المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كل من لديه خبرة اقل من 10سنوات ولو بيوم واحد لن يستفيد من القانون الخاص


lotfi69
2012-03-09, 17:17
هذا تسائلي
بما انك ضليع في القوانين اود ان اسالك عن الادماج ادماج استاذ ثانوي كاستاذ رئيسى يشترط 10 سنوات اي من لا تتوفر فيه عشر سنوات هذا العام لن يقوموا بادماجه مثلي انا تسع سنوات هذا العام و العام القادم انشاء الله يشترط ان اسجل في قائمة التاهيل اليس كذلك و ليس اكيد اني استطيع التحصل على هذه الرتبة ارجو منك الرد من فضلك
هذا رد اخونا العابد الكنتي مشكور

1- فيما يخص ادماج اساتذة التعليم الثانوي كاستاذ رئيسي في التعليم الثانوي , فهو يعتبر ضمن الاحكام الانتقالية للادماج , فالادماج مرتبط هو فترة انتقالية بين وضع سائد وساري المفعول ووضع جديد جاء به المرسوم الجديد , لذلك فهو يعالج الحالات القائمة والموجودة وقت تطبيق القانون الجديد و تنتهي بمجرد الانتهاء من تسوية وضعية الموظفين الذين يشملهم القانون.
بالمختصر المفيد ان الادماج يشمل فقط اساتذة التعليم الثانوي الذين لديهم 10 سنوات اقدمية كاملة غير منقوصة ولو بيوم واحد في تاريخ صدور القانون المعدل.
فمثل حالتك اخي الكريم لن يتم ادماجك بشكل مباشر لانك لا تستوفي شرط 10 سنوات اقدمية ولن يتم ادماجك , لان الادماج ينتهي بمجرد اصدار قرارات الادماج الجديدة بعد تطبيق القانون المعدل , وعليه فانت لن تخضع لحكم المادة 74 من القانون وانما للمادة 72 التي تسمح لك بالترقية الى استاذ تعليم رئيسي اما بالتاهيل او عن طريق امتحان مهني في حدود المناصب المفتوحة بنسبة 30% و 20% على التوالي.وعليك المشارة العام القادم في التاهيل او في الامتحان المهني ان فتحت الوزارة مناصب لذلك -ولا اظنها ستفتح مناصب لهاته الغاية بعد ادماج هذا العدد من الاساتذة كرئيسيين-
اذا المادة 74 المتعلقة بالادماج معني بها فقط الاساتذة الذين يثبتون 10 سنوات اثناء صدور القانون فقط وليس الذين يكملونها بعد ذلك.
2- بعد صدور المرسوم التنفيذي المعدل للقانون الاساسي فان سريان مفعوله يبدأ من تاريخ التوقيع عليه وليس له اي اثر رجعي لانه تديل لقانون صادر اصلا منذ 2008 . فهو تعديل فقط لبعض مواده , وعليه فان التعديل يكون ساريا بدءا من تاريخ الامضاء عليه من طرف الوزير الاول و صدوره في الجريدة الرسمية.
اما حساب 10 سنوات فهي من تاريخ التعيين اي من التربص وليس الترسيم , لان فترة التربص تحتسب في الاقدمية فانت منذ تعيينك الاول في التعليم ورتبتك استاذ تعليم ثانوي بغض النظر عن صفتك متربص او مرسم.
وفي الختام احلى سلام



هذا ظلم

BABI05
2012-03-09, 18:14
صدق العابد ، ولكن سؤالك موجه للنقابات فردها أرقى( قانون للأجيال القادمة والحالية كلاها بوبي )

novosti
2012-03-09, 18:39
السلام عليك اخى الفاضل. ان قاموس الوزير السى بن بوزيد لا توجد فيه كلمة " اقدمية " والا كيف نفسر نحن اساتذة التعليم الاساسى الايلين للزوال ورغم اننا على ابواب التقاعد الا انه ما زالت اقدميتنا لم تشفع لنا امام تعنت فخامته ولا تحتسب ولا اساس لها ولا تؤخد بعين الاعتبار لا فى التاهيل ولا فى الترقية ولا فى شىء اخر. فخريجى الجامعة اليوم مثلا لهم القدر والقيمة افضل منا بكثير نحن الذين افنينا عمرنا وكل شبابنا فى هذا القطاع الحقار المجحف لاهله والذى يذل الاساتذة. فمثلا اناعندى 32 سنة اقدمية عن قريب وما زلت لحد الساعة لا اعرف طعم هذه الاقدمية وما جاءت بها مسودة القانون الخاص لخير دليل لما اقول وما زلنا فى الصنف 11 نطالب باعادة تصنيفنا حسب الاقدمية والشهادات ( هل بكالوريا بداية الثمانينيات + التكوين لسنتين فى المعهد التنولوجى للتربية وبكالوريا بداية الالفية الثانية + دراسة جامعية 3سنوات يتساوان ؟ ) كلا ثم كلا ولكن لمن تقرا زبورك يا داوود. اقول واجزم انه ما دام السى بن بوزيد على راس هذه الوزارة فلا ننتظر منه الخير. اللهم شوف احوالنا وغير السى بن بوزيد بافضل منه عن قريب يا رحمان يا رحيم.

lotfi69
2012-03-09, 18:46
السلام عليك اخى الفاضل. ان قاموس الوزير السى بن بوزيد لا توجد فيه كلمة " اقدمية " والا كيف نفسر نحن اساتذة التعليم الاساسى الايلين للزوال ورغم اننا على ابواب التقاعد الا انه ما زالت اقدميتنا لم تشفع لنا امام تعنت فخامته ولا تحتسب ولا اساس لها ولا تؤخد بعين الاعتبار لا فى التاهيل ولا فى الترقية ولا فى شىء اخر. فخريجى الجامعة اليوم مثلا لهم القدر والقيمة افضل منا بكثير نحن الذين افنينا عمرنا وكل شبابنا فى هذا القطاع الحقار المجحف لاهله والذى يذل الاساتذة. فمثلا اناعندى 32 سنة اقدمية عن قريب وما زلت لحد الساعة لا اعرف طعم هذه الاقدمية وما جاءت بها مسودة القانون الخاص لخير دليل لما اقول وما زلنا فى الصنف 11 نطالب باعادة تصنيفنا حسب الاقدمية والشهادات ( هل بكالوريا بداية الثمانينيات + التكوين لسنتين فى المعهد التنولوجى للتربية وبكالوريا بداية الالفية الثانية + دراسة جامعية 3سنوات يتساوان ؟ ) كلا ثم كلا ولكن لمن تقرا زبورك يا داوود. اقول واجزم انه ما دام السى بن بوزيد على راس هذه الوزارة فلا ننتظر منه الخير. اللهم شوف احوالنا وغير السى بن بوزيد بافضل منه عن قريب يا رحمان يا رحيم.
والله انا لطالما قلت ان الاستاذ الاساسى مظلوم انتم من درستمونا ربي يكزن في عون الجميع القانون الخاص فصل حسب اشخاص فقط حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله و نعم الوكيل

lotfi69
2012-03-09, 21:06
هل كل رواد المنتدى لديهم خبرة عشرة سنوات

abdo292001
2012-03-09, 21:13
أنا لا اضن أن الحكومة ستقبل ب 10 سنوات للادماج...بل ستكون 15 سنة للادماج...انها دائما تعرقل ولها كلمة اخرى بعد اتفاق الوزارة مع النقابات

lotfi69
2012-03-09, 21:15
أنا لا اضن أن الحكومة ستقبل ب 10 سنوات للادماج...بل ستكون 15 سنة للادماج...انها دائما تعرقل ولها كلمة اخرى بعد اتفاق الوزارة مع النقابات
لقد قبلت بذلك في المسودة رقم 3

abdo292001
2012-03-09, 21:20
لقد قبلت بذلك في المسودة رقم 3

قبول من؟؟ الوزارة.....لكن مازال الحكومة...انا لا اثق حتى نرى الحكومة ماذا تقول..... ان كانت لك الخبرة اللازمة ارجع الى مقترحات 2007 .... ثم القانون الخاص 2008 جاء فجائيا رغم موافقة النقابات والوزارة...ثم قالت الحكومة شيئا آخر
راجع المشروع التمهيدي 2007 المسودة...وقارنها بالمرسوم الموقع من طرف هذا الذي يسمى اويحيي

صابر24
2012-03-09, 21:21
الوزارة تريد الصوت العالي المسنود من القاعدة العمالية ... يعني وزن النقابات !

salma02
2012-03-09, 21:23
هذا ظلم كبير
خاصة في حق الاساتذة الاساسيين فهم الركيزة و لهم كل تحية و التقدير

الاوراسي05
2012-03-09, 21:26
ايها الاخوة السلام عليكم ماذا لو بصرتمونا اين معلم المدرسة الابتدائية ذو خبرة27سنة من تصنيفهم هذا مع العلم انه استفاد من تكوين عن بعد لمدة3سنوات ؟؟؟؟؟؟
بارك الله فيكم.

ahmedchek
2012-03-09, 21:28
الترقية بالادماج يجب ان تحدد له فترة زمنية على الاقل5سنوات من صدور القانون ليستفيد اكبر عدد ممكن من المعلمين والاساتذة من الرتب المستحدثة

الطيب ب
2012-03-09, 21:44
مَن الذي ـ في كل ما جرى لكم ـ
كان السببْ .!؟

lotfi69
2012-03-10, 08:16
مَن الذي ـ في كل ما جرى لكم ـ
كان السببْ .!؟
النقابات طبعا لقد كنت الاولى دائما في الاضراب فمن الغباء ان اضرب الان

حميدو09
2012-03-10, 10:25
النقابات طبعا لقد كنت الاولى دائما في الاضراب فمن الغباء ان اضرب الان

مازالك صغيرة يا بنتي و المستقبل قدامك للترقية ،
وقد تصبحين مفتشة وطنية في الرتبة فرعي 01،أي أكثر من رتبة 17.

فلا تحسدي من هم على أبواب التقاعد على رتبة 14 أو 15.
و شكرا لك بنيتي على طرح الموضوع المهم.

lotfi69
2012-03-10, 11:39
مازالك صغيرة يا بنتي و المستقبل قدامك للترقية ،
وقد تصبحين مفتشة وطنية في الرتبة فرعي 01،أي أكثر من رتبة 17.

فلا تحسدي من هم على أبواب التقاعد على رتبة 14 أو 15.
و شكرا لك بنيتي على طرح الموضوع المهم.


مشكور الاخ حميدو يحق لك المزاح لانك لست في موقفي و المسودة معك على طول الخط اضافة انتم القدامى لم تكونوا ابدا اساتذة جدد اعلم ذلك فانتم الطبقة الراقية مباشرة اصبحتم قدامى و تنظرون بدونية للجدد المشكل ان استاذة ثانويتى من ممثلو الكنابست ليسوا بهذا التفكير لهذا انضممت للكنابست و للاسف لم يكونوا كذلك علما اننى ادرس في نفس الثانوية التي درست فيها مع الاساتذة الذين درسوني و يكنوا لي كل الاحترام و المحبة و لم اشعر يوما اننى اقل شئنا مشكور ملرة اخرى
انا لا اطالب اقل من حقي الكنابست هي التي و ضعت معيار 10 سنوات للاستاذ الرئيسي فما الفرق اذن يا صاحب الخبرة بين تسعة و عشرة اليس واحد و واحد يعد بالخبرة الكبيرة اسمحلي فقط اخطات العد انا ما يحز فيا يا سيد الخبرة اننى انا في اقدمية 10 سنوات لن احصل على ما حصل عليه صاحب خبرة 10 سنوات و لو بعد 20 سنة كنت البارحة تسال العابد الكنتي عن التربص و الترسيم خائفا ان لا يمسك الادماج و الان و قد علمت انه يمسك بدات نزعة الكبر و يا ويلك منها

ahmedchek
2012-03-10, 13:28
الوزارة اقرت في المسودة الاولى18سنة الكناباست طلبت10
المسودة الاخيرة بضغط الكناباست قبلت الوزارة10سنوات.......والهدف استفادة اكبر عدد ممكن من الاساتذة

--اذا كان التفكير فقط بمنطقك فانت مخطاة.......هذا قانون شامل لالاف الموظفين والنقابة تعمل على استفادة اكبر عدد ممكن

----القانون الجيد لك........لانك في بداية المشوار

----انا اضرب واحتج مع الكناباست رغم ان القانون لا يهمني نهائيا لانني اتقاعد ان شاء الله في العام القادم.....ومستعد للتضحية من اجل قانون لكم وليس لي فيه لا ناقة ولا جمل.....فالقضية قضية مبادئ وليس مصالح شخصية ضيقة

lotfi69
2012-03-10, 13:46
الوزارة اقرت في المسودة الاولى18سنة الكناباست طلبت10
المسودة الاخيرة بضغط الكناباست قبلت الوزارة10سنوات.......والهدف استفادة اكبر عدد ممكن من الاساتذة

--اذا كان التفكير فقط بمنطقك فانت مخطاة.......هذا قانون شامل لالاف الموظفين والنقابة تعمل على استفادة اكبر عدد ممكن

----القانون الجيد لك........لانك في بداية المشوار

----انا اضرب واحتج مع الكناباست رغم ان القانون لا يهمني نهائيا لانني اتقاعد ان شاء الله في العام القادم.....ومستعد للتضحية من اجل قانون لكم وليس لي فيه لا ناقة ولا جمل.....فالقضية قضية مبادئ وليس مصالح شخصية ضيقة
اذا فلتدعمنا ندعمها و تطالب بتقليص الاعوام الى ثمانية او ادماج لفترة و نحن هنا معها

ahmedchek
2012-03-10, 13:52
اذا فلتدعمنا ندعمها و تطالب بتقليص الاعوام الى ثمانية او ادماج لفترة و نحن هنا معها

واصحاب7سنوات كيف يكون موقفهم

--تاكدي انه لو تستطيع الكناباست ادماج كل الاساتذة لفعلت..............لا يوجد الادماج في المرحلة انتقالية اقل من10سنوات في اي قطاع فالكل مرتبط بقانون الوظيف العمومي

الكنابست سعت لتقليل مدة الخبرة قدر المستطاع وتسعى لتمديد الفترة الانتقالية قدر المستطاع لهدف واحد استفادة اكبر عدد ممكن من الاساتذة

انت في بداية المشوار وممكن تصلي اعلى الرتب

الكناباست امانة في اعناقكم فتسلموا المشعل وحافظوا على المكتسبات

lotfi69
2012-03-10, 14:02
واصحاب7سنوات كيف يكون موقفهم

--تاكدي انه لو تستطيع الكناباست ادماج كل الاساتذة لفعلت..............لا يوجد الادماج في المرحلة انتقالية اقل من10سنوات في اي قطاع فالكل مرتبط بقانون الوظيف العمومي

الكنابست سعت لتقليل مدة الخبرة قدر المستطاع وتسعى لتمديد الفترة الانتقالية قدر المستطاع لهدف واحد استفادة اكبر عدد ممكن من الاساتذة

انت في بداية المشوار وممكن تصلي اعلى الرتب

الكناباست امانة في اعناقكم فتسلموا المشعل وحافظوا على المكتسبات
ضف لمعلوماتك ان اختي ممرضة و ادمجت ب 8 سنوات خبرة

ahmedchek
2012-03-10, 14:07
ضف لمعلوماتك ان اختي ممرضة و ادمجت ب 8 سنوات خبرة

وضعوا في الصحة الية تعتمد على التكوين اثناء الخدمة....تكوين به بعض الحصص


الكناباست في المفاوضات تتطرقت لذلك....فالاستاذ مستعد لهذا التكوين الشكلي من اجل الترقية...وقانون الوظيف العمومي يقر صراحة بان للموظف الحق في التكوين والترقية

lotfi69
2012-03-10, 14:11
وضعوا في الصحة الية تعتمد على التكوين اثناء الخدمة....تكوين به بعض الحصص


الكناباست في المفاوضات تتطرقت لذلك....فالاستاذ مستعد لهذا التكوين الشكلي من اجل الترقية...وقانون الوظيف العمومي يقر صراحة بان للموظف الحق في التكوين والترقية
اذن اخي انا سابلغ ممثلينا في ثانويتنا و بما انك عضو في الكنابست حاول مساعدتنا و ابلغ صوتنا للكنابست و انت مشكور على ذلك

ahmedchek
2012-03-10, 14:24
المهم نصيحتي لك...حتى وان لم يمسك الادماج فالقانون في صالحك

النضال مستمر..........وهذا القانون ليس قران منزل............التغييرات مستمرة مادام النضال مستمر


------نحن لسنا في دولة مؤسسات بل دولة اشخاص.....الدستور وتغيير وراء تغيير...وما بلك في بضعة مواد قانونية لوظيفة

ربي الخير

djfr
2012-03-10, 14:31
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

çàtàléne sifo
2012-03-10, 16:20
حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله و نعم الوكيل

lotfi69
2012-03-10, 17:35
حسبي الله ونعم الوكيل حسبي الله و نعم الوكيل
واخيرا و جدت شخصا معي و احس بالظلم كما احسسته مشكوووووووووووووور

سفير النوايا الحسنة
2012-03-10, 17:44
وضعوا في الصحة الية تعتمد على التكوين اثناء الخدمة....تكوين به بعض الحصص


الكناباست في المفاوضات تتطرقت لذلك....فالاستاذ مستعد لهذا التكوين الشكلي من اجل الترقية...وقانون الوظيف العمومي يقر صراحة بان للموظف الحق في التكوين والترقية
يا أخي لاتكوين ولاهم يحزنون مجرد الأقدمية للموظف تحتسب كسنوات خبرة ويرقى آليا فمثلا ممرض صاحب مستوى رابعة متوسطة بعد عشرين سنة رقي آليا وتحصل على مهندس دولة

حميدو09
2012-03-10, 18:09
يا أخي لاتكوين ولاهم يحزنون مجرد الأقدمية للموظف تحتسب كسنوات خبرة ويرقى آليا فمثلا ممرض صاحب مستوى رابعة متوسطة بعد عشرين سنة رقي آليا وتحصل على مهندس دولة.

يا سبحان الله ، ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد.
أين هذا الممرض؟كم سنه؟ و كم بقي له للتقاعد؟

لدي أصدقاء ممرضين لديهم مستوى نهائي 1983،تكونوا تقنيون سامون ،وظفوا عام 1986في القطاع،راهم في الرتبة 12.

معناه 26 سنة أقدمية.

fouadkrider
2012-03-10, 18:15
السلام عليك اخى الفاضل. ان قاموس الوزير السى بن بوزيد لا توجد فيه كلمة " اقدمية " والا كيف نفسر نحن اساتذة التعليم الاساسى الايلين للزوال ورغم اننا على ابواب التقاعد الا انه ما زالت اقدميتنا لم تشفع لنا امام تعنت فخامته ولا تحتسب ولا اساس لها ولا تؤخد بعين الاعتبار لا فى التاهيل ولا فى الترقية ولا فى شىء اخر. فخريجى الجامعة اليوم مثلا لهم القدر والقيمة افضل منا بكثير نحن الذين افنينا عمرنا وكل شبابنا فى هذا القطاع الحقار المجحف لاهله والذى يذل الاساتذة. فمثلا اناعندى 32 سنة اقدمية عن قريب وما زلت لحد الساعة لا اعرف طعم هذه الاقدمية وما جاءت بها مسودة القانون الخاص لخير دليل لما اقول وما زلنا فى الصنف 11 نطالب باعادة تصنيفنا حسب الاقدمية والشهادات ( هل بكالوريا بداية الثمانينيات + التكوين لسنتين فى المعهد التنولوجى للتربية وبكالوريا بداية الالفية الثانية + دراسة جامعية 3سنوات يتساوان ؟ ) كلا ثم كلا ولكن لمن تقرا زبورك يا داوود. اقول واجزم انه ما دام السى بن بوزيد على راس هذه الوزارة فلا ننتظر منه الخير. اللهم شوف احوالنا وغير السى بن بوزيد بافضل منه عن قريب يا رحمان يا رحيم.

bonjour monsieur, j'ai un grand respect envers vous, car vous êtes nos enseignants, mais malgré cela je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, car vous parlez toujours négativement sur les diplômés alors je vous répond oui le niveau du BAC des années 2000 et beaucoup plus fort et performant de celui des années 80, vous pouvez aller voir le programme de terminal math ou science ou physique, où même français là surement vous allez regretter vos dires, car la science évolue mon père, la science change, la voiture des années 80 et les voitures actuelles ne sont pas les mêmes la technologie, le confort, pareil pour les études,..............ne jugez pas dans l'aveuglette sans voir réellement ce qui a dans la réalité,................. moi perso j'ai des collègues enseignants qui ont 30 ans 28ans de services mais on s'entend très bien parce qu'on a su mélanger entre expérience ( chose qu'on acquiert jour après jour) mais vous ne pourrez jamais avoir le diplôme universitaire, car c'est trop tard pour les études un prof sort mesquine fatigué, malade, il cherche qu'à se reposer. donc arrêter de critiquer les licenciés, les ingénieurs, les docteurs, se sont l'avenir de notre pays . vers la fin je vous dis merci cher Monsieur et je m'excuse si j'étais long.

حميدو09
2012-03-10, 18:29
bonjour monsieur, j'ai un grand respect envers vous, car vous êtes nos enseignants, mais malgré cela je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, car vous parlez toujours négativement sur les diplômés alors je vous répond oui le niveau du BAC des années 2000 et beaucoup plus fort et performant de celui des années 80, vous pouvez aller voir le programme de terminal math ou science ou physique, où même français là surement vous allez regretter vos dires, car la science évolue mon père, la science change, la voiture des années 80 et les voitures actuelles ne sont pas les mêmes la technologie, le confort, pareil pour les études,..............ne jugez pas dans l'aveuglette sans voir réellement ce qui a dans la réalité,................. moi perso j'ai des collègues enseignants qui ont 30 ans 28ans de services mais on s'entend très bien parce qu'on a su mélanger entre expérience ( chose qu'on acquiert jour après jour) mais vous ne pourrez jamais avoir le diplôme universitaire, car c'est trop tard pour les études un prof sort mesquine fatigué, malade, il cherche qu'à se reposer. donc arrêter de critiquer les licenciés, les ingénieurs, les docteurs, se sont l'avenir de notre pays . vers la fin je vous dis merci cher Monsieur et je m'excuse si j'étais long.

vous avez raison en ce qui concerne le contenu,mais les sujets sont très faciles pour augmenter le taux de
réussite.
c'est bon ce que vous faite
jumeler expérience et diplôme

fouadkrider
2012-03-10, 19:54
vous avez raison en ce qui concerne le contenu,mais les sujets sont très faciles pour augmenter le taux de
réussite.
c'est bon ce que vous faite
jumeler expérience et diplôme


exactement et c'est ce que je reproche à notre Ministre car il veut prouver que la réforme a réussi et cela à travers le taux de réussite que moi même je le trouve exagérer. ,

novosti
2012-03-11, 09:47
bonjour monsieur, j'ai un grand respect envers vous, car vous êtes nos enseignants, mais malgré cela je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, car vous parlez toujours négativement sur les diplômés alors je vous répond oui le niveau du BAC des années 2000 et beaucoup plus fort et performant de celui des années 80, vous pouvez aller voir le programme de terminal math ou science ou physique, où même français là surement vous allez regretter vos dires, car la science évolue mon père, la science change, la voiture des années 80 et les voitures actuelles ne sont pas les mêmes la technologie, le confort, pareil pour les études,..............ne jugez pas dans l'aveuglette sans voir réellement ce qui a dans la réalité,................. moi perso j'ai des collègues enseignants qui ont 30 ans 28ans de services mais on s'entend très bien parce qu'on a su mélanger entre expérience ( chose qu'on acquiert jour après jour) mais vous ne pourrez jamais avoir le diplôme universitaire, car c'est trop tard pour les études un prof sort mesquine fatigué, malade, il cherche qu'à se reposer. donc arrêter de critiquer les licenciés, les ingénieurs, les docteurs, se sont l'avenir de notre pays . vers la fin je vous dis merci cher Monsieur et je m'excuse si j'étais long.
______________________________________________

Cher fils Barak Allahou fik Je vous comprends quand vous me critiquez en disant que je critique les diplomés d'aujourd'hui. Moi je ne critique pas mais je soulève un problème qui se pose entre les deux générations. Je suis tout à fait d'accord avec vous quand vous comparez entre la voiture d'hier et d'aujurd'hui mais pour les capacités humaines c'est tout à fait différent. Si la science a évolué chez les autres alors chez nous c'est autre chose. Que dire d'un sortant de l'université avec une licence et qui ne sait mème pas remplir un formulaire en français ou remplir un chèque !!! Wallah C'est la catastrophe n'est-ce pas et je n'exagère pas cher fils car la vie nous apprend tous les jours le vrai niveau de nos étudiants. Si je fais la comparaison ce n'est pas pour briser mes frères et fils mais c'est la réalité dont tout le monde se plaignent mème les Professeurs à l'unuversité. Si vous parlez de nos diplomés à savoir les ingénieurs, les docteurs... alors c'est la catastrophe malgré mes respects car personne n'est à sa place vu la réalité de nos universités qui distribuent les diplomes pour tout étudiant ayant franchi son seuil et ce n'est pas par mérite. Nous avons nos enfants qui nous disent tout. Croyez-moi qu'on reçoit dans nos établissements des Professeurs titulaires de licences qui n'ont rien à voir avec leur spécialité c'est à dire sans bagages dans la discipline. On essaie de les aider avec notre petite expérience mais ils restent toujours à notre écart et ne veulent pas se mèler avec nous et sans mème nous respecter étant leurs anciens Professeurs pour la simple raison qu'ils sont licenciés. Je dis et je suis convaincu que nous sommes préts à poursuivre nos études si le Ministre nous accorde un détachement à l'université et méme d'affronter ses soit-disant licenciés dans leur domaine. On est là et notre niveau nous le permet sans aucun complexe. MERCI.