ما اصل عرش بني بربار في ولاية خنشلة

[valdano113]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخزاني أريد الاستفسار عن عرش بني بربار من و لاية خنشلة عن اصوله و اجداده
و شكرا

[allamallamallam]

بنى بربار هم خليط من بربر هواره و معهم الشابيه من بنى سليم العربيه

[البرنوس]

بنى بربار هم خليط من بربر هواره و معهم الشابيه من بنى سليم العربيه

دائما معهم الشابية من بني سليم ؟
اخي شنوقصة هالشابية المتخللين قبائلنا الامازيغية؟
لما لم يعيش الشابيةمع بعضهم ؟
لما اضحوا ديسابورا قى قبائل البربر ؟

[raouf 05]

دائما معهم الشابية من بني سليم ؟
اخي شنوقصة هالشابية المتخللين قبائلنا الامازيغية؟
لما لم يعيش الشابيةمع بعضهم ؟
لما اضحوا ديسابورا قى قبائل البربر ؟

السّلام عليكم أخي البرنوس ..
أوّد أن أنقل لك ماقاله الكاتب الفرنسيّ الشّهير Carette في كتابه "أصل وهجرة أهمّ القبائل الجزائريّة" وذلك في حديثه عن قبائل زناتة الّتي هاجرت إلى عمالة قسنطينة:
"الأعراف والروايات المحفوظة عند العديد من القبائل التي بناحية قسنطينة تثبت أنه في زمن قريب جدّا من زمننا، كانت هناك هجرات من قبيلة زناتة قدمت من الأوراس وذهبت لتستقّر في الشّمال، إقليم الحنانشة يشتمل على قبيلة واحدة، أولاد ضياء حول منبع ماء يسمّى عين زناتة، قبيلتين أخريين من نفس المجموعة (أي من قبيلة زناتة)، أولاد خيار وبني بربار، نرها كذلك في هذا الصدد زناتيّة. هناك عرف أو رواية محفوظة عند هذه القبائل، تقول بأنها في الأصل كانت تحتلّ الجزء الأوراسي الذي تقطنه اليوم قبيلة النمامشة، وبأنهم أجبروا على الإبتعاد عن تلك المنطقة، منذ حوالي مائة وعشرة سنوات".
تجدر الإشارة إلى أنّ المؤرّخين الفرنسيّين، عندما يشيرون إلى انتساب قبيلة ما إلى زناتة، فهم يجعلون في كفّة القبائل الزّناتيّة قبيلة هوّارة أيضا، نظرا للإندماج والحلف التّاريخيّ القديم بينهما (الشّاويّة)، ولذا فهذه القبائل المذكورة (أولاد خيار، بني بربار، أولاد ضيّاء)، قد تكون في الأصل من زناتة أو من هوارة، أو أنّها خليط من الإثنين والله أعلم.

[sami_numidia]

بني بربار امازيغ شاوية اقحاح يمثلون نخبة الامازيغ الذين يتميزون بالنقاء العرقي في الجزائر
وهم من اكثر الشعوب نقاوة وحفاضا على اصولهم العرقية في العالم

[البرنوس]

السّلام عليكم أخي البرنوس ..
أوّد أن أنقل لك ماقاله الكاتب الفرنسيّ الشّهير Carette في كتابه "أصل وهجرة أهمّ القبائل الجزائريّة" وذلك في حديثه عن قبائل زناتة الّتي هاجرت إلى عمالة قسنطينة:
"الأعراف والروايات المحفوظة عند العديد من القبائل التي بناحية قسنطينة تثبت أنه في زمن قريب جدّا من زمننا، كانت هناك هجرات من قبيلة زناتة قدمت من الأوراس وذهبت لتستقّر في الشّمال، إقليم الحنانشة يشتمل على قبيلة واحدة، أولاد ضياء حول منبع ماء يسمّى عين زناتة، قبيلتين أخريين من نفس المجموعة (أي من قبيلة زناتة)، أولاد خيار وبني بربار، نرها كذلك في هذا الصدد زناتيّة. هناك عرف أو رواية محفوظة عند هذه القبائل، تقول بأنها في الأصل كانت تحتلّ الجزء الأوراسي الذي تقطنه اليوم قبيلة النمامشة، وبأنهم أجبروا على الإبتعاد عن تلك المنطقة، منذ حوالي مائة وعشرة سنوات".
تجدر الإشارة إلى أنّ المؤرّخين الفرنسيّين، عندما يشيرون إلى انتساب قبيلة ما إلى زناتة، فهم يجعلون في كفّة القبائل الزّناتيّة قبيلة هوّارة أيضا، نظرا للإندماج والحلف التّاريخيّ القديم بينهما (الشّاويّة)، ولذا فهذه القبائل المذكورة (أولاد خيار، بني بربار، أولاد ضيّاء)، قد تكون في الأصل من زناتة أو من هوارة، أو أنّها خليط من الإثنين والله أعلم.

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
اخى الكريم raouf 05
شكرا لك على النقل المفيد والمثمر .
لكن ما قصة شتات الديسابورا الشابية فى انسابنا , التى يكررها الاخ ؟
لا ادري لعلى اجد شابيا تحت حجر اقلبه؟

[sami_numidia]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
اخى الكريم raouf 05
شكرا لك على النقل المفيد والمثمر .
لكن ما قصة شتات الديسابورا الشابية فى انسابنا , التى يكررها الاخ ؟
لا ادري لعلى اجد شابيا تحت حجر اقلبه؟
يا اخي هذا الانسان لا علاقة له بالتاريخ هو انسان متعصب كذاب لا يفقه في التاريخ شيئا يعمل على طمس هوية الامازيغ

[raouf 05]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
اخى الكريم raouf 05
شكرا لك على النقل المفيد والمثمر .
لكن ما قصة شتات الديسابورا الشابية فى انسابنا , التى يكررها الاخ ؟
لا ادري لعلى اجد شابيا تحت حجر اقلبه؟

ههههههههه كما قلت أخي، جرّب أن تقلّب حجرا علّك تجد شابيّا تحته.
أخي الكريم، إذا أردت نصيحتي، فلا تستمع لكلام ذلك الأخ المدعو علاّم، فهو معروف بأنّ متعصّب ودائما ما يحاول أن يزوّر ويطمس كلّ شيء يتعلّق بالأمازيغ، عن طريق الكذب والتّزوير، وأنا شخصيّا كذب عليّ عديد المرّات.
وصدّقني أنّني لو لم أقرأ الكلام الّذي قلته لك في كتاب المؤرّخ Carette لما كنت تدخّلت أو عقّبت، ولكنّني نقلت فقط ما علمته، ولست أتفلسف في تاريخ النّاس كما يفعل هو.
كلّنا نعرف تاريخنا وأصولنا، ولسنا بحاجة لمن يتفلسف علينا أو يعلّمنا من نحن ومن نكون.
من أراد أن يتكلّم في تاريخنا، فليأت بالبيّنة والبرهان، أي ما ذكره العلماء وأصحاب الإختصاص في ذلك، وإن لم يمكنه ذلك لجهل أو لعدم القدرة على الإطّلاع، فليرحنا بسكوته أحسن. وشكرا.

[yousrayousra77]

هدا السوفي يدخل اعرابه حتى لو تحدثنا عن الماغول سيقول انه خليط مع قبائل بني سليم او رياح ياخي خراط ياخي

[yousrayousra77]

انا اعرف ان بني بربار متواجدون بكثرة في عين الطويلة وما جاورها من خنشلة مع حدود ولايتي ام البواقي وتبسة

[allamallamallam]

هدا السوفي يدخل اعرابه حتى لو تحدثنا عن الماغول سيقول انه خليط مع قبائل بني سليم او رياح ياخي خراط ياخي

روحى يا طفله

طيبى على روحك او تغسلى ماعنك

راكى دائما لاسقه فى الانترنات


يخى مهبوله


انا منيش سوفى اولا

انا عربى رحمانى اصيل من الشجره الشريفه من ذرية اسماعيل عليه السلام


اما انت خليط من بربر و عرب و رومان


وانا مستعد ان اثبتلك هذا بالتاريخ


بنى بربار هم من البربر لكن لا يعلم لهم اى نسب الى اى القبائل البربريه هم

على الارجح هم من هواره او زناته



سلام يا طفله

[sami_numidia]

روحى يا طفله

طيبى على روحك او تغسلى ماعنك

راكى دائما لاسقه فى الانترنات


يخى مهبوله


انا منيش سوفى اولا

انا عربى رحمانى اصيل من الشجره الشريفه من ذرية اسماعيل عليه السلام


اما انت خليط من بربر و عرب و رومان


وانا مستعد ان اثبتلك هذا بالتاريخ


بنى بربار هم من البربر لكن لا يعلم لهم اى نسب الى اى القبائل البربريه هم

على الارجح هم من هواره او زناته



سلام يا طفله
انت غجري من البدو الرحل من اعماق افريقيا الاصالة موطن الحضارة اجدادك انتحلو النسب الهلالي والقومية الهلالية ملامحكم مختلطة بسبب الاختلاط مع الاتراك وقبائل زناتة السوفية الاصيلة الملامح لا تكذب وهي اكبر دليل على ان عرشكم مزيج من عدة اعراق واكثرية افريقية اصيلة لو كان عرشكم نقية لما اختلفت الملامح التي تتراوح بين السمرة المعتدلة والشديدة وبعض الاشقر التركي شكرا

[sami_numidia]

روحى يا طفله

طيبى على روحك او تغسلى ماعنك

راكى دائما لاسقه فى الانترنات


يخى مهبوله


انا منيش سوفى اولا

انا عربى رحمانى اصيل من الشجره الشريفه من ذرية اسماعيل عليه السلام


اما انت خليط من بربر و عرب و رومان


وانا مستعد ان اثبتلك هذا بالتاريخ


بنى بربار هم من البربر لكن لا يعلم لهم اى نسب الى اى القبائل البربريه هم

على الارجح هم من هواره او زناته



سلام يا طفله
انت غجري من البدو الرحل من اعماق افريقيا الاصالة موطن الحضارة اجدادك انتحلو النسب الهلالي والقومية الهلالية ;hkملامحكم مختلطة بسبب الاختلاط مع الاتراك وقبائل زناتة السوفية الاصيلة الملامح لا تكذب وهي اكبر دليل على ان عرشكم مزيج من عدة اعراق واكثرية افريقية اصيلة لو كان عرشكم نقية لما اختلفت الملامح التي تتراوح بين السمرة المعتدلة والشديدة وبعض الاشقر التركي شكرا

[raouf 05]

روحى يا طفله

طيبى على روحك او تغسلى ماعنك

راكى دائما لاسقه فى الانترنات


يخى مهبوله


انا منيش سوفى اولا

انا عربى رحمانى اصيل من الشجره الشريفه من ذرية اسماعيل عليه السلام


اما انت خليط من بربر و عرب و رومان


وانا مستعد ان اثبتلك هذا بالتاريخ


بنى بربار هم من البربر لكن لا يعلم لهم اى نسب الى اى القبائل البربريه هم

على الارجح هم من هواره او زناته



سلام يا طفله

أخي علاّم معروف عنك أنّك إنسان ديمقراطي كما تردّد دائما، وتقبل بالرّأي الآخر بكلّ روح رياضيّة أليس كذلك؟
وأنا سأبدي رأيي من منطلق معرفتي لفكرك وتوجّهاتك.
أخي الكريم أنت سوفي ولست بسكريّ أريد أن أعرف لماذا تنكر ولايتك؟
أنت إدارايا تابع لولاية واد سوف، والدّولة الجزائريّة تعتبرك سوفي، وعندما تذهب إلى الولاية أو الدّائرة لتستخرج وثائقك الخاصّة، تذهب لولاية واد سوف لأنّك مسجّل فيها شئت أم أبيت، ولا تذهب إلى ولاية بسكرة، ولو ذهبت إلى ولاية بسكرة، فلن يجدوا عنك أيّة معلومات، وسيطردونك وإن أصرّيت سيستدعون رجال اأمن الّذين سيتعاملون معك بطريقة أخرى؟
فهل أنا مخطئ أخي علام؟ أم أنذك لا تعترف بقوانين الجمهوريّة الجزائريّة الّتي تعيش في كنفها وتعتبرك سوفي؟
وحتّى في العرف العام عند الجزائريّين فهم ينظرون إليك على أنّك سوفي، فبمجرّد أن يقرؤوا رقم ولايتك، وأنا متأكّد انّ زملائك وأساتذتك في الجامعة يعتبرونك سوفيّا وليس بسكريّا
ولذلك كفّ عن تغطيّة الشّمس بالغربال والطيران خارج السّرب، ولا تنسب نفسك إلى شيء ليس لكن لانه لي ماهو ليك غير يعيّيك.
أرجو ان تقبل رأيي وقناعتي بصدر رحب وشكرا.

[lamine_du23]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا عضو جديد معاكم
انا من عائلة الشابي يعني من الشابية و اصحح معلومة اخي الذي نسب الشابية لبني سليم
الشابية هم احفاد عبد الله بن مسعود من قبيلة هذيل احد العبادلة السبعة الذين قدموا لمنطقة افريقية(تونس) و ارض الزاب(الجزائر) في غزوة العبادلة السبعة سنة 27ه الموافق ل 649م في مدينة سبيطلة التي مهدت للفتوحات الإسلامية.
الشابية سكنو في القرن السابع الميلادي بلدة الشابة في ولاية المهدية في تونس و انتشروا بعدها يعني في كل منطقة يسكنون بها يبنون بها زاوية لتحفيظ القرآن ، و هم الان منتشرون في تونس و الجزائر و المغرب.
و كان احتلاطهم بالبربر الامازيغ مثل الشاوية(توجد زاوية الشابية في خنشلة-ششار)و ايضا في القبائل (عبن الحمام)
و قريبا سأكتب موضوعا يتحدث عن تاريخ هذه العائلة الكريمة

[allamallamallam]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا عضو جديد معاكم
انا من عائلة الشابي يعني من الشابية و اصحح معلومة اخي الذي نسب الشابية لبني سليم
الشابية هم احفاد عبد الله بن مسعود من قبيلة هذيل احد العبادلة السبعة الذين قدموا لمنطقة افريقية(تونس) و ارض الزاب(الجزائر) في غزوة العبادلة السبعة سنة 27ه الموافق ل 649م في مدينة سبيطلة التي مهدت للفتوحات الإسلامية.
الشابية سكنو في القرن السابع الميلادي بلدة الشابة في ولاية المهدية في تونس و انتشروا بعدها يعني في كل منطقة يسكنون بها يبنون بها زاوية لتحفيظ القرآن ، و هم الان منتشرون في تونس و الجزائر و المغرب.
و كان احتلاطهم بالبربر الامازيغ مثل الشاوية(توجد زاوية الشابية في خنشلة-ششار)و ايضا في القبائل (عبن الحمام)
و قريبا سأكتب موضوعا يتحدث عن تاريخ هذه العائلة الكريمة

شكراا
اخى


الشابيه عائلة كبيره جداا فى الشرق الجزائرى و أنقسمت الى عدة عائلات كبيره فى العصر الحديث و استقر اغلبهم فى باتنه و الاوراس منهم عائلات مشهوره الى الآن مثل عبد الصمد و زروال


اصولهم حسب المؤرخين فيها ثلاث أراء

أقواها هم من عرب اولاد مهلهل من الأعشاش من قبائل بنى سليم الكبرى التاريخيه أمراء البدو فى افريقيه اى تونس و الشرق الجزالئرى فى العهد الحفصى كاملا الى غاية العهد التركى و الثورة الشابيه

ومنهم من يقول من سلالة عبد الله بن مسعود رضى الله
ومنهم من يقول من عرب اولاد هذيل من شمال تونس
ومنهم من يقول من العرب الاشراف من آل البيت



وشكراا

[البرنوس]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا عضو جديد معاكم
انا من عائلة الشابي يعني من الشابية و اصحح معلومة اخي الذي نسب الشابية لبني سليم
الشابية هم احفاد عبد الله بن مسعود من قبيلة هذيل احد العبادلة السبعة الذين قدموا لمنطقة افريقية(تونس) و ارض الزاب(الجزائر) في غزوة العبادلة السبعة سنة 27ه الموافق ل 649م في مدينة سبيطلة التي مهدت للفتوحات الإسلامية.
الشابية سكنو في القرن السابع الميلادي بلدة الشابة في ولاية المهدية في تونس و انتشروا بعدها يعني في كل منطقة يسكنون بها يبنون بها زاوية لتحفيظ القرآن ، و هم الان منتشرون في تونس و الجزائر و المغرب.
و كان احتلاطهم بالبربر الامازيغ مثل الشاوية(توجد زاوية الشابية في خنشلة-ششار)و ايضا في القبائل (عبن الحمام)
و قريبا سأكتب موضوعا يتحدث عن تاريخ هذه العائلة الكريمة

نتشرف بك اخي الكريم معنا , وننتظر تعريفك بالشابية , حللت اهلا ونزلت سهلا .

[lamine_du23]

شكراا
اخى


الشابيه عائلة كبيره جداا فى الشرق الجزائرى و أنقسمت الى عدة عائلات كبيره فى العصر الحديث و استقر اغلبهم فى باتنه و الاوراس منهم عائلات مشهوره الى الآن مثل عبد الصمد و زروال


اصولهم حسب المؤرخين فيها ثلاث أراء

أقواها هم من عرب اولاد مهلهل من الأعشاش من قبائل بنى سليم الكبرى التاريخيه أمراء البدو فى افريقيه اى تونس و الشرق الجزالئرى فى العهد الحفصى كاملا الى غاية العهد التركى و الثورة الشابيه

ومنهم من يقول من سلالة عبد الله بن مسعود رضى الله
ومنهم من يقول من عرب اولاد هذيل من شمال تونس
ومنهم من يقول من العرب الاشراف من آل البيت



وشكراا


بوركت اهي و شكرا على مرورك ، انا من عائلة الشابي
الشابية من الاشراف من سلالة الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود يعني جاؤوا خصيصا لنشر الاسلام في المغرب الكبير و كان اول وجود لهم هو بلدة الشابة في ولاية المهدية في تونس ، و قد انتشرت الشابية في القيروان و توزر وخنشلة و باتنة و بسكرة و و عنابة حتى وهران و تلمسان ، و كل منطقة يسكنون بها يبنون بها زاوية لتحفيظ القرآن و الشابية معروفة بالشعر و الفن ، و قد ساهموا كثيرا في ايقاف تمرد الاعراب و توبتهم ،كان هنا اختلاط كبير مع الامازيغ كقبيلة هوارة و زناتة و بنو بربار و النمامشة غيرها و يوجد عائلة عبد الصمد في القبائل في تيزي وزو و غيرها
الشابية من الاشراف ، فقد احبهم الأمازيغ البربر و ساعدوهم كثيرا في تكوين الدولة الشابية في القيروان التي امتدت حتى قسنطينة و الأوراس و شكلو معهم عدة تحالفات و امدوهم بشبابهم في مواجهة الاتراك و الاسبان.

[allamallamallam]

بوركت اهي و شكرا على مرورك ، انا من عائلة الشابي
الشابية من الاشراف من سلالة الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود يعني جاؤوا خصيصا لنشر الاسلام في المغرب الكبير و كان اول وجود لهم هو بلدة الشابة في ولاية المهدية في تونس ، و قد انتشرت الشابية في القيروان و توزر وخنشلة و باتنة و بسكرة و و عنابة حتى وهران و تلمسان ، و كل منطقة يسكنون بها يبنون بها زاوية لتحفيظ القرآن و الشابية معروفة بالشعر و الفن ، و قد ساهموا كثيرا في ايقاف تمرد الاعراب و توبتهم ،كان هنا اختلاط كبير مع الامازيغ كقبيلة هوارة و زناتة و بنو بربار و النمامشة غيرها و يوجد عائلة عبد الصمد في القبائل في تيزي وزو و غيرها
الشابية من الاشراف ، فقد احبهم الأمازيغ البربر و ساعدوهم كثيرا في تكوين الدولة الشابية في القيروان التي امتدت حتى قسنطينة و الأوراس و شكلو معهم عدة تحالفات و امدوهم بشبابهم في مواجهة الاتراك و الاسبان.

اهلا بك اخى الشابي

انا احترم رايك و انا اعطيتك الاختلاف فقط

اما الدوله الشابيه الفتيه نهضت بسواعد قبائل عرب دريد و الأعشاش و اولاد مهلهل و عرب بنى سليم و طرود و مواليهم و احلافهم من بربر هواره المستعربين و الغير مستعربين

والدوله الشابيه قامت اصلا بواسطة الاعراب و البدو من البربر و العرب فى حيز جغرافى يمتد من شرق الاوراس الى مدينة القيروان


لكن استطاع الاتراك العثمانيين و احلافهم عرب بنى رياح الجزائريين القضاء على الدوله الشابيه و ثورتهم كما هو معروف

يعنى دور الشابيه فى قيادة القبائل البدويه او الأعراب بين القرن 16 و 17 ميلادى ضد الدوله و السلطه الحاكمه معروف و مشهور و بهم سميت الثورة الشابيه


وصراع فى الدوله الشابيه هو صراع تاريخى قديم بين اعراب بنى رياح الجزائريين و اعراب بنى سليم التوانسه منذ القرن 13 ميلادى الى غاية 17 ميلادى



بعدها انتشرت عائلات الشابيه العريقه التاريخيه فى الجزائر و تونس وهم معروفين وخرج منهم اعلام و مفكرين و ادباء وكلنا يعرف الشاعر الكبير ابو القاسم الشابى


وللحديث بقيه
شكراا

[lamine_du23]

صحيح اخي كل ما قلته انا ذكرت القبائل التي ساعدت الشابية في نهظة دولتها في موضوعي يمكنك مراجعته

[نصرحمودي]

معك حق الاخت yousrayousra77 فقبيلة بني بربار حاليا تقطن بلإليم بلدية عين الطويلة ولاية خنشلة وكما هو معروف عنهم وفي عديد كتابات المؤرخين انهم كانو يقطنون في جنوب ششار وبالضبط سيار والعامرة والوندورة والزاوية وهي اراضي وعرة جدا فيها من قساوة الطبيعة مالا يمكن تحمله ....
كما يروي المؤرخون بأن بني بربار لم تكون لهم مهنة معينة سوي احتلال سفوح الجبال ومختلف المناطق التي تمثل بوابات للانتقال من منطقة إلى أخرى فهم لا يجيدون الفلاحة ولا التجارة ولا الصناعة فقط يعشقون الحروب ...
وقد نشبت صراعات دامية بينهم وبين النمامشة وبعدهم بني معافة وكان الانتصار دائما حليف بني بربار إلى غاية تكتل كل من النمامشو وبني معافه وتشكيل حلف استطاعو من خلاله القضاء على بني بربار ليخرجو بعدها من هاته المنطقة واستقر بعضهم في عين الطويلة وآخرون في تونس وآخرون في الدريعة سوق اهراس...
.وهناك رواية أخرى تقول بأن فرنسا هي من قامت بتهيئة الظروف من أجل توطين بني بربار في عين الطويلة نتيجة الصراعات التي كانت بين عش الحراكتة وعرش النمامشة حيث تم توطين بني بربار بين كل العرشين المتناحرين وفي الإقليم المتنازع عنه
والله اعلم
حمودي ن

[البرنوس]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
الموضوع عن بني بلبار اعزهم الله , والحديث ذو شجون , تطرقنا الى الشابية , صدر كتاب فى تونس , لـ الدكتور علي الشابي .
تاريخ الشابية خلال العهدين الحفصي والعثماني .
1431 ـ 1867
يتكون من ثلاث ابواب او مداخل
الاول مصادر جديدة لدراسة تاريخ الشابية
المبحث الثاني الحروب التي خاضها الشابية والقبائل الحليفة ضد الحفصيين والاسبان والاتراك .
الباب الثالث الوجه الاخر للنضال .
جمعية الشابي للتنمية والثقافة والاجتماعية .
الطبعة الاولى 2015.
الكتاب جدير بالمطالعة , يحتوي صور عن زوايا ومساجد فى مناطق الشرق الجزائري , وبه حديث عن النمامشة وقبائل اخرى .