تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : إلى الإخوة الذين يقولون بتحريم الاحتفال بالمولد


هائم في البوادي
2012-02-04, 22:18
السلام عليكم

أبدأ بأن أذكر موقفي حتى أغلق الطريق على أي شكوك تصدر

أنا لحد ساعتي متوقف فلا أحكم بالتحريم [لأن التحريم شرع يحتاج برهانا من الله تعالى] ولا أحكم بالحل [لأن المسألة شديدة التفريع ولا تكاد تنضبط].
وأنا في كل ذلك مستروح بأن تحديد يوم مولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم غير ثابت في اليوم الذي يحتفل فيه الناس.

وأمر آخر أقطعه من الآن أنني هنا لا أقصد علم الله تقوية حجة المبيحين على المحرمين ولا العكس إنما هي مباحثة فرضتها المناسبة.

السؤال الأول :

هل الاحتفال بالمولد عبادة كله أو عادة كله أو عادة اختلطت بعبادة ؟

وعلى هذا الجواب يتضح سياق المباحثة.

العنبلي الأصيل
2012-02-04, 22:26
بما أن للموضوع علاقة بالنبي صلى الله عليه وسلم فالغرض منه التعبد بحب النبي صلى الله عليه وسلم . وعليه فهو عبادة.
اما انه عادة : فلماذا الاحتفالات في المساجد والذكر والاناشيد ؟ ولماذا التعطيل عن العمل والدراسة ؟ أليس لاعتباره "عيدا"؟

هائم في البوادي
2012-02-04, 22:29
أفهم من جوابك أخي أن الاحتفال بالمولد عادة مختلطة بعبادة، فهل فهمي صحيح ؟

العنبلي الأصيل
2012-02-04, 22:38
بل هي عبادة ولابد .ولربما "مٌلِّحت" بعادة أو وُصفت بها . تقية لئلا تتجلى بدعيتها.

راجي الشهادة
2012-02-04, 22:44
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بحسب رأي عادة لأنهم لم يجتمعو على عبادة خاصة فيه فأغلب ما نراه احتفال بشكل عام.

هائم في البوادي
2012-02-04, 22:48
لعلك لا تتضايق من كثرة أسئلتي.

بما أن الاحتفال بالمولد عبادة كله.

فالاحتفال بهذه الليلة ليس عملا واحدا بل هو أعمال عدة يجمعها اسم الاحتفال .

وهي :

1- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية.

ويُمكن أن نضيف لهذه غيرها مما لا يحضرني.

فهل هذه المكونات كلها في البدعية سواء أم منها الجائز ومنها غير الجائز.
مع ملاحظة أنني لا أسأل عن أصل الفعل إنما عن الفعل مقترنا بهذا اليوم، فالموعظة لا شك في مشروعيتها في الإطلاق.

هائم في البوادي
2012-02-04, 22:53
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بحسب رأي عادة لأنهم لم يجتمعو على عبادة خاصة فيه فأغلب ما نراه احتفال بشكل عام.

أخي الكريم أنت تقول بالتحريم ؟

لأن المناقشة مختصة بمن يقول بالتحريم، وسبب تخصيصها بمن يقول بالتحريم أنني أعرف تماما وجهة نظر المبيحين، لكن لم أستوعب بعد نظرة من يقول بالتحريم

هائم في البوادي
2012-02-04, 22:56
[إبتسامة]

أنا تعشيت اليوم مع أهلي عدسا وفقط.

وحتى العدس لم يكن كافيا فاضطررت لقلي بيضتين.

ولم تكن هنالك مقبلات ولا حلويات بتاتا إلا مصاصة من عادتي أن أشتريها لأختي الصغيرة

جسور المحبة
2012-02-04, 22:56
يا اخي انا اعتبرها عادة رغم انها مناسبة وفيها عطلة
فلو كانت عبادة فلا اصل لها

راجي الشهادة
2012-02-04, 22:58
من يقولون بالتحريم ربطوها بالعبادة وليس العادة.

العنبلي الأصيل
2012-02-04, 23:06
أرى -والله اعلم- أن أهم نقطة في نقاطك هي الثالثة :
- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
فتقييد عبادة ما بقيد لم يرد عن السلف-السنة والصحابة والقرون الثلاثة الخيرة- كتقييدها بوقت ما أو هيئة ما أو وسيلة ما... إبتداع وإحداث في الدين .
والله اعلم.

عبد الرحمان محمد
2012-02-04, 23:09
ممكن تجيب بخير أو شر ؟

الاحتفال بالمولد النبوي الشريف هل هو خير أم شر ؟

العنبلي الأصيل
2012-02-04, 23:13
من يقولون بالتحريم ربطوها بالعبادة وليس العادة.
أتظن حقا أن " الفرح بمولد النبي صلى الله عليه وسلم" ليس تعبدا؟ أما أنا فوالله فرح به كل يوم ! وإني لأتعبد بذلك وأرجو التقرب إلى الله به ؟ ولو قدرت لصمت أيام الإثنين كلها ! وهي الإحتفال الفعلي السني بالمولد ، وهو ما لا أرى أحدا تذكره.
أقصد المولد الفعلي أي الولادة وليس المناسبةالسنوية .

هائم في البوادي
2012-02-04, 23:13
ممكن تجيب بخير أو شر ؟

الاحتفال بالمولد النبوي الشريف هل هو خير أم شر ؟

مشكور على المرور لكن أنت خارج الإطار أعد قراءة المشاركة في أول الموضوع رجاءً.

مع أن الجواب على سؤالك أو بالأحرى سؤال الألباني رحمه الله على غير الجواب الذي أجاب به محاوره هنالك ولا أريد تشتيت الموضوع.

العنبلي الأصيل
2012-02-04, 23:15
ممكن تجيب بخير أو شر ؟

الاحتفال بالمولد النبوي الشريف هل هو خير أم شر ؟
لا أظن القصة قد خفيت على صاحبنا ،فهو كثير الاطلاع .-الله يبارك-
فلا تتعجل جوابه .
بارك الله فيك.

هائم في البوادي
2012-02-04, 23:20
رجاءً دعونا نركز .

أخي العنبلي لابد أن تجيبني على جميع الأجزاء الخمسة

لأن تخصيص أحدها بالجواب وإغفال البقية سيدخل على كلامك المداخل.

فسيأتيك شخص ويقول لك أنا أحتفل بالمولد ولا أقيم مواعظ خاصة بهذا اليوم ولا عبادات خاصة، فكيف ستحرم له احتفاله؟

أخي العنبلي ملاحظة فقط لست مجبرا ألبتة أن تسايرني في طريقة طرحي فإن لم ترق لك فأنت تملك كافة الحقوق لكي لا تجيب كأن ترى أن طريقتي ليست مناسبة في البحث في المسألة.

فأنا إنما اطلب الجواب ممن يتحملني ويتحمل عبئ أسئلتي

أبوعبد اللّه 16
2012-02-04, 23:37
راهي خلاصت ليلة المولد

العنبلي الأصيل
2012-02-04, 23:39
لعلك لا تتضايق من كثرة أسئلتي.

بما أن الاحتفال بالمولد عبادة كله.

فالاحتفال بهذه الليلة ليس عملا واحدا بل هو أعمال عدة يجمعها اسم الاحتفال .

وهي :

1- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
فأما هذه فغير مجزوم بها ، والأصوب أن المولد كان في التاسع لا الثاني عشر ، كما ان الوفاة كانت في الثاني عشر ، فهذا الإحتفال إنما هو بالوفاة لا بالمولد .
2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
أما هذه ،فمتعلقة بالأولى بقولك-هذه الليلة- تقصد النقطة التي قبلها
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.
الذي أعلمه أن إطعام الطعام عبادة أيضا . خاصة إن قُرن بعبادة -باعتبار ان الاحتفال عبادة-
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية.
هذه مسألة قد تدخل بنا إلى مسألة "سد الذرائع" فتنبه!

أضيف نقطة اخرى :
أن الإحتفال سنوي .أي يأتي كل سنة .
وهذا من التشبه بالنصارى ،فليس من السنة الإحتفال بالموالد -الذكريات السنوية-
وعلى هذا ،لم لا يكون عندنا فرح بالمولد أسبوعي -كل إثنين- وشهري -في كل يوم 12- وسنوي وقرني -في السنة 71 من كل قرن- وألفي -كل 571 من كل ألف سنة .
ويُمكن أن نضيف لهذه غيرها مما لا يحضرني.

فهل هذه المكونات كلها في البدعية سواء أم منها الجائز ومنها غير الجائز.
مع ملاحظة أنني لا أسأل عن أصل الفعل إنما عن الفعل مقترنا بهذا اليوم، فالموعظة لا شك في مشروعيتها في الإطلاق.



............................اللهم اجعلنا من المهتدين.

هائم في البوادي
2012-02-04, 23:41
راهي خلاصت ليلة المولد


معلومة مفيدة تفضل هنا :

[إبتسامة]

أنا تعشيت اليوم مع أهلي عدسا وفقط.

وحتى العدس لم يكن كافيا فاضطررت لقلي بيضتين.

ولم تكن هنالك مقبلات ولا حلويات بتاتا إلا مصاصة من عادتي أن أشتريها لأختي الصغيرة
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=8761934&postcount=8

أبوعبد اللّه 16
2012-02-04, 23:49
معلومة مفيدة تفضل هنا :

[إبتسامة]

أنا تعشيت اليوم مع أهلي عدسا وفقط.

وحتى العدس لم يكن كافيا فاضطررت لقلي بيضتين.

ولم تكن هنالك مقبلات ولا حلويات بتاتا إلا مصاصة من عادتي أن أشتريها لأختي الصغيرة
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=8761934&postcount=8





انا راني بايت بلا عشاء
-ابتسامة-

هائم في البوادي
2012-02-04, 23:50
1- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
فأما هذه فغير مجزوم بها ، والأصوب أن المولد كان في التاسع لا الثاني عشر ، كما ان الوفاة كانت في الثاني عشر ، فهذا الإحتفال إنما هو بالوفاة لا بالمولد .

لم أذكر في موضوعي تحديد الليلة.

ولنفرض أنك تخاطب شخصا يحتفل ليلة التاسع.

2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
أما هذه ،فمتعلقة بالأولى بقولك-هذه الليلة- تقصد النقطة التي قبلها


بناء على التوضيح السابق تحتاج هذه جوابا.

بعد الفراغ من هاتين النقطتين نمضي لما بعدها

أما الآن فأستأذن للخلود للنوم وأحلاما سعيدة لمن يحبني فقط.

السلام عليكم

جواهر الجزائرية
2012-02-05, 02:10
االسلام عليكم
اعلم اخي بارك الله فيك
ينبغي لنا اقوال العلماء المتقدمين وحتى المتاخرين يرى أن المولد لم يفعله النبي صلى الله عليه وسلم ولا الصحابة ولا التابعون , بل ذكرو هؤلاء أنه حدث أو أمر حادث أو أصل عمل المولد بدعة , فراجع كلام علماء
فإن قلت أن المولد بدعة ..او يجوز ام لا... فعليك أن تنقل عن النبي صلى الله عليه وسلم أو الصحابة أو التابعين ما ينقض كلام اي معارض لاننا امة دليل ..
ان نقول ان المولد يجوز فلم يقلون بجوازه أحد من المتقدمين او متاخرين المشهود لهم بالعلم
فيما أعلم .
الاحتفال بالمولد أمر محدث لم تعرفه القرون الأولى الفاضلة وأول من أحدث هذه البدعة أحد خلفاء الدولة الفاطمية من الرافضة
الاحتفال بالموالد تشبه بأعداء الله تعالى:
أصحاب الموالد يتشبهون من حيث لا يشعرون بأعداء الله النصارى حيث كان في البلاد التي جاور فيها المسلمون النصارى كالشام ومصر ، يحتفل النصارى بعيد ميلاد المسيح في يوم مولده ، وميلاد أسرته ، فسرت تلك البدعة إلى المسلمين ، والعجب من بعض المتأخرين كيف يستحسن هذه المشابهة مع تحذر النبي صلى الله عليه وسلم من التشبه بأعداء الدين ؟
عَنِ ابْنِ عُمَرَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنْ تَشَبَّهَ بِقَوْمٍ فَهُوَ مِنْهُمْ» أخرجه الإمام أحمد وأبو داوود. وحسنه الحافظ ابن جحر في الفتح (10/271) , وصححه الألباني في صحيح الجامع (6149) , والإرواء (1269).
وخير مثال مظاهر التزيين واللحم وغيره من انواع المؤكولات والحلويات وغيرها كما الكفار ليلة ميلاد عيسى عليه السلام...
ربما الفقير لا يعرف أكل اللحم طول العام حتى ربما في العيد الاضحى لا يهتم في فعل السنة نذر لله..
يشتري اللحم ويحتفل بالمولد ..فقط جعلها سنة ومحدثة وبدعة في الدين ...
يا اخي اذا اقلنا شعيرة فلماذا لم يفعلها ولم ينصح بها انصح الخلق الئ الخلق محمد صلئ الله عليه وسلم ؟
ففعل كهذا فيه اتهام للنبي صلئ الله عليه وسلم بالجهالة والخيانة لانه لم يعمل بهذه الشيعرة ولم ينصح بها وحاشاه من ذلك نتهم النبي عليه الصلاة والسلام بالجهل والخيانة ..
او ان مبتدعة وجدت لمخالف ما كان عليه النبي صلئ الله عليه وسلم واصحابة
فيجب ان نختار لانفسنا مانراه مناسبا
او نقول يسعنا ماوسع النبي صلئ الله عليه وسلم ووسع اصحابه

عبد الله-1
2012-02-05, 06:44
لعلك لا تتضايق من كثرة أسئلتي.

بما أن الاحتفال بالمولد عبادة كله.

فالاحتفال بهذه الليلة ليس عملا واحدا بل هو أعمال عدة يجمعها اسم الاحتفال .

وهي :

1- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية.

ويُمكن أن نضيف لهذه غيرها مما لا يحضرني.

فهل هذه المكونات كلها في البدعية سواء أم منها الجائز ومنها غير الجائز.
مع ملاحظة أنني لا أسأل عن أصل الفعل إنما عن الفعل مقترنا بهذا اليوم، فالموعظة لا شك في مشروعيتها في الإطلاق.




أخي هائم في البوادي أرجو أن لا تغضب من ردي لأننا إخوة ونحن في نقاش من أجل الحق ونسأل الله أن يأجرنا على ذلك ولكن كان من الأفضل أن تكتب عنوانك كمايلي:
إلى النبي والصحابة وتابعيهم وتابعيهم الذين لم يحتفلوا بالمولد
لأن الأمر ليس بأيدي الإخوة وهم يقولون بالدليل .
كل ماذكرته أمر طيب ولكن ليس في مكانه فتعليم السيرة أمر ممتاز للكبار قبل الصغار والفرح بمولد النبي عقيدة للمسلمين وليست مظهرا يبدونه في يوم معين بل الفرح يكون طيلة حياة المسلم ببعث محمد صلى الله عليه وسلم ولو ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته فعلوا شيأ من هذا لوصلنا أما من كان يعلم أولاده سيرة المصطفى كل ليلة أو يقوم كل ليلة وصادف ليلة المولد فهذا لا يعد تخصيصا أبدا.
جاء في كتاب الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع(1/142) للخطيب البغدادي وفي كتب أخرى.
174 انبأنا ابو الحسن محمد بن عبيدالله بن محمد الحنائي نا جعفر بن محمد ابن نصير الخلدي نا احمد بن محمد بن مسروق قال سمعت محمد بن الحسين يقول سمعت ثابت بن محمد يقول سمعت الثوري يقول ان استطعت الا تحك رأسك الا بأثر فافعل
والمقصود بالثوري سفيان الثوري وفي كلامه دعوة لتتبع آثار النبي والصحابة والسنة على العموم فعلوا أفعل ما فعلوا ما أفعل ولست أعلم منهم ولا أتقى لله منهم ولا أحب للنبي منهم

محمد 1392
2012-02-05, 10:14
بارك الله فيكم

العنبلي الأصيل
2012-02-05, 15:38
هل يتفق معي صاحب الموضوع في أن الإحتفال بالمولد إن قصد به "التعبد "فهو بدعة محدثة ؟
إن اتفقنا يبقى لنا أمران : كونها عادة وكونها عبادة مزجت بعادة -أو العكس-

هائم في البوادي
2012-02-05, 20:36
االسلام عليكم


وعليكم السلام ورحمة الله

أخي هائم في البوادي أرجو أن لا تغضب من ردي لأننا إخوة [color="blue"]


أبدا لا أغضب من الردود أخي الكريم.

فقط تمنيت لو كانت إجابتك ضمن المسار المحدد للموضوع لنتجنب الشتات.

ولو أردت أنا أن أدخل إلى المواضيع الأخرى المخصصة لهذه المسألة والتي فيها نقاش بالنسخ واللصق وإكثار الكلام دون تحديد النقاط لفعلت.

ولكني فتحت موضوعا مخصصا وجعلت النقاش فيه في نقاط محددة بخلاف المعهود من المواضيع الأخرى وقد سايرني الأخ العنبلي.

ملاحظة : في كلامك ومشاركتك كثير مما يحتاج التوقف عنده من استدلال في غير موضعه ومصادرة وعدم فهم لكلامي.

هائم في البوادي
2012-02-05, 20:53
هل يتفق معي صاحب الموضوع في أن الإحتفال بالمولد إن قصد به "التعبد "فهو بدعة محدثة ؟
إن اتفقنا يبقى لنا أمران : كونها عادة وكونها عبادة مزجت بعادة -أو العكس-

مثلما أسلفت فالاحتفال بالمولد ليس كتلة واحدة إنما هو أفعال عددتها في مشاركتي فجوابي على سؤالك سيكون بحسب تلك الأقسام وسيكون جوابي مباشرا.

1- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم. [التعبد بهذا ليس بدعة بل هو داخل ضمن معرفة شمائل النبي صلى الله عليه وآله وسلم ومثله معرفة غزواته وتواريخها]
2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها [ليس بدعة بل هو أمر محمود فلا يشك مسلم أن مولد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومجيئه للحياة الدنيا وبعثته وسائر أحواله مما أنقذنا به الله تعالى من النار وأتم نعمته علينا به وفضلنا على العالمين].
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ [هذه متوقفة على مسألة العبادات المطلقة وتخصيصها بوقت معين، ولحد ساعتي هذه ليس عندي فيها علم يقيني يجعلني أحكم بالتحريم أو بالحل].
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة [لا أعرف كيف يُمكن جعل عادة الطعام عبادة ليصح حكمي على هذا القسم أيصير بدعة أم لا ؟
فالأصل في الطعام أنه من شؤون الدنيا إلا إذا قُرن بنية، كمن يأكل ليتقوى على طاعة الله، أما أن يطبخ إنسان عدسا أو حمصا فهذه من شؤون الدنيا المباحات.
فلو أكل إنسان حلوى في هذا اليوم فهذا من المباح فكيف يصير عبادة ؟
هل تقصد أن إنسانا ما يأكل الحلوى في هذا اليوم اعتقادا منه أن الحلوى في هذا اليوم سنة من عند النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟].
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية [هذا القسم في حد ذاته غير مباح فلا نحتاج لزيادة تفصيل وهل يصير عبادة].

بعد جوابي هذا يبقى أخي أن تجيبني :
إن كان معرفة يوم مولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم سواء التاسع أو الثاني عشر أو غيره جائزا أم بدعة.
الفرح بذلك اليوم [الفرح هو سرور القلب وانشراحه ولا أقصد إظهار الفرح لأنه إظهاره مسائل مستقلة تأتينا في وقتها].

لعلك تلاحظ أخي أنني متوقف في حكم المسألة بينما أنت تحكم بالبدعية والمنع، فلا تنتظر مني أجوبة لأن المتوقف يظهر عجزه عن الوصول للحكم الشرعي والعاجز غير معني بالنقاش.
إنما أنت حاكم بالتحريم [سواء عن اجتهاد أو اتباع] ولك أدلتك فيلزمك ذكر البرهان على حكمك فلا تقرن نفسك بالمتوقف.

عُضو مُحترم
2012-02-06, 19:25
هذا النشيد ألقاه الشّيخ عبد الحميد بن باديس في حفل أقامته مدرسة التربية والتعليم في قسنطينة بمناسبة المولد النبوي سنة 1356 هـ (10 جوان 1937م).







حـيـيـت يـا جـمعَ الأدب ورقـيـت سـامـيـةَ الرتبْ

وَوُقِـيـتَ شـرَّ الكـائـديـ ن ذوى الدسـائـس والشغبْ

ومُـنِـحْـت في العليـاء مـا تسـمـو إلـيـه مـن أربْ

***

أحـيـيـت مـولـد من بـه حـييَ الأنـام على الحِـقَـبْ

أحـيـيـت مـولـوده بـما يُبرى النـفـوسَ مـن الوصبْ

بالـعـلـم والآداب و الـ أخـلاق في نـشءٍ عـجـبْ

***

نـشءٌ على الإســلام أسْـ سُّ بـنـائـه السـامي انتصبْ

نـشءٌ بـحُـبِ مـحـمـدٍ غــذَّاه أشـيـاخٌ نـجـبُ

فـيـهِ اقـتـدَى في سـيـره وإلـيـه بالحـق انـتـسـبْ

وعلى الـقـلـوب الخافـقـا تِ إلـيـه رأيـتـه نـصـبْ

بالـروحِ يَـفـديـهَـا ومـا يُـغـرى النّفـوسَ مـن النشبْ

وبـخُلقـه يَـحـمِـي حـما هـا أو بـبـارقـة القُـضُـبْ

حـتى يـعـودَ لـقـومــه مـن عِـزّهـم مـا قـد ذهبْ

ويـرى الجـزائـرَ رجـعـت حـقَّ الحـيـاة المـسـتـلَـبْ

***

يـا نـشءُ يـا دخـرَ الجـزا ئـر في الشـدائـد والـكُـرَبْ

صـدحـت بلابِـلُك الفصـا حُ فـعـمَّ مَجمعَنـا الـطـربْ

وادقْـتَـنَـا طُـعـما من الـ فـصـحى ألـذَّ مـن الضـرَبْ

وأريـت للأبـصـــار مـا قـد قـرَّرتْـه لـك الكـتُـبْ

شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ

مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذبْ

أَوْ رَامَ إدمَــاجًــا لَــهُ رَامَ الـمُحَـال من الطَّـلَـبْ

يَانَشءُ أَنْـتَ رَجَــاؤُنَــا وَبِـكَ الصَّبـاحُ قَـدِ اقْـتَربْ

خُـذْ لِلحَـيـاةِ سِلاَحَـهـا وَخُـضِ الخْـطُـوبَ وَلاَ تَهبْ

وَاْرفعْ مَـنـارَ الْـعَـدْلِ وَالإ حْـسـانِ وَاصْـدُمْ مَـن غَصَبْ

وَأَذِقْ نفُوسَ الظَّــالـمِـينَ سُـمًّـا يُـمْـزَج بالـرَّهَـبْ

وَاقلَعْ جُـذورَ الخَـــائـنينَ فَـمـنْـهُـم كُلُّ الْـعَـطَـبْ

وَاهْـزُزْ نـفـوسَ الجَـامِدينَ فَرُبَّـمَـا حَـيّ الْـخَـشَـبْ

***

يـا قـومٌ هـذا نـشـؤكم وإلى الـمـعـالي قـد رثـبْ

كـونـوا لـه يـكـن لكم وإلى الأمــام ابـنــاء وأبْ

نـحـن الأولى عرف الزمـانُ قـديـمـنا الجـمَّ الحـسـبْ

وقـد انتبهـنـا للـحـيـا ة آخــذيـن لـهـا الأهـبْ

لنـحـلَّ مـركـزنـا الذي بين الأنــام لـنـا وجــبْ

فـتـزيـد في هـذا الـورى عضـوًا شـريـفًـا منتخَـبْ

نـدعـو إلى الحسنى ونـولـي أهـلـهـا مـنـا الـرغـبْ

مَنْ كَــان يَبْغـي وَدَّنَــا فَعَلَى الْكَــرَامَــةِ وَالـرّحبْ

أوْ كَـــانَ يَبْغـي ذُلَّـنـَا فَلَهُ الـمـَهَـانَـةُ والـحَـرَبْ

***

هَـذَا نِـظـامُ حَـيَـاتِـنَـا بالـنُّـورِ خُــطَّ وَبِاللَّـهَـبْ

هَــذا لكُمْ عَـهْــدِي بِـهِ حَـتَّى أوَسَّــدَ في الـتُّـرَبْ

فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي تَحيـَا الجَـزائـرُ وَ الْـعـرَبْ


إذا الشيخ بن باديس مُبتدع و من اهل الاهواء قولولنا يا سيدي

عبد الله-1
2012-02-06, 20:19
هذا النشيد ألقاه الشّيخ عبد الحميد بن باديس في حفل أقامته مدرسة التربية والتعليم في قسنطينة بمناسبة المولد النبوي سنة 1356 هـ (10 جوان 1937م).







حـيـيـت يـا جـمعَ الأدب ورقـيـت سـامـيـةَ الرتبْ

وَوُقِـيـتَ شـرَّ الكـائـديـ ن ذوى الدسـائـس والشغبْ

ومُـنِـحْـت في العليـاء مـا تسـمـو إلـيـه مـن أربْ

***

أحـيـيـت مـولـد من بـه حـييَ الأنـام على الحِـقَـبْ

أحـيـيـت مـولـوده بـما يُبرى النـفـوسَ مـن الوصبْ

بالـعـلـم والآداب و الـ أخـلاق في نـشءٍ عـجـبْ

***

نـشءٌ على الإســلام أسْـ سُّ بـنـائـه السـامي انتصبْ

نـشءٌ بـحُـبِ مـحـمـدٍ غــذَّاه أشـيـاخٌ نـجـبُ

فـيـهِ اقـتـدَى في سـيـره وإلـيـه بالحـق انـتـسـبْ

وعلى الـقـلـوب الخافـقـا تِ إلـيـه رأيـتـه نـصـبْ

بالـروحِ يَـفـديـهَـا ومـا يُـغـرى النّفـوسَ مـن النشبْ

وبـخُلقـه يَـحـمِـي حـما هـا أو بـبـارقـة القُـضُـبْ

حـتى يـعـودَ لـقـومــه مـن عِـزّهـم مـا قـد ذهبْ

ويـرى الجـزائـرَ رجـعـت حـقَّ الحـيـاة المـسـتـلَـبْ

***

يـا نـشءُ يـا دخـرَ الجـزا ئـر في الشـدائـد والـكُـرَبْ

صـدحـت بلابِـلُك الفصـا حُ فـعـمَّ مَجمعَنـا الـطـربْ

وادقْـتَـنَـا طُـعـما من الـ فـصـحى ألـذَّ مـن الضـرَبْ

وأريـت للأبـصـــار مـا قـد قـرَّرتْـه لـك الكـتُـبْ

شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ

مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذبْ

أَوْ رَامَ إدمَــاجًــا لَــهُ رَامَ الـمُحَـال من الطَّـلَـبْ

يَانَشءُ أَنْـتَ رَجَــاؤُنَــا وَبِـكَ الصَّبـاحُ قَـدِ اقْـتَربْ

خُـذْ لِلحَـيـاةِ سِلاَحَـهـا وَخُـضِ الخْـطُـوبَ وَلاَ تَهبْ

وَاْرفعْ مَـنـارَ الْـعَـدْلِ وَالإ حْـسـانِ وَاصْـدُمْ مَـن غَصَبْ

وَأَذِقْ نفُوسَ الظَّــالـمِـينَ سُـمًّـا يُـمْـزَج بالـرَّهَـبْ

وَاقلَعْ جُـذورَ الخَـــائـنينَ فَـمـنْـهُـم كُلُّ الْـعَـطَـبْ

وَاهْـزُزْ نـفـوسَ الجَـامِدينَ فَرُبَّـمَـا حَـيّ الْـخَـشَـبْ

***

يـا قـومٌ هـذا نـشـؤكم وإلى الـمـعـالي قـد رثـبْ

كـونـوا لـه يـكـن لكم وإلى الأمــام ابـنــاء وأبْ

نـحـن الأولى عرف الزمـانُ قـديـمـنا الجـمَّ الحـسـبْ

وقـد انتبهـنـا للـحـيـا ة آخــذيـن لـهـا الأهـبْ

لنـحـلَّ مـركـزنـا الذي بين الأنــام لـنـا وجــبْ

فـتـزيـد في هـذا الـورى عضـوًا شـريـفًـا منتخَـبْ

نـدعـو إلى الحسنى ونـولـي أهـلـهـا مـنـا الـرغـبْ

مَنْ كَــان يَبْغـي وَدَّنَــا فَعَلَى الْكَــرَامَــةِ وَالـرّحبْ

أوْ كَـــانَ يَبْغـي ذُلَّـنـَا فَلَهُ الـمـَهَـانَـةُ والـحَـرَبْ

***

هَـذَا نِـظـامُ حَـيَـاتِـنَـا بالـنُّـورِ خُــطَّ وَبِاللَّـهَـبْ

هَــذا لكُمْ عَـهْــدِي بِـهِ حَـتَّى أوَسَّــدَ في الـتُّـرَبْ

فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي تَحيـَا الجَـزائـرُ وَ الْـعـرَبْ


إذا الشيخ بن باديس مُبتدع و من اهل الاهواء قولولنا يا سيدي

أخي الفاضل الدين لا يتغير بتغير الأزمان والأحوال وما جاء به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم محفوظ إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
والمسلم الغيور على دينه لا يتبع أقوال الرجال وعثرات العلماء وزلاتهم بل يتتبع الحق والحق فقط فالدين ليس فيه مجاملة ولا محباة وإن كان الشيخ العلامة عبد الحميد ابن باديس احتفل بالمولد فلا نقول بأنه مبتدع أبدا هذا الشيخ الجبل من علماء الأمة وليس معصوما فالمعصوم هو محمد صلى الله عليه وسلم فيما يبلغ عن ربه أما غيره فمعرض للخطأ والزلل أيا كان .
وليس الشيخ عبد الحميد ابن باديس هو الوحيد الذي اجتهد في أمر وأخطأ بل العلماء عبر الدهور والأزمنة يصيبون ويخطؤون وهذا لا يقدح في علمهم ولا في منهجهم إن كانوا من أهل السنة والجماعة.
فيا أخي الدليل هو الذي يثبت سنية أو بدعية أي امر فنحن أمة اتباع بارك الله فيك.

محارب الفساد
2012-02-06, 20:25
السلام عليكم ورحمة الله :
سبق وقرأت مناظرة الألباني مع أحدهم حول مشروعية الاحتفال بميلاد محمد عليه الصلاة والسلام ، وقد وجدت أن المناظر قد أهمل أهم أمر في المناظرة ، وأراك أخي تكمله .
فالكل متفق أن الاحتفال بالمولد بدعة
والبدعة هي التعبد لله بما لم يشرعه .
لكن في حالة ما اذا لم يقصد بالاحتفال العبادة ، أي أن الشخص يحتقل بالمولد عادة كما هو شائع عند أغلبية المحتفلين .
هنا السؤال يطرح هل هذه العادة محرمة شرعا أم جائزة ؟
وعلى هذا فاليتناقش الاخوة
وكل من يطلع على أقوال العلماء حول هذه المسألة يجد أن القول الراجح هو التحريم ، وقد بني التحريم على قاعدة " سد الذرائع "
وهذا ما أعتقده أن الاحتفال بميلاد النبي محرم شرعا مخافة الغلو والشرك بالله .
وأعتذر للأخ أني لم أدخل مدخله في النقاش فالوقت لا يسمح .

رَكان
2012-02-06, 20:42
وليس الشيخ عبد الحميد ابن باديس هو الوحيد الذي اجتهد في أمر وأخطأ بل العلماء عبر الدهور والأزمنة يصيبون ويخطؤون وهذا لا يقدح في علمهم ولا في منهجهم إن كانوا من أهل السنة والجماعة.
فيا أخي الدليل هو الذي يثبت سنية أو بدعية أي امر فنحن أمة اتباع بارك الله فيك.


أهلا بيك يا عبد الله هل انت تخَطئ الشيخ عبد الحميد ابن باديس .؟؟؟
وتجعله ليس مبتدعا وإنما اجتهد فأخطأ..
أي دليل ؟؟؟
هل ياترى أن الشيخ رحمه الله لم يطلع على السنة النبوية المطهرة ؟؟؟
لك ان تضيفه الى قائمة من لم ير مانعا في الإحتفال بالمولد..ولايعني ذلك أبدا انه أخطأ..فلو كان بيننا رحمه الله لرّ على من يقول بأنه غيرجائز...

العنبلي الأصيل
2012-02-06, 21:03
عذرا أيها الهائم :
السؤال الأول :
هل الاحتفال بالمولد عبادة كله أو عادة كله أو عادة اختلطت بعبادة ؟
وعلى هذا الجواب يتضح سياق المباحثة.
فكما قلتَ فليس له احتمال آخر ، وأنا أردت أن أُزيل أحد الإحتمالات ،وهو الأول ، فهل نتفق على أن الإحتفال إن قُصِدَ به التعبد فهو بدعة ؟ بمعنى انه بدعة-في حال نوى صاحبه التعبد به- حتى لو اختلط ببعض العادات .
مثال :
سنن الدارمي (1/ 286)
أَخْبَرَنَا الْحَكَمُ بْنُ الْمُبَارَكِ، أَنبَأَنَا عَمْرُو بْنُ يَحْيَى، قَالَ: سَمِعْتُ أَبِي، يُحَدِّثُ، عَنْ أَبِيهِ قَالَ: كُنَّا نَجْلِسُ عَلَى بَابِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَبْلَ صَلَاةِ الْغَدَاةِ، فَإِذَا خَرَجَ، مَشَيْنَا مَعَهُ إِلَى الْمَسْجِدِ، فَجَاءَنَا أَبُو مُوسَى الْأَشْعَرِيُّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فَقَالَ: أَخَرَجَ إِلَيْكُمْ أَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ قُلْنَا: لَا، بَعْدُ. فَجَلَسَ مَعَنَا حَتَّى خَرَجَ، فَلَمَّا خَرَجَ، قُمْنَا إِلَيْهِ جَمِيعًا، فَقَالَ لَهُ أَبُو مُوسَى: يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ، إِنِّي رَأَيْتُ فِي الْمَسْجِدِ آنِفًا أَمْرًا أَنْكَرْتُهُ وَلَمْ أَرَ - وَالْحَمْدُ لِلَّهِ - إِلَّا خَيْرًا. [ص:287] قَالَ: فَمَا هُوَ؟ فَقَالَ: إِنْ عِشْتَ فَسَتَرَاهُ. قَالَ: رَأَيْتُ فِي الْمَسْجِدِ قَوْمًا حِلَقًا جُلُوسًا يَنْتَظِرُونَ الصَّلَاةَ فِي كُلِّ حَلْقَةٍ رَجُلٌ، وَفِي أَيْدِيهِمْ حصًا، فَيَقُولُ: كَبِّرُوا مِائَةً، فَيُكَبِّرُونَ مِائَةً، فَيَقُولُ: هَلِّلُوا مِائَةً، فَيُهَلِّلُونَ مِائَةً، وَيَقُولُ: سَبِّحُوا مِائَةً، فَيُسَبِّحُونَ مِائَةً، قَالَ: فَمَاذَا قُلْتَ لَهُمْ؟ قَالَ: مَا قُلْتُ لَهُمْ شَيْئًا انْتِظَارَ رَأْيِكَ أَوِ انْتظارَ أَمْرِكَ. قَالَ: «أَفَلَا أَمَرْتَهُمْ أَنْ يَعُدُّوا سَيِّئَاتِهِمْ، وَضَمِنْتَ لَهُمْ أَنْ لَا يَضِيعَ مِنْ حَسَنَاتِهِمْ» ، ثُمَّ مَضَى وَمَضَيْنَا مَعَهُ حَتَّى أَتَى حَلْقَةً مِنْ تِلْكَ الْحِلَقِ، فَوَقَفَ عَلَيْهِمْ، فَقَالَ: «مَا هَذَا الَّذِي أَرَاكُمْ تَصْنَعُونَ؟» قَالُوا: يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ حصًا نَعُدُّ بِهِ التَّكْبِيرَ وَالتَّهْلِيلَ وَالتَّسْبِيحَ. قَالَ: «فَعُدُّوا سَيِّئَاتِكُمْ، فَأَنَا ضَامِنٌ أَنْ لَا يَضِيعَ مِنْ حَسَنَاتِكُمْ شَيْءٌ وَيْحَكُمْ يَا أُمَّةَ مُحَمَّدٍ، مَا أَسْرَعَ هَلَكَتَكُمْ هَؤُلَاءِ صَحَابَةُ نَبِيِّكُمْ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُتَوَافِرُونَ، وَهَذِهِ ثِيَابُهُ لَمْ تَبْلَ، وَآنِيَتُهُ لَمْ تُكْسَرْ، وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، إِنَّكُمْ لَعَلَى مِلَّةٍ هِيَ أَهْدَى مِنْ مِلَّةِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أوْ مُفْتَتِحُو بَابِ ضَلَالَةٍ» . قَالُوا: وَاللَّهِ يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ، مَا أَرَدْنَا إِلَّا الْخَيْرَ. قَالَ: «وَكَمْ مِنْ مُرِيدٍ لِلْخَيْرِ لَنْ يُصِيبَهُ، إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَدَّثَنَا أَنَّ» قَوْمًا يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ لَا يُجَاوِزُ تَرَاقِيَهُمْ "، وَايْمُ اللَّهِ مَا أَدْرِي لَعَلَّ أَكْثَرَهُمْ مِنْكُمْ، ثُمَّ تَوَلَّى عَنْهُمْ. فَقَالَ عَمْرُو بْنُ سَلَمَةَ: رَأَيْنَا عَامَّةَ أُولَئِكَ الْحِلَقِ يُطَاعِنُونَا يَوْمَ النَّهْرَوَانِ مَعَ الْخَوَارِجِ-أعذرني على النسخ فالحديث طويل تكاسلت في كتابته.
فلو فرضنا أن هؤلاء -المكبرين المسبحين- كانوا يأكلون خبزا ويشربون لبنا . فهل يخفف أكلهم وشربهم من كون فعلتهم بدعة ؟

ويبقى الإحتمالان الآخران للتدارس. وهما أنه عادة كله أو أنه عادة مُزجت بها بعض العبادات .

عُضو مُحترم
2012-02-06, 21:23
أخي الفاضل الدين لا يتغير بتغير الأزمان والأحوال وما جاء به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم محفوظ إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
والمسلم الغيور على دينه لا يتبع أقوال الرجال وعثرات العلماء وزلاتهم بل يتتبع الحق والحق فقط فالدين ليس فيه مجاملة ولا محباة وإن كان الشيخ العلامة عبد الحميد ابن باديس احتفل بالمولد فلا نقول بأنه مبتدع أبدا هذا الشيخ الجبل من علماء الأمة وليس معصوما فالمعصوم هو محمد صلى الله عليه وسلم فيما يبلغ عن ربه أما غيره فمعرض للخطأ والزلل أيا كان .
وليس الشيخ عبد الحميد ابن باديس هو الوحيد الذي اجتهد في أمر وأخطأ بل العلماء عبر الدهور والأزمنة يصيبون ويخطؤون وهذا لا يقدح في علمهم ولا في منهجهم إن كانوا من أهل السنة والجماعة.
فيا أخي الدليل هو الذي يثبت سنية أو بدعية أي امر فنحن أمة اتباع بارك الله فيك.

شووووف يا سيدي

ارجع الشيخ بن باديس ما يعرفش؟؟؟؟؟ و يخطأ

و علاه ما تقولش هو على صواب و غيره على خطا؟

بما انها إجتهادات


كاين احتمال ان يكون الاجتهاد الذي يقضي بالتحريم هو الخطأ

عبد الرحمان محمد
2012-02-06, 22:01
هذا النشيد ألقاه الشّيخ عبد الحميد بن باديس في حفل أقامته مدرسة التربية والتعليم في قسنطينة بمناسبة المولد النبوي سنة 1356 هـ (10 جوان 1937م).

حـيـيـت يـا جـمعَ الأدب ورقـيـت سـامـيـةَ الرتبْ

فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي تَحيـَا الجَـزائـرُ وَ الْـعـرَبْ



نسيت الأمانة العلمية في النقل يعني قمت بنسخ و لصق من ..إلى djelfa.info/vb

لدي سؤال لك إن شاء الله بعدما ينتهي هائم و العنبلي من نقاشهما لأنهما لا يريدان أن يشتتا الموضوع.

عُضو مُحترم
2012-02-06, 22:16
نسيت الأمانة العلمية في النقل يعني قمت بنسخ و لصق من ..إلى djelfa.info/vb

لدي سؤال لك إن شاء الله بعدما ينتهي هائم و العنبلي من نقاشهما لأنهما لا يريدان أن يشتتا الموضوع.

لم افهم

رُبما تقصد انّه كان عليّ وضع المصدر

في هذه معك حق و اعتذر

========
متى تشاء اخي

عبد الله-1
2012-02-06, 22:35
شووووف يا سيدي

ارجع الشيخ بن باديس ما يعرفش؟؟؟؟؟ و يخطأ

و علاه ما تقولش هو على صواب و غيره على خطا؟

بما انها إجتهادات


كاين احتمال ان يكون الاجتهاد الذي يقضي بالتحريم هو الخطأ
أخي الفتى الصغير أنا أحب الشيخ ابن باديس كثيرا ولكن كما قلت لك يجب علينا ان نتبع الدليل والشيخ لم يأت بالدليل كما لم يات به من قبله من العلماء ولا الذين جاؤوا من بعده فكيف تريدني أن أتبعه بدون دليل ؟
وهذه ليست اجتهادات أبدا أخي الفاضل .
يقول العلامة محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله في كتاب ثلاثة الأصول
إعلم رحمك الله أنه يجب علينا تعلم أربع مسائل
الأولى : العلم وهو معرفة الله ومعرفة نبيه ومعرفة دين الإسلام بالأدلة
الثانية : العمل به
الثالثة: الدعوة إليه
الرابعة : الصبر على الأذى فيه.

ماهي الأدلة التي استشهد بها الشيخ ابن باديس على جواز الاحتفال بالمولد أخي الكريم ؟

عبد الرحمان محمد
2012-02-06, 22:53
ماهي الأدلة التي استشهد بها الشيخ ابن باديس على جواز الاحتفال بالمولد أخي الكريم ؟

قبل هذا أين قال الشيخ رحمه الله بجواز الإحتفال من عدمه ؟ هل حضور الشيخ رحمه الله و إلقاءه قصيدة يعتبر فتوى ؟
http://img51.imageshack.us/img51/9333/50139765.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/2306/33235268.jpg

شاهد ما قاله الشيخ بن باديس رحمه الله في الصفحة 6.

ملاحظة المطوية مصورة من أخ و هو مشكور على ذلك.

هائم في البوادي
2012-02-06, 23:49
السلام عليكم

يا إخواني لو أردت أن أنسخ كلام من يجيز الموالد والاحتفال بها لما عجزت.

ولو أردت نسخ كلام من يحرمها لما عجزت، فالمسألة منثورة في الكتب .

فارحموا موضوعي من النسخ واللصق رجاءً رجاءً

بارك الله فيكم

وفيكم بارك الله


السلام عليكم ورحمة الله :
...
وأعتذر للأخ أني لم أدخل مدخله في النقاش فالوقت لا يسمح .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله ولا بأس أخي.

هائم في البوادي
2012-02-06, 23:57
عذرا أيها الهائم :

فكما قلتَ فليس له احتمال آخر ، وأنا أردت أن أُزيل أحد الإحتمالات ،وهو الأول ، فهل نتفق على أن الإحتفال إن قُصِدَ به التعبد فهو بدعة ؟ بمعنى انه بدعة-في حال نوى صاحبه التعبد به- حتى لو اختلط ببعض العادات .
....
ويبقى الإحتمالان الآخران للتدارس. وهما أنه عادة كله أو أنه عادة مُزجت بها بعض العبادات .



قد أجبتك عن سؤالك حول القصد بالتعبد من المولد وهل هو بدعة هنا :

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=8773854&postcount=27

وجوابي كان مباشرا بذكر فروع الاحتفال مع الحكم عليها.

ولم أجد تعقيبا منك وهل توافقني في كلها أم تخالفني في كلها أم تخالفني في البعض وتوافقني في البعض.

وأرجو أن تجيبني مبدئيا عن الفرعين الأول والثاني ونؤجل الكلام عن البقية؛ لأن الجواب عنهما مفصلي في مسألتنا نوعا ما.

أو لك أن نستمر فلابد لك من أن تذكر لي موافقتك أو مخالفتك في كل فرع من فروع الاحتفال كي تتضح معالم المباحثة ولا نتيه.

عبد الله-1
2012-02-07, 07:11
قبل هذا أين قال الشيخ رحمه الله بجواز الإحتفال من عدمه ؟ هل حضور الشيخ رحمه الله و إلقاءه قصيدة يعتبر فتوى ؟
http://img51.imageshack.us/img51/9333/50139765.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/2306/33235268.jpg

شاهد ما قاله الشيخ بن باديس رحمه الله في الصفحة 6.

ملاحظة المطوية مصورة من أخ و هو مشكور على ذلك.

أشكرك أخي عبد الرحمان على هذه الملاحظة .
طبعا المطوية مافيها كلام الشيخ عن المولد بل كلام عن البدعة الحسنة وإذا كان الشيخ رحمه الله قال قصيدة في ليلة أو يوم مولد النبي صلى الله عليه وسلم فهو قد خص المولد وكما قال أهل العلم وبناء على انه لادليل إطلاقا على خص هذا اليوم لا بصيام ولابصلاة ولا بتلاوة قرآن فلا يجوز لاحد يتبع سنة المصطفى ويحب المصطفى صلى الله عليه وسلم أن يخصه بشيئ مما ذكرنا أو مما شابهه.
ولست أقصد أبدا أن الشيخ رحمه الله لا يحب النبي لان فيه من إخواننا هداهم الله يتتبعون الكلام كلمة بكلمة لإيجاد أية تهمة يتهمون بها صاحب الموضوع ولكن أعتقد أنه أخطأ .
العلماء الذين قالوا بحرمة الاحتفال وتخصيص المولد بأي شكل من أشكال العبادة ولوسألنا العلماء الذين يقولون بحرمة هذا الامر لو سألناهم بأن يعطونا الدليل فسيقولون لنا نحن لا نملك الدليل ولهذا نقول بحرمة الأمر هم بحثوا فلم يجدوا الدليل فتركوا وأمروا بالترك أما الفئة الثانية التي تقول بالجواز هي التي يجب عليها أن توضح الدليل
ولهذا طلبت من أخي الفتى الصغير ان يأتينا بأدلة الشيخ عبد الحميد في المسألة وأنا متاكد من انها غير موجودة.

عبد الرحمان محمد
2012-02-07, 08:34
يا إخواني لو أردت أن أنسخ كلام
ولو أردت نسخ كلام من



رغم إحترامي لموضوعك لكن ليس كلما يقال هو نسخ و لصق (بدون أن تشعر انت تقول ان كل من شارك في موضوعك يقوم بالنسخ و اللصق و انت فقط من يأتي بالجديد) وإن كان العكس فما فائدة قولك إذن.

بما أن الموضوع منثور في الكتب فالحكم أيضا منثور فيها.( ولا جديد) رغم أن البعض يحب المشوار الطويل و أنا أعتذر لك.

عبد الرحمان محمد
2012-02-07, 09:00
وإذا كان الشيخ رحمه الله قال قصيدة في ليلة أو يوم مولد النبي صلى الله عليه وسلم


الشكر موصول لك أخي الفاضل .

يوم الخميس 10 جوان 1937 وافق يوم الخميس 01 ربيع الثاني 1356.

هائم في البوادي
2012-02-07, 10:43
رغم إحترامي لموضوعك

إحترامك للموضوع يقتضي أن لا تشتته وتخرج عن سياق الذي وضعه صاحبه له سواءٌ أكان مصيبا أم مخطئا في توجهه.


لكن ليس كلما يقال هو نسخ و لصق (بدون أن تشعر انت تقول ان كل من شارك في موضوعك يقوم بالنسخ و اللصق و انت فقط من يأتي بالجديد) وإن كان العكس فما فائدة قولك إذن.

طبعا مقدمة فاسدة أنتجت نتيجة أفسد منها.

أين قلت أن الكل شارك بنسخ ولصق بالله عليك ؟!

لماذا هذا التسرع ؟! ولماذا الخروج منه بنتيجة اتهامية محضة لا فائدة تُرجى ولست محاورا لي في موضوعي ؟

هذا نص كلامي :

يا إخواني لو أردت أن أنسخ كلام من يجيز الموالد والاحتفال بها لما عجزت.
ولو أردت نسخ كلام من يحرمها لما عجزت، فالمسألة منثورة في الكتب .
فارحموا موضوعي من النسخ واللصق رجاءً رجاءً

وعندما قلت يا إخواني؛ فمن يجهل مرامي الكلام ومدارك الجمع والإفراد في اللغة هو فقط من يظن أن هذا تعميم لكل المخاطبين أو من قد يتسرع.

فظاهر خطابي موجه لمن نسخ وألصق خارجا عن سياق موضوعي أما الأخ العنبلي والأخ محارب الفساد فكان كلامهما من صميم الموضوع.

ثم ما دخلك إن كنت أنا آتي بالجديد أو لا؟ فلست موكولا على بيان ذلك !
نعم ! المسألة عكس ما سولته لك نفسك من ظنون لأنني أقصد التدقيق في مناط التحريم لا الإتيان بشيء لم يأت به الأولون.
لأنني أجزم أن كثيرين إنما تلقوا القول بالتحريم دون تفصيل وتدقيق كما صنع كثير من المبيحين.
ومن حقي في قسم النقاش العلمي أن أتباحث مع أهل الخير ممن لا تتسارع خطاه عن ضيق العطن إلى الاتهام والظنون السيئة.


بما أن الموضوع منثور في الكتب فالحكم أيضا منثور فيها.( ولا جديد) رغم أن البعض يحب المشوار الطويل و أنا أعتذر لك

والمسألة منشورة في الكتب وكذا حكمها وكذلك كل الدين منشور فعلى مذهبك فلا فائدة من التذكير والمباحثة في المسائل الشرعية لأنه لا جديد !!
مذهب عجيب !

وأخيرا أرجو من المشرف عزل كل الكلام المتعلق بالنسخ واللصق عن الشيخ ابن باديس رحمه الله في موضوع مستقل باسمه.
وأكرر ارحموني من النسخ واللصق والاتهامات المعلبة.

وإن حذفت كلامك [وهذا هو الاعتذار المقبول] أيها الأخ الذي كان عليه هذا التعقب ولم يكن من ورائه طائل ولا له داعٍ حذفت كلامي هذا والله المستعان.

العنبلي الأصيل
2012-02-07, 16:51
لعلك لا تتضايق من كثرة أسئلتي.
بما أن الاحتفال بالمولد عبادة كله.
فالاحتفال بهذه الليلة ليس عملا واحدا بل هو أعمال عدة يجمعها اسم الاحتفال .

وهي :
2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية.
ويُمكن أن نضيف لهذه غيرها مما لا يحضرني.
فهل هذه المكونات كلها في البدعية سواء أم منها الجائز ومنها غير الجائز.
مع ملاحظة أنني لا أسأل عن أصل الفعل إنما عن الفعل مقترنا بهذا اليوم، فالموعظة لا شك في مشروعيتها في الإطلاق.




- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم. فأما المعرفة لكون الليلة هي ليلة المولد ،فلا هي عبادة ،ولا هي عادة ،وإنما هي مجرد "معرفة" وفائدة .
الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.أما الفرح بمولد النبي صلى الله عليه وسلم فعبادة ولا شك .
إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.هنا مشكلة ، فمن العبادات "الذبح والصلاة والذكر والصوم " فكلها لها أصل ،ولكن ...لو فرضت أن يوم المولد خصص بعبادات كالتي ذكرتُ ، بأن يذبح أحدهم فيه -لله- ويصومه -حتى لو كان غير الاثنين او الخميس- ويجعل فيه ذكرا ما -كأن يسبح ويكبر ويهلل ويحوقل - ويصلي فيه ركعات ما معدودة خاصة بذا اليوم لا بغيره .
فكما قرنتَه بعبادة الموعظة قرنتُه بعبادات أخرى ، فستجد أنها كلها عبادات مقيدة بقيد الزمن المخصص -يوم المولد- وهو قيد لم يرد في السنة . ومثاله الحديث الذي ذكرتُه سابق -المسبحون المكبرون-.
إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.المشكلة ليست في الطعام ذاته ، بل في تخصيص هذا اليوم بطعام خاص -الدراز أو كما يسمى- فيوهم أننا في عيد آخر غير العيدين.
زد على ما قيل :
التحية الخاصة ، فتجد أحدهم يحييك ب " مولد سعيد "- مثلا كما حصل معي مع أحد العامة- فهي تحية خاصة بالأعياد والمناسبات.
تسمية المولد ب " العيد" فتجده مذكورا دائما مع الأعياد الدينية ، وأنظر أقرب مذكرة "أجندة" إليك وسترى.
ولأختصر الكلام : فكل عبادة مشروعة -أيّا كانت- إن قُيِّدت بقيد مبتدع- لم يرد عن السلف- فهي تصبح وزرا على صاحبها -والله أعلم- ومثل هذا تقييدها بيوم ما لم يرد عن السلف أنهم قيدوها به.
فهل أنا سائر فيما أردته مني أم أنني حدت ُ عنه؟

هائم في البوادي
2012-02-08, 00:50
فأما المعرفة لكون الليلة هي ليلة المولد ،فلا هي عبادة ،ولا هي عادة ،وإنما هي مجرد "معرفة" وفائدة .

مخالفتي لك في هذه الجزئية ليس لها كبير تعلق بم أريد الوصول إليه.

فأنا أراها داخلة ضمن بحث ما يُسمى بالشمائل وتاريخ غزوات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ووقت وفاته وسائر أحواله، ولا يخفاك فتش أئمة الحديث عن هذه الخصوصيات حتى ألف ابن دحية مصنفا في خصائص أعضاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم !

أما الفرح بمولد النبي صلى الله عليه وسلم فعبادة ولا شك .

إجابتك عامة أخي وسؤالي أخصّ.

ولا أخفيك أن هذه الجزئية تكاد تكون هي بيت القصيد فلا تنزعج إن دققت في الكلام عنها.

فسؤالي ليس عن مطلق الفرح بمولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم، إنما هو :

تخصيص مولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم بفرح خاص، فلا يخفاك أن المسلم قد يتلهى في بعض أيامه فينسى فرحته بمولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإن كان مستحضرا لأصل الفرح، لكنه في تلك الليلة مستحضر لذلك الفرح مخصص لتلك الليلة بفرح خاص يجده من نفسه.

فما هو حكم ذلك التخصيص والفرح الخاص الذي جده المسلم في نفسه ؟

وبارك الله فيك على تحملي

mostefa82
2012-02-08, 00:51
أهلا بيك يا عبد الله هل انت تخَطئ الشيخ عبد الحميد ابن باديس .؟؟؟
وتجعله ليس مبتدعا وإنما اجتهد فأخطأ..
أي دليل ؟؟؟
هل ياترى أن الشيخ رحمه الله لم يطلع على السنة النبوية المطهرة ؟؟؟
لك ان تضيفه الى قائمة من لم ير مانعا في الإحتفال بالمولد..ولايعني ذلك أبدا انه أخطأ..فلو كان بيننا رحمه الله لرّ على من يقول بأنه غيرجائز...

رغم احترامي للاخ عبد الله

الا انني اريد ان اشكر الاخ عمر على هذا التساؤل/ هل انت تخَطئ الشيخ عبد الحميد ابن باديس/

واقول عجبااااااا ...[تخونني الكلمات] ...

عُضو مُحترم
2012-02-08, 11:33
الاخ طلب مني الدليل

و هنا كارثة الكوارث

لاني لستُ عالما و لا مجتهدا و لا طالب علم

انا من عامة الناس

و العامة لا يدخلون في الامور الدقيقة في الدين لانهم سيضيعون

او يتحولون الى مُفتين لانفسهم و غيرهم بدون علم

العامة ياخذون الفتوى و يُطبقونها مباشرة دون سُؤال

انظرُ للعلماء و الدعاة

انظر من منهم يُشهد له بالصلاح و اتباع الحق

و اتبعُهُم

انا مُفلّد يا اخي

لستُ مُطالبا بالدليل

و لا الشيخ بن باديس مُطالبٌ بالدليل

لك انت و لعامة الناس

امّا بين العلماء و المُجتهدين فمعك حق

تطلب الدليل

و إذا انت من عامة الناس فلا تطلب الدليل و لا تُتعب نفسك في البحث عنه

على الاقل هكذا تربينا على يد عُلمائنا

نتبعُ من دون ان نسمع الدليل و عيب ان تقول للشيخ اعطني الدليل

فهذا تكبُر ما بعده تكبُر و تطاوُل ما بعده تطاول

لانه تشكيك في علمه وورعه و فقهه

اتمنى ان يكون حديثي مُقنعا وواضحا

عُضو مُحترم
2012-02-08, 11:40
الشكر موصول لك أخي الفاضل .

يوم الخميس 10 جوان 1937 وافق يوم الخميس 01 ربيع الثاني 1356.

شُكرا اخي على التوضيح

حتى و إن كان التاريخ غلط

فالاكيد ان الشيخ بن باديس احتفل بالمولد

و من بعده تلاميذه و اصحابه رفاقُ دربه

و هُم المشهود لهم

في الاصلاح و الدعوة

فالعبرة بالفعل و ليس بالتاريخ

=======================

و الذين قالوا هل الاحتفال فتوى

اقول لنعم

فالفتوى تكون إما بالكلام او مكتوبة او بالعمل

فمن يحتفل فهو يقول للناس احتفلوا ( بطريقتي) و لا بأس

و في السيرة النبوية سنُة قولية و سُنة فعلية

عبد الله-1
2012-02-08, 12:30
رغم احترامي للاخ عبد الله

الا انني اريد ان اشكر الاخ عمر على هذا التساؤل/ هل انت تخَطئ الشيخ عبد الحميد ابن باديس/

واقول عجبااااااا ...[تخونني الكلمات] ...
أبادلك نفس الإحترام أخي الكريم.
لكن سامحني لو قلت لك أنت تلعب بالكلمات أتدري لماذا؟
أنا من أكو ن لأخطئ الشيخ عبد الحميد رحمه الله؟ الشيخ أخطأ خطأه رسول الله وخطأه صحابة رسول الله وخطأته السنة ولست أنا .
الشيخ لم يأت بالدليل فقالوا لي أنت تريد ان تبدعه فقلت أنا أعتقد انه أخطأ بعد اجتهاد هذا هو اعتقادي وهذا تعلمته من العلماء وليس من عندي أخي الكريم أم تريدني ان أقول بأنه على صواب فإذا قلت ذلك فمعناه أنني أعتقد الاحتفال بالمولدمن دون دليل. وماذنبي إذا طلبت دليلا لأعبد به الله عز وجل؟ أنا تعلمت بأن عبادة الله تكون بالدليل من كتاب الله ومن سنته أم تريدني أن اعبد الله على طريقتي ؟ فإذا فعلت فهذا معناه أنني أستدرك على النبي بعض الامور وكانه نساها والعياذ بالله.
يعني حسب كلامكم إما أن أعترف بالمولد بدون دليل وإلا فأنا بين امرين كلامهما لا يعجبكم الأمر الاول أنا أبدع ولما قلت لا قلتم انت تخطئ يعني
مابقي لي إلا أن أقول الشيخ على صواب وبدون دليل..لا يا أخي ليس هكذا نحن أمة الدليل وإذا لم نطلب الدليل سنعبد الله على جهل وإذا لم نطلب الدليل فالقرآن لماذا انزل؟ والسنة لماذا حفظت؟ أي عالم عليه بالدليل ولو كان من كان حتى وإن كان ابن تيمية او الألباني أو ابن باز .
واعلم أخي أنه ليس كل من أراد أن يعبد الله بالعلم والدليل فإنه يخطئ العلماء

عبد الله-1
2012-02-08, 13:08
الاخ طلب مني الدليل

و هنا كارثة الكوارث

لاني لستُ عالما و لا مجتهدا و لا طالب علم

انا من عامة الناس

و العامة لا يدخلون في الامور الدقيقة في الدين لانهم سيضيعون

او يتحولون الى مُفتين لانفسهم و غيرهم بدون علم

العامة ياخذون الفتوى و يُطبقونها مباشرة دون سُؤال

انظرُ للعلماء و الدعاة

انظر من منهم يُشهد له بالصلاح و اتباع الحق

و اتبعُهُم

انا مُفلّد يا اخي

لستُ مُطالبا بالدليل

و لا الشيخ بن باديس مُطالبٌ بالدليل

لك انت و لعامة الناس

امّا بين العلماء و المُجتهدين فمعك حق

تطلب الدليل

و إذا انت من عامة الناس فلا تطلب الدليل و لا تُتعب نفسك في البحث عنه

على الاقل هكذا تربينا على يد عُلمائنا

نتبعُ من دون ان نسمع الدليل و عيب ان تقول للشيخ اعطني الدليل

فهذا تكبُر ما بعده تكبُر و تطاوُل ما بعده تطاول

لانه تشكيك في علمه وورعه و فقهه

اتمنى ان يكون حديثي مُقنعا وواضحا

أخي الكريم رجاء لما تريد الرد إلتزم بما كتب لك ولاتزد علي الله يحفظك.
أنا قلت لك إيت بدليل الشيخ ابن باديس الذي استدل به على جواز الاحتفال وهذا اقتباس ردي السابق
أخي الفتى الصغير أنا أحب الشيخ ابن باديس كثيرا ولكن كما قلت لك يجب علينا ان نتبع الدليل والشيخ لم يأت بالدليل كما لم يات به من قبله من العلماء ولا الذين جاؤوا من بعده فكيف تريدني أن أتبعه بدون دليل ؟
وهذه ليست اجتهادات أبدا أخي الفاضل .
يقول العلامة محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله في كتاب ثلاثة الأصول
إعلم رحمك الله أنه يجب علينا تعلم أربع مسائل
الأولى : العلم وهو معرفة الله ومعرفة نبيه ومعرفة دين الإسلام بالأدلة
الثانية : العمل به
الثالثة: الدعوة إليه
الرابعة : الصبر على الأذى فيه.

ماهي الأدلة التي استشهد بها الشيخ ابن باديس على جواز الاحتفال بالمولد أخي الكريم ؟
واعلم أخي أن الكارثة العظمى هي لما تعبد الله عز وجل بدون دليل أما أن تطلب الدليل لعبادته عن علم فذلك عين الحكمة .
سبحان الله أنت تكتب أشياء غريبة كيف تقول بأن ابن باديس ليس مطالبا بالدليل ؟ من كلامك هذا نفهم بأن الشيخ ابن باديس نبي ومعصوم
إتق الله أخي الكريم واعلم بأن الكل مطالب بالدليل والكلام الذي ليس عليه دليل لا يلزمنا احد به.
ثم تقول عيب بأن نقول للعالم إعطنا الدليل.
الله أكبر والله يا أخي أنصحك أن تتعلم دينك واعلم أن كل عالم مهما كان لا يؤخذ بكلامه إلا إذا أتى بالدليل من كتاب الله وسنة رسوله وهذه هي عقيدة أهل السنة والجماعة. فأهل السنة لا يقدسون الرجال أبدا لأن الرجال يبلغون عن الله وعن المصطفى ومادام أنهم يبلغون عن الله وعن المصطفى فعليهم أن يلتزموا بالدليل من الكتاب ومن السنة .
وأخيرا أسأل الله أن يهديني وإياك والمسلمين جميعا إلى سواء الصراط.

عُضو مُحترم
2012-02-10, 15:34
هذا السلوك

( طلب العامي الدليل من العالم)

هو سبب مصائب الاُمة فصار المكل متعالم و متفيقه

و صار عبد الله يقول للشيخ بن باديس ما دليلُك و كانه مثله في العلم و الدعوة و الفقه؟؟؟

عبد الله-1
2012-02-10, 21:59
هذا السلوك

( طلب العامي الدليل من العالم)

هو سبب مصائب الاُمة فصار المكل متعالم و متفيقه

و صار عبد الله يقول للشيخ بن باديس ما دليلُك و كانه مثله في العلم و الدعوة و الفقه؟؟؟

أخي الكريم إسأل عن دينك ماذا ستخسر يا أخي لو سألت ؟ هذا دين وليس لعب أما ان تحكم عقلك في الأمور الشرعية أو تريد أن تغلب عبد الله بأية طريقة فهذا خطر عظيم ولهذا أنصحك بأن تتعلم دينك.
و كأني بك تستهزئ بي سامحك الله وإني لأعيدها وأكررها وأفتخر بها أي عالم كان لا آخذ منه شيأ إلا بدليل من كتاب الله وسنته سواء كان ابن باديس او ابن عثيمين او الألباني أو الإمام ابن باز..
وأقول لك لو كان ابن باديس حيا وقلت له لا أخذ عنك الدليل لأغلظ لك الكلام.
هاك فتوى ابن عثيمين يحث فيها على ضرورة التعلم بالدليل هذه وحتى لا تتهمني بالتزوير فسأرفق لك الفتوى مسموعة في الأسفل
وإن كنت أظن أنك لا تتعلم لا على ابن باديس ولا على ابن عثيمين وإنما تتعلم من عقلك وهواك.
السؤال: بارك الله فيكم يا شيخ محمد الحقيقة إمامي رسالة الأخ المستمع أو المرسل لهذه الرسالة بعرضها على فضيلتكم يقول يا شيخ محمد هناك ممن ينتسبون إلى العلم يفتي بدون دليل الحقيقة المستمع من جمهورية مصر العربية رمز لاسمه بـ م ل م يقول هناك ممن ينتسبون إلى العلم يفتي بدون دليل فإن طولب بالدليل غضب وثار وقال هل أفني عمري في البحث عن الأدلة ومن العجب أنه علم تلاميذه ومريديه عبارة غربية فحواها بأن العالم لا يسأل عن الدليل ما الحكم في مقولة هذا الذي ينتسب إلى العلم وما الحكم أيضاً في فتواه أيضاً غضبه من طلب الدليل وما الحكم في مقولة تلاميذه ومريده من أن العالم لا يسأل عن الدليل ثم ما الحكم في استفتاء من حاله كهذا أفيدونا في هذا الأمر الخطير جزاكم الله عنا خير الجزاء على أن تكون الإجابة مشفوعة بالأدلة؟
الجواب الشيخ: الحقيقة أن ما ذكره السائل قد يوجد من بعض الناس ولاسيما من كان أكبر همه أن يكون ذا جاه بين العامة فإنَّ من الناس من يُفتي سواء كانت فتواه مستندة إلى دليل أم كانت فتواه مجرد تقليد لمن يعظمه من العلماء السابقين أو اللاحقين وقد ذكر ابن عبد البر رحمه الله إجماع العلماء على أن المقلد لا يُعد من العلماء لأن المقلد ليس إلا نسخة كتاب من مذهب من يقلده وليس من العلماء في شيء ولهذا أرى أن التقليد لا يجوز إلا عند الضرورة وقد شبه شيخ الإسلام بن تيميه رحمه الله التقليد بأكل الميتة يجوز عند الضرورة وأما مع القدرة على الدليل فإن التقليد لا يجوز وهذا مفهوم من قوله تعالى (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ) أما حال هذا الرجل الذي إذا طُلب منه الدليل غضب وقال: كيف أفني عمري في طلب الدليل فإن هذا يدل على جهله وعلى جهالته أيضاً لأن الإنسان العالم ينبغي له أن يفرح إذا طَلب منه السائل الدليل لأن طلب السائل للدليل إذا لم يكن المقصود به الإعنات والإشفاق يدل على محبة هذا السائل لكونه يبني عقيدته أو قوله أو عمله على أساس من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ليعبد الله على بصيرة فإن الحقيقة أن العلم معرفة الهدى بدليل والإنسان سوف يسأل يوم القيامة ماذا أجاب المرسلين كما قال الله تعالى (وَيَوْمَ يُنَادِيهِمْ فَيَقُولُ مَاذَا أَجَبْتُمُ الْمُرْسَلِينَ) وليس يقال له ماذا أجبت فلاناً أو فلاناً من الناس سوى الرسل عليهم الصلاة والسلام ونصيحتي لهذا العالم أن يتق الله تعالى في نفسه وأن لا يفتي ألا بدليل من الكتاب والسنة اللهم إلا عند الضرورة وأن يحرص تلاميذه على طلب الدليل من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ويمرنهم عليه وعلى استنباط الأحكام من أدلتها حتى ينفع الله به ونحن جربنا بأنفسنا فأحياناً تمر بنا المسألة نطلبها فيما عندنا من كتب أهل العلم فلا نجد لها حكماً ثم إذا رجعنا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وجدناها قريبة يتناولها اللفظ بعمومه أو بمفهومه أو بإشارته أو بلازمه أو غير ذلك من أنواع الدلالة المعروفة إما في القرآن وإما في السنة وهذا يدل على قصور بني آدم وأنه مهما بلغوا من الذكاء وتفنيد الأحكام على دلائلها فإنهم لم يحيطوا بما تتطلبه أحوال الخلق وما يجب عليهم لكن كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم هم اللذان يحتويان ذلك كله ولكن هذا أيضاً يعتمد على قوة الفهم لكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وقوة الفهم تكون هبة من الله عز وجل على العبد أما تفضلاً منه وإما بهداية الله له بممارسة الكتاب والسنة والتأمل فيهما والنظر في دلالاتهما ولهذا فإني أحث إخواني ولاسيما طلبة العلم أن يكون مرجعهم دائماً إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وأن يستعينوا على فهمهما واستنباط الأحكام منهما بما كتبه أهل العلم الراسخون فيه من القواعد والضوابط التي تعين طالب العلم على استنباط الأحكام من أدلتها فإنه في الحقيقة لا غنى لطالب العلم عما كتبه السلف في كيفية استخراج الأحكام من أدلتها و أما قول هذا الشيخ أن العالم لا يطلب منه الدليل فهذا خطأ بل العالم حقاً هو الذي يعرض الدليل أولاً بقدر ما يستطيع وبحسب فهم السائل فإن لم يفعل وطلب منه الدليل فليكن منشرح الصدر منشرح الصدر في سؤال أو في طلب الدليل وليأتي بالدليل وكما أسلفت آنفاً أن تمرين الطلبة على استخراج الأحكام من أدلتها من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم هو بالحقيقة من أكبر الوسائل التي تعين على انتشار الأحكام واستخراج أحكام المسائل الجديدة التي لم تكن معروفة في سلفنا الصالح
رابط المادة الصوتي
http://www.ahl-alsonah.com/media/binothimen/13958.mp3

الحضني28
2012-02-28, 15:29
الأخ عبد الله_1 هل ابن باديس غافل مثلا وأنت عالم زمانه وأشطر منه؟
كل العلماء يعملون بالأدلة ...أم تظن أنهم يفتون هكذا خبط عشواء؟
مصيبة المصائب التي أحلت بنا هي ظهور أمثال هؤلاء الذين يطالبون بالدليل عن كل حركة نقوم بها كأن الاسلام ظهر فجأة

جمال البليدي
2012-02-28, 15:36
قبل هذا أين قال الشيخ رحمه الله بجواز الإحتفال من عدمه ؟ هل حضور الشيخ رحمه الله و إلقاءه قصيدة يعتبر فتوى ؟
http://img51.imageshack.us/img51/9333/50139765.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/2306/33235268.jpg

شاهد ما قاله الشيخ بن باديس رحمه الله في الصفحة 6.

ملاحظة المطوية مصورة من أخ و هو مشكور على ذلك.


بارك الله فيك أخي الحبيب فقد جئت بالبرهان الساطع والدليل القاطع وحطمت حاجز التقليد الذي ينطلق منه البعض في المناقشة!.

مع أنني رددت في هذا المنتدى أكثر من مرة على من يحتج بكلام الإمام السلفي ابن باديس لكن القوم لا يقرؤون الردود :
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=313987&postcount=14

جمال البليدي
2012-02-28, 15:58
قال عمي عمر وفقه الله:

أهلا بيك يا عبد الله هل انت تخَطئ الشيخ عبد الحميد ابن باديس .؟؟؟
وتجعله ليس مبتدعا وإنما اجتهد فأخطأ..
أي دليل ؟؟؟
هل ياترى أن الشيخ رحمه الله لم يطلع على السنة النبوية المطهرة ؟؟؟وقال الأخ "الفتى الصغير":

شووووف يا سيدي

ارجع الشيخ بن باديس ما يعرفش؟؟؟؟؟ و يخطأ

و علاه ما تقولش هو على صواب و غيره على خطا؟

بما انها إجتهادات أقول:

1- يا إخواني الأفاضل هذا القسم من المنتدى مخصص للنقاش العلمي وليس للتقليد ولا للتعصب لطرف دون آخر , والنقاش العلمي يكون بالحجة التي هي كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فمن كان مقلدا لأي عالم فلا يدخل هذا القسم بارك الله فيكم وليكتفي بتقليده لنفسه ولا يلزم غيره به .
وإلا لو فتحنا الباب لتقليد العلماء لأصبح النقاش وكأنه مبارة كرة قدم كل ينصر فريقه من العلماء ,هذا يقلد ابن باديس والآخر يقلد الشاطبي ,وهذا يقلد الفوزان ويصبح هذا القسم ,وكأنه ملعب كرة قدم!
2- يا إخواني: الشيخ العلامة ابن باديس أو الألباني أو غيره ليسوا بمعصومين فحتى لو اطلعوا على السنة النبوية فهم معرضون للخطأ ولا مانع من تخطئة هذا أو ذاك بالدليل والعلم والإنصاف فهذه إمرأة خطأت عمر ابن الخطاب رضي الله عنه حتى قال عمر ابن الخطاب رضي الله عنه:
((أصابت امرأة وأخطأ عمر))).
فلا عيب في هذا أيها الإخوة لأن العلم يتجزأ, وديننا يدعونا إلى التحرر واتباع الدليل وليس التعصب والجمود فلا رهبانية في الإسلام.
3-لا تلازم بين الخطأ والمخطئ فليس كل من وقع في بدعة يُبَدَّع-إلا عند غلاة التجريح- خاصة وأن العلامة ابن باديس على تأصيل أهل السنة في تعريف البدعة بدليل أنه لم يجعل المولد النبوي عيدا دينيا ,وقد وضع الشيخ العربي التبسي برنامجا للعطل السنوية بمناسبة الأعياد في مدارس جمعية العلماء وجعل أمام كل عيد نوعه، وقد قسمها ،إلى قسمين أعياد دينية وأعياد قومية ،وجعل من الأعياد القومية المولد النبوي (انظر المدرسة الجزائرية إلى أين؟ لمصطفى عشوي (ص135 –الملاحق) والتعليم القومي لرابح تركي (299)).
قال شيخ الإسلام ابن تيمية ، في معرض حديثه عن المبتدع ، " قد يكون متأولاً في الشرع ، فيغفر له لأجل تأويله ، إذا كان مجتهداً الاجتهاد الذي يُعفى معه عن المخطئ ، ويثاب أيضاً على اجتهاده ، لكن لا يجوز اتباعه في ذلك ، كما لايجوز اتباع سائر من قال أو عمل ، قولاً أو عملاً ، قد عُلم الصواب في خلافه ، وإن كان القائل أو الفاعل ، مأجوراً أو معذوراً " ا هـ . الاقتضاء [ 2/580 ].
وقال في موضع آخر " فإن قيل : إن هذه المواسم – مثلاً – فعلها قوم من أولي العلم والفضل ، الصديقين فمن دونهم ، وفيها فوائد ..قلنا : لاريب أن من فعلها متأولاً مجتهداً ، أو مقلداً ، كان له أجر على حسن قصده ، وعلى عمله ، من حيث ما فيه من المشروع ، وكان ما فيه من المبتدَع مغفوراً له " ا هـ . باختصار . الاقتضاء [ 2/608 – 609 ] .

4-لماذا تسعون جاهدين-غفر الله لكم- إلى تحويل النقاش عن مساره فهل محل البحث هو "تخطئة الإمام ابن بايس و الموقف منه" أو "حكم المولد"؟! فنرجوا الإلتزام بمحل البحث حتى لا يخرج النقاش عن مسارة لكي نفيد ونستفيد .

جمال البليدي
2012-02-28, 17:53
قال الأخ الفاضل"الفتى الصغير":

الاخ طلب مني الدليل

و هنا كارثة الكوارث

لاني لستُ عالما و لا مجتهدا و لا طالب علم

انا من عامة الناس

و العامة لا يدخلون في الامور الدقيقة في الدين لانهم سيضيعون

او يتحولون الى مُفتين لانفسهم و غيرهم بدون علم

العامة ياخذون الفتوى و يُطبقونها مباشرة دون سُؤال

انظرُ للعلماء و الدعاة

انظر من منهم يُشهد له بالصلاح و اتباع الحق

و اتبعُهُم

انا مُفلّد يا اخي

لستُ مُطالبا بالدليل

و لا الشيخ بن باديس مُطالبٌ بالدليل

لك انت و لعامة الناس

امّا بين العلماء و المُجتهدين فمعك حق

تطلب الدليل

و إذا انت من عامة الناس فلا تطلب الدليل و لا تُتعب نفسك في البحث عنه

على الاقل هكذا تربينا على يد عُلمائنا

نتبعُ من دون ان نسمع الدليل و عيب ان تقول للشيخ اعطني الدليل

فهذا تكبُر ما بعده تكبُر و تطاوُل ما بعده تطاول

لانه تشكيك في علمه وورعه و فقهه

اتمنى ان يكون حديثي مُقنعا وواضحا

وقال أيضا:

هذا السلوك

( طلب العامي الدليل من العالم)

هو سبب مصائب الاُمة فصار المكل متعالم و متفيقه

و صار عبد الله يقول للشيخ بن باديس ما دليلُك و كانه مثله في العلم و الدعوة و الفقه؟؟؟

أقول:

أولا: إن كنت مقلدا أخي الحبيب فلك ذلك لكن لا تلزمنا بتقليدك, ولا تدخل إلى مثل هذه المواضيع مادمت مقلدا لأن هذا القسم من المنتدى مخصص للنقاشات العلمية أين يتكلم المحاور بالدليل والعلم ويرد على كلام غيره من العلماء أو غيرهم بالدليل والحجة دون تقليد ولا تعصب بارك الله فيك. وإلا فما فائدة هذا القسم إذن إن كان من يطالبك بالدليل تتهمه بالتعالم والطعن في العلماء!!!!.
ثانيا:حاشا علماء أهل السنة الأقحاح أن يعلموا ويربوا تلامذتهم على التقليد بل الذي عليه أهل السنة قديما وحديثا هو قولهم(إن صح الحديث فهو مذهبي)) هذا الذي تعلمناه من علماء السنة أن نتبع الدليل ونضرب بأقوالهم عرض الحائط إذا خالفت الدليل , وقد أشار إلى ذلك الأخ عبد الله في نقله لكلام العثيمين رحمه الله , وهاهنا أنقل كلام العلامة ابن باديس رحمه الله:

قال رحمه الله: ((إذا كان التفكير لازما للإنسان في جميع شؤونه وكل ما يتّصل به إدراكه فهو لطلاب العلم ألزم من كل إنسان، فعلى الطالب أن يفكّر فيما يفهم من المسائل وفيما ينظر من الأدلة تفكيرا صحيحا مستقلا عن تفكير غيره، وإنما يعرف تفكير غيره ليستعين به ثم لا بد له من استعمال فكره هو بنفسه. بهذا التفكير الاستقلالي يصل الطالب إلى ما يطمئن له قلبه ويسمى حقيقة علما وبه يأمن من الوقوع فيما أخطأ فيه غيره، ويحسن التخلص منه إن وقع فيه ... فالتفكير التفكير يا طلبة العلم فإن القراءة بلا تفكير لا توصل إلى شيء من العلم، وإنما تربط صاحبها إلى صخرة الجمود والتقليد وخير منها الجاهل البسيط « الآثار (3/91-92)

وقال أيضا:
« اعلموا جعلكم الله من وعاة العلم ، ورزقكم حلاوة الإدراك والفهم، وجملكم بعزة الاتباع وجنبكم ذلة الابتداع ، أن الواجب على كل مسلم في كل مكان وزمان أن يعتقد عقدا يتشربه قلبه وتسكن له نفسه وينشرح له صدره ، ويلهج به لسانه ، وتنبني عليه أعماله ، أن دين الله تعالى من عقائد الإيمان وقواعد الإسلام وطرائق الإحسان إنما هو في القرآن والسنة الثابتة الصحيحة وعمل السلف الصالح من الصحابة والتابعين ، وأن كل ما خرج عن هذه الأصول ولم يحظ لديها بالقبول –قولا كان أو عقدا أو احتمالا -فإنه باطل من أصله مردود على صاحبه كائنا من كان في كل زمان ومكان ، فاحفظوها واعملوا بها تهتدوا وترشدوا إن شاء الله تعالى" الآثار (3/222) هذا الذي تعلمناه من العلماء أن نفكر ونتبع الدليل لا أن نجمد ونسلم عقولنا لمشايخنا!.
هذه ليست طريق أهل السنة بل طريق المتحزبين
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/381918_2157002104924_1842653754_1375523_149502346_ n.jpg

ثالثا: لا يُشترط أن تكون عالما أو دكتورا حتى تتبع الدليل! من قال لك هذا؟!.
وإلا فما فائدة العقل الذي وهبك الله إياه!.

إنما يكفي أن تكون عالما بتلك المسألة التي تناقش فيها أو تنصح غيرك فيها وأنت كعامي مطالب باتباع الدليل مادمت تفهمه اللهم إلا إذا تعسر عليك الفهم , وإلا أسقطنا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على عامة الناس بحجة أنهم ليسوا علماء! وأنت
كلامك هذا يذكرني ببعض الجهلة الذين إذا نصحت أحدهم بأن لا يدخن أو يشرب الخمر فيقول لك: هل أنت عالم!.
وإذا قلت التدخين مضر للصحة فيقول لك: هل أنت طبيب!.
هل هذا كلام طالب حق أم معاند!.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية«(العامي)! إذا أمكنه الاجتهاد في بعض المسائل؛ جاز له الاجتهاد، فإن الاجتهاد منصب يقبل التجزيء والانقسام، فالعبرة بالقدرة والعجز»اهـ.

وقال أيضًا:
«الاجتهاد ليس هو أمرًا واحدًا لا يقبل التجزيء والانقسام، بل قد يكون الرجل مجتهدًا في فن أو باب أو مسألة دون فن وباب ومسألة ، (وكل أحد) فاجتهاده بحسب وسعه. فمن نظر في مسألة تنازع العلماء، فيها ورأى مع أحد القولين نصوصا لم يعلم لها معارضًا بعد نظر مثله؛ فهو ... يتبع القول الذي ترجح في نظره بالنصوص الدالة عليه ... فهذا هو الذي يصلح»اهـ باختصار عن «مجموع الفتاوى» (20/ 204، 212-213).

رابعا: ليس عيبا أن تصوب شيخك بعلم وإنصاف بينك وبينه أو تطالبه بالدليل
فهذه إمرأة خطأت عمر ابن الخطاب رضي الله عنه حتى قال عمر ابن الخطاب رضي الله عنه:
((أصابت امرأة وأخطأ عمر))).
فلا عيب في هذا لأن العلم يتجزأ, وديننا يدعونا إلى التحرر واتباع الدليل وليس التعصب والجمود فلا رهبانية في الإسلام.

هائم في البوادي
2012-03-04, 15:38
السلام عليكم ورحمة الله

الموضوع ليس للنقاشات الجانبية وقد خرج عن مقصوده ولم يلج بابتهُ إلا الأخ الفاضل العنبلي ثم انصرف ولعله معذور

أما أنا فغيرقادر على متابعته لظروفي الخاصة

فليغلق

والسلام عليكم

إنفتاخ في إنغلاق
2012-03-26, 23:30
السلام عليكم و رحمة الله

إلى الأخ الهائم إعلم أن تقسيم العلماء الأحكام تقسيما خماسيا وإدراجهم المباح ضمن الأحكام التكليفية إنما ذلك من قبيل المسامحة أو تكملة القسمة و عليه فإنني و بدون قص و لصق أقول لك أن العادة قد تتحول إلى عبادة بإعتبار القصد إذ الوسائل لها أحكام المقاصد إذا ثبت ذلك فقد تكون العبادة موصلا إليها بالعادات و الوسائل محشورة بالمباحات ظاهرا لكن لتعلم- أبعدك الله عن الهيمان - أن ذلك كله له حكم التعبد إذ العبرة بالوصف العام الذي علق عليه الشارع الحكم و جعله مناطا له وقلّب تر. نفعني الله و إياك.

miramer
2012-03-29, 18:16
هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=%D9%87%D8%A7%D8%AA%D9%88%D8%A7%20%D8%A8%D8%B1%D9 %87%D8%A7%D9%86%D9%83%D9%85%20%D8%A7%D9%86%20%D9%8 3%D9%86%D8%AA%D9%85%20%D8%B5%D8%A7%D8%AF%D9%82%D9% 8A%D9%86%20&source=web&cd=2&ved=0CD4QFjAB&url=http%3A%2F%2Fejabat.google.com%2Fejabat%2Fthre ad%3Ftid%3D04174d30cb9587a2&ei=Zpd0T_rsEsmYhQe1xpimBQ&usg=AFQjCNFYs8DUhQh8VFlDoM1DLywfHRIOeg)



مناظرة مع من يدعي جواز الإحتفال بالمولد النبوي



الشيخ الألباني :


الاحتفال بالمولد النبوي الشريف هل هو خير أم شر ؟


محاور الشيخ :


خير .


الشيخ الألباني : حسناً ، هذا الخير هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه يجهلونه ؟


محاور الشيخ :


لا .


الشيخ الألباني :


أنا لا أقنع منك الآن أن تقول لا بل يجب أن تبادر وتقول : هذا مستحيل أن يخفى هذا الخير إن كان خيراً أو غيره على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه ونحن لم نعرف الإسلام والإيمان إلا عن طريق محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فكيف نعرف خيراً هو لم يعرفه ! هذا مستحيل .


محاور الشيخ :


إقامة المولد النبوي هو إحياء لذكره صلى الله عليه وسلم وفي ذلك تكريم له .


الشيخ الألباني :


هذه فلسفة نحن نعرفها ، نسمعها من كثير من الناس وقرأناها في كتبهم ؛ لكن الرسول صلى الله عليه وسلم حينما دعا الناس هل دعاهم إلى الإسلام كله أم دعاهم إلى التوحيد ؟


محاور الشيخ :


التوحيد .


الشيخ الألباني :


أول ما دعاهم للتوحيد ، بعد ذلك فُرضت الصلوات ، بعد ذلك فُرض الصيام ، بعد ذل فُرض الحج ، وهكذا ؛ ولذلك امشِ أنت على هذه السنة الشرعية خطوة خطوة .


نحن الآن اتفقنا أنه من المستحيل أن يكون عندنا خيرٌ ولا يعرفه رسول الله صلى الله عليه وسلم .


فالخير كله عرفناه من طريق رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذه لا يختلف فيها اثنان ولا ينتطح فيها كبشان ، وأنا أعتقد أن من شك في هذا فليس مسلماً .


ومن أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم التي تؤيد هذا الكلام : 1. قوله صلى الله عليه وسلم : (( ما تركتُ شيئاً يقربكم إلى الله إلا وأمرتكم به )) .


فإذا كان المولد خيراً وكان مما يقربنا إلى الله زُلفى فينبغي أن يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم قد دلنا عليه .


صحيح أم لا ؟ أنا لا أريد منك أن توافق دون أن تقتنع بكل حرف مما أقوله ، ولك كامل الحرية في أن تقول : أرجوك ، هذه النقطة ما اقتنعت بها .


فهل توقفت في شيء مما قلتهُ حتى الآن أم أنت ماشٍ معي تماماً ؟


محاور الشيخ :


معك تماماً .


الشيخ الألباني :


جزاك الله خيراً .


إذاً (( ما تركت شيئاً يقربكم إلى الله إلا وأمرتكم به ))


نحن نقول لجميع من يقول بجواز إقامة هذا المولد :


هذا المولد خيرٌ – في زعمكم - ؛ فإما أن يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم قد دلنا عليه وإما أن يكون لم يدلنا عليه .


فإن قالوا : قد دلنا عليه .


قلنا لهم : ( هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) . ولن يستطيعوا إلى ذلك سبيلاً أبداً .


ونحن قرأنا كتابات العلوي [1] وغير العلوي في هذا الصدد وهم لايستدلون بدليل سوى أن هذه بدعة حسنة !! بدعة حسنة !!


فالجميع سواء المحتفلون بالمولد أو الذين ينكرون هذا الاحتفال متفقون على أن هذا المولد لم يكن في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الصحابة الكرام ولا في عهد الأئمة الأعلام .


لكن المجيزون لهذا الاحتفال بالمولد يقولون : وماذا في المولد ؟ إنه ذكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، وصلاة عليه ونحو ذلك .


ونحن نقول : لو كان خيراً لسبقونا إليه .


أنت تعرف حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (( خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )) وهو في الصحيحين . وقرنه صلى الله عليه وسلم هو الذي عاش فيه وأصحابه ،ثم الذين يلونهم التابعون ، ثم الذين يلونهم أتباع التابعين . وهذه أيضاً لا خلاف فيها .


فهل تتصور أن يكون هناك خير نحن نسبقهم إليه علماً وعملاً ؟ هل يمكن هذا ؟


محاور الشيخ :


من ناحية العلم لو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لمن كان معه في زمانه إن الأرض تدور


الشيخ الألباني :


عفواً ، أرجوا عدم الحيدة ، فأنا سألتك عن شيئين علم وعمل ، والواقع أن حيدتك هذه أفادتني ، فأنا أعني بطبيعة الحال بالعلم العلم الشرعي لا الطب مثلاً ؛ فأنا أقول إن الدكتور هنا أعلم من ابن سينا زمانه لأنه جاء بعد قرون طويلة وتجارب عديدة وعديدة جداً لكن هذا لا يزكيه عند الله ولا يقدمه على القرون المشهود لها ؛ لكن يزكيه في العلم الذي يعلمه ، ونحن نتكلم في العلم الشرعي بارك الله فيك . فيجب أن تنتبه لهذا ؛ فعندما أقول لك : هل تعتقد أننا يمكن أن نكون أعلم ؛ فإنما نعني بها العلم الشرعي لا العلم التجربي كالجغرافيا والفلك والكيمياء والفيزياء . وافترض مثلاُ في هذا الزمان إنسان كافر بالله ورسوله صلى الله عليه وسلم لكن هو أعلم الناس بعلم من هذه العلوم هل يقربه ذلك إلى الله زُلفى ؟


محاور الشيخ :


لا .


الشيخ الألباني :


إذاً نحن لانتكلم الآن في مجال ذلك العلم بل نتكلم في العلم الذي نريد أن نتقرب به إلى الله تبارك وتعالى ، وكنا قبل قليل نتكلم في الاحتفال بالمولد ؛ فيعود السؤال الآن وأرجو أن أحضى بالجواب بوضوح بدون حيدة ثانية .


فأقول هل تعتقد بما أوتيت من عقل وفهم أنه يمكننا ونحن في آخر الزمان أن نكون أعلم من الصحابة والتابعين والأئمة المجتهدين في العلم الشرعي وأن نكون أسرع إلى العمل بالخير والتقرب إلى الله من هؤلاء السلف الصالح ؟


محاور الشيخ :


هل تقصد بالعلم الشرعي تفسير القرآن ؟


الشيخ الألباني :


هم أعلم منا بتفسير القرآن ، وهم أعلم منا بتفسير حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ، هم في النهاية أعلم منا بشريعة الإسلام .


محاور الشيخ :


بالنسبة لتفسير القرآن ربما الآن أكثر من زمان الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ فمثلاً الآية القرآنية ((وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ)) (النمل:88) فلو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأحد في زمانه إن الأرض تدور هل كان سيصدقه أحد ؟! ما كان صدقه أحد .


الشيخ الألباني :


إذاً أنت تريدنا – ولا مؤاخذة – أن نسجل عليك حيدةً ثانية . يا أخي أنا أسأل عن الكل لا عن الجزء ، نحن نسأل سؤالاً عاماً :


الإسلام ككل من هو أعلم به ؟


محاور الشيخ :


طبعاُ رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته .


الشيخ الألباني :


هذا الذي نريده منك بارك الله فيك .


ثم التفسير الذي أنت تدندن حوله ليس له علاقة بالعمل ، له علاقة بالفكر والفهم . ثم قد تكلمنا معك حول الآية السابقة وأثبتنا لك أن الذين ينقلون الآية للاستدلال بها على أن الأرض تدور مخطؤون لأن الآية تتعلق بيوم القيامة (( يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ) .


لسنا على كل حال في هذا الصدد .


وأنا أسلِّم معك جدلاً أنه قد يكون رجلاً من المتأخرين يعلم حقيقة علمية أو كونية أكثر من صحابي أو تابعي الخ ؛ لكن هذا لا علاقة له بالعمل الصالح ؛ فاليوم مثلاً العلوم الفلكية ونحوها الكفار أعلم منا فيها لكن مالذي يستفيدونه من ذلك ؟ لاشيء . فنحن الآن لا نريد أن نخوض في هذا اللاشيء ، نريد أن نتكلم في كل شيء يقربنا إلى الله زلفى ؛ فنحن الآن نريد أن نتكلم في المولد النبوي الشريف .


وقد اتفقنا أنه لو كان خيراً لكان سلفنا الصالح وعلى رأسهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أعلم به منا وأسرع إلى العمل به منا ؛ فهل في هذا شك ؟


محاور الشيخ :


لا ، لا شك فيه .


الشيخ الألباني :


فلا تحد عن هذا إلى أمور من العلم التجريبي لا علاقة لها بالتقرب إلى الله تعالى بعمل صالح .


الآن ، هذا المولد ما كان في زمان النبي صلى الله عليه وسلم - باتفاق الكل – إذاً هذا الخير ماكان في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة والتابعين والأئمة المجتهدين ،


كيف خفي هذا الخير عليهم ؟!


لابد أن نقول أحد شيئين :


علموا هذا الخير كما علمناه – وهم أعلم منا – ، أو لم يعلموه ؛ فكيف علمناه نحن ؟!


؛ فإن قلنا : علموه ؛ - وهذا هو القول الأقرب والأفضل بالنسبة للقائلين بمشروعية الاحتفال بالمولد - فلماذا لم يعملوا به ؟! هل نحن أقرب إلى الله زلفى ؟! –


لماذا لم يُخطيء واحدٌ منهم مرة صحابي أو تابعي أو عالم منهم أو عابد منهم فيعمل بهذا الخير ؟!


هل يدخل في عقلك أن هذا الخير لا يعمل به أحدٌ أبداً ؟! وهم بالملايين ، وهم أعلم منا وأصلح منا وأقرب إلى الله زُلفى ؟!


أنت تعرف قول الرسول صلى الله عليه وسلم _ فيما أظن _ :


(( لا تسبوا أصحابي ؛ فوالذي نفس محمد بيده لو أنفق أحدكم مثل جبل أُحدٍ ذهباً ما بلغ مُدَّ أحدهم ولا نَصيفَهُ )) .


أرأيت مدى الفرق بيننا وبينهم ؟!


لأنهم جاهدوا في سبيل الله تعالى ، ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وتلقوا العلم منه غضاً طرياً بدون هذه الوسائط الكثيرة التي بيننا وبينه صلى الله عليه وسلم ، كما أشار صلى الله عليه وسلم إلى مثل هذا المعنى في الحديث الصحيح :


(( من أحب أن يقرأ القرآن غضاً طرياً فليقرأهُ على قراءة ابن أم عبد )) يعني عبد الله بن مسعود .


" غضاً طرياً " يعنى طازج ، جديد .


هؤلاء السلف الصالح وعلى رأسهم الصحابة رضي الله عنهم لايمكننا أن نتصور أنهم جهلوا خيراً يُقربهم إلى الله زلفى وعرفناه نحن وإذا قلنا إنهم عرفوا كما عرفنا ؛ فإننا لا نستطيع أن نتصور أبداً أنهم أهملوا هذا الخير .


لعلها وضحت لك هذه النقطة التي أُدندنُ حولها إن شاء الله ؟


محاور الشيخ :


الحمد لله .


الشيخ الألباني :


جزاك الله خيراً .


هناك شيء آخر ، هناك آيات وأحاديث كثيرة تبين أن الإسلام قد كَمُلَ _ وأظن هذه حقيقة أنت متنبه لها ومؤمن بها ولا فرق بين عالم وطالب علم وعامِّي في معرفة هذه الحقيقة وهي : أن الإسلام كَمُلَ ، وأنه ليس كدين اليهود والنصارى في كل يوم في تغيير وتبديل .


وأذكرك بمثل قول الله تعالى : ((الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً))


الآن يأتي سؤال : وهي طريقة أخرى لبيان أن الاحتفال بالمولد ليس خيراً غير الطريقة السابقة وهي أنه لو كان خيراً لسبقونا إليه وهم – أي السلف الصالح – أعلم منا وأعبد .


هذا المولد النبوي إن كان خيراً فهو من الإسلام ؛ فنقول : هل نحن جميعاً من منكرين لإقامة المولد ومقرِّين له هل نحن متفقون - كالاتفاق السابق أن هذا المولد ماكان في زمان الرسول صلى الله عليه وسلم – هل نحن متفقون الآن على أن هذا المولد إن كان خيراً فهو من الإسلام وإن لم يكن خيراً فليس من الإسلام ؟


ويوم أُنزلت هذه الآية : ((الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ)) لم يكن هناك احتفال بالمولد النبوي ؛ فهل يكون ديناً فيما ترى ؟


أرجو أن تكون معي صريحاً ، ولا تظن أني من المشائخ الذين يُسكِّتون الطلاب ، بل عامة الناس : اسكت أنت ما تعلم أنت ما تعرف ، لا خذ حريتك تماماً كأنما تتكلم مع إنسان مثلك ودونك سناً وعلماً . إذا لم تقتنع قل : لم أقتنع .


فالآن إذا كان المولد من الخير فهو من الإسلام وإذا لم يكن من الخير فليس من الإسلام وإذا اتفقنا أن هذا الاحتفال بالمولد لم يكن حين أُنزلت الآية السابقة ؛ فبديهي جداً أنه ليس من الإسلام .


وأوكد هذا الذي أقوله بأحرف عن إمام دار الهجرة مالك بن أنس : قال :


" من ابتدع في الإسلام بدعة – لاحظ يقول بدعة واحدة وليس بدعاً كثيرة – يراها حسنة فقد زعم أن محمداً صلى الله عليه وسلم خان الرسالة " .


وهذا شيء خطير جدا ً ، ما الدليل يا إمام ؟


قال الإمام مالك : اقرؤا إن شئتم قول الله تعالى :


((الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً))


فما لم يكن يومئذٍ ديناً لا يكون اليوم ديناً . انتهى كلامه .


متى قال الإمام مالك هذا الكلام ؟ في القرن الثاني من الهجرة ، أحد القرون المشهود لها بالخيرية !


فما بالك بالقرن الرابع عشر ؟!


هذا كلامٌ يُكتب بماء الذهب ؛ لكننا غافلون عن كتاب الله تعالى ، وعن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعن أقوال الأئمة الذين نزعم نحن أننا نقتدي بهم وهيهات هيهات ، بيننا وبينهم في القدوة بُعد المشرقين .


هذا إمام دار الهجرة يقول بلسانٍ عربيٍ مبين : "فمالم يكن يومئذٍ ديناً ؛ فلا يكون اليوم ديناً".


اليوم الاحتفال بالمولد النبوي دين ، ولولا ذلك ما قامت هذه الخصومة بين علماء يتمسكون بالسنة وعلماء يدافعون عن البدعة .


كيف يكون هذا من الدين ولم يكن في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الصحابة ولا في عهد التابعين ولا في عهد أتباع التابعين ؟!


الإمام مالك من أتباع التابعين ، وهو من الذين يشملهم حديث :


(( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )) .


يقول الإمام مالك : " ما لم يكن حينئذٍ ديناً لا يكون اليوم ديناً ، ولا يَصلُح آخر هذه الأمة إلا بما صَلُح به أولها " .


بماذا صلح أولها ؟ بإحداث أمور في الدين والُتقرب إلى الله تعالى بأشياء ما تقرب بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!


والرسول صلى الله عليه وسلم هو القائل :


(( ما تركتُ شيئاً يُقربكم إلى الى الله إلى وأمرتكم به )) .


لماذا لم يأمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نحتفل بمولده ؟! هذا سؤال وله جواب :


هناك احتفال بالمولد النبوي مشروع ضد هذا الاحتفال غير المشروع , هذا الاحتفال المشروع كان موجوداً في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بعكس غير المشروع ،مع بَون شاسع بين الاحتفالين :


أول ذلك : أن الاحتفال المشروع عبادة متفق عليها بين المسلمين جميعاً .


ثانياً : أن الاحتفال المشروع يتكرر في كل أسبوع مرة واحتفالهم غير المشروع في السنة مرة .


هاتان فارقتان بين الاحتفالين : أن الأول عبادة ويتكرر في كل أسبوع بعكس الثاني غير المشروع فلا هو عبادة ولا يتكرر في كل أسبوع .


وأنا لا أقول كلاماً هكذا ما أنزل الله به من سلطان ، وإنما أنقل لكم حديثاً من صحيح مسلم رحمه الله تعالى عن أبي قتادة الأنصاري قال :


جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال :


يا رسول الله : ما تقول في صوم يوم الإثنين ؟


قال (( ذاك يومٌ وُلِدتُ فيه ، وأُنزل القرآن عليَّ فيه .))


ما معنى هذا الكلام ؟


كأنه يقول : كيف تسألني فيه والله قد أخرجني إلى الحياة فيه ، وأنزل عليَّ الوحي فيه ؟!


أي ينبغي أن تصوموا يوم الاثنين شكراً لله تعالى على خلقه لي فيه وإنزاله الوحي عليَّ فيهِ .


وهذا على وزان صوم اليهود يوم عاشوراء ، ولعلكم تعلمون أن صوم عاشوراء قبل فرض صيام شهر رمضان كان هو المفروض على المسلمين .


وجاء في بعض الأحاديث أن النبي صلى الله عليه وسلم لما هاجر إلى المدينة وجد اليهود يصومون يوم عاشوراء ؛ فسألهم عن ذلك ؛ فقالوا هذا يوم نجى الله فيه موسى وقومه من فرعون وجنده فصمناه شكراً لله ؛ فقال صلى الله عليه وسلم : (( نحن أحق بموسى منكم )) فصامه وأمر بصومه فصار فرضاً إلى أن نزل قوله تعالى :


((شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدىً لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْه)) .


فصار صوم عاشوراء سنة ونسخ الوجوب فيه .


الشاهد من هذا أن الرسول صلى الله عليه وسلم شارك اليهود في صوم عاشوراء شكراً لله تعالى أن نجى موسى من فرعون ؛ فنحن أيضاً فَتَح لنا باب الشكر بصيام يوم الاثنين لأنه اليوم الذي وُلد فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم واليوم الذي أُوحي إليه فيه .


الآن أنا أسألك : هولاء الذين يحتفلون بالمولد الذي عرفنا أنه ليس إلى الخير بسبيل أعرف ان كثيراً منهم يصومون يوم الاثنين كما يصومون يوم الخميس ؛ لكن تُرى أكثر المسلمين يصومون يوم الاثنين ؟


لا ، لا يصومون يوم الاثنين ، لكن أكثر المسلمين يحتفلون بالمولد النيوي في كل عام مرة ! أليس هذا قلباً للحقائق ؟!


هؤلاء يصدق عليهم قول الله تعالى لليهود :


((أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ))


هذا هو الخير : صيام متفق عليه بين المسلمين جميعاً وهو صيام الاثنين ومع ذلك فجمهور المسلمين لا يصومونه !!


نأتي لمن يصومه وهم قلة قليلة : هل يعلمون السر في صيامه ؟ لا لا يعلمون .


فأين العلماء الذين يدافعون عن المولد لماذا لا يبينون للناس أن صيام الاثنين هو احتفال مشروع بالمولد ويحثونهم عليه بدلاً من الدفاع عن الاحتفال الذي لم يُشرع ؟!!


وصدق الله تعالى ((أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ))


وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال :


(( للتتبعنَّ سَنن من قبلكم شبراً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ))


وفي رواية أخرى خطيرة (( حتى لو كان فيهم من يأتي أمه على قارعة الطريق لكان فيكم من يفعل ذلك )) .


فنحن اتبعنا سنن اليهود ؛ فاستبدلنا الذي هو أدنى بالذي هو خير ، كاستبدالنا المولد النبوي الذي هو كل سنة وهو لا أصل له بالذي هو خير وهو الاحتفال في كل يوم اثنين وهو احتفال مشروع بأن تصومه مع ملاحظة السر في ذلك وهو أنك تصومه شكراً لله تعالى على أن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه ، وأنزل الوحي فيه .


وأختم كلامي بذكر قوله صلى الله عليه وسلم :


(( أبى الله أن يقبل توبة مبتدع )) .


والله تعالى يقول : ((يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ))


وقد جاء في صحيح مسلم أن أحد التابعين جاء إلى السيدة عائشة


محاور الشيخ :


قراءة سيرة النبي صلى الله عليه وسلم أليس تكريماً له ؟


الشيخ الألباني :


نعم


محاور الشيخ :


فيه ثواب هذا الخير من الله ؟


الشيخ الألباني :


كل الخير . ما تستفيد شيئاً من هذا السؤال ؛ ولذلك أقاطعك بسؤال : هل أحد يمنعك من قراءة سيرته ؟


أنا أسألك الآن سؤالاً : إذا كان هناك عبادة مشروعة ، لكن الرسول صلى الله عليه وسلم ما وضع لها زمناً معيناً ، ولا جعل لها كيفية معينة ؛ فهل يجوز لنا أن نحدد لها من عندنا زمناً معيناً ، أو كيفية معينة ؟ هل عندك جواب ؟


محاور الشيخ :


لا، لا جواب عندي .


الشيخ الألباني :


قال الله تعالى : ((أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ))


وكذلك يقول الله تعالى :


((اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ)) التوبة:31


(( لما سمع عدي بن حاتم رضي الله عنه هذه الآية – وقد كان قبل إسلامه نصرانياً – أشكلت عليه فقال: إنا لسنا نعبدهم قال: ( أليس يحرمون ما أحل الله فتحرمونه ويحلّون ما حرم الله، فتحلونه؟) ، فقال: بلى. قال : ( فتلك عبادتهم))).


وهذا يبيِّن خطورة الابتداع في دين الله تعالى .



مفرغ مع بعض الاختصار من أحد اشرطة سلسلة الهدى والنور للشيخ الألباني رحمه الله تعالى . رقم الشريط 94/1




http://www.alalbany.net/misc008.php

abouhayder
2012-04-01, 22:46
لا عبادة ولا عادة بل هي بدعة ابتدعها الفاطميون ..
السنة على ثلاث أنواع :
- قولية
-فعلية
-تقريرية
فمن كانت له سنة رابعة فليأت بها ومبارك عليه الاحتفال بالمولد النبوي الشريف ..
فالمولد لم يفعله النبي ولا الصحابة ولا التابعين ولا تابعي تابعيهم ولا الايمة الاعلام .

هائم في البوادي
2012-04-04, 16:21
الحمد لله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إلى الإخوة الذين عقبوا سواء أكانت مشاركاتهم في صلب الموضوع أم مجرد تكرار ونسخ حياكم الله وشكرا لكم

قد ذكرت سابقا وأعيد أنني لا أقدر على متابعة الموضوع والتعقيب والردود خاصة وأن الموضوع متشابك يحتاج تركيزا

فأنا أعتذر لكل من شارك ولكل من قد يشارك بأنني لا أملك اتصالا دخولي للنت نادر متفرق

وليت المشرفين يغلقون الموضوع

والسلام عليكم