مشاهدة النسخة كاملة : هذه سلفيتي
هائم في البوادي
2012-02-02, 17:38
الحمد لله
هذه هي سلفيتي .
درج في عصرنا مصطلح جديد في ما أضيف إليه من معنى قديم في أصالة المعنى واللفظ.
وهو مصطلح [السلف]، وجرى انتساب طوائف من الناس إليه؛ قليل منهم صادق في دعواه مُصدق فيها وكثير منهم أهل تقليد وهوى وبدعة وباطل نسبتهم للسلف وزور.
وما يعنيني هو رد شبهة يتعلق بها بعض الخصوم قديما وقلدهم فيها بعض المعاصرين في دعواهم أن غيرهم ممن لا يتابعهم على منهجهم لا سلف لهم فيما يحكمون في أمور الديانة ولا يأبهون بفهوم السلف ويشذون عنها.
وتقرير الرد على هذه الشبهة يكون بذكر بعض الأصول التي يقول بها أهل الحق أنار الله برهانهم.
1- كمال الدين، ودين الله الإسلام ؛ قال تعالى : (إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ) وقال : (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا) .
2- دين الإسلام الكامل هو نصوص الوحي (الكتاب والسنة) فقط وبلسان العرب.
وعظمة الخالق عز وجل اقتضت أن تكون النصوص المحدودة كاملة ومستوعبة لجميع الأحكام في الديانة ليوم الدين. قال تعالى : (اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ) وقال تعالى : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) وقال : (وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ) وقال : (وَكَذَلِكَ أَنْزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا) وقال : (كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ).
فحصر الله عز وجل الاتباع الذي يلزم عباده فيما أنزله علينا في كتابه الكريم وعلى نبيه صلى الله عليه وآله وسلم في سنته المسندة إلينا بنقل العدول الثقات إليه باللسان العربي.
3- اتصال هذا الكمال في أمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها. قال تعالى : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) وقال صلى الله عليه وآله وسلم فيما ثبت عنه : (لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك).
4- أصل السلف ورأسهم هم الصحابة رضوان الله عليهم الذين ورد في حقهم الممادح الربانية والوصايا الرسالية . وهم من يمكن ضبط أقوالهم ومن جاء بعدهم هو عالة عليهم.
فالمتحصل من هذه الأصول أن في الأمة وعلى رأسهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من يعلمون كل الذكر ويعملون به إلى يوم القيامة .
فليكن المسلم على ذكر من هذه النتيجة الحتمية القطعية عن تلك الأصول الثابتة.
وعودا على بدء أقول قال تعالى : (وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا).
فجعل الله عز وجل مشاققة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بعد بيان الهدى (الذي هو الإسلام) مع اتباع غير سبيل المؤمنين مفضيا لسوء المصير عياذا بالله.
والمؤمنون هم الصحابة رضوان الله عليهم أصالة، قال تعالى : (وَالَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوْا وَنَصَرُوا أُولَئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ (74) وَالَّذِينَ آمَنُوا مِنْ بَعْدُ وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا مَعَكُمْ فَأُولَئِكَ مِنْكُمْ)
وقال : (لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ)
فعلمنا من قوله تعالى في الآيتين الأوليين حكم الله على من صحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بالإيمان سواءً من سبق ومن لحق وضمن لنا الله تعالى في الآية الأخيرة توبته عليهم كلهم.
وسبيلهم الذي يسلكونه هو ما بيّنه الله في قوله : (إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)
فيصفو لنا أن الصحابة رضوان الله عليه الذين هم رأس المؤمنين كان دينهم وديدنهم اتباع ما جاءهم عن الله تعالى دون تردد ولا تلكؤ.
فإذا روى صحابي أو صحابة حديثا عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فمن ظن بهم الميل عنه فقد أساء واعتدى وأسوء منه تقعيد القواعد في التفريق بين رواية الصحابة ورأيهم!
وسألخص ما سبق لأصل لما أريده :
1. كمال الدين.
2. اتصال هذا الدين علما به وعملا من أهل الحق إلى يوم القيامة.
3. سبيل الصحابة العمل بما رووا ووقفوا عليه من نصوص الشرع.
فأنت أيها المسلم إذا صح عندك حكم في الديانة (ثبوتا ودلالة باليقين)، فلتعلم يقينا أن من الصحابة من قال بقولك وعمل به.
وأنت بذلك متبع للوحي وماشٍ على سبيل المؤمنين ولك سلف من الصحابة ولابد !
فإن علمته بسند متصل إلى صحابي بعينه فذاك وإلا فكما سلف فحكمك في الديانة بعد الصحة قد حكم النبي صلى الله عليه وآله وسلم عليه بأن الصحابة عاملون به ولابد.
وأول عامل بذلك هو راوي الحديث ولك أن تنسب إليه ذلك ولا تلتفت إلى تشغيبات المقلدين.
فإن شغب عليك مقلد بأن تذكر له سلفك من الصحابة من أنكر الأصول المبتدعة الزائدة على الكتاب والسنة كالقياس والاستحسان وعمل أهل المدينة فلك أن تجيب وأنت مطمئن بأن كل الصحابة الذين قرؤوا قول الله تعالى : (اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ) مؤتمرون بهذه الآية متبعون لما أنزل ربهم منكرون لهذه الأصول!
وهكذا كل المسائل التي يعدها أهل التقليد والخلاف تفردا من أهل الحق لأجل أنهم حكموا فيها بقال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم.
وبه يكون أولى الناس بسبيل المؤمنين واتباع الصحابة المرضيين هم هؤلاء ممن تحاكموا فيما اختلفوا فيه إلى الكتاب والسنة ولم يردوا لغيرهما لا لرأي ولا تعصبا لشيخ فأنار الله برهانهم ورفع شأنهم، وأبعد الناس عن اتباع سبيل المؤمنين من جعل في الدين ما ليس منه من أهواء وأقيسة يجزم المسلم أن الصحابة ما علموها ولا قالوا بها هذا وإن زعم المخالف الاتباع ونادى به وحرّض على الالتزام به.
فتهمتهم عليهم تحور وبحق وبرهان.
والله أعلم
الموضوع من بنات الأفكار فأريحوني من النسخ واللصق رحم الله والديكم
الألباني
2012-02-02, 19:06
الموضوع من بنات الأفكار فأريحوني من النسخ واللصق رحم الله والديكم
لقد وجدت الموضوع منقول من منتدى آخر، بعنوان:
أهل الظاهر أنار الله برهانهم هم أتباع الصحابة حقا وصدقا
بتاريخ:12-12-2011
فلماذا تقول أنه من بنات أفكارك
هائم في البوادي
2012-02-02, 19:20
لقد وجدت الموضوع منقول من منتدى آخر...
فلماذا تقول أنه من بنات أفكارك
ما الذي تريد أن تصل إليه من خلال كلامك ؟
الموضوع من بنات الأفكار فأريحوني من النسخ واللصق رحم الله والديكم
السلام عليكم...
كان بإمكاني ولطالما فعلته..ليس من الصعب عليّ الوصول الى أن مايُطرح من بنات أفكار العضو أو مستورد...
ولكنني أقولها وصراحة..أعرف هائما في البوادي..فإن مايصدر عنه وعلى الدوام هو وبلا شك من عصارة فكره..
فإن حاولت ولن أحاول طبعا.فإن حاولت التثبت مما يطرحه هذا الهائم ووجدت له أثرا في موضع آخر فإنني سأعزو ذلك الى أحد أمرين...
إما أنه سُرِق منه..
أو أنه قد نشره بمعرف آخر...
لاثالث لهما...
بارك الله فيك على ما أجدت به ونفعتَ...
راجي الشهادة
2012-02-02, 20:23
السلام عليكم...
كان بإمكاني ولطالما فعلته..ليس من الصعب عليّ الوصول الى أن مايُطرح من بنات أفكار العضو أو مستورد...
ولكنني أقولها وصراحة..أعرف هائما في البوادي..فإن مايصدر عنه وعلى الدوام هو وبلا شك من عصارة فكره..
فإن حاولت ولن أحاول طبعا.فإن حاولت التثبت مما يطرحه هذا الهائم ووجدت له أثرا في موضع آخر فإنني سأعزو ذلك الى أحد أمرين...
إما أنه سُرِق منه..
أو أنه قد نشره بمعرف آخر...
لاثالث لهما...
بارك الله فيك على ما أجدت به ونفعتَ...
والثالثة ربما نسخه ولصقه دون ان يقرأه !!. وهي الراجحة لأنه الى حد الآن لم يفهم مقصد الاخ الالباني.
والثالثة ربما نسخه ولصقه دون ان يقرأه !!. وهي الراجحة لأنه الى حد الآن لم يفهم مقصد الاخ الالباني.
هذه الثالثة ياراجي الشهادة..لم يكن لها ثانية سبقتها..أفدتُ بها..
هذه الثالثة ثانيتها أنه نسخ وألصق وقرأ...
أليس كذلك ؟؟؟
فهل أخبرتُ أنا عن هذه الثانية...؟؟؟
لازلت مصرا على رأيي...أن الكلام من بنات أفكار هائم في البوادي..وقلما خانتني فراستي..
هائم في البوادي
2012-02-02, 21:04
مرحبا أخي عمر وحياك الله ونزلت رحبا
أخي راجي الشهادة أنت في سعة من أمرك ولك مندوحة عن تقحم مداخل الظنون فتندم وتأسى
سؤالي للأخ الذي عقب بما عقب قصدت كل حرف منه وصغته بالطريقة التي أريد فلا تظن أنني جهلت معنى كلامه
فإن أجاب ولا أظنه فاعلا فسيجني ثمرة كلامه خيرا كان أم غير ذلك
الآن فكوني من النزاع ودونكم كلامي الذي هو صنع أناملي، لأنني للأسف مهما حاولت تعلم صنعة النسخ واللصق التي يتكسب بها بعض ويتعاظم بها آخرون في عيون آخرين أعود بخفي حنين ولا أقدر !!
راجي الشهادة
2012-02-03, 10:30
أخي راجي الشهادة أنت في سعة من أمرك ولك مندوحة عن تقحم مداخل الظنون فتندم وتأسى
سامحني فلم أقصد الاساءة الى شخصك.
جرح أليم
2012-02-03, 10:48
..
أو أنه قد نشره بمعرف آخر...[/center]
[..[/b][/color][/size][/font]
السلام عليكم ورحمة الله
أصبتها يا عمر
فقد نشره بمعرفه الأصلي في منتدى أهل الظاهر وقد اطلعت عليه
ورؤيتي لمعرفه زادت يقيني بأنه هذا كاتب هنا هو نفسه احد الكتاب السابقين هنا ولا ادري لماذا توقف عن معرفه الأصلي
وهذا الموضوع قد كتبه أو جزءا منه كمشاركة مستقلة في أحد المواضيع مرة أو مرتين
يا أسامة أنا أعرفك ومنذ بدات في النقاش مع الإخوة لم أشك لحظة في أنك لست انت أبا ح ؟
دمت بود أسا مة يا أسامة
العنبلي الأصيل
2012-02-04, 22:34
أبو حاتم أنت ؟
أبو عمار
2012-02-07, 14:54
أبو حاتم أنت ؟
الظاهر أنه هو !!!
فإن شغب عليك مقلد بأن تذكر له سلفك من الصحابة من أنكر الأصول المبتدعة الزائدة على الكتاب والسنة كالقياس والاستحسان وعمل أهل المدينة فلك أن تجيب وأنت مطمئن بأن كل الصحابة الذين قرؤوا قول الله تعالى : (اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ) مؤتمرون بهذه الآية متبعون لما أنزل ربهم منكرون لهذه الأصول!
وهكذا كل المسائل التي يعدها أهل التقليد والخلاف تفردا من أهل الحق لأجل أنهم حكموا فيها بقال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم.
نصيحة لك أخي الفاضل العنبلي :
النقاش مع من ينسب نفسه لأهل الظاهر عقيم و فيه تضييع للوقت .
فاحفظ لنفسك رأس مالك .
هائم في البوادي
2012-02-07, 21:15
السلام عليكم
حياكم الله راجي الشهادة والعنبلي وأسامة الفرجوي
وأخوكم هو أبو أيهم، فالحاتم كما ذكر الليث في العين هو الغراب !
وهذه آيات بينات اقتضاها المقام :
وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ (45) قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ
فجبلة أهل الكفر والإلحاد ومن أشرك مع الله النفور من ذكر الله وحده وعبادته وحده والإقرار بانفراده بالحكم والأمر.
فإذا ذكر أحد ألهتهم وأحبارهم ومن يشركونهم في الحكم والتشريع مع الله استبشروا وفرحوا وأهرعوا مهطعين رؤوسهم ومخبتين فسبحان الله على انتكاس فطرتهم وعلى الجبن الذي اكتساهم حتى أفضاهم حالهم إلى استحسان الشرك والنفرة من الحق واتباعه.
فلما كان الحال من هؤلاء هكذا أرشد رب العزة نبيه الكريم صلى الله عليه وآله وسلم إلى تفويض الأمر لله تعالى الحاكم بين الخلق يوم القيامة فيصير الذين أشركوا واستبشروا بالشركاء عند ربهم وينقلب من آوى إلى ركن شديد فأذعن لله تعالى وأفرده بالعبودية والحكم والتشريع والمسلمون مأمورون بالتأسي بنبيه الكريم فالخطاب لنا أيضا.
آلاء الرحـــــــمن
2012-02-07, 22:53
السلام عليكم ورحمة الل تعالى وبركاته
لقد قرأت الموضوع جيدا وبتمعن ولكن لم افهم بعض النقاط
1- ما هي الظاهرية؟ يعني هل هي مذهب جديد؟ ام مذهب قديم جديد؟
من خلال ما فهم عقلي انه يجب ان نعود الى الكتاب والسنة فقط وان نفهمهما بفهومنا الخاص ونأول القرآن والسنة بما فهمناه و مع ما يتماشى مع عصرنا دون الرجوع الى اقوال الصحابة والتابعين وتفاسيرهم وكتبهم وفتاويهم وهلم جرى......
هل هذا هو الواقع ام انني لم افهم جيدا ام ان هناك شيء غائب عني لم ادركه؟؟؟
اتمنى حقا ان تجيبوني على استفساري فقد طرحت هذا السؤال في موضوع آخر ولم يجبني احد ...
اتمنى ان تنوروني وان قرأتم ردي اليوم اتمنى ان تجيبوني اليوم رجاء...
هائم في البوادي
2012-02-07, 23:08
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لقد قرأت الموضوع جيدا وبتمعن ولكن لم افهم بعض النقاط
1- ما هي الظاهرية؟ يعني هل هي مذهب جديد؟ ام مذهب قديم جديد؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
بخصوص السؤال عن الظاهرية فلعلك قرأت هذا المصطلح (الظاهرية) في مشاركات غيري فلم أذكر هذا المصطلح بتاتا !
من خلال ما فهم عقلي انه يجب ان نعود الى الكتاب والسنة فقط وان نفهمهما بفهومنا الخاص ونأول القرآن والسنة بما فهمناه و مع ما يتماشى مع عصرنا دون الرجوع الى اقوال الصحابة والتابعين وتفاسيرهم وكتبهم وفتاويهم وهلم جرى......
هل هذا هو الواقع ام انني لم افهم جيدا ام ان هناك شيء غائب عني لم ادركه؟؟؟
اتمنى حقا ان تجيبوني على استفساري فقد طرحت هذا السؤال في موضوع آخر ولم يجبني احد ...
اتمنى ان تنوروني وان قرأتم ردي اليوم اتمنى ان تجيبوني اليوم رجاء...
ما فهمه عقلك أختي الكريمة من موضوعي غير صائب.
وقد أجبتك في الموضوع الآخر ولعله فاتك الانتباه لذلك فقط.
فتفضلي :
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=8760835&postcount=77
أي استفسار أنا حاضر إن علمت وبشرط أن يكون في صلب الموضوع
آلاء الرحـــــــمن
2012-02-07, 23:41
شكرا لك اخي على اخذ مشاركتي بعين الاعتبار واجابتي عليها
وآسفة ان كنت فهمت من مشاركتي الأخرى اني اتهمك ربما لم اجد التعبير ولكنني قطعا لم ارد ان اتهمك عذرا مرة اخرى...
نعود الى الموضوع
انت قلت انك لم تذكر كلمة ظاهرية ولكنني عندما قرأت المشاركات كان الاخ قد قال انه وجد هذا الموضوع في منتدى آخر و بالفعل نسخت العنوان فوجدت الموضوع في منتدى آخر حقا و هذا المنتدى يتحدث عن الظاهرية و صاحب الموضوع ينسب الى اسمه صفة الظاهرية ومن هنا اتتني هذه الكلمة ارجو ان اكون قد وضحت لك اللبس...
يا اخي انا الى الآن لم أفهم و اعذرني فقذ اعتدت حينما لا افهم ان اعيد السؤال و( اسمحلي اذا كثرت عليك) فهذا فقط من سبيل توضيح الشبهات...
اخي افهمني في هذه النقطة :
القرآن والسنة كاملان هذه النقطة لا اختلاف فيها.. تبقى نقطة اللغة فنحن الآن تصعب علينا بعض الكلمات ويجب علينا تفسيرها الى من نعود لحل هذه اللبس؟
سفيان الثوري السلفي
2012-02-07, 23:57
السلام عليكم ورحمة الل تعالى وبركاته
لقد قرأت الموضوع جيدا وبتمعن ولكن لم افهم بعض النقاط
1- ما هي الظاهرية؟ يعني هل هي مذهب جديد؟ ام مذهب قديم جديد؟
من خلال ما فهم عقلي انه يجب ان نعود الى الكتاب والسنة فقط وان نفهمهما بفهومنا الخاص ونأول القرآن والسنة بما فهمناه و مع ما يتماشى مع عصرنا دون الرجوع الى اقوال الصحابة والتابعين وتفاسيرهم وكتبهم وفتاويهم وهلم جرى......
هل هذا هو الواقع ام انني لم افهم جيدا ام ان هناك شيء غائب عني لم ادركه؟؟؟
اتمنى حقا ان تجيبوني على استفساري فقد طرحت هذا السؤال في موضوع آخر ولم يجبني احد ...
اتمنى ان تنوروني وان قرأتم ردي اليوم اتمنى ان تجيبوني اليوم رجاء... و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اخيتي في الله فيما يخص استفسارك عن معنى الظاهرية و من هم الجواب..فأهل الظاهر هم أتباع داود بن علي الأصفهاني، ويعد هو منشئ المذهب الظاهري، ولقد جدد المذهب الظاهري ونشره وبينه الإمام أبو محمد ابن حزم الأندلسي في كتابه المحلى.
وهم يأخذون بظواهر النصوص من الكتاب والسنة، وينفون التعليل والقياس.
وإذا لم يكن نص أخذوا بحكم الاستصحاب الذي هو الإباحة الأصلية الثابتة بقوله تعالى:{ هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً} [البقرة:29].
والله تعالى أعلم....اما فيما يخص استفسارك الثاني من قال لك هذا الكلام ام انك فهمتيه من تلقاء نفسك لا ليس الامر هكذا.. يجب الرجوع الى اقوال اهل العلم من سلفنا الصالح الصحابة و التابعين و تابعي التابعين و الاعتماد على ما دونوه في كتبهم و اثارهم كما قال ابن القيم الجوزية رحمه الله العلم قال الله قال رسوله قال الصحابة ....يتبع
هائم في البوادي
2012-02-08, 00:01
لا بأس عليك أختي الكريمة
مسألة (الظاهرية) مسألة جانبية عن موضوعي لم أطرقها.
فإن كان عندك أي استفسار عن (الظاهرية) فيمكنك أختي أن تطرحي موضوعا وسيجيبك الظاهريون إن شاؤوا.
القرآن والسنة كاملان هذه النقطة لا اختلاف فيها.. تبقى نقطة اللغة فنحن الآن تصعب علينا بعض الكلمات ويجب علينا تفسيرها الى من نعود لحل هذه اللبس؟
بديع جدا أن نقول أن القرآن والسنة كاملان لفظا ومعنى، لأن هنالك من ينازع في هذا ويقول بأنهما لا يفيان بالوقائع فيجب إضافة غيرهما لهما !
والوحي يبيّن بعضه بعضا وأيضا لأن الوحي نزل بلسان عربي مبين فاللغة مبيّنة للوحي.
ومن الأمثلة المشهورة قوله تعالى (الَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَلْبِسُوا إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُولَئِكَ لَهُمُ الْأَمْنُ وَهُمْ مُهْتَدُونَ)
ففهم الصحابة رضوان الله عليهم أن الظلم هنا ظلم بعموم فشق عليهم ذلك فقالوا : وأينا لم يظلم ؟
فبيّن لهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن الظلم هنا إنما هو الشرك لقوله تعالى (إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ) فهنا جاء تبيين الوحي من الوحي نفسه.
أما مسألة اللغة فمع أنني أجبت في ذلك الموضوع فسأعيد :
الوحي نزل بلغة العرب الذين عاش النبي صلى الله عليه وآله وسلم بين ظهرانيهم، فأهل الجاهلية عرب أقحاح وكذا الصحابة رضوان الله عليهم.
وكلام العرب محفوظ في دوواين الشعر وكتب الأدباء القدامى وقواميس اللغة، وأهمها العين للليث والتهذيب للأزهري.
وكلام الصحابة ولغتهم محفوظة أيضا فيما سبق وفي كتب السنة المسندة وفي المصنفات كمصنف عبد الرزاق ومصنف ابن أبي شيبة.
آمل أنني أجبت بشكل مسدد على ما تريدين السؤال عنه فإن لم أفعل فأفصحي أكثر أختي الكريمة عن مطلوبك
وفقكم الله
آلاء الرحـــــــمن
2012-02-08, 00:06
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اخيتي في الله فيما يخص استفسارك عن معنى الظاهرية و من هم الجواب..فأهل الظاهر هم أتباع داود بن علي الأصفهاني، ويعد هو منشئ المذهب الظاهري، ولقد جدد المذهب الظاهري ونشره وبينه الإمام أبو محمد ابن حزم الأندلسي في كتابه المحلى.
وهم يأخذون بظواهر النصوص من الكتاب والسنة، وينفون التعليل والقياس.
وإذا لم يكن نص أخذوا بحكم الاستصحاب الذي هو الإباحة الأصلية الثابتة بقوله تعالى:{ هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً} [البقرة:29].
والله تعالى أعلم....اما فيما يخص استفسارك الثاني من قال لك هذا الكلام ام انك فهمتيه من تلقاء نفسك لا ليس الامر هكذا.. يجب الرجوع الى اقوال اهل العلم من سلفنا الصالح الصحابة و التابعين و تابعي التابعين و الاعتماد على ما دونوه في كتبهم و اثارهم كما قال ابن القيم الجوزية رحمه الله العلم قال الله قال رسوله قال الصحابة ....يتبع
شكرا لك اخي سفيان على التوضيح فقد بحثت في النت و وجدت هاته المعلومات ما لبس عندي هو مالذي يريدونه بمذهبهم؟
*فإن كانوا يأخذون بالكتاب والسنة فقط دون الرجوع الى فهم الصحابة وتابعيهم فهذا معناه انه لا يجب ان يكون لديهم علماء لانهم بهذا يخالفون اصل معتقدهم.
*اما ان كانوا يأخذون بفهم الكتاب والسنة وبظاهرها مع صعوبة بعض الكلمات العربية بالنسبة لنا لمن نعود في هذه الحالة؟ ...
انا على الدوام اعتقد انه يجب فهم الكتاب والسنة من خلال فهم الصحابة وتابعيهم وهكذا .....
هائم في البوادي
2012-02-08, 00:08
حين لم أذكر (الظاهرية) فعامدا تجنبا لمثل هذا :
.فأهل الظاهر هم أتباع داود بن علي الأصفهاني، ويعد هو منشئ المذهب الظاهري
هذه مغالطة تاريخية أخي الكريم وأكبر حجة لقائل هذا الكلام هو النقل عن فلان وفلان !
كيف يكون داوود هو منشئ الظاهرية وابن أبي عاصم صاحب كتاب السنة كان ظاهريا وهو معاصره ولم يُذكر بينهما تتلمذ؟
ثم بربكم كيف يكون داود منشئا للظاهرية وكتبه مفقودة تماما ؟؟؟؟
فأي مذهب يمكن أن يقوم وكتب مؤسسه مفقودة ؟؟
وداود وابن حزم وابن المغلس والنباتي والحميدي وكل ظاهري في الدنيا لا يوافق على أنه تابع لداود !
ورجاءً الموضوع عنوانه (هذه سلفيتي) ويتكلم عن نظرة صاحبه للسلفية فأي طرح فليكن على ذلك الأساس
حتى نتجنب التشعيب، ومن عنده مزيد علم وموفور فضل حول الظاهرية فليدخره لموضوع خاص يُنشئه
آلاء الرحـــــــمن
2012-02-08, 00:10
اعذرني اخي صاحب الموضوع اذا كنت قد خرجت عن موضوعك الاصلي
سألت ما سألت لاني رايت فيك رجاحة وتفهم و كبر بال ولا نزكي على الله احد فأردت ان اتعلم منكم ما لبس عندي
اعذرني مرة اخرى ان شاء الله لن يتكرر هذا ...
هائم في البوادي
2012-02-08, 00:17
أختي الكريمة.
أعذرني على لغتي الجافة ولا تفهمي منها أنني أتبرم أو أي شيء من هذا القبيل لكنها والله صفة لزمت كلامي وحاولت التخلص منها فما قدرت.
فلا تعتذري وأنا أقل شأنا مما ذكرتيه عني.
طيب بخصوص الموضوع
أولا هل في جوابي عن مسألة اللغة خطأ أو حيدة عن الجواب ؟
ثم هل تفرقين بين تفسير الصحابي اللغوي وبين (أمر تقولون أنه فهم السلف) ؟
بمعنى آخر : هل لك أن تعطيني نصا من القرآن أو السنة يكون غامضا ولا يوجد في القرآن ولا في السنة ما يبيّنه ثم أنتم في وقتنا تأخذون بفهم السلف في بيانه
والسؤال موجه لكل من يقول بقول الأخت .
ليس الغرض من السؤال التعجيز ولا أي غرض قبيح إنما هو فقط من أجل تحديد المسألة واقعيا
آلاء الرحـــــــمن
2012-02-08, 00:29
عذرا اخي لجهلي لااستطيع ان اجيب على اسألتك فأنا فتاة تتحرى لدينها و لم ابلغ درجة طالب العلم حتى فأعذر جهلي
و لأنني اتحرى لامور ديني فأنا اخذ الاحكام و التفاسير و ما استشكل عندي من كتب العلماء ومن اقوالهم ...
هائم في البوادي
2012-02-08, 00:41
وفقكم الله لك خير أختي الكريمة .
وكلنا له نصيبه من الجهل الذي يلازمه شاء أم أبى إنما حسبنا أن نصحح في أذهاننا أن العصمة في الوحي الذي جاءنا عن ربنا فقط.
و إن جهلنا فنسأل أهل الذكر عن حكم الله فقط لا عن رأي فلان وفلان فإن آتونا آية أو حديثا صحيحا فذلك هو الدين.
لأن العلماء يختلفون فيما بينهم ولا يُعقل أن الدين يختلف باختلافهم والمسائل التي يُدعى فيها الإجماع معدودة محصورة.
وقد حكم الله تعالى على كتابه بأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وقد فصله لنا ويسّر ذكره وعصم نبيه وأوحى إليه ما يُبيّن لنا به القرآن.
لكننا ويا للأسف فرطنا في هذا الميراث واستبدلنا الأحزاب والشيع والتفرقات والتعصبات للأهواء والملل والمشايخ عن الاعتصام بالكتاب والسنة حبل الله المتين.
فأسأل الله في جوف هذه الليلة أن يردنا إلى دينه ويلزمنا كلمة التقوى ويبصرنا ويفقهنا .
وآخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين
آلاء الرحـــــــمن
2012-02-08, 00:55
وفقكم الله لك خير أختي الكريمة وأكرر أسفي لكِ إن كان في كلامي ما أزعجك.
اخي انا لم انزعج من كلامك فالمتعلم يجب ان يكون ذو صدر رحب ليستطيع ان يفهم ويستوعب
وكلنا له نصيبه من الجهل الذي يلازمه شاء أم أبى إنما حسبنا أن نصحح في أذهاننا أن العصمة في الوحي الذي جاءنا عن ربنا فقط.
و إن جهلنا فنسأل أهل الذكر عن حكم الله فقط لا عن رأي فلان وفلان فإن آتونا آية أو حديثا صحيحا فذلك هو الدين.
لأن العلماء يختلفون فيما بينهم ولا يُعقل أن الدين يختلف باختلافهم والمسائل التي يُدعى فيها الإجماع معدودة محصورة.
وقد حكم الله تعالى على كتابه بأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وقد فصله لنا ويسّر ذكره وعصم نبيه وأوحى إليه ما يُبيّن لنا به القرآن.
لكننا ويا للأسف فرطنا في هذا الميراث واستبدلنا الأحزاب والشيع والتفرقات والتعصبات للأهواء والملل والمشايخ عن الاعتصام بالكتاب والسنة حبل الله المتين.
فأسأل الله في جوف هذه الليلة أن يردنا إلى دينه ويلزمنا كلمة التقوى ويبصرنا ويفقهنا .
وآخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين
اللهم آمين ما احوجنا ان نتحد تحت راية الاسلام وبكلام الله ونبيه بعيدا عن التحزب والتناحر و التباغض.....
وفقك الله لما فيه كل خير...
سفيان الثوري السلفي
2012-02-08, 01:09
حين لم أذكر (الظاهرية) فعامدا تجنبا لمثل هذا :
هذه مغالطة تاريخية أخي الكريم وأكبر حجة لقائل هذا الكلام هو النقل عن فلان وفلان !
كيف يكون داوود هو منشئ الظاهرية وابن أبي عاصم صاحب كتاب السنة كان ظاهريا وهو معاصره ولم يُذكر بينهما تتلمذ؟
ثم بربكم كيف يكون داود منشئا للظاهرية وكتبه مفقودة تماما ؟؟؟؟
فأي مذهب يمكن أن يقوم وكتب مؤسسه مفقودة ؟؟
وداود وابن حزم وابن المغلس والنباتي والحميدي وكل ظاهري في الدنيا لا يوافق على أنه تابع لداود !
ورجاءً الموضوع عنوانه (هذه سلفيتي) ويتكلم عن نظرة صاحبه للسلفية فأي طرح فليكن على ذلك الأساس
حتى نتجنب التشعيب، ومن عنده مزيد علم وموفور فضل حول الظاهرية فليدخره لموضوع خاص يُنشئه
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد..جزاك الله خيرا اخي على ردكم الساخن و الحارق في نفس الوقت ..اسمع اخي الفاضل اولا مشاركتي كانت عبارة عن اجابة و توضيح لاستفسار الاخت عن معنى الظاهرية هذا من جهة و من جهة اخرى انت من انباك ان مؤسس المذهب الظاهري هو داود الظاهري عبارة عن مغالطة تاريخية لربما انت المخطيء في مثل هذه الامور لا يمكنك ان تجزم او تحكم بالاثبات او بالنفى ..ثم انه من قال لك ان كتب داود الظاهري مفقودة تماما ..فالعبارة الموسومة بالون الاحمر انت مخطيء فيها تماما و دونك الليث بن سعد رحمه الله ..اي تشعيب و تهويل تتكلم عنه فانا اساسا ما كنت لاحشر انفي في هذا الموضوع اصلا لولا اني وجدت مشاركة للاخت تستفسر فيها و تسال فقمت بواجبي هذا كل ما في الامر...و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.
هائم في البوادي
2012-02-08, 01:15
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ردي لم يكن لا ساخنا ولا حارقا إنما هي جفاوة بدوي في كلامه وأأنا أعالجها ولم أقدر على تخفيف حدتها بعدُ مع أنها بعيدة عن الغلظة والإساءة.
طرحك أخي الكريم يحتاج نقضا في موضوع مستقل فهل تقبل بفتحه لتقابل الحجة بالحجة؟
هائم في البوادي
2012-02-08, 01:28
ملاحظة :
من لا يعلم فليس عيبا أن يسأل ليتعلم .
وليس عيبا أن لا يحكم على شيء لا يعلمه.
إنما العيب أن يحكم إنسان على أمر ما يجهله ويكون حكمه (أظن) (يظهر لي) ...
كأن يقول إنسان على مذهب أو فكر أو منهج لا يعرفه ولعله ما سمع به أصلا (المذهب الذي أظن أنه متناقض مع نفسه) من أجل أنه لم يفهم أمرا في ذلك المذهب أو الفكر أو المنهج !
ثم لا يقدر أن يدلل على ظنه لأنه يجهل.
لكن الجهل هنا ليس عيبا لأننا كلنا نجهل،،، ولا أحد يفارقه شيء من الجهل،، إنما العيب في الحكم بالجهل.
السلام عليكم
أعترف أولا أن الموضوع أعلى بكثير عن مستوى فهمي, لذلك لا أقحم عقلي الصغير في التفكير عمن هو على حق سواء كان سلفي, ظاهري أو غيرهما, فأستمع للكل و في الأخير العقل يتعلق بمن أدلته من الكتاب و السنة و فهم الصحابة لهما و العلماء الربانيين, و ما لم يستطع عقلي فهمه أتركه لله هو من ينير عقلي و قلبي.
مشاركتي بمحاضرة للشيخ محمد حسان و عنوانها الفهم و فيها كلام رائع
http://www.youtube.com/watch?v=fvK63JPH_q4&feature=related
سفيان الثوري السلفي
2012-02-08, 15:35
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ردي لم يكن لا ساخنا ولا حارقا إنما هي جفاوة بدوي في كلامه وأأنا أعالجها ولم أقدر على تخفيف حدتها بعدُ مع أنها بعيدة عن الغلظة والإساءة.
طرحك أخي الكريم يحتاج نقضا في موضوع مستقل فهل تقبل بفتحه لتقابل الحجة بالحجة؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اسمع اخي الفاضل سفيان جاهز لكن هناك شروط يجب ان نتفق عليها قبل الخوض في سجال النقاش ..ما رايك .........و هل تريد ذلك على الخاص ?? ام هنا في الصرح و امام الملاء??
هائم في البوادي
2012-02-08, 20:36
السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أختي وجزاكم الله خيرا على هديتك
هائم في البوادي
2012-02-08, 20:58
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اسمع اخي الفاضل سفيان جاهز لكن هناك شروط يجب ان نتفق عليها قبل الخوض في سجال النقاش ..ما رايك .........و هل تريد ذلك على الخاص ?? ام هنا في الصرح و امام الملاء??
ضع شروطك وعلى الملأ واختر أي موضوع لتناقش فيه سواءٌ هذا الموضوع أو حول ما ذكرته في مشاركتك الأخيرة.
وشروطي هي اثنان لا أكثر :
1- الرد عند التنازع في الشرعيات لله ورسوله وفقط بحسب قول الله تعالى.
2- الامتناع عن النسخ واللصق عن الغير تماما، إنما يتم النقاش بعلم المحاور ويُكتفى بالنسخ بنسخ الآيات والأحاديث أو قول عالم بعينه في مسألة عينها.
والله الموفق
سفيان الثوري السلفي
2012-02-08, 23:38
ضع شروطك وعلى الملأ واختر أي موضوع لتناقش فيه سواءٌ هذا الموضوع أو حول ما ذكرته في مشاركتك الأخيرة.
وشروطي هي اثنان لا أكثر :
1- الرد عند التنازع في الشرعيات لله ورسوله وفقط بحسب قول الله تعالى.
2- الامتناع عن النسخ واللصق عن الغير تماما، إنما يتم النقاش بعلم المحاور ويُكتفى بالنسخ بنسخ الآيات والأحاديث أو قول عالم بعينه في مسألة عينها.
والله الموفق
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اسمع اخي الفاضل بما انك انت من طلبني لفتح باب النقاش فمن باب اولى انت من يختار ما يريد مناقشته اليس كذالك لكن لا عليك بما انك طلبت مني ذلك فلك ما تريد سافتح انا موضوعا حول ذلك ..سيكون نقاشنا باذن الله حول ما ذكرته في مشاركتي الاخيرة كما اوردته انت هذا من جهة و من جهة اخى فشروطي هي 1ان يكون النقاش بيني و بينك لا غير ....2الاقتناع في حال ثبوت الحجة على اي طرف ......3تجنب الجدال العقيم و هذا هو الداء الذي اذا استفحل مات الجسد...4اضافة الى ما ذكرته انت من شروط.....و اخر دعونا ان الحمد لله رب العالمين.
هائم في البوادي
2012-02-08, 23:53
على بركة الله تفضل افتح موضوعا فيه :
1- أهل الظاهر هم أتباع داود بن علي الأصفهاني.
2- يعد هو منشئ المذهب الظاهري.
3- هل كتب داود الظاهري مفقودة تماما.
4- توضيح حول قولي (فأي مذهب يمكن أن يقوم وكتب مؤسسه مفقودة ؟؟)
النقطتان الأولى والثانية نص كلامك وهي دعاوي أنت مطالب بتصحيحها.
والثالثة والرابعة تخصني أنا وسأذكر تصحيحهما لأنك تنكر ذلك.
سفيان الثوري السلفي
2012-02-09, 02:14
على بركة الله تفضل افتح موضوعا فيه :
1- أهل الظاهر هم أتباع داود بن علي الأصفهاني.
2- يعد هو منشئ المذهب الظاهري.
3- هل كتب داود الظاهري مفقودة تماما.
4- توضيح حول قولي (فأي مذهب يمكن أن يقوم وكتب مؤسسه مفقودة ؟؟)
النقطتان الأولى والثانية نص كلامك وهي دعاوي أنت مطالب بتصحيحها.
والثالثة والرابعة تخصني أنا وسأذكر تصحيحهما لأنك تنكر ذلك.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اخي الفاضل تجنب قول العبارة التي تحتها خط فليست في محلها و لا في موضعها اصلا....المهم سافتح موضوعا خاصا باذن الله على ما اتفقنا عليه.
هائم في البوادي
2012-02-09, 10:27
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الدعوى والادعاء في لغة العرب كما قال أربابها تكون في الحق والباطل، تقول ادعى فلانا حقا فهي دعاوى ودعاوي حق كما تقول ادعى باطلا.
أما اختصاص المعاصرين لها بما يكون باطلا أو مذموما فتخصيص لا وجه له.
فالقول بأن استخدام (الدعاوي) ليس في محله ولا في موضعه محتاج لنظر
ومع ذلك فأعطني كلمة تقوم مقامها ولا تزعجك لأغيرها بها ولا ضير .
[لاحظ أنك تأمرني بقولك (تجنب) ومع ذلك لم أحملها على محمل سوء وأقول هذه غطرسة ومن أنت لتأمرني ؟ و و و و مع أنني أخاطبك بـ تفضل ولعلك وأشباهها، هذا فقط تذكير لا غير]
في الانتظار
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir