مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن حديث ودرجة صحته
saqrarab
2012-02-21, 20:27
الحديث يذكره الشيخ الالباني في صحيح الترغيب ويقول : إن الله جل ذكره أذن لي أن أحدث عن ديك[color=#c00000] قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه مثني تحت العرش وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا . فيرد عليه : ما علم ذلك من حلف بي كاذب
ماهي درجة صحة هذا الحديث
وجزاكم الله كل خير
راجي الصّمدِ
2012-02-21, 21:25
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبيب بما أنّك وجدت الحديث في صحيح التّرغيب والتّرهيب
فربّما يكون الشيخ الألباني حكم عليه بالصحة بعد دراسة
إسناده وفق ما تقتضيه الصناعة الحديثية ....
وإن كان الحديث ثابتا في سنّة نبينا صلّى الله عليه وسلّم
وجب علينا الإيمان به وتفويض معرفة كيفية هذه الغيبيات إلى
الله تعالى وحده ولا نردّ شيئا بعقلنا لأنه لا يستحيل في ملك الله شيء
وأنصحك أخي باجتناب المنتديات التي تدعوا إلى الإلحاد ولا تنظر فيها مطلقا خوف أن تقع الشبه في قلبك
والله العاصم وحده من شرور الكائدين
والله الموفق.....
عبد الله-1
2012-02-21, 21:33
كما قال أخي راجي الصمد مادام أن الحديث في صحيح الترغيب والترهيب وقد صححه شيخنا الألباني رحمه الله وهو جهابذة علم الحديث فإن شاء الله يكون صحيحا
ولا يجوز تحكيم العقول في الامور الغيبية بل يجب التسليم بها وعلم كنهها عند ربي عز وجل
بصمة قلم
2012-02-21, 21:34
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تم تعديل الموضوع
وبارك الله في الأخ الفاضل راجي الصمد على نصيحته القيمة والتي نرجوا أن تعملوا بها
saqrarab
2012-02-21, 23:04
شكـــــــــــــــــــــــــــــرا جزيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلا
سفيان الثوري السلفي
2012-02-21, 23:24
الحديث يذكره الشيخ الالباني في صحيح الترغيب ويقول : إن الله جل ذكره أذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه مثني تحت العرش وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا . فيرد عليه : ما علم ذلك من حلف بي كاذب
ماهي درجة صحة هذا الحديث
وجزاكم الله كل خير
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اسمع اخي الفاضل انصحك بتجنب موطن الشبه اما فيما يخص هذا الحديث فهذا ما استرشدت اليه و الله اعلم بصحة هذا الحديث ..قال الطبرانى (( الأوسط ))(7324) ، وأبو الشيخ (( العظمة ))(5/1755) كلاهما : حدثنا محمد بن العباس الأخرم ثنا الفضل بن سهل الأعرج ثنا إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد بن أبي سعيد عن أبي هريرة قال قال رسول الله صَلَّ الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (( إن الله تعالى أذن لي أن أحدِّث عن ديكٍ ، قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه منثني تحت العرش ، وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا ، فيرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذباً )) .
وقال أبو القاسم : (( لم يروه عن معاوية إلا إسرائيل ، تفرد به إسحاق بن منصور )) .
قلت : بل تابعه عن إسرائيل : عبيد الله بن موسى باذام العبسى .
قال الحاكم (( المستدرك ))(4/330) : أخبرنا أبو عبد الله الصفار ثنا أحمد بن مهران ثنا عبيد الله بن موسى أنبأ إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد بن أبي سعيد المقبري عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النَّبيِّ صَلَّ الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال :[color=red] (( إن الله أذن لي أن أحدِّث عن ديكٍ ، رجلاه في الأرض ، وعنقه مثنية تحت العرش ، وهو يقول :سبحانك ما أعظم ربنا ، فيُرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذباً )) .
وقال أبو عبد الله الحاكم : (( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه )) .
وقال الحافظ الهيثمى (( مجمع الزوائد ))(8/134) : (( رواه الطبراني فى (( الأوسط )) ورجاله رجال الصحيح ، إلا أن شيخ الطبراني : محمد بن العباس بن الفضل بن سهل الأعرج لم أعرفه )) .
وأعاده فى موضع آخر (4/180) ، فقال ولم يستثن : (( رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح )) .
وكذا قال الحافظ الزكى المنذرى فى (( الترغيب والترهيب )) : (( رواه الطبراني بإسنادٍ صحيح ، والحاكم وقال : صحيح الإسناد )) .
وأقرَّهم جميعاً الشيخ الألبانى فى (( السلسلة الصحيحة ))( ح150) ، وزاد فقال : (( قد صحَّ الحديث ، والرواة كلهم ثقات من رجال البخارى غير ابن الأخرم ، وهو من الفقهاء الحفاظ المتقنين كما فى (( لسان الميزان )) . على أن إسحاق بن منصور لم يتفرد به عن إسرائيل ، فقد تابعه عبيد الله بن موسى . فالحديث صحيح الإسناد )) .
قلت : وفيما ذكره الألبانى خاصَّةً نظر من وجوه :
[ الأول ] القول بأن رواته من رجال البخارى منتقض ، بأن البخارى لم يخرِّج شيئاً من رواية معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبرى ، ولا من رواية إسرائيل عنه !! . وليس لمعاوية بن إسحاق عنده ، إلا ما أخرجه فى (( الجهاد والسير )) ، قال :
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ إِسْحَاقَ عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ عَنْ عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ رَضِي الله عَنْهَا قَالَتِ : اسْتَأْذَنْتُ النَّبِيَّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْجِهَادِ ، فَقَالَ : (( جِهَادُكُنَّ الْحَجُّ )) .
حَدَّثَنَا قَبِيصَةُ ثَنَا سُفْيَانُ عَنْ مُعَاوِيَةَ بِهَذَا وَعَنْ حَبِيبِ بْنِ أَبِي عَمْرَةَ عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ عَنْ عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : سَأَلَهُ نِسَاؤُهُ عَنِ الْجِهَادِ ؟ ، فَقَالَ : (( نِعْمَ الْجِهَادُ الْحَجُّ )) .
قلت : فهذا فى غاية البيان ؛ أن البخارى إنما اعتمده فى المتابعات ، وفى روايته عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ ، ومن رواية الثورى عنه .
[ الثانى ] لعلَّ البخارى إنما اعتمد رواية مُعَاوِيَةَ بْنِ إِسْحَاقَ بن طلحة بن عبيد الله التيمى عَنْ عَائِشَةَ بِنْتِ طَلْحَةَ ، لإنها عمَّته ، وهو من أعرف الناس بها ، وأما روايته عن سعيد المقبرى ، فليست فى شئٍ من (( الكتب الستة )) البتة !! .
وسعيد المقبرى ثقة مجمع على ثقته وجلالته ، ولكن اعتمده البخارى ومسلم من رواية الكبار عنه : مالك ، والليث ، وابن أبى ذئبٍ ، وعبيد الله بن عمر ، وإسماعيل بن أمية ، وأيوب بن موسى الأمويان ، ونحوهم من الكبار . وأما رواية مُعَاوِيَةَ بْنِ إِسْحَاقَ عنه فلا !
[ الثالث ] أن ذكر الديك منكر ، فقد خولف كلا من عبيد الله بن موسى باذام ، ومحمد بن العباس الأخرم عليه .
فقد أخرجه أبو يعلى (11/496/6619) : حدثنا عمرو الناقد ثنا إسحاق بن منصور ثنا إسرائيل عن معاوية بن إسحاق عن سعيد المقبري عن أبي هريرة قال قال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (( أذن لي أن أحدِّث عن مَلَكٍ ، قد مرقت رجلاه الأرض السابعة ، والعرش على منكبه ، وهو يقول : سبحانك أين كنت ، وأين تكون )) .
قلت : وعمرو بن محمد الناقد أوثق وأحفظ وأضبط من محمد بن العباس الأخرم ، وشتان بين روايته (( أحدِّث عن مَلَكٍ )) ، ورواية الأخرم وباذام (( أحدِّث عن ديك )) !! ، وليس هذا من تصحيف الواهم بسبيلٍ ، سيما مع كثرة الموضوعات عن الديك الذى يحمل العرش ، وشيوعها وشهرتها ، وتصحيح البعض إيَاها . ولا يشك عاقل أن هناك فرقاً واضحاً وكبيراً بين أن يحمل عرش الرحمن العظيم ملكٌ عظيمٌ ، أو أن يكون حاملُه ديكاً ذا زغبٍ أخضر ، وريشٍ أبيض ، كما سيأتى بيانه ؟؟! .
وإذ قد أتينا على المراد من هذا التعقب ، فلنورد هذا الفصل بتمامه من (( الموضوعات )) للحافظ أبى الفرج بن الجوزى .
قال الحافظ ( ج3/ ص8:6) : باب ما ذكر أن في السماء ديكاً
فيه عن جابر ، وابن عباس ، والعرس بن عميرة .
فأما حديث جابر فله طريقان :
[ الطريق الأول ] أنبأنا محمد بن عبد الملك أنبأنا إسماعيل بن مسعدة أنبأنا حمزة بن يوسف أنبأنا ابن عدى حدثنا محمد بن الحسن البصري حدثنا على بن بحر أنبأنا على بن أبى على عن محمد بن المنكدر عن جابر أن رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال : (( إن لله ديكاً ، عنقه مطوية تحت العرش ، ورجلاه في التخوم ، فإذا كانت هدأة من الليل ، صاح : سبوح قدوس ، فصاحت الديكة )) .
[ الطريق الثانى ] أنبأنا عبد الوهاب أنبأنا محمد بن المظفر أنبأنا العتيقي حدثنا يوسف بن أحمد حدثنا العقيلى حدثنا مبشر بن موسى حدثنا الحميدى حدثنا على ابن أبى على اللهبى عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبد الله أن النَّبيَّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال : (( إن لله عزوجل ديكا ، براثنه في الارض السابعة ، وعنقه منطوية بالعرش ، فإذا كان هوى من الليل ، قال : سبوح قدوس ، قال : فعند ذلك تصيح الديكة )) .
وأما حديث ابن عبَّاسٍ : فأنبأنا محمد بن أبى طاهر أنبأنا الحسن بن على عن على بن عمر الحافظ عن أبى حاتم حدثنا محمد بن سدوست النسوي حدثنا حميد بن زنجويه حدثنا محمد بن خداش حدثنا على بن قتيبة عن ميسرة بن عبد ربه عن عمر بن سليمان الدمشقي عن الضحاك عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لما أسرى بى إلى السماء ، رأيت فيها أعاجيب من عباد الله وخلقه ، ومن ذلك الذى رأيت في السماء ديك ، له زغب أخضر وريش أبيض ، بياض ريشه كأشد بياض رأيته قط ، وزغبه أحمر كأشد حمرة رأيتها قط ، وإذا رجلاه في تخوم الارض السابعة السفلى ، ورأسه عند عرش الرحمن ، مثنى عنقه تحت العرش ، له جناحان في منكبيه ، إذا نشرهما جاوز المشرق والمغرب ، فإذا كان في بعض الليل نشر جناحيه وخفق بهما وصرخ بالتسبيح لله تعالى يقول : سبحان الملك القدوس ، سبحان الله العظيم المتعال ، لا إله إلا الله الحى القيوم ، فإذا فعل ذلك سبحت ديكة الارض ، وخفقت بأجنحتها ، وأخذت في الصراخ ، فإذا سكن ذلك الديك في السماء ، سكنت الديكة )) . وذكر حديثا طويلا في قصة المعراج شبيها بعشرين ورقة .
وأما حديث العرس: فأنبأنا إسماعيل بن أحمد أنبأنا ابن مسعدة أنبأنا حمزة أنبأنا ابن عدى حدثنا على بن إبراهيم بن الهيثم حدثنا أحمد بن على بن الافطح حدثنا يحيى بن زهدم بن الحارث الغفاري عن أبيه عن العرس بن عميرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( إن لله ديكا ، براثنه في الارض السفلى ، وعرقه تحت العرش ، يصرخ عند مواقيت الصلاة ، ويصرخ له ديك السموات سماء سماء ، ثم يصرخ بصراخ ديك السموات ديك الارض ، يقول في صراخه : سبوح قدوس رب الملائكة والروح )) .
قال أبو الفرج : (( هذه أحاديث كلها موضوعة . فأما حديث جابر ، ففي طريقيه على بن أبى على اللهبى . قال البخاري : هو منكر الحديث ، وقال يحيى : ليس بشئ ، وقال النسائي : متروك الحديث ، وقال ابن حبان : يروى عن الثقاة الموضوعات لا يجوز الاحتجاج به . وأما حديث ابن عباس ، فالمتهم به ميسرة . قال البخاري : يرمى بالكذب ، وقال ابن حماد : كان كذابا ، وقال النسائي والدار قطني : متروك ، وقال العقيلى : أحاديثه بواطيل لا يحل كتب حديثه إلا اعتبارا ، وقال ابن حبان : يروى الموضوعات عن الاثبات ، ويضع المعضلات على الثقات في الحث على الخير ، وهو صاحب حديث فضائل القرآن (( من قرأ كذا فله كذا )) ، لا يحل كتب حديثه إلا للاعتبار . وأما حديث العرس ، فقال ابن حبان : يحيى بن زهدم روى عن أبيه نسخة موضوعة لا يحل كتبها إلا على التعجب )) ...و الله اعلم بصحة هذا الحديث .....منقول للفائدة و التوضيح..و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.
saqrarab
2012-02-22, 14:38
عن عبد الملك بن سعيد بن سويد (http://alislamnet.com/comments.aspx?id=1004063) عن أبي حميد (http://alislamnet.com/comments.aspx?id=1001419) عن أبي أسيد (http://alislamnet.com/comments.aspx?id=1003737) رضي الله عنهما، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إذا سمعتم الحديث عني تعرفه قلوبكم، وتلين له أشعاركم وأبشاركم وترون أنه منكم قريب فأنا أولاكم به، وإذا سمعتم الحديث عني تنكره قلوبكم، وتنفر منه أشعاركم وأبشاركم، وترون أنه منكم بعيد فأنا أبعدكم منه (http://alislamnet.com/comments.aspx?id=7011148)) (1)
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir