الطفل اليتيم و الطفل مجهول الهوية

[maymay]

سلام الله و رحمته عليكم أجمعين


سؤال تبادر الى ذهني بعد مشاهدتي لحصة تاقشت مسألة دور الرعاية و دور الأيتام،بعد استذكاري لقوله صلى الله عليه و سلم:((أنا و كافل اليتيم كهاتين في الجنة))...فحسب التعريف،اليتيم هو فاقد الأب أو الوالدين،و الطفل مجهول النسب أو مجهول الهوية فهو من لا يُعرف والده أو لم يُعترف به...لذا تساءلت،شرعا،هل يندرج الطفل مجهول النسب تحت حديث رسول الله أم لا؟أي هل كفالة هذا الطفل( أي النااتج ربما عن علاقات غير شرعية) هي بمثابة كفالة اليتيم؟

في إنتظار إجاباتكم...


في أمان الله و حفظه....

[maymay]

إخواني،ألا يملك أحدكم فكرة عن الموضوع؟

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

يا اخي الكريم كان عليك ان تبعث وتسأل عالم من علماء الاجلاء في الجزائر يوجد بها الكثير

[طارق المتيجي]

أشكرك أخي الفاضل ماي ماي على هذا الإهتمام بهذه القضية الشائكة

ونسأل الله أن يجازيك

والمسؤلية تتحملها الدولة مع مجموعة من الفقهاء تأخذ رأيهم وتنظر في هذه القضية

وعلينا البحث في قظايا مشابهة وقعت في زمن السلف الصالح وكيف تعامل معها الحكام عندها

كقضية الوليد الذي خلفته الغامدية وماعز بن مالك -رضي الله عنهما -؟؟


إسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون

[تائبة الى ربها]

السلام عليكم
حسب علمي نعم, لأن مجهول النسب أيضا يعتبر يتيما و هذا حسب درس النسب و أحكامه الشرعية الذي درسناه هذا العام ...والله أعلم

[محبة الحبيب]

مجهول النسب عند الفقهاء يندرج تحت مصطلح اليتيم الحكمي و تنطبق عليه نفس أحكام اليتيم

[maymay]

يا اخي الكريم كان عليك ان تبعث وتسأل عالم من علماء الاجلاء في الجزائر يوجد بها الكثير






شكرا أخيتي على ردك،و بودي فعلا سؤال عالم من العلماء عن عديد الأسئلة المتبادرة في ذهني...(أنا أخت و لست أخ)

[maymay]

أشكرك أخي الفاضل ماي ماي على هذا الإهتمام بهذه القضية الشائكة

ونسأل الله أن يجازيك

والمسؤلية تتحملها الدولة مع مجموعة من الفقهاء تأخذ رأيهم وتنظر في هذه القضية

وعلينا البحث في قظايا مشابهة وقعت في زمن السلف الصالح وكيف تعامل معها الحكام عندها

كقضية الوليد الذي خلفته الغامدية وماعز بن مالك -رضي الله عنهما -؟؟


إسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون

صحيح أخي فهذه القضية أزلية و تبقى دائما شائكة،ولا يدفع الثمن سوى الأطفال الأبرياء الذين تلاحقهم لعنة الماضي الذي لم يكن لهم ادتى ذنب فيه،و كمجتع مسلم علينا الالتفات لهذه الفئة من الأطفال فهم في أمس الحاجة لذلك...بارك الله فيك أخي...فقط،أنا أخت و لست أخ

[maymay]

السلام عليكم
حسب علمي نعم, لأن مجهول النسب أيضا يعتبر يتيما و هذا حسب درس النسب و أحكامه الشرعية الذي درسناه هذا العام ...والله أعلم

هذا ما كنت أظنه و أردت التأكد...شكرا جزيلا..

[maymay]

مجهول النسب عند الفقهاء يندرج تحت مصطلح اليتيم الحكمي و تنطبق عليه نفس أحكام اليتيم

شكرا لك أخيتي،هذا ما كنت أظنه...

[حكيـ الجَزآئِرِي ــم]

هل أغلق الموضوع

[maymay]

هل أغلق الموضوع

لا أخي الموضوع لم يغلق...

[حكيـ الجَزآئِرِي ــم]

قوله صلى الله عليه و سلم " أنا و كافل اليتيم كهاتين"


ياأختي الكريمة اعلمي أن هذا الطفل يعتبر يتيما فعلا
ولكن الشرع حدد ضوابط لرعاية وتربية اليتامى ولا داعي لسرد الأحداث
بل نتطرق مباشرة إلى الواقع المعاش

اليتيم الذي تتحدثين عنه حرم أغلب العلماء تربيته ما دام هناك من يقوم بكفالته "الدولة " لأسباب منها
1- أن هذا اليتيم قد يحمل لقب الاسرة مما قد يسبب مستقبلا اختلاطا في الأنساب فربما يتزوج من أخته التي لا يعرف عنها شيئا
ولا يعرف حتى لقبها
2- هذا اليتيم الذي ستربينه عندما يكبر في المستقبل ألا يعتبر غريبا عنك ويدخل على غير محارمه من النساء وأأكد لك أنك
إذا ربيته فإنك لن تستطيعي الإستغناء عنه وسيدخل عليك وعلى أخواتك وبناتك و و ... وهذا غير جائز شرعا
3- قد يكون له نصيب من تركة الأسرة التي ربته بعد أخذ لقبها ويكون قد أخذ مالا لا يجوز له وأخذ قق غيره ....

أما إذا لم يكن هناك من يتكفل به وتمت تربيته إلى سن البلوغ ثم تُرك ولم يأخذ لقب العائلة ولم ينسب إليها فهذا ممكن
ولكن من يستطيع القيام بذلك فالأولى تركه
والله أعلم

[مساعد100/300]

يا اخي الكريم كان عليك ان تبعث وتسأل عالم من علماء الاجلاء في الجزائر يوجد بها الكثير

[حكيـ الجَزآئِرِي ــم]

يا اخي الكريم كان عليك ان تبعث وتسأل عالم من علماء الاجلاء في الجزائر يوجد بها الكثير
يا أخي ألم يعجبك كلامي ؟
جلست عند العلماء وسألتهم وسمعت من أفاههم هذه الإجابة
وإذا عندك غيرها فأفدنا بها

[maymay]

ياأختي الكريمة اعلمي أن هذا الطفل يعتبر يتيما فعلا
ولكن الشرع حدد ضوابط لرعاية وتربية اليتامى ولا داعي لسرد الأحداث
بل نتطرق مباشرة إلى الواقع المعاش

اليتيم الذي تتحدثين عنه حرم أغلب العلماء تربيته ما دام هناك من يقوم بكفالته "الدولة " لأسباب منها
1- أن هذا اليتيم قد يحمل لقب الاسرة مما قد يسبب مستقبلا اختلاطا في الأنساب فربما يتزوج من أخته التي لا يعرف عنها شيئا
ولا يعرف حتى لقبها
2- هذا اليتيم الذي ستربينه عندما يكبر في المستقبل ألا يعتبر غريبا عنك ويدخل على غير محارمه من النساء وأأكد لك أنك
إذا ربيته فإنك لن تستطيعي الإستغناء عنه وسيدخل عليك وعلى أخواتك وبناتك و و ... وهذا غير جائز شرعا
3- قد يكون له نصيب من تركة الأسرة التي ربته بعد أخذ لقبها ويكون قد أخذ مالا لا يجوز له وأخذ قق غيره ....

أما إذا لم يكن هناك من يتكفل به وتمت تربيته إلى سن البلوغ ثم تُرك ولم يأخذ لقب العائلة ولم ينسب إليها فهذا ممكن
ولكن من يستطيع القيام بذلك فالأولى تركه
والله أعلم



ما قلته أخي صحيح لكنه ينطبق على الطفل تحت خانة "التبني" و هو حرام في ديننا و ممنوع قانونيا و ينتج عنه ما سبق أن ذكرته،و في الوقت الحالي لا يتم العمل به،بل يتم العمل بالكفالة،و التي تختلف عن التبني في نواحٍ عديدة،دينيا هي جائزة لقوله تعالى"و كفلها زكريا" و حتى في قانون الأسرة الحالي فإن أرادت عائلة تربية طفل ما يتيم أو مجهول هوية فيتم العمل بالكفالة،أي أن هذا الطفل لا ينسب اليك على أنه ابنك من النسب الصحيح،بل يعطونه اسمك فقط لإبعاده عن مشاكل قد تظهر له في المجتمع و الاحتقار الذي قد يعانيه اذا لم يكن يحمل اسما..اذن فالكفالة تحافظ وتحمي الأنساب ،إذ المكفول يبقى أجنبي عن الأسرة المكفولة و تحمي الحقوق الميراثية و تمنع التعدي على حقوق التركة إذ لا يحق للمكفول الميراث فيها بل يمكن الحصول على الهبة أو الوصية فقط...والله أعلم

[حكيـ الجَزآئِرِي ــم]

ما قلته أخي صحيح لكنه ينطبق على الطفل تحت خانة "التبني" و هو حرام في ديننا و ممنوع قانونيا و ينتج عنه ما سبق أن ذكرته،و في الوقت الحالي لا يتم العمل به،بل يتم العمل بالكفالة،و التي تختلف عن التبني في نواحٍ عديدة،دينيا هي جائزة لقوله تعالى"و كفلها زكريا" و حتى في قانون الأسرة الحالي فإن أرادت عائلة تربية طفل ما يتيم أو مجهول هوية فيتم العمل بالكفالة،أي أن هذا الطفل لا ينسب اليك على أنه ابنك من النسب الصحيح،بل يعطونه اسمك فقط لإبعاده عن مشاكل قد تظهر له في المجتمع و الاحتقار الذي قد يعانيه اذا لم يكن يحمل اسما..اذن فالكفالة تحافظ وتحمي الأنساب ،إذ المكفول يبقى أجنبي عن الأسرة المكفولة و تحمي الحقوق الميراثية و تمنع التعدي على حقوق التركة إذ لا يحق للمكفول الميراث فيها بل يمكن الحصول على الهبة أو الوصية فقط...والله أعلم


تقريبا أقفلت جميع الثغرات إلا أن زكرياء كفل مريم وهي ابنة أخ زوجته
أي كفلتها عمتها ولم يكن له ولد وكان كبيرا في السن ولم يرزق الولد "يحي"
إلا بعد أن كبرت مريم وكان زكرياء من أتراب سيدنا عيسى ومريم نسبها معروف
فما قولك بالاختلاط الذي يحدث بين المكفول وباقي أفراد الأسرة ؟

[maymay]

تقريبا أقفلت جميع الثغرات إلا أن زكرياء كفل مريم وهي ابنة أخ زوجته
أي كفلتها عمتها ولم يكن له ولد وكان كبيرا في السن ولم يرزق الولد "يحي"
إلا بعد أن كبرت مريم وكان زكرياء من أتراب سيدنا عيسى ومريم نسبها معروف
فما قولك بالاختلاط الذي يحدث بين المكفول وباقي أفراد الأسرة ؟

مممم تصحيح فقط أخي،مريم هي ابنة أخت زوجة زكرياء أي انه زوج خالتها و هو ما أعلمه...أما من ناحية الإختلاط فـ"لتم لقيتني نخمم :1: " فالكفالة شرعا و قانونا تسقط ببلوغ الطفل سن الرشد و الذي تقاس عليه شرعية الإختلاط من عدمه،لكن ما نراه في مجتمعاتنا هو أن المكفول يستمر في العيش مع الأسرة الكافلة حتى بعد سن الرشد و هذا لا يجوز،ربما تكون الرضاعة حلا لهذا لكن لا أدري،فحتى الكفلة لايمكنهم التخلي عن المكفول عند رشده خصوصا اذا كان يتيما،فكيف سيعيش و أين سيسكن الخ... و اذا بقي معهم فقد يقع في الحرام لنظره لغير محارمه...بإختصار لا أعلم...فزمن الحاضر لايشبه الماضي،عندما كان الشاب ذو 18 او 19 سنة رجلا و بوسعه العيش بنفسه و فتح بيت و العمل أما الآن فتجده لم يكمل حتى تعليمه الثانوي،غير قادر على العمل،فما بالك بأن يجد نفسه دون مأوى و دون دخل...الله أعلم...

[حكيـ الجَزآئِرِي ــم]

مممم تصحيح فقط أخي،مريم هي ابنة أخت زوجة زكرياء أي انه زوج خالتها و هو ما أعلمه...أما من ناحية الإختلاط فـ"لتم لقيتني نخمم :1: " فالكفالة شرعا و قانونا تسقط ببلوغ الطفل سن الرشد و الذي تقاس عليه شرعية الإختلاط من عدمه،لكن ما نراه في مجتمعاتنا هو أن المكفول يستمر في العيش مع الأسرة الكافلة حتى بعد سن الرشد و هذا لا يجوز،ربما تكون الرضاعة حلا لهذا لكن لا أدري،فحتى الكفلة لايمكنهم التخلي عن المكفول عند رشده خصوصا اذا كان يتيما،فكيف سيعيش و أين سيسكن الخ... و اذا بقي معهم فقد يقع في الحرام لنظره لغير محارمه...بإختصار لا أعلم...فزمن الحاضر لايشبه الماضي،عندما كان الشاب ذو 18 او 19 سنة رجلا و بوسعه العيش بنفسه و فتح بيت و العمل أما الآن فتجده لم يكمل حتى تعليمه الثانوي،غير قادر على العمل،فما بالك بأن يجد نفسه دون مأوى و دون دخل...الله أعلم...


شكرا فمريم فعلا كانت ابنة حنة زوجة عمران وأخت زوجة زكرياء
نعم المشكلة إذا سُدت كل الثغرات تبقى في الاختلاط
أنا شخصيا في بعض الاحيان أبكي وأتحسر لأسابيع لمجرد مفارقة صديق عشت معه سنة أو سنتين
فكيف بمن ربى طفلا وصار شابا ثم يتركه فنفوسنا ضعيفة واللهُ أعلم بضعفها
فكانت الحكمة من كل ذلك

[djamel0007]

.................................................. .................................................. ...............................................

[maymay]

.................................................. .................................................. ...............................................

?????????????????????????????????????????????????? ????????
مافهمتكش يا اخي...