياأو على الأقل موظفا لدى الحكومة الجزائريةـ أن تثبت لي أنّك لم تفكّر في المال أو الراتب الشهري وأنت مقبل على مسابقة توظيف أياًّ كانت؟ أستحلفك بالله أجبني ثمّ أناقشك وأثبت لك أنّك على ضلال.............

[سعيد تومي]

صباح الخير أخي.
راتبك ليس 46000 بل 60000
و هذا في بداية حياتك المهنية.
‘ذا كانت الشهرية هي كل ما يهممك فإعلم أن الخضار في السوق يحصل على ثلاثة أضعاف راتبك.
فإذا كان همك الوحيد هو المال فأضنك أخطأت إختيار المسار المهني.
سلام.

استحلفك بالله تعالى الذي لا تأخذه سنة ولا نوم ـ طبعا إذا كنت أستاذا جامعياأو على الأقل موظفا لدى الحكومة الجزائريةـ أن تثبت لي أنّك لم تفكّر في المال أو الراتب الشهري وأنت مقبل على مسابقة توظيف أياًّ كانت؟ أستحلفك بالله أجبني ثمّ أناقشك وأثبت لك أنّك على ضلال.............

[mehdi01]

سلام أعتذر على التأخر في الرد يا أخي لقد رأيت رسالتك الآن عن طريق الصدفة.
المال الذي أجنيه من التعليم العالي لا يهمني كثيرا. فأنا شخصيا لا باس بي أملك الكثير من مصادر الرزق قبل أن ألتحق بمسابقات الماجستير و الدكتوراه. و سبب قدومي للجامعة هو حبي للتواصل مع الطلبة و إنارة دربهم.
فرأيت هؤلاء الطلبة يتهافتون لتحيتك في الطريق بعد سنوات من تدريسهم يعوض عني كل شيء.

المال مهم و أنا لا أقول العكس. لكن 60000 دج كبداية. راك مع 30% الأوائل في الجزائر من حيث المدخول.
زيد أعمل و ولينا بروفيسور و تدرج في مناصب الإدارة يا أخي ستحصل على 22 أو 24 مليون.

[akram021982]

و الله انا معكم 100/100 في هذا الطرح فاجر الاستاذ الجامعي لا يساوي شيئا مقابل مايقوم به صدقوني انها كارثة حقيقية يعيشها هذا القطاع و المشكل لا يوجد حل فالنقابات تجري وراء مصالحها ولايفيدها شيئ لذا علي الاستذة الجدد ان يكونوا نقابة مستقلة للدفاع عن حقوق الاستاذ و انا اعتقد ان اجر الاستاذ الجامعي الجديد لا بد ان يكون 12 مليون ويزيد بزيادة الاجر القاعدي

[akram021982]

سلام أعتذر على التأخر في الرد يا أخي لقد رأيت رسالتك الآن عن طريق الصدفة.
المال الذي أجنيه من التعليم العالي لا يهمني كثيرا. فأنا شخصيا لا باس بي أملك الكثير من مصادر الرزق قبل أن ألتحق بمسابقات الماجستير و الدكتوراه. و سبب قدومي للجامعة هو حبي للتواصل مع الطلبة و إنارة دربهم.
فرأيت هؤلاء الطلبة يتهافتون لتحيتك في الطريق بعد سنوات من تدريسهم يعوض عني كل شيء.

المال مهم و أنا لا أقول العكس. لكن 60000 دج كبداية. راك مع 30% الأوائل في الجزائر من حيث المدخول.
زيد أعمل و ولينا بروفيسور و تدرج في مناصب الإدارة يا أخي ستحصل على 22 أو 24 مليون.

و الله هذا رايك الخاص وهو واقعي ايضا لكن الا ترى اساتذة بلاسيارات وطلبة باخر مركة لكن الا ترى ان اجر البروفيسور الذي تقول هو 22 اتعرف حقا اجره اسال لترى الكارثة بام عينك وزد على ذلك اجر بعض القطاعات جامل ليسانس احسن منك بكثير و هل ينتظر الاستاذ ليشيب حتى يتحصل على اجر كريم وفي رايي انه لا بد من زيادة اجره الان خاصة وهو شاب بامكانه البحث

[imene2323]

سئل رئيس الوزراء في اليابان عن سر التطور التكنولوجي في اليابان فأجاب:
لقد أعطينا المعلم راتب وزير و حصانة دبلوماسي و إجلال الإمبراطور


لو قدروا و اعطو ا المعلم ما يستحق لماوصل التعليم لهذه الردالة ،ولو عاش كل واحد منا تجربة المعلم منذ تخرجه الى تطويعه وابعاذه عن الحضارة ،،،،،، مع الراتب آلهزيل لما حكمنا عن المعلم وعن تكبره فوراء كل امبراطورية عظيمة تعليم جيد واحترام وتقديس للمعلم والأستاذ٠

[المنطق]

المعروف والمتعارف عليه والمنطقي هو أن العامل مهما كانت طبيعة عمله
يجب أن يعطى حقه حتى تتم محاسبته إن قام بعمله على أكمل وجه أم لا
المعروف والمتعارف عليه والمنطقي هو أن العامل لا يمكن ولا يتوجب أن يلام
على عدم قيامه بعمله إن لم يتلق أجرا يعبر عن حقيقة ما يقوم به من جهد...
ان صبروعمل واجتهد رغم
أن حقه مهضوم فاللهم بارك وزد وأن لم يستطع فلا يتوجب لومه...
هذا هو الأساس...
من لا يهتم بالمال في عمله فهذا شأنه ولا يقاس عليه...
أما أن يطالب الآخر بحقه مقابل ما يؤديه من عمل
فلا يتوجب اتهامه بحبه للمال وسعيه ورائه وفقط...
لأنه يطالب بحقه ولا عيب في ذلك...
لأن المنطق يقول أن العامل مهما كان عمله ان لم
يتحصل على أجر يعبر عن حقيقة ما يبذله من عمل فإن ذلك سينعكس بالضرورة سلبا على عمله...وما يعانيه الأستاذ الجامعي
عينة من ذلك....
ان ما يقوم به الأستاذ الجامعي الذي يخاف الله وتأنيب الضمير مرهق بالفعل...فـ9 ساعات عمل ليست إلا صورة وفقط
لأنه في الحقيقة يعمل أكثر من ذلك...فمهام التحضير دائم للدروس سواء كانت محاضرات أو أعمال موجهة و تأطير الطلبة و البحث العلمي المتواصل تجعل من الأسبوع فترة غير كافية له لأجل ذلك...لهذا فالأستاذ يتوجب أن يلقى ظروفا ملائمة ومشجعة ومحفزة...
التحفيز هو الأمر الأكثر أهمية في بلوع المجتمعات درجات عالية من الرقي والتقدم...
أن لم يكن هنالك تحفيز فلن تتولد لديك الرغبة في الإجتهاد وتطوير المستوى وتقديم الأفضل.. فما يالك في ميدان التدريس و البحث العلمي
الذي يعتبر الأولى بجانب التحفيز من غيره من الميادين....لأنه مرتبط مباشرة بالجانب النفسي والإجتماعي للباحث...
كيف لك أن تدرس باجتهاد وتبحث وأنت غير مرتاح في مسكنك وعيشك....كيف تدرس وتبحث وأنت لا تستطيع الزواج
وتكوين أسرة...كيف تستطيع التدريس والبحث وأنت لا تجد مشكنا لتأوي إليه أنت وعائلتك...كيف وكيف كيف.....
إن النظم الإقتصادية المتطورة كلها قائمة على عنصر التحفيز في جميع القطاعات...فما بالك في قطاع التعليم العالي والبحث العلمي
الذي يعتبر المرآة العاكسة لتطور الأمة ونهضتها.....
شكرا لكم

[امال رندة]

الحمد الله على كل حااااااااااااااااااااال
لكن فيما يخص الاجر :
من العام الماضي و انا اسمع عن الشرووووع في اضراب لاساتذة المساعدين ب ؟؟؟
:confused:

[هدهد سليمان]

سأدلو بدلوي في الجانب المادي لأساتذة التعليم العالي لأنّي بصراحة صُدمت وأنا أستاذ جديد على هذا القطاع بعد صبر ومطاوعة نفس أنّ راتب الأستاذ المساعد لن يفوق 46000دج بعد أن كنت أمنّي النّفس براتب يلائم المكانة التي يحتلّها الأستاذ الجامعي على الأقل في أعين طبقة أساتذة التربية، وهو في الحقيقة راتب كنت أتقاضى أحسن منه وأنا أستاذ في التعليم الثانوي وخبرتي لا تتجاوز الدرجة الثالثة وما كنّا لنصل إلى هذا لولا كفاح مرير مع أشرس وزير في حكومة أويحي (بن بوزيد) الّذي ركّعته نقابتنا نقابة الكناباست، ولا فخر إن قلت لكم أنّي كنت من الذي لحقني بطش زبانيته، بل سالّمني المحضر القضائي قرار التوقيف في يوم كذا فجمعنا كلّ تلك القرارات وأضرمنا النّار ونحن كلّنا سخرية من بوزيد وأعوانه ... والحديث طويل
المفيد في كلّ ما سبق هو: إذا لم نجد لأنفسنا حلاً في أقرب الآجال ونتكاتف سنبقى إلى الأبد رقابنا في أيدي قطاع آخر يضرب ونحن نستفيد، وقد تكون تلك الدينارات التي تأتينا بعرقهم حراما( هي ليست فتوى طبعا) عفوا إن أطلت والموضوع للإثراء


و لقالتهم اسكتوا قاع ان الأستاذ الجامعي يعمل بعيد عن مقر سكناه بـ 600 او 1000 كلم
ثمن الايجار قد يصل إلى 10000 دج
ثمن النقل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دج
ثمن الفطور و الفطائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دج
و إذا كان متزوج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دج
و إذا كان عنده اولاد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دج
و إذا كان متكفل بعائلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دج
و إذا كان في العائلة مريض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دج
الباقي : ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دج (طبعا في منتصف الشهر يدق ناقوس الخطر)

تحياتي لكم جميعا

[المجهجه]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخ سعيد تومي أنت رجل و الرجال قليل
البعض يكتب مشاركات لا أدري ما يريد بها أن يظهر لنا بصورة عبد الحميد بن باديس أو الإبراهيمي
الأخ المحترم لم يتكلم عن الراتب و حسب و إنما تكلم عن النقابة و لأنه جاء من مجتمع أفحل (مجتمع أساتذة الثانوية الرجال الرجال الرجال ) فهو لم يرض الدنية في عيشه مثلكم
سؤال بسيط و أنا أشتغل بالجنوب و راتبي أعلى من راتبه و تكاليف الحياة أقل من تكاليف الحياة في المدية و ما جاورها و لم أستطع لا شراء سيارة و لا أرض و لا بناء مسكن و لا حتى الزواج ...... مازال الطريق طويلة
فما بالك بمن يسكن حيث ثمن الشقة 400 مليون و قد بلغت بهم المشقة و ثمن الكراء 2 مليون و تكاليف تجعل الراتب ينتهي من حيث لم يبدأ
و من بعد يجوك واحد الجماعة ينكرون على الأخ مشروعية مطالباته
الأجر القاعدي في فرنسا 1092 يورو أي الأجر الصافي الذي يتقاضاه أبسط العمال يقارب 15 مليون بدراهمكم البخسة
الأخ ليس ملهوف على المال و إنما تككلم على مجموعة حقوق مغتصبة
للعلم الجميع عندو الحق في التربص و السكن و الخدمات الاجتماعية و القروض الحسنة و الترقية و مراعاة ظروف العمل و التسهيل في إنجاز البحوث و التكوين المستمر و تالرعاية الصحية و الاحترام ....
و ما يقوم به بعض رؤساء الجامعات و مثال أدرار شاهد خير دليل على ذلك
الأخ قالكم عيشوا كراما أو موتوا أذلة صاغرين
شحال عانيتو في التوظيف و أنا راني في النافذة من 05 سنوات شحال عانيتو من الحقرة و من المعارف و إذا رضيتو طول حياتكم تقعدوا طاحنين
اللسي تومي نقولك حاجة أرجع الليسي خيرلك هنا تشوف غي الحسد و التمرخيس
المددير يرخس في الأساتذة و هوما ساكتين
و الله الأجور أقلتها لازم تضرب في 02
يا خي مشتاقين يقولك راك تولي تخلص 07 ؛ متكفيش 07 ؛ علابيها الاساتذة راهم يبيعو في المواضيع و يطلعو بالمعرفة