مشاهدة النسخة كاملة : انواع الشهادات الجامعية ..في قطاع التربية ؟؟
هناك اربع انواع من الشهادات في قطاع التربية :
1........الشهادة الجامعية الاكاديمية ..و التي تحصل عليها الموظف قبل دخوله الى التعليم اي انه درس عاديا في الجامعة كطالب جامعي متفرغ ..و لما نالها التحق بالتعليم و وظف على اساس شهادته تلك
و اسجل هنا ...ان سنواته الجامعية و معاناته في الحصول على الشهادة .....لم تحتسب في مساره المهني بل و كانت عائقا له اخرته كثيرا و جعلته يلتحق بالتعليم في سن متاخرة ..مقارنة بمن دخلوه بدونها
2--------الشهادة الجامعية الاكادمية و التي تحصل عليها الموظف وهو يعمل لكن و بموافقة الوزارة بان تمت احالته على الانتداب .. للتفرغ لاتمام دراسته مع الحفاظ على كل حقوقه من خلصة و اقدمية واحتساب التقاعد ... و منصب مضمون حالما يعود !!
3.......الشهادة الجامعية التي تحصل عليها الموظف دون موافقة الوزارة و دون التوقف الرسمي عن العمل ..بل كان يدرس و مسجل عامل ..و هنا ايضا الى جانب المعاناة من التوفيق بين العمل و بين الدراسة ..و الى جانب اقتطاع وقت الدراسة من وقت العمل ..الا ان صاحب هاته الشهادة لم يخسر شيئا من اقدميته و من خلصته و من حقوقه كاملة
4.....الشهادة التي كللت بها الوزارة تكوين موظفيها اثر التكوين التي فتحته لهم ..برضاها و بدون تعبهم و لا فقدانهم لا يحقوقهم و لا لاقدميتهم !
-----------------------
السؤال المطروح و ارجوا ان لا يختفي الموضوع كالعادة ...لان مثل هاته المواضيع تزعج المشرفين و يفضلون ان لا تر.... النور !!!
---------------------
كيف يتساوى كل هؤلاء ؟؟؟؟؟
و من المتضرر ؟؟ و من المستفيد اكثر ؟؟ في حالة تساويهم جميعهم ....بحجة امتلاكهم لنفس الشهادة ؟؟
ياسين 22
2012-03-16, 15:46
لقد نسيت اخي شهادات التكوين المتخصص التي أسست خصيصا للتعليم وهم أولى به ( المدارس العليا + المعاهد المتخصصة )
أم تلاحظ أن شروط التوضيف في قطاع التربية تتغير تقريبا كل عشرية ؟
- مثلا قديما في المتوسط - الثمانينات - كان الشرط 3 ثانوي + تكوين في المعهد التكنلوجي
- من سنة 1990تقريبا اصبح التوظيف ببكالوريا + 2 ىتكوين في المعهد
- منتصف التسعينات التوظيف بالباكالوريا + 3سنوات تكوين في المعهد.
- منذسنة 1996 ونظرا للنقص الفادح في المناصب وعدم كفاية المدارس العليا .تم السماح وبداية التوظيف بشهادة ليسانس وأدمج المستخلفين - أستاذ مجاز - ونظمت المسابقات بالشهادة .
- 2001/2002 المدارس العليا للأساتذة تغير منح الشهادة بين الأطوار الثلاثة بعدما كانت تمنح ليسانس تعليم .فأصبحت تمنح(شهادة أستاذ تعليم المتوسط bac+4 شهادة أستاذ تعليم الثانوي bac+5 شهادة باك +3 للإبتدائي).
- في 2012 الماستر في المتوسط والماجيستير في الثانوي .......ولاندري مستقبلا ...دكتوراه phd.......درجة استاذ باحث .....الخ.......المهم الإخلاص في العمل .....تحياتي
أبوعبد الحكيم
2012-03-16, 16:30
- تعددت الشهادات في كل مرحلة من التعليم فهناك في الطور الواحد مستوايات مختلفة للمدرسين ففي المتوسط مثلا نجد : المتحصل على مستوى الرابعة متوسط + المتحصل على الثالثة ثانوي+البكالوريا+ البكالوريا مع سنة جامعية أو سنتين أو ثلاث سنوات + duea+ الليسانس الكلاسيكي+ LMD+ المهندسين + الماجستير والكل يؤدي نفس العمل ونفس الحجم الساعي ولا فرق بين أحد و آخرفي توليه لتدريس سنة رابعة متوسط قد يتولاها ذو مستوى الرابعة متوسط وقد يتولاها صاحب الماجستير
- بهذه المعطيات أن الكل يقدم نفس العمل فالجزاء يكون من نفس الجنس فمن المفروض أن يرتب الكل في سلم واحد وهو 13 وتبقى الخبرة والشهادة لمن أراد الترقية لمنصب أعلى يجب تثمين كل من الخبرة والشهادة
- نثمن الخبرة والشهادة حتى نحسن للمدرس تقاعده فبعد الجهد المبذول الذي يفوق 20 سنة يجب تحسين مدخول المدرس فإن اراد تقاعد مسبق خرج براتب يقيه ذل السؤال وان اراد كذلك تقاعد كاملا
- فلا يمكن بأي حق الإجحاف في حق أبناءنا أصحاب الشهادات كما لا يمكن بأي حق الإجحاف في حق من درسونا فمنهم استفدنا وهم من أناروا لنا الطريق
أبو بدر الدين
2012-03-16, 16:55
يا اخي وانت تتحدث عن الشهادات الجامعية .انا اعطيك عبارة واحدة (أول جامعة في الجزائر مرتبة بعد 6000 جامعة في العالم)
هل نملك جامعات حتى نسميها شهادات.
جامعة الجزائر انتهت منذ تولي بن بوزيد منصب وزير للتغبية اين اصبحت شهادة البكالوريا =شهادة التعلم الابتدائي في وقت
سابق . دخلت الجامعة سنة 1986 قال لي دكتور عراقي في جامعة عنابة أن جامعات الجزائر انتهت وما بالك في عهد اصبحت
البكالوريا لمن يريد الا من أبى.
انا شخصيا غير مقتنع بمستوى التكوين الذي تبقيته في سنوات الثمانينات ومابالك شهادات اخر زمان (نقاط العشق والغرام)
جامعات الجزائر اصبحت فيها شهادات شرفية لا شهادات علمية لانها اصبحت منتجعات التحواس والتنفيس عن النفس .
*أمنيآت لآمتنآهية*
2012-03-16, 16:58
تعددت الشهادات ومستوى التعليم واحد
الله يجيب الخير
التعليم -كما قال السي أويحي - ليس قطاعا منتجا وبالتالي في نظرهم مجرد دور حضانة للأطفال والمراهقين .
لماذا دخلت الى التعليم وكنت تذهب الى قطاع اخر
لو كنت اعرف ان الجميع مهتم فقط ......بكلمة شهادة
لكنت اكتفيت بموضوع عنوانه و محتواه فقط هاته الكلمة.....شهادة ...... و لا ازيد شيئا
و لصلح ذلك لكل الردود المسجلة لحد الان !!..حتى للاخ الذي يتساءل لماذا ...دخلنا الى التعليم ؟؟؟!! بمجرد انه سمع هاته الكلمة !!
----------------------------
الموضوع ليس عن الشهادة و لا عن قيمتها و لا من يحبها او من يكرهها او من يقيمها !!
الشهادة اضحت واقعا في قطاع التربية !! بحلوها و مرها بحبكم او ببغضكم
لكن بانواع عدة !! هذا هو الموضوع ...
و السؤال كان واضحا و لم يجب عنه احد !!! لحد الان سوى اللف و الدوران !!
-------------------------------
اي من الفئات المذكورة يستفيد اكثر و من منهم متضرر في حالة اعتمادها كما هي ....بالتساوي ..قانونيا ؟؟!!
azzouz_nour
2012-03-16, 18:32
اللي ما عندوش الشهادة يبخس اللي عندو و يقول الساتة نتاعي خير من اللليسانس نتاعك أنا نقري الكاتريام و هو ما يقدرش ، ياك انت اللي قريتو قبل ما يدي الشهادة ، مالا راك قاصر في خدمتك
اللي عندو الشهادة يقول اللي زيي يقري في الليسي و يدي خير مني : اللي يقري بالللسانس في الابتدائي يقول صنفوني مع اللي يقري في الليسي .
أنا نقول للي ما عندوش الشهادة علاه تبعت ابنك يقرا في الجامعة ، خليه معاك في الدار بالرابعة متوسط و لا بالترمنال
اللي عندو الشهادة نقولو واش داك للتقرية في البريمار و لا المتوسط لاه ما قريتش في الليسي ؟
كاين اللي عماه البغض و كاين اللي عماتوا الغيرة فيقو راكم في حالة
هذا يدل على ضعف أفق الكثير منكم الدنيا تتبدل و الوقت يتغير و انتما تتراوحو في بلايصكم زي لطرش في الزفة
كانو يقريو في البريمار بالساتة و ولاو بالكاتريام نتاع بكري و من بعد ولاو بالترمينال و دروك ولاو يقريو بالباك + 3
بكري بالساتة دار سوليوتنا في العسكر و من بعد بالكاتريات و جات وراها بالتارمينال و دروك بالباك بمعدل 15 و أكثر
فشلتونا بالنقاشات نتاعكوم واقيلا نبركاو ولادنا القرايا مع اللي زيكوم واش رايحين تعلموهم بالعقلية نتاعكوم ؟
على هذا راه يسرو فيكوم اللي ما عندهومش الليسانس
و على هذا راكم تفوطيو و تطلعو فالغاشي ديبيتي يسلك 30 مليون كي يطلع ينسى عليكم و نهار يخلص يتفكركوم
ناس بكري قرات باطل
قداه كان يسلك عبد الحميد بن باديس رحمه الله؟
قداه سلك اللي كتب بيان أول نوفمبر ؟
قداه كانو يسلكو اللي قراوكوم في الستينات
.....وكتاش تفيقوا : واش تديو معاكم للاخرة ؟المسيحيين يقولو لـ عيسى عليه السلام "يا معلم "
احشموا راكم شوهتوا و مسختوا المهنة نتاع الانبياء يا عرب الصوارد
http://im15.gulfup.com/2012-03-16/1331896918271.jpg
كم هي جميلة هده اللافتة
zaki amor
2012-03-16, 19:15
اهل الشهادة شهداء واهل الخبرة مجاهدين
و السؤال كان واضحا و لم يجب عنه احد !!! لحد الان سوى اللف و الدوران !!
-------------------------------
اي من الفئات المذكورة يستفيد اكثر و من منهم متضرر في حالة اعتمادها كما هي ....بالتساوي ..قانونيا ؟؟!!
كوكوكو31
2012-03-16, 19:22
السلام عليكم
عجبني هذا الموضوع ودروك نعطيع عبارة باش تفهمو بلادنا كيفاش راهي تمشي
الي ماقراش وقت بومدين قعد ( أي لا يعتبر ملي قرين)
و الي مدارش سيتيياسيو وقت شادلي قعد
و الي ماتحزبش وقت على كافي قعد
والي ما ماتش وقت الإرهاب قعد
و السؤال كان واضحا و لم يجب عنه احد !!! لحد الان سوى اللف و الدوران !!
-------------------------------
اي من الفئات المذكورة يستفيد اكثر و من منهم متضرر في حالة اعتمادها كما هي ....بالتساوي ..قانونيا ؟؟!!
تريد من الناس الرد عن موضوعك باش يكثرو الردود
وانتا ما همك غي الخلصة الخلصة الخلصة
يخي حسود يخي
حاب تساوي روحك بواحد قبلك بـ25 سنة و الا 30سنة خدمة
سبحان الله العلي الكبير و لا حول و لا قوة الا بالله
و لو كان جيت صاحب شهادة راك في الثانوي المرحلة الصعبة في التعليم
تريد من الناس الرد عن موضوعك باش يكثرو الردود
وانتا ما همك غي الخلصة الخلصة الخلصة
يخي حسود يخي
حاب تساوي روحك بواحد قبلك بـ25 سنة و الا 30سنة خدمة
سبحان الله العلي الكبير و لا حول و لا قوة الا بالله
و لو كان جيت صاحب شهادة راك في الثانوي المرحلة الصعبة في التعليم
و السؤال كان واضحا و لم يجب عنه احد !!! لحد الان سوى الغليان و التشبث في كلمة شهادة و عدم تجاوزها..و الاتهام و التطاول و السب و الشتم !!
-------------------------------
اي من الفئات المذكورة يستفيد اكثر و من منهم متضرر في حالة اعتمادها كما هي ....بالتساوي ..قانونيا ؟؟!!
و لا حول و لا قوة الا بالله !!
السلام عليكم
عجبني هذا الموضوع ودروك نعطيع عبارة باش تفهمو بلادنا كيفاش راهي تمشي
الي ماقراش وقت بومدين قعد ( أي لا يعتبر ملي قرين)
و الي مدارش سيتيياسيو وقت شادلي قعد
و الي ماتحزبش وقت على كافي قعد
والي ما ماتش وقت الإرهاب قعد
يعطيك الصحة !!
سؤالك - أخي الكريم - يدعونا لسؤالك : هل الشهادة العلمية في التعليم تتساوى الحاجة اليها في الأطوار الثلاثة ؟ بالطبع لا ، فالابتدائي بحاجة الى مربي فيه ملكات خاصة ولا حاجة كثيرا للمادة العلمية ، والمتوسط بحاجة الى مربي بحد أدنى من المعارف ، والثانوي بحاجة الى مربي يمتلك المادة العلمية . ومن هنا فالمربون متساوون في الجهد ولهم هدف واحد وهو : تربية النشأ على مباد ىء الدين الحنيف و تعليمه قواعد التفكير السليم ، ولهذا فمن المفروض ألا نتصارع و ألا نستعلى على بعضنا البعض ( لا فرق بين .. الآية ) وهذه ليست الاشتراكية كما يظن البعض انما هي أخلاق القرآن و سير الصالحين، تحياتي .
علي معسكر
2012-03-16, 20:04
واش من شهادة ؟؟؟؟؟؟؟
شهادة الخرطي :confused::confused::confused::confused::confused:
شهادة copie coller :cool::cool::cool::cool::cool:
في الماضي القريب كانوا يسألوا :كم واحد اربح الباك ؟
و في وقت بن بوزيد راهم يسألوا : كم واحد اخسر الباك ؟
و الفاهم يفهم !!!!!!!
راهي غايضتك الشهادة انتاعك روح بها للبرلمان
أو الجامعة أو الخارج ؟؟؟؟
يا أخي شهرية المعلم راهي تبريحة في عرس
هههههههههههههههههه
:19::19::19::19::19:
لو كنت اعرف ان الجميع مهتم فقط ......بكلمة شهادة
لكنت اكتفيت بموضوع عنوانه و محتواه فقط هاته الكلمة.....شهادة ...... و لا ازيد شيئا
و لصلح ذلك لكل الردود المسجلة لحد الان !!..حتى للاخ الذي يتساءل لماذا ...دخلنا الى التعليم ؟؟؟!! بمجرد انه سمع هاته الكلمة !!
----------------------------
الموضوع ليس عن الشهادة و لا عن قيمتها و لا من يحبها او من يكرهها او من يقيمها !!
الشهادة اضحت واقعا في قطاع التربية !! بحلوها و مرها بحبكم او ببغضكم
لكن بانواع عدة !! هذا هو الموضوع ...
و السؤال كان واضحا و لم يجب عنه احد !!! لحد الان سوى اللف و الدوران !!
-------------------------------
اي من الفئات المذكورة يستفيد اكثر و من منهم متضرر في حالة اعتمادها كما هي ....بالتساوي ..قانونيا ؟؟!!
isma.dali
2012-03-16, 21:01
صحيح ان الذين درسوا في المعاهد التكنولوجية ثلاث سنوات بعد البكالوريا المفروض ان يتساووا بالليسانس ل م د. درسوا اكثر من 2800 ساعة اجبارية كتعليم متخصص و بعد هذا........
سألبي رغبتك لترتاح أخي " وقت" :
صراحة أحيي ذلك المعلم الذي اتقدت فيه شعلة حب العلم وتجددت طموحاته وآلى على نفسه أن يرتقي بمستواه العلمي وهو في منتصف مساره المهني ، وقد كلت أعصابه ، واحترقت طاقات شبابه ، لكنه راح يحلم كفتى يافع ينظر إلى الأفق ويمني نفسه الوصول إليه.... سجل للباكالوريا..أعد لامتحاناتها ...وتحصل عليها .. سجل في الجامعة ... وضحى بأوقات الراحة لديه ... وسهر الليالي حتى أتم تعليمه العالي بشهادة الليسانس. ... إنها أطهر شهادة لأنبل موظف.
أحييي بهذه المناسبة النموذجين الذين استوحيت من مسارهما ما قلته الآن:
أخي الحاج جلايلي ...أساذ تعليم متوسط.
وأستاذي بلعيد أحمد ...مدير ابتدائية حاليا.
وللأمانة أخي وقت أحمل ليسانس عادي. وأنتمي لفئة المجازين.
لقرع بوكريشة
2012-03-16, 21:58
كيف يتساوى كل هؤلاء ؟؟؟؟؟
و من المتضرر ؟؟ و من المستفيد اكثر ؟؟ في حالة تساويهم جميعهم ....بحجة امتلاكهم لنفس الشهادة ؟؟
الشهادة الجامعية شهادة جامعية.....والا نفسرها حسب هوانا؟؟؟.....لو قلت ان هناك شهادات جامعية من جامعة السربون او كوبن هاجن....وشهادات جامعية من جامعات مثل الجزائر المرتبة الاخيرة بعد جامعة اثيوبيا او تشاد.......لانصفك العقل والمنطق
سألبي رغبتك لترتاح أخي " وقت" :
صراحة أحيي ذلك المعلم الذي اتقدت فيه شعلة حب العلم وتجددت طموحاته وآلى على نفسه أن يرتقي بمستواه العلمي وهو في منتصف مساره المهني ، وقد كلت أعصابه ، واحترقت طاقات شبابه ، لكنه راح يحلم كفتى يافع ينظر إلى الأفق ويمني نفسه الوصول إليه.... سجل للباكالوريا..أعد لامتحاناتها ...وتحصل عليها .. سجل في الجامعة ... وضحى بأوقات الراحة لديه ... وسهر الليالي حتى أتم تعليمه العالي بشهادة الليسانس. ... إنها أطهر شهادة لأنبل موظف.
أحييي بهذه المناسبة النموذجين الذين استوحيت من مسارهما ما قلته الآن:
أخي الحاج جلايلي ...أساذ تعليم متوسط.
وأستاذي بلعيد أحمد ...مدير ابتدائية حاليا.
وللأمانة أخي وقت أحمل ليسانس عادي. وأنتمي لفئة المجازين.
للاسف لم تجب ايها الاخ بل هربت من الموضوع !! و الى الامام كذلك !!
نحن نتكلم عن قانون عام و عن كيفية تطبيقه ...و لا يمكن ان نفصله على مقاس الافراد و العواطف!!
و لو كان كل منا و عند الحديث عن القانون الاساسي و تعقيدات قطاع التربية ..تذكر الاستاذ فلان و المعلم فلان .....ما راى هذا القانون النور ابدا !!
و انا اعرف حارس مدرسة حارس فقط ....كان مثل الوالد لنا و المدرسة كانت كلها تحت جناحه مدرسين و تلاميذ ..و الكل يحبه و يحترمه !!..و اثر تاثيرا بالغا في كل من مروا بالمدرسة ....فهل سناخذه نموذجا في قانون التربية ؟؟!!
كيف يتساوى كل هؤلاء ؟؟؟؟؟
و من المتضرر ؟؟ و من المستفيد اكثر ؟؟ في حالة تساويهم جميعهم ....بحجة امتلاكهم لنفس الشهادة ؟؟
الشهادة الجامعية شهادة جامعية.....والا نفسرها حسب هوانا؟؟؟.....لو قلت ان هناك شهادات جامعية من جامعة السربون او كوبن هاجن....وشهادات جامعية من جامعات مثل الجزائر المرتبة الاخيرة بعد جامعة اثيوبيا او تشاد.......لانصفك العقل والمنطق
انا لم اتكلم عن قيمة الشهادة الجامعية !! و الا ما كنت ادرجت شهادة ابن بوزيد و تكوينه الذي فتحه ..ضمن انواع الشهادات (و الذي باركه الكل و شارك فيه الكثيرون دون تذكر لا جامعة السربون و لا كوبن هاجن..كما يتذكرونها عندما تذكر شهادات غيرهم )
و الا كنا قارنا مدرسي و اهل خبرة الجزائر و نوعيتهم .....مع نضرائهم في بلدان االسربون و كوبن هاجن !!......و اترك لك نتيجة المقارنة ان كانت لك الشجاعة !!
الموضوع عن طريقة تثمين الشهادة في قطاع التربية.......و التي اختلف الحصول عليها من شخص لاخر بين موظفيه !!
abdennor
2012-03-16, 22:24
que dire des ingénieurs avec 17 ans d'expérience classés à la 10 ??!! s
جامعات بن بوزيد اصبحت فيها شهادات شرفية لا شهادات علمية لانها اصبحت منتجعات التحواس والتنفيس عن النفس
حميدي احمد
2012-03-16, 23:04
هناك اربع انواع من الشهادات في قطاع التربية :
1........الشهادة الجامعية الاكاديمية ..و التي تحصل عليها الموظف قبل دخوله الى التعليم اي انه درس عاديا في الجامعة كطالب جامعي متفرغ ..و لما نالها التحق بالتعليم و وظف على اساس شهادته تلك
و اسجل هنا ...ان سنواته الجامعية و معاناته في الحصول على الشهادة .....لم تحتسب في مساره المهني بل و كانت عائقا له اخرته كثيرا و جعلته يلتحق بالتعليم في سن متاخرة ..مقارنة بمن دخلوه بدونها
2--------الشهادة الجامعية الاكادمية و التي تحصل عليها الموظف وهو يعمل لكن و بموافقة الوزارة بان تمت احالته على الانتداب .. للتفرغ لاتمام دراسته مع الحفاظ على كل حقوقه من خلصة و اقدمية واحتساب التقاعد ... و منصب مضمون حالما يعود !!
3.......الشهادة الجامعية التي تحصل عليها الموظف دون موافقة الوزارة و دون التوقف الرسمي عن العمل ..بل كان يدرس و مسجل عامل ..و هنا ايضا الى جانب المعاناة من التوفيق بين العمل و بين الدراسة ..و الى جانب اقتطاع وقت الدراسة من وقت العمل ..الا ان صاحب هاته الشهادة لم يخسر شيئا من اقدميته و من خلصته و من حقوقه كاملة
4.....الشهادة التي كللت بها الوزارة تكوين موظفيها اثر التكوين التي فتحته لهم ..برضاها و بدون تعبهم و لا فقدانهم لا يحقوقهم و لا لاقدميتهم !
-----------------------
السؤال المطروح و ارجوا ان لا يختفي الموضوع كالعادة ...لان مثل هاته المواضيع تزعج المشرفين و يفضلون ان لا تر.... النور !!!
---------------------
كيف يتساوى كل هؤلاء ؟؟؟؟؟
و من المتضرر ؟؟ و من المستفيد اكثر ؟؟ في حالة تساويهم جميعهم ....بحجة امتلاكهم لنفس الشهادة ؟؟
السلام عليكم
من ناحية الخسارة فهو الترتيب المنطقي من الاصغر الى الاكبر
أما الرابح فهو الترتيب العكسي من الاكبر الى الاصغر
كان الله في عون كل ضحاي بن بوزيد وإصلاحاته
السلام عليكم
من ناحية الخسارة فهو الترتيب المنطقي من الاصغر الى الاكبر
أما الرابح فهو الترتيب العكسي من الاكبر الى الاصغر
كان الله في عون كل ضحاي بن بوزيد وإصلاحاته
شكرا على مناقشة الموضوع ..و على الصراحة و الجواب على السؤال الذي ..حير كل ابناء ابن بوزيد و افقدهم صوابهم !!
لي سؤال ثان ....كيف يمكن الموازنة بين كل تلك الاصناف و ضمها تحت قانون عادل ؟؟
إذن تبحث عمن يصادق على ترتيبك، ويجيب عن سؤالك حسب ميولك ، وارتحت لأول رد وافق هواك.
لكن أعتقد أني ضيعت الوقت مع معك يا من تملك الحقيقة المطلقة.
لله في خلقه شؤون.
بما أنك كنت تنتظر رد أحد المشرفين و تقتنع بعدها مباشرة بالإجابة فلم أتعبتنا معك.
في المرة القادمة أضف الى تساؤلاتك العبارة التالية " لاتقبل إلا إجابات المشرفينعلى المنتدى "
إذن تبحث عمن يصادق على ترتيبك، ويجيب عن سؤالك حسب ميولك ، وارتحت لأول رد وافق هواك.
لكن أعتقد أني ضيعت الوقت مع معك يا من تملك الحقيقة المطلقة.
لله في خلقه شؤون.
بما أنك كنت تنتظر رد أحد المشرفين و تقتنع بعدها مباشرة بالإجابة فلم أتعبتنا معك.
في المرة القادمة أضف الى تساؤلاتك العبارة التالية " لاتقبل إلا إجابات المشرفينعلى المنتدى "
الجواب واضح ...من الاخ..... و بغض النضر ان كان مشرفا او لم يكن !!
و فرق شاسع بين اجابته و تناوله مباشرة للموضوع و بين ردودكما و ردود زملائكما و التي لا تمت اليه لا من قريب و لا من بعيد !!..............
و بما انكما من انتاج ابن بوزيد و استاذان عبقريان من عباقرته ....الذين... ينوي..... تصديرهم لليابان !!
اعتبرا الموضوع اختبارا ....ثم صححا الردود واحدا تلو الاخر ....و قولا لنا ايهم يستحق عبارة ...خارج عن الموضوع ..و التي تكتبانها لتلامذتكما عندما يخرجون على الموضوع .......!!!
و ايهم يستحق التصحيح و الاهتمام ؟؟ !!!
-------------------------
-------------------------
قال لك اصحاب الخبرة ؟؟؟!!!!!!!!!!!
اعتبرا الموضوع اختبارا ....ثم صححا الردود واحدا تلو الاخر ....و قولا لنا ايهم يستحق عبارة ...خارج عن الموضوع ..و التي تكتبانها لتلامذتكما عندما يخرجون على الموضوع .......!!!
و ايهم يستحق التصحيح و الاهتمام ؟؟ !!!
-------------------------
-------------------------
قال لك اصحاب الخبرة ؟؟؟!!!!!!!!!!![/QUOTE]
1- الإختبار له مقاييس و شروط تحترم . فلا يمكن اعتبار كل سؤال إختبارا.
2- قد تعطي أنت الحق لنفسك إختبار السادة أعضاء المنتدى.و تكليف بعضهم بالتصحيح .
3- امــا أنا سيدي لاأملك الجرأة ولا ربمـــا حتى الزاد الكافي لتصحيح ردود السادة أعضاء المنتدى المحترمين و منهم على سبيل المثال وليس الحصر : - ياسين 22 - الأستاذ سردوك - ابو بدر الدين - أمنيات لامتناهية - BABIO 5 - الر57 - لقرع بوكريشة - علي معسكر - الطيب ب - كوكوكو31 - kamli - والقائمة طويلة
isma.dali
2012-03-17, 13:28
انا يا اخوتي لم اتكلم عن الشهادة الجامعية و قيمتها و الجامعات التي تمنحها بل اقصد ان شهادة المعهد التكنولوجي للتربية بثلاث سنوات هي حسب مناشير الوزارية تكوين عالي متخصص احتقرتها وزارة التربية ) توجد مناشير اصدرها بن بوزيد نفسه( لكن ربما نسيها .اما انا فقد اردت الدفاع عن هذه الشهادة لاني احمل هذه الشهادة رغم اني خرجت من هذه المهنة العظيمة. اما السربون فانا شخصيا اطرني استاذ حاصل عن دكتوراه من السربون و مستواه مثل دكاترة الجزائر المجتهدين طبعا. يختلفون فقط في البرقراطية و ليس في المستوى العلمي. :confused::confused::confused::confused::confused:
info_net
2012-03-17, 13:45
http://pic.20dollars2surf.com/ban_fr_8831_31311.gif
عصام علي محمد
2012-03-17, 15:39
هذا التناقض موجود في قطاع التربية فقط
على سبيل المثال لا الحصر .الجيش الوطني مثلا
كان الظابط يلتحق بمنصبه بالثالثة ثانوي.
و الآن أصبح دخول الضباط بالبكالوري و بمعدلات جيدة.و أحيانا بشهادات جامعية
هل الظابط الملتحق أخيرا خير من الظابط الذي التحق منذ الثمانينات بمستوى النهائي.
الظابط الملتحق اليوم بشهادته الجامعية يلزمه سنين لوصول متبة الآخر .و هذا هو المنطق.
فوزارة التربية و الوضبف العمومي أخطأو لما كان التصنيف حسب الشهادة
كان الأجدر أن يكون التصنيف حسب الوضيفة
من يجيبني على هذا السؤال: ماذا يستفيد مثلا تلميذ في الابتدائي لو درسه دكتور في الفزياء النووي.ماذا تنفع شهادته في هذا المجال........؟
هذا التناقض موجود في قطاع التربية فقط
على سبيل المثال لا الحصر .الجيش الوطني مثلا
كان الظابط يلتحق بمنصبه بالثالثة ثانوي.
و الآن أصبح دخول الضباط بالبكالوري و بمعدلات جيدة.و أحيانا بشهادات جامعية
.....؟
صدقت و لا يوجد في الجيش ..خليط من الشهادات المتنوعة ..بل شهادة واحدة اكاديمية ياخدها الطالب من الجامعة ثم يلتحق بالجيش !!
الظابط الملتحق اليوم بشهادته الجامعية يلزمه سنين لوصول متبة الآخر .و هذا هو المنطق.
.....؟
لكن يبق الظابط الملتحق حديثا احسن تصنيفا و رتبة من الجندي القديم ..و لم نسمع ابدا ان الجندي في الجيش يسب الظباط الجدد و يطالب ان يتساوى معهم بحجة انه اقدم و صاحب خبرة منهم ؟؟!!
كما في قطاع التربية !!
فوزارة التربية و الوضبف العمومي أخطأو لما كان التصنيف حسب الشهادة
كان الأجدر أن يكون التصنيف حسب الوضيفة
......؟
كما ان وزارة التربية هي الوحيدة التي بهدلت الشهادة ....و لم تثمنها !! بل و فرقت بين اصحاب الشهادة الواحدة و من نفس الاقدمية و السن و التخصص و كل شيئ !!
من يجيبني على هذا السؤال: ماذا يستفيد مثلا تلميذ في الابتدائي لو درسه دكتور في الفزياء النووي.ماذا تنفع شهادته في هذا المجال........؟
و من قال لك ان الشهادة تنفع التلميذ ؟؟
الشهادة تنفع صاحبها ....و هي تعويض للدولة له على تفريطها في هذا الشخص و تضييعها لسنوات عمره في اختصاص ثم اضطرته الى العمل في اختصاص اخر غير اختصاصه !!
فدكتور النووي .....ضيع عمره في الفيزياء النووية و صرفت عليه الدولة كثيرا و ضيع نصف حياته فيها ..ثم يحول الى الابتدائي ..(بسبب ظروف الدولة المتدهورة ).....فطبيعي جدا ان يطالب بتعويض !!
----------
و لو كان كلامك كذلك صحيحا ومنطقيا .....لجعلت الدولة التعليم الابتدائي مجاني فقط مثله مثل الزوايا ..و معلموه مثل مدرسي القران في الزوايا ....لان التلميذ لا يحتاج بنظرك اكثر من مدرس قران !!
ياسين العربي 24
2012-03-17, 16:26
جابة واضحة وبسيطة جدا ...من اوصلك الى الجامعة ؟؟اذا لم يكن اعتراف بمن اوصلك الى الجامعة هو اعتراف ضمني ان الشهادة
غير معترف بها .....لا تقولي جهد شخصي حتى يكون ردك مضحك.
لكل زمان شهادة
شهادة وقت الهواري لها مقياس خاص بها
شهادة الادلي بن جديد لها مقاسها
شهادة أويحي لها مقاسها .
ولهذا نقول في حقل التعليم الجهد والاجتهاد حتى لا يزايد احد عن الاخر .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جابة واضحة وبسيطة جدا ...من اوصلك الى الجامعة ؟؟اذا لم يكن اعتراف بمن اوصلك الى الجامعة هو اعتراف ضمني ان الشهادة
غير معترف بها .....لا تقولي جهد شخصي حتى يكون ردك مضحك.
لكل زمان شهادة
شهادة وقت الهواري لها مقياس خاص بها
شهادة الادلي بن جديد لها مقاسها
شهادة أويحي لها مقاسها .
ولهذا نقول في حقل التعليم الجهد والاجتهاد حتى لا يزايد احد عن الاخر .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رغم ان ردك خارج الموضوع و التغطية
لكن ساجيبك
ولهذا نقول في حقل التعليم الجهد والاجتهاد حتى لا يزايد احد عن الاخر .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اشاطرك الراي
نلغي الاقدمية هاته التي فصلتها النقابة حسب مقاس زملائها !!
و نتقاضى كلنا ..خلصة واحدة و للجميع !!..حسب الجهد و الاجتهاد ...فهل توافق و يوافق ابناء ابن بوزيد ؟؟ !!
ياسين 22
2012-03-17, 16:46
كل التدخلات والاجابات لم تعجبك واعتبرتها خارج الموضوع .....أظن أنك طرحت موضوع وترفض كل الاجابات .لأنك مقتنع فقط برأيك .....
كل التدخلات والاجابات لم تعجبك واعتبرتها خارج الموضوع .....أظن أنك طرحت موضوع وترفض كل الاجابات .لأنك مقتنع فقط برأيك .....
يعني كل الاجابات وجدتها تناقش الموضوع و تبحر فيه و في صميمه ...و تجيب على السؤال المطروح ؟؟
و انا فقط من رفضها و لم تعجبه ؟؟
-------------------
هل انت استاذ ام تلميذ ؟؟
ياسين 22
2012-03-17, 20:11
يعني كل الاجابات وجدتها تناقش الموضوع و تبحر فيه و في صميمه ...و تجيب على السؤال المطروح ؟؟
و انا فقط من رفضها و لم تعجبه ؟؟
-------------------
هل انت استاذ ام تلميذ ؟؟
الظاهر أنك شخص ..لايريد الحوار ويميل الى التجريح ...........تريد رفع رصيدك من المشاركات ...شارك بموضوع مفيد هادف بدل . موضوع غامض جداله عقيم وصاحبه قليل الأدب
الظاهر أنك شخص ..لايريد الحوار ويميل الى التجريح ...........تريد رفع رصيدك من المشاركات ...شارك بموضوع مفيد هادف بدل . موضوع غامض جداله عقيم وصاحبه قليل الأدب
شكرا على الادب و النصيحة !! و على مناقشتك للموضوع... .بردودك القيمة و التي هي من صلبه !!
نعود للموضوع !!
أبو ماهر
2012-03-17, 21:53
من اي فئة انت ؟ صاحب الموضوع طبعا .
jamel2008
2012-03-17, 22:01
يا اخي وانت تتحدث عن الشهادات الجامعية .انا اعطيك عبارة واحدة (أول جامعة في الجزائر مرتبة بعد 6000 جامعة في العالم)
هل نملك جامعات حتى نسميها شهادات.
جامعة الجزائر انتهت منذ تولي بن بوزيد منصب وزير للتغبية اين اصبحت شهادة البكالوريا =شهادة التعلم الابتدائي في وقت
سابق . دخلت الجامعة سنة 1986 قال لي دكتور عراقي في جامعة عنابة أن جامعات الجزائر انتهت وما بالك في عهد اصبحت
البكالوريا لمن يريد الا من أبى.
انا شخصيا غير مقتنع بمستوى التكوين الذي تبقيته في سنوات الثمانينات ومابالك شهادات اخر زمان (نقاط العشق والغرام)
جامعات الجزائر اصبحت فيها شهادات شرفية لا شهادات علمية لانها اصبحت منتجعات التحواس والتنفيس عن النفس .
اذا كانت البكالوريا لمن أراد فما عليك الا الحصول عليها لتبرهن على حقيقة كلامك.
حميدي احمد
2012-03-17, 22:07
شكرا على مناقشة الموضوع ..و على الصراحة و الجواب على السؤال الذي ..حير كل ابناء ابن بوزيد و افقدهم صوابهم !!
لي سؤال ثان ....كيف يمكن الموازنة بين كل تلك الاصناف و ضمها تحت قانون عادل ؟؟
السلام عليكم
أعتقد والله أعلم أنك بالغت في إستعمال كلمة (( الموازنة )) أفضل أن تستعمل كلمة (( حشوها ))
اما الشطر الثاني (( قانون عادل )) أظن أنك كذلك حلمت كثير
بارك الله فيك
وتقبل مروري
اظن ان بعض الجواب في القانون الاخير !!
rafik1964
2012-08-27, 16:52
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ابو اسامة زاكي 25
2012-08-27, 18:42
لقد نسيت اخي شهادات التكوين المتخصص التي أسست خصيصا للتعليم وهم أولى به ( المدارس العليا + المعاهد المتخصصة )
أم تلاحظ أن شروط التوضيف في قطاع التربية تتغير تقريبا كل عشرية ؟
- مثلا قديما في المتوسط - الثمانينات - كان الشرط 3 ثانوي + تكوين في المعهد التكنلوجي
- من سنة 1990تقريبا اصبح التوظيف ببكالوريا + 2 ىتكوين في المعهد
- منتصف التسعينات التوظيف بالباكالوريا + 3سنوات تكوين في المعهد.
- منذسنة 1996 ونظرا للنقص الفادح في المناصب وعدم كفاية المدارس العليا .تم السماح وبداية التوظيف بشهادة ليسانس وأدمج المستخلفين - أستاذ مجاز - ونظمت المسابقات بالشهادة .
- 2001/2002 المدارس العليا للأساتذة تغير منح الشهادة بين الأطوار الثلاثة بعدما كانت تمنح ليسانس تعليم .فأصبحت تمنح(شهادة أستاذ تعليم المتوسط bac+4 شهادة أستاذ تعليم الثانوي bac+5 شهادة باك +3 للإبتدائي).
- في 2012 الماستر في المتوسط والماجيستير في الثانوي .......ولاندري مستقبلا ...دكتوراه phd.......درجة استاذ باحث .....الخ.......المهم الإخلاص في العمل .....تحياتي
بارك الله فيك على طرحك...................
بالنسبة لسؤاله، أقول له:
1. الخاسر هو الذي تكون خصيصا لوظيفة التعليم وبعدها بجرة قلم ظالم من جماعة بن بوزيد وجد نفسه خارج التعليم " في طريق الزوال، وطلب منه إعادة التكوين والتوظيف.."
وأقصد:لقد نسيت اخي شهادات التكوين المتخصص التي أسست خصيصا للتعليم وهم أولى به ( المدارس العليا + المعاهد المتخصصة)
2. الرابح هم الذين لم يتكونوا للتعليم أو لذلك الطور، ولأنهم لم يجدوا عمل، لجأو إلى التعليم أو الطور الأقل من " مستواهم"" ،وبعدها بجرة قلم ظالم من جماعة بن بوزيد وجد نفسه صاحب الوظيفة والمكان.....
وأقصد "" ونظرا للنقص الفادح في المناصب وعدم كفاية المدارس العليا .تم السماح وبداية التوظيف بشهادة ليسانس وأدمج المستخلفين - أستاذ مجاز - ونظمت المسابقات بالشهادة"".
حكيم2010
2012-08-27, 20:38
الله يجيب الخير
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir