تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : التحذير من مناظرة المتعنت


الواثق
2012-01-31, 16:05
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اردت اذكر اخوتي فقط واحذرهم من مناظرة المتعنت
لاننا نحسبهم على مرتبة من العلم ومرتبة من البحث وطلب العلم الشرعي بارك الله فيهم وجزاهم الله كل الخير

«وعليك ألاّ تفاتِحَ بالمناظرة مَن تعلمه متعنِّتًا، لأنّ كلام المتعنّت ومن لا يقصد مرضاةَ الله في تعرُّف الحقّ والحقيقة بما تقوّله يورِث المباهاة والضجر وحزن القلب وتعدّيَ حدود الله في الأمر بالمعروف والنّهي عن المنكر، وإن لم تعلمه كذلك حتى فاتَحْتَه بالكلام ثمّ علمته عليه وجب عليك الإمساك عن مناظرته، فإن رأيت نصرة دين الله سبحانه في الإمساك عنه زدت في الحد وبالغت في التحرز عنه»


[الجويني «الكافية في الجدل»: (532)]

الواثق
2012-01-31, 16:30
تضييع الحق بفوت الأدب

«وينبغي إذا دارت المباحثة بين الكتّاب أن تكون في دائرة الموضوع، وفي حدودِ الأدب، وبروح الإنصاف، وخيرٌ أن تقيم الدليلَ على ضلالِ خصمك، أو على غلطه، أو على جهله، من أن تقول له: يا ضال، أو يا جاهل، أو يا غالط، فبالأول تحجّه فيعترف لك، أو يكفيك اعتراف قرائك، وبالثاني تهيِّجه فيعاند، ويضيعُ ما قد يكون معك من حقٍ بما فاتك معه من أدبٍ»


[عبد الحميد بن باديس «مجلة الشهاب»: ( 4/ 244)].

الواثق
2012-01-31, 16:35
الراجح ما قام عليه الدليل

«إنّ أهلَ السنةِ لم يقل أحدٌ منهم: إنَّ إجماع الأئمة الأربعة حُجَّة معصومة، ولا قال إنَّ الحقَّ منحصرٌ فيها، وأنَّ ما خرج عنها باطلٌ، بل إذا قال من ليس من أتباع الأئمة كسفيان الثوري، والأوزاعي، والليث بن سعد، ومن قبلهم من المجتهدين قولاً يخالف قولَ الأئمة الأربعة ردّ ما تنازعوا فيه إلى الله ورسوله، وكان القول الراجح هو الذي قام عليه الدليل»[

«منهاج السنة» لابن تيمية: (3/ 412)]

الواثق
2012-01-31, 16:37
فضيلة الإنصاف


«فمن هداه الله سبحانه إلى الأخذ بالحقِّ حيث كان ومع من كان ولو كان مع من يبغضه ويعاديه، ورد الباطل مع من كان ولو كان مع من يحبه ويواليه فهو ممَّن هُدِي لما اختلف فيه من الحق» [

«الصواعق المرسلة» لابن القيم: (2/ 516)]

رَكان
2012-01-31, 16:40
السلام عليكم ..
أيها الواثق والله جميل ما تطرحه..
ولكن دعني أقول لك..

أنا لست متعنتا..
أنت لست متعنا...
هو ليس متعنتا ..
كلنا لسنا متعنتين..
ـــــــــــــــــ
من أراه أنا متعنتا..أنت لاتراه كذلك..ومن تراه انتَ كذلك لاأراه انا كذلك..
بالتالي نصل الى نتيجة حتمية أن لامتعنتا بيننا..
وعليه فالكل يناظر الكل..وكلنا سيكون حاضرا والغائب الوحيد هو التعنت..
برحابة صدر تقبل..
شكرا جزيلا لك..

الواثق
2012-01-31, 16:41
أخلاق أهل العلم


«فإذا ظفرت برجل واحد من أولي العلم طالب للدليل محكم له متبع للحق حيث كان وأين كان ومع من كان زالت الوحشة وحصلت الألفة ولو خالفك فإنه يخالفك ويعذرك، والجاهل الظالم يخالفك بلا حجة ويكفرك أو يبدعك بلا حجة، وذنبك رغبتك عن طريقته الوخيمة وسيرته الذميمة، فلا تغتر بكثرة هذا الضرب، وإن الآلاف المؤلفة منهم لا يعدلون بشخص واحد من أهل العلم، والواحد من أهل العلم يعدل بملء الأرض منهم»

[«إعلام الموقعين» لابن القيم: (3/ 396

الواثق
2012-01-31, 16:47
السلام عليكم ..
أيها الواثق والله جميل ما تطرحه..
ولكن دعني أقول لك..

أنا لست متعنتا..
أنت لست متعنا...
هو ليس متعنتا ..
كلنا لسنا متعنتين..
ـــــــــــــــــ
من أراه أنا متعنتا..أنت لاتراه كذلك..ومن تراه انتَ كذلك لاأراه انا كذلك..
بالتالي نصل الى نتيجة حتمية أن لامتعنتا بيننا..
وعليه فالكل يناظر الكل..وكلنا سيكون حاضرا والغائب الوحيد هو التعنت..
برحابة صدر تقبل..
شكرا جزيلا لك..

بارك الله فيك اخي............في الحقيقة هناك الكثير من المتعنتين ...............واي واحد يرى في غيره التعنت فليترك الجدال وانتهى الامر وهكذا كل اخذ بالنصيحة..........وصدقني اخي ليس كل الناس من يبحث عن الحق فهناك من يجادل لاجل الجدال فقط .......والله اعلم بالصواب

الواثق
2012-01-31, 16:49
المخلص يرحب بالنّصيحة ولا يخاف النقد


«والقاصد لوجه الله لا يخاف أن يُنقد عليه خَلَلٌ في كلامه، ولا يَهاب أن يُدَلَّ على بطلان قوله، بل يحب الحق من حيث أتاه، ويقبل الهدى ممَّن أهداه، بل المخاشنة بالحق والنصيحة أحبُّ إليه مِن المُداهنة على الأقوال القبيحة، وصديقك مَن أَصْدَقَكَ لا من صدّقَك، وفي نوابغ الكلم وبدائع الحِكم: (عليك بمَن يُنذر الإبسال والإبلاس وإيّاك ومَن يقول:لا باس ولا تاس)»

[«العواصم والقواصم» لابن الوزير: (1/ 224)].

الحسين بن فرج
2012-01-31, 16:55
لا تجادل سلفيا ..نصيحة مجرب

عبد الله-1
2012-01-31, 17:28
أخي العزيز عمر وأخي العزيز الواثق إسمحا لي لو تدخلت في الحديث من غير إذن ولكن أردت أن أوصل فكرة فقط عن المتعنت
في شرعنا المتعنت هو الذي يأتونه بالدليل القاطع والبرهان الساطع ولا يقبل ويصر على موقفه
مثلا قضية ما أعطيك فيها أدلة من القرآن وادلة من الحديث وأنت تصر على رأيك الذي ليس عليه دليل في حين أن الكثير من أهل العلم قالوا فيما معناه إذا وجد الحديث الصحيح فاضربوا بأقوالنا عرض الحائط ومنهم الأئمة الأربعة.

الباديسي
2012-01-31, 17:30
«فمن هداه الله سبحانه إلى الأخذ بالحقِّ حيث كان ومع من كان ولو كان مع من يبغضه ويعاديه، ورد الباطل مع من كان ولو كان مع من يحبه ويواليه فهو ممَّن هُدِي لما اختلف فيه من الحق» [
بارك الله فيك

رَكان
2012-01-31, 19:16
أخي العزيز عمر وأخي العزيز الواثق إسمحا لي لو تدخلت في الحديث من غير إذن ولكن أردت أن أوصل فكرة فقط عن المتعنت
في شرعنا المتعنت هو الذي يأتونه بالدليل القاطع والبرهان الساطع ولا يقبل ويصر على موقفه
مثلا قضية ما أعطيك فيها أدلة من القرآن وادلة من الحديث وأنت تصر على رأيك الذي ليس عليه دليل في حين أن الكثير من أهل العلم قالوا فيما معناه إذا وجد الحديث الصحيح فاضربوا بأقوالنا عرض الحائط ومنهم الأئمة الأربعة.

يا أخي عبد الله..كلامك حق ولاأحد له الإعتراض عليه..ولكن هل به يمكننا الخروج من حلقة مفرغة ندور فيها ؟؟؟ لاأبدا..وإلا فما نفعل مع إختلاف آراء العلماء..؟؟؟
دعني أقرب الفكرة..
عالم معروف( أعذرني أجده ثقيلا عليّ تسمية العلماء )..يخطئ عالم آخر بل ويجعله ضالا.. ومعروف أيضا بصلاحه ذلك الآخر..وكل يستند للنص القرآني والحديث ..فهل نقول أنه تضارب فيم بين ماورد في القرآن أو الحديث ..لاورب الكعبة فماأدلى به ذلك العالم هو قراءته لذلك النص أو الحديث وليس بالضرورة أن يكون مرّ الحق الوارد في تلك الآية أو الحديث..لاأدري إن كانت وصلتك فكرتي..شكرا.
ــــــــــــــــــــ
استدراك..
لست في جدل مع الواثق بخصوص ماطرح يا عبد الله..

هائم في البوادي
2012-01-31, 20:56
رفع التعنت والمراء يكون بـ :

اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ
فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا

تضييع الحق بفوت الأدب
«وينبغي إذا دارت المباحثة بين الكتّاب أن تكون في دائرة الموضوع، وفي حدودِ الأدب، وبروح الإنصاف، وخيرٌ أن تقيم الدليلَ على ضلالِ خصمك، أو على غلطه، أو على جهله، من أن تقول له: يا ضال، أو يا جاهل، أو يا غالط، فبالأول تحجّه فيعترف لك، أو يكفيك اعتراف قرائك، وبالثاني تهيِّجه فيعاند، ويضيعُ ما قد يكون معك من حقٍ بما فاتك معه من أدبٍ»
[عبد الحميد بن باديس «مجلة الشهاب»: ( 4/ 244)].

رحمه الله ما أوسع حكمته !

جزاك الله خيرا

علام10
2012-01-31, 21:08
أيها الولد:
لا تناظر أحدا في مسألة ما استطعت لأن فيها آفات كثيرة فإثمها أكبر من نفعها إذ هي منبع كل خلق ذميم كالرياء والحسد والكبر والحقد والعداوة والمباهاة وغيرها. نعم لو وقع مسألة بينك وبين شخص أو قوم وكانت إرادتك فيها أن يظهر الحق ولا يضيع جاز البحث..... لكن لتلك الإرادة علامتان:

أحداهما: ألا تفرق بين أن ينكشف الحق علي لسانك أو علي لسان غيرك.
والثانية: أن يكون البحث في الخلاء أحب إليك من أن يكون في الملا.

.................................................. ..........................حجة الاسلام ابو حامد الغزالي .......رحمه الله

عبد الله-1
2012-01-31, 21:30
يا أخي عبد الله..كلامك حق ولاأحد له الإعتراض عليه..ولكن هل به يمكننا الخروج من حلقة مفرغة ندور فيها ؟؟؟ لاأبدا..وإلا فما نفعل مع إختلاف آراء العلماء..؟؟؟
دعني أقرب الفكرة..
عالم معروف( أعذرني أجده ثقيلا عليّ تسمية العلماء )..يخطئ عالم آخر بل ويجعله ضالا.. ومعروف أيضا بصلاحه ذلك الآخر..وكل يستند للنص القرآني والحديث ..فهل نقول أنه تضارب فيم بين ماورد في القرآن أو الحديث ..لاورب الكعبة فماأدلى به ذلك العالم هو قراءته لذلك النص أو الحديث وليس بالضرورة أن يكون مرّ الحق الوارد في تلك الآية أو الحديث..لاأدري إن كانت وصلتك فكرتي..شكرا.
ــــــــــــــــــــ
استدراك..
لست في جدل مع الواثق بخصوص ماطرح يا عبد الله..

فهمتك أخي عمر
فقط أريد أن لأوضح هذه الفكرة والتي أعتقدها .
عندما نجد حكما ما علماء يرون بالتحريم وآخرون يرون بالجواز مثلا فلاشك أن فريق منهم على صواب والفريق الآخر على خطأ لأنه لا يمكن أن يكون أمر فيه التحريم والإباحة في نفس الوقت وهنا المسلم يتبع الدليل يعني الدليل القوي من الكتاب والسنة والإجماع ويتحرى في اتباعه صحة الأحاديث والآثار ولا يتبع رخص العلماء ويخلص نيته لله ثم إن التبس عليه الأمر بعد ذلك يتبع الحكم الأحوط لدينه ويتقي الشبهات وأكيد الله سيوفقه للصواب .
ملاحظة: قد يفهم البعض من كلامي أنني أقصد أشخاصا معينين لا أبدا والله.

الألباني
2012-02-02, 00:39
بارك الله فيك أخي الواثق، المتعنت هو كل صاحب هوى.

عُبيد الله
2012-02-02, 15:56
الجدل في الغالب يحرم بركة العلم

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

" ما من إنسان في الغالب أعطي الجدل إلا حُرم بركة العلم ؛ لأن غالب من أوتي الجدل يريد بذلك نصرة قوله فقط ، وبذلك يحرم بركة العلم ..
أما من أراد الحق ؛ فإن الحق سهل قريب ، لا يحتاج إلى مجادلات كبيرة ؛ لأنه واضح ..
ولذلك تجد أهل البدع الذين يخاصمون في بدعهم علومهم ناقصة البركة لا خير فيها ، وتجد أنهم يخاصمون ويجادلون وينتهون إلى لا شيء ! .. لا ينتهون إلى الحق ."

( تفسير سورة البقرة / ج2 / ص 444 )

** أم عبد الرحمن **
2012-02-02, 17:14
المخلص يرحب بالنّصيحة ولا يخاف النقد


«والقاصد لوجه الله لا يخاف أن يُنقد عليه خَلَلٌ في كلامه، ولا يَهاب أن يُدَلَّ على بطلان قوله، بل يحب الحق من حيث أتاه، ويقبل الهدى ممَّن أهداه، بل المخاشنة بالحق والنصيحة أحبُّ إليه مِن المُداهنة على الأقوال القبيحة، وصديقك مَن أَصْدَقَكَ لا من صدّقَك، وفي نوابغ الكلم وبدائع الحِكم: (عليك بمَن يُنذر الإبسال والإبلاس وإيّاك ومَن يقول:لا باس ولا تاس)»

[«العواصم والقواصم» لابن الوزير: (1/ 224)].

جزاكم الله خيرا
فوائد جليلة ...
وخاصّة هذه

أبوعبد اللّه 16
2012-02-05, 20:19
الجدل في الغالب يحرم بركة العلم

بارك الله فيك اخي الواثق على الموضوع القيم، و اخي عبد الله، و اخي عبيد، و الاخ الالباني و الاخت امة الله على المشاركات الطيبة.

الواثق
2012-02-06, 17:07
الجدل في الغالب يحرم بركة العلم

بارك الله فيك اخي الواثق على الموضوع القيم، و اخي عبد الله، و اخي عبيد، و الاخ الالباني و الاخت امة الله على المشاركات الطيبة.


وفيكم بارك الله اخوتي الافاضل ..............وجزاكم الله خيرا

agm1991
2012-03-02, 14:50
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرفع للفائدة , كثرة المتعنتون ووجب التذكير, بعض الاخوة مزال يناظر منذ مدة ,وهذا مازاد المتعنتين إلا حرصا على تعنتهم.
قال الإمام النووي رحمه الله- : ( قال بعضهم : ما رأيت شيئاً أذهب للدين , ولا أنقصَ للمروءة , ولا أضيع لِلَّذة , ولا أثقل للقلب من الخصومة)
قال الأوزاعي : (( إذا أراد الله بقوم شراً ألزمهم الجدل ، ومنعهم العمل ))
وقال محمد بن علي بن حسين رضي الله عنهم - : ( الخصومة تمحق الدين ، وتنبت الشحناء في صدور الرجال )


+
تضييع الحق بفوت الأدب

«وينبغي إذا دارت المباحثة بين الكتّاب أن تكون في دائرة الموضوع، وفي حدودِ الأدب، وبروح الإنصاف، وخيرٌ أن تقيم الدليلَ على ضلالِ خصمك، أو على غلطه، أو على جهله، من أن تقول له: يا ضال، أو يا جاهل، أو يا غالط، فبالأول تحجّه فيعترف لك، أو يكفيك اعتراف قرائك، وبالثاني تهيِّجه فيعاند، ويضيعُ ما قد يكون معك من حقٍ بما فاتك معه من أدبٍ»


[عبد الحميد بن باديس «مجلة الشهاب»: ( 4/ 244)].

أبوعبد اللّه 16
2012-04-17, 16:42
السلام عليكم و رحمة الله
للرفع لعل فيه ذكرى

التوحيد الخالص
2012-04-17, 16:50
بارك الله فيك موضوع مميز وفي اوانه جعله الله في ميزان حسناتك

طارق المتيجي
2012-04-17, 19:36
فهمتك أخي عمر
فقط أريد أن لأوضح هذه الفكرة والتي أعتقدها .
عندما نجد حكما ما علماء يرون بالتحريم وآخرون يرون بالجواز مثلا فلاشك أن فريق منهم على صواب والفريق الآخر على خطأ لأنه لا يمكن أن يكون أمر فيه التحريم والإباحة في نفس الوقت وهنا المسلم يتبع الدليل يعني الدليل القوي من الكتاب والسنة والإجماع ويتحرى في اتباعه صحة الأحاديث والآثار ولا يتبع رخص العلماء ويخلص نيته لله ثم إن التبس عليه الأمر بعد ذلك يتبع الحكم الأحوط لدينه ويتقي الشبهات وأكيد الله سيوفقه للصواب .
ملاحظة: قد يفهم البعض من كلامي أنني أقصد أشخاصا معينين لا أبدا والله.

أحبتي موضوع ممتاز ومفيد لنا جميعا ، والله وحده يعلم أننا نبحث عن الحق


ماذا أخي الفاضل عبد الله لو أعطيتنا مثال عن عالم يدعوا لتحريم شيئ والآخر لتحليله


مع أن الحلال بين والحرام بين

عبد الله-1
2012-04-17, 23:09
أحبتي موضوع ممتاز ومفيد لنا جميعا ، والله وحده يعلم أننا نبحث عن الحق


ماذا أخي الفاضل عبد الله لو أعطيتنا مثال عن عالم يدعوا لتحريم شيئ والآخر لتحليله


مع أن الحلال بين والحرام بين


إذا تريد أن أذكر لك أمثلة عن علماء فلن أفعل .
لكن سأقول لك بعض الامور التي حرمها او احلها الشرع بالادلة وقال بذلك العلماء بيد ان فيه من قالوا العكس بدون أدلة الله أعلم بنياتهم
للأسف أخي رغم ان هذا بين وذاك بين إلا ان الهوى يجعل بعض الناس يرى الحلال حراما والحرام حلالا.
مثلا :

حكم الغناء في ادلة من القرآن والسنة والاجماع على الحرمة ولكن نرى من يقول بانه حلال .
مثال ثان:
هل يجوز التعبد بالمذهب الشيعي ؟
العلماء يقولون حرام بأدلة الكتاب والسنة والإجماع ولكن فيه من يقول بالجواز يعني يقول حلال .
وفيه امور كثيرة رغم الادلة القاطعة على حكمها ولكن النفس والهوى يجران المسلم عكس التيار ويوحي له الشيطان بأن فلان عالم وقد أفتى بذلك وهو ليس كذلك للأسف.

طارق المتيجي
2012-04-17, 23:25
أخي الفاضل بارك الله في جهودك ، ورزقك الله علما وتقوى


هناك فرق بين الغناء الفاحش وغناء المخنثين وأنصاف الرجال والنساء العاريات المائلات الموميلات


والنشيد الإسلامي الذي فيه ذكر الله والخصال الحميدة والداعي للجهاد ضد الصهاينة الأعداء ، ولم ترفقه


الموسيقى ، فهو البديل لهذه الأغاني .


أما التعبد بمذهب الشيعة ، والله لاأضن سني محب للصحابة يتعبد بمذهب أهله يسبون صحابة رسول الله



الشيعة طائفة يا أخي أنا شخصيا لاأعتبرهم دخلوا الإسلام بل هم يحنون للفارسية


أما التعامل معهم فهو من باب الدبلوماسية .


لا أعتقد أن علمائنا على إختلاف مدارسهم قديما وحديثا إختلفوا عن تحريم :


الزنا والخمر والميسر والكذب والسرقة و......وغيرها من المحرمات القطعية التي لانقاش فيها

** موحدة 02 **
2012-04-18, 00:28
فهمتك أخي عمر
فقط أريد أن لأوضح هذه الفكرة والتي أعتقدها .
عندما نجد حكما ما علماء يرون بالتحريم وآخرون يرون بالجواز مثلا فلاشك أن فريق منهم على صواب والفريق الآخر على خطأ لأنه لا يمكن أن يكون أمر فيه التحريم والإباحة في نفس الوقت وهنا المسلم يتبع الدليل يعني الدليل القوي من الكتاب والسنة والإجماع ويتحرى في اتباعه صحة الأحاديث والآثار ولا يتبع رخص العلماء ويخلص نيته لله ثم إن التبس عليه الأمر بعد ذلك يتبع الحكم الأحوط لدينه ويتقي الشبهات وأكيد الله سيوفقه للصواب .
ملاحظة: قد يفهم البعض من كلامي أنني أقصد أشخاصا معينين لا أبدا والله.

اولا الشكر موصول للاخ الواثق و الله كان نفس الموضوع يجول في خاطري
و اسمحلي بتعقيب بسيط على كلامك الاخ عبد الله لان لي قصة مع هذا و الذي كان سببا بفضل ربي ان عرفت طريق الحق و بالمثال يتضح المقال
الا و هو في بدايه الالتزام لا يكون للانسان علم بالاحكام المختلف فيها ،و كغيرنا من العوام كنا نعتقد جواز الموسيقى لما نراه من بعض المنشدين هداهم الله استعمال المعازف ، فلما سمعنا بتحريمها تهنا بين فتوى تحلل و اخرى تحرم رغم ان دليل التحريم اقوى و كانت بعض الاخوات تجادل في القضية دون علم طبعا فما كان منا الا الابتعاد عن الشبهة و كنا دائما ننقول **انا ان سمعنا الموسيقى لن نستفد شيئا و ان تركناها لن نخسر شيئا بل قد نربح و من ترك شيئا لله اثابه الله خيرا منه و الحمد لله من علينا بنعمة الحق التي لا يحسها الا من عرفها حقا و خلاصة قولي
**ان تصدق الله يصدقك**و الله لا نريد لنا و لاخواننا غير الهداية

عبد الله-1
2012-04-18, 13:21
أخي الفاضل بارك الله في جهودك ، ورزقك الله علما وتقوى


هناك فرق بين الغناء الفاحش وغناء المخنثين وأنصاف الرجال والنساء العاريات المائلات الموميلات


والنشيد الإسلامي الذي فيه ذكر الله والخصال الحميدة والداعي للجهاد ضد الصهاينة الأعداء ، ولم ترفقه


الموسيقى ، فهو البديل لهذه الأغاني .


أما التعبد بمذهب الشيعة ، والله لاأضن سني محب للصحابة يتعبد بمذهب أهله يسبون صحابة رسول الله



الشيعة طائفة يا أخي أنا شخصيا لاأعتبرهم دخلوا الإسلام بل هم يحنون للفارسية


أما التعامل معهم فهو من باب الدبلوماسية .


لا أعتقد أن علمائنا على إختلاف مدارسهم قديما وحديثا إختلفوا عن تحريم :


الزنا والخمر والميسر والكذب والسرقة و......وغيرها من المحرمات القطعية التي لانقاش فيها



لا يا أخي هذا الكلام يجرنا للإنطلاقة نحن قلنا بأن الامر يتعلق بالدليل من الكتاب والسنة فماكان مع الدليل قبلناه وماكان عكس ذلك رفضناه فالغناء المصحوب بالمعازف حرام قولا واحدا سواء اكان الكلام نظيفا ام لا وأدلتنا كثيرة منها ماجاء في حديث النبي صلى الله عليه وسلم// يأتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف// وكلمة يستحلون تدل على ان هذه الامور في الأصل محرمة.
أما قضية جواز التدين بالمذهب الشيعي ففيه من يقول بذلك ومنهم علي جمعة واحمد الطيب مفتي مصر وشيخ الأزهر على التوالي وغيرهم.

طارق المتيجي
2012-04-18, 13:36
لا يا أخي هذا الكلام يجرنا للإنطلاقة نحن قلنا بأن الامر يتعلق بالدليل من الكتاب والسنة فماكان مع الدليل قبلناه وماكان عكس ذلك رفضناه فالغناء المصحوب بالمعازف حرام قولا واحدا سواء اكان الكلام نظيفا ام لا وأدلتنا كثيرة منها ماجاء في حديث النبي صلى الله عليه وسلم// يأتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف// وكلمة يستحلون تدل على ان هذه الامور في الأصل محرمة.
أما قضية جواز التدين بالمذهب الشيعي ففيه من يقول بذلك ومنهم علي جمعة واحمد الطيب مفتي مصر وشيخ الأزهر على التوالي وغيرهم.




لو دققت في كلامي جيدا لوجدتني قلت بدون ألات موسيقية ، أما الأناشيد الداعية للرجولة والإيمان


فمن حرمها يا أخي ؟؟؟؟ ، إذا كانت كذلك فاليتقي الله من يحور النصوص كما يشاء


النشيد الإسلامي الهادف من صميم ديننا وليس هناك نص واضح يحرم النشيد الإسلامي


الشيعة لايصلون الجمعة ليست لهم مساجد بل لهم حوزات

كيف بجمعة وغيره يتعبد معهم


أنا شاهدت بعيني (( إسماعيل هنية )) لما زار إيران من أجل فك الحصار الظام الذي فرضه العربان من بني جلدتنا


رأيته هم يصلون وهو خارج عن صلاتهم كتحدي لهم أنني زرتكم لمصلحة مفروضة وليس لمذهبكم المنحرف

عبد الله-1
2012-04-18, 17:34
لو دققت في كلامي جيدا لوجدتني قلت بدون ألات موسيقية ، أما الأناشيد الداعية للرجولة والإيمان


فمن حرمها يا أخي ؟؟؟؟ ، إذا كانت كذلك فاليتقي الله من يحور النصوص كما يشاء


النشيد الإسلامي الهادف من صميم ديننا وليس هناك نص واضح يحرم النشيد الإسلامي


الشيعة لايصلون الجمعة ليست لهم مساجد بل لهم حوزات

كيف بجمعة وغيره يتعبد معهم


أنا شاهدت بعيني (( إسماعيل هنية )) لما زار إيران من أجل فك الحصار الظام الذي فرضه العربان من بني جلدتنا


رأيته هم يصلون وهو خارج عن صلاتهم كتحدي لهم أنني زرتكم لمصلحة مفروضة وليس لمذهبكم المنحرف


أخي الكريم طارق أنا رديت هذا الرد فقط لما سألتني وقلت بانه لا يمكن ان يكون فيه اختلاف في التحليل والتحريم وبينت لك بأننا نجد من يرى الحلال حراما والعكس وللأسف يسميهم الكثير منا علماء .
وما قضية الغناء إلا مثال فقط ضربته لك وإن كنت ترى بالمناسبة أن الشعر الجميل الذي فيه حكم ونصائح تربوية وعقائدية بدون موسيقى هو الحلال فانا اتفق معك في هذه النقطة أما الامر الثاني الخاص بالتعبد بمذهب الشيعة فهو مثال ثاني وليس هؤلاء الذين ذكرت فقط من يرون بامور غريبة كهذه بل فيه كوكبة كبيرة ممن يحسبون علماء يقولون اكبر من هذا .
طبعا قوانين المنتدى تمنع وضع الروابط التي تبين هذه الامور وإلا لكنت وضحت لك جيدا وإن كنت أيضا أفهم من ردك بأنك توافقني .
وبارك الله فيكم

الحضني28
2012-04-20, 07:58
أخي العزيز عمر وأخي العزيز الواثق إسمحا لي لو تدخلت في الحديث من غير إذن ولكن أردت أن أوصل فكرة فقط عن المتعنت
في شرعنا المتعنت هو الذي يأتونه بالدليل القاطع والبرهان الساطع ولا يقبل ويصر على موقفه
مثلا قضية ما أعطيك فيها أدلة من القرآن وادلة من الحديث وأنت تصر على رأيك الذي ليس عليه دليل في حين أن الكثير من أهل العلم قالوا فيما معناه إذا وجد الحديث الصحيح فاضربوا بأقوالنا عرض الحائط ومنهم الأئمة الأربعة.

وهل الآية والحديث لعبة يفهمها كل من هب ودب؟
معظم النصوص يختلف حولها العلماء ...فلماذا يتبجح البعض بالدليل الساطع ؟

مساعد100/300
2012-05-01, 18:18
بارك الله فيك يا اخي

الواثق
2012-05-06, 12:33
بارك الله فيك يا اخي

وفيكم بارك الله اخي ......

AymenAkremi
2012-05-14, 19:26
مزيد من التقدم ان شاء اللله مشكووووووووور

الواثق
2012-05-15, 10:09
مزيد من التقدم ان شاء اللله مشكووووووووور

جزاكم الله خيرا ..........