تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أريد منكم المساعدة ؟؟؟؟؟


السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 18:55
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
أنا وجدت من خلال بحثي أن أبو أيوب التونسي ...هو من دعاة التكفير .... وقد كان في فرنسا وعاد الى تونس بعد سقوط النظام فقط .... وهو الآن يقيم الدروس والمحاضرات ....
أنا أريد منكم أدلة وافية عنه ؟؟؟
لمن يعلم لا يبخل علي لأنني أحتاجها ضروري جدا......
هذا ما وجدته عنه:
http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=29450

أبوعبد اللّه 16
2012-01-27, 19:45
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
البيضاء موقع موثوق، كل ما تجدينه هناك غالبا صحيح.
بالتوفيق

عبد الله-1
2012-01-27, 20:53
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
أنا وجدت من خلال بحثي أن أبو أيوب التونسي ...هو من دعاة التكفير .... وقد كان في فرنسا وعاد الى تونس بعد سقوط النظام فقط .... وهو الآن يقيم الدروس والمحاضرات ....
أنا أريد منكم أدلة وافية عنه ؟؟؟
لمن يعلم لا يبخل علي لأنني أحتاجها ضروري جدا......
هذا ما وجدته عنه:
http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=29450
لا أعرف هذا الشيخ ولم أسمع به من قبل
أما بالنسبة لموقع البيضاء فلا يعجبني هو مختص في التجريح فقط وكنت أطالعه فيما مضى لا يتعرض للمشائخ الذين يخالفون السنة في أمور كثيرة بل يتعرض بكثرة للمشائخ الذين هم أقرب إلى السنة أو سنيين وأخطاؤهم قليلة وسط محاسنهم الكثيرة.
والله أعلم

السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 21:18
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
البيضاء موقع موثوق، كل ما تجدينه هناك غالبا صحيح.
بالتوفيق

شكرا لك أخي الفاضل على المرور الكريم.....

السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 21:28
لا أعرف هذا الشيخ ولم أسمع به من قبل
أما بالنسبة لموقع البيضاء فلا يعجبني هو مختص في التجريح فقط وكنت أطالعه فيما مضى لا يتعرض للمشائخ الذين يخالفون السنة في أمور كثيرة بل يتعرض بكثرة للمشائخ الذين هم أقرب إلى السنة أو سنيين وأخطاؤهم قليلة وسط محاسنهم الكثيرة.
والله أعلم
أخي الفاضل عبد الله انا لا أتكلم عن منتدى البيضاء لأنني لا اشترك فيه ولا ادخله كثيرا ...
أنا اتكلم عن ابوايوب ... ووجدت بأنه تكفيري والمشائخ الذين يأخذ عنهم تكفيريون ..... وهو كان في فرنسا وعاد بعد سقوط النظام ...وهو الان يعمل محاضرات ودروس واشتهر واحبه الكثير ممن لا يعرفون منهجه ....
وانا لدي صديقة من تونس وصغيرة في السن وكانت تنشر له وتاثرت بدروسه ورغم اني اعطيتها ما لقيته عنه الا اني احسها مازالت لم تقتنع بعد ... فأنا أريد أدلة قوية عنه .....
طبعا يوجد ابو ايوب الصفاقصي وهذا صاحب منهج سليم كما ذكر ولا نزكي على الله احد
شكرا لمرورك الكريم اخي الفاضل....

سفيان الثوري السلفي
2012-01-27, 21:33
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد ..من الاقوال المأثورة التي يحتاج إليها كل سلفي صادق قول الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود:

((مَنْ كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات ؛ فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة ))..نعم يكفيني ما تركه لي الامام مالك و ابو حنيفة و الشافعي و احمد و سفيان الثوري و الحسن البصري و اسحاق بن راهوية و يحي بن معين و الزهري و ابن حجر و الالباني و ابن عثيمين و ابن باز و الشنقيطي و الوادعي ..الخ ممن نحسبهم كذلك و لا نزكيهم رحمهم الله .

عبد الله-1
2012-01-27, 21:38
نعم فهمتك اختي الكريمة
نبهيها مادام انك متأكدة والدال على الخير كفاعله

السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 22:19
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد ..من الاقوال المأثورة التي يحتاج إليها كل سلفي صادق قول الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود:

((مَنْ كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات ؛ فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة ))..نعم يكفيني ما تركه لي الامام مالك و ابو حنيفة و الشافعي و احمد و سفيان الثوري و الحسن البصري و اسحاق بن راهوية و يحي بن معين و الزهري و ابن حجر و الالباني و ابن عثيمين و ابن باز و الشنقيطي و الوادعي ..الخ ممن نحسبهم كذلك و لا نزكيهم رحمهم الله .



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ....
أخي الفاضل سفيان الثوري يعني لا انبهها بما قرأت ؟؟؟؟؟؟؟

السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 22:28
نعم فهمتك اختي الكريمة
نبهيها مادام انك متأكدة والدال على الخير كفاعله
أنا نبهتها بما قرأته في منتدى البيضاء ....

أبوعبد اللّه 16
2012-01-27, 22:54
الان فرأت ما في الموقع البيضاء، و اقول للاخ عبد الله، اولاردها سعد، و سعد مشتمل، ما هكذا يا سعد تورد الإبل. انت تفهمني
الاخت السلفية، نحن تعلمنا بعض الاشياء:
-أولا: قال الامام ابن سيرين رحمه الله "ان هذا العلم دين، فإنظروا عن من تأخدوا دينكم"
يعني، هذه صديقتك، لا يجب ان تدرس العقيدة او المنهج على يد شيخ مجهول الحال، حتى يزكيه احد المشايخ المعروفين بسلامة المنهج.
- ثانيا: ان كانت هناك تزكية من احد المشايخ المعروفين بسلامة المنهج، و هذا الشيخ وقع في اخطاء او تعمد او كان منهجه مخالفا، يجب الرجوع الى المشايخ المعروفين بسلامة المنهج، و سؤالهم عنه، و الافضل لو يكونوا من اهل بلده لانهم يكونوا على علم به،
- ثالثا، اذا اجتمعت، جرح من شيخ مع تزكية من شيخ اخر، يجب تفسير الجرح من طرف الشيخ المجرح، و تبيان الامور التي خالف فيها اهل السنة بالادلة.

و انا حسب ما قرأته، فهذا الشيخ ينصح بالتكفريين، و الله اعلم، مع ان هذا الشئ خطير، الا اني انصح هذه صديقتك ان تسأل عن حاله احد المشايخ السلفين هناك، ثم من في الاول، من نصح به من المشايخ، حتى اصبحت صديقتك تنشر له و تسمع محاضراته؟

عبد الله-1
2012-01-27, 23:11
يا أخي أبا بكر لا تتسرع انت مافهمتني أبدا
أنا لم أقل لها مادام أنني لا أطمئن لموقع البيضاء فالشيخ محمود أبدا
وأنت تعلم أنني لا أخذ ديني إلا من أهل العلم الموثوق بهم أـمثال ابن باز والعثيمين والألباني والعباد والفوزان وعلي حسن ومشهور وخاصة هؤلاء . ولكن هذا لا يمنع من أقول الشيئ الذي اعتقده والذي تعلمته من هؤلاء انفسهم .
فانا قلت لها إذا تأكدت من منهجه فوجب عليك ان تخبري صديقتك بالصواب وأنا لا اجامل أحدا على حساب الدين أبدا.
لكن ردي كان من شطرين والشطر الثاني مستقل عن الاول تماما
بخصوص الشيخ هذا قلت بأنني لا أعرفه وما سمعت عنه قط قبل اليوم.
بخصوص موقع البيضاء قلت بانه يغلو في التجريح والتبديع وضحاياه هم مشائخ سنيين أحيانا بمجرد ما يخطئ الشيخ في أمر من الفروع يباشر في تجريحه وفضحه ويكتب في البنر طامات الشيخ الفلاني كذا وكذا وهذا ليس من شيم العلماء .
العلماء يحذرون من المشائخ الذين يكثر زللهم ويخالفون في أصل من أصول الدين او يخالفون في فروع كثيرة تنبئ بأن عندهم خلل في الأصول فهنا يخرجون من دائرة أهل السنة والجماعة .
أما شيخ ما له فضائل وله محاسن اخطأ في امر أو امرين او حتى أربعة من الفروع بمجرد خطأ وبجرة قلم يصبح لاشيئ ؟
وأين فضائله وأين اعماله الجليلة ؟ فلنكن عادلين في الحكم فامثال هذا لا يخرجون من دائرة أهل السنة أبدا بل ينبهون على اخطائهم وينصحون وقد قرات رسالة الشيخ عبد المحسن العباد بعنوان رفقا أهل السنة باهل السنة وبعض من شرحها للشيخ علي الحلبي حفظهما الله فيها ما أنا بصدد كتابته.

السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 23:11
الان فرأت ما في الموقع البيضاء، و اقول للاخ عبد الله، اولاردها سعد، و سعد مشتمل، ما هكذا يا سعد تورد الإبل. انت تفهمني
الاخت السلفية، نحن تعلمنا بعض الاشياء:
-أولا: قال الامام ابن سيرين رحمه الله "ان هذا العلم دين، فإنظروا عن من تأخدوا دينكم"
يعني، هذه صديقتك، لا يجب ان تدرس العقيدة او المنهج على يد شيخ مجهول الحال، حتى يزكيه احد المشايخ المعروفين بسلامة المنهج.
- ثانيا: ان كانت هناك تزكية من احد المشايخ المعروفين بسلامة المنهج، و هذا الشيخ وقع في اخطاء او تعمد او كان منهجه مخالفا، يجب الرجوع الى المشايخ المعروفين بسلامة المنهج، و سؤالهم عنه، و الافضل لو يكونوا من اهل بلده لانهم يكونوا على علم به،
- ثالثا، اذا اجتمعت، جرح من شيخ مع تزكية من شيخ اخر، يجب تفسير الجرح من طرف الشيخ المجرح، و تبيان الامور التي خالف فيها اهل السنة بالادلة.

و انا حسب ما قرأته، فهذا الشيخ ينصح بالتكفريين، و الله اعلم، مع ان هذا الشئ خطير، الا اني انصح هذه صديقتك ان تسأل عن حاله احد المشايخ السلفين هناك، ثم من في الاول، من نصح به من المشايخ، حتى اصبحت صديقتك تنشر له و تسمع محاضراته؟


يا أخي هذه تعرفت عليها عن طريق صفحتي في الفايسبوك وهي مازالت مبتدأة وصغيرة في السن والشيء الجميل فيها انها تريد ان تتعلم دينها ... واذا نصحتها بالدليل تسمع ... والله يعلم اني احبها في الله .....
وهي تنشر له لأنه اشتهر وصار يعمل محاضرات وخطب في المساجد واسلوبه اثر فيها لكن انا اريد التأكد من عقيدته أكثـــــــر ... كي يكون عندها دليل كافي ....

السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 23:15
يا أخي أبا بكر لا تتسرع انت مافهمتني أبدا
أنا لم أقل لها مادام أنني لا أطمئن لموقع البيضاء فالشيخ محمود أبدا
وأنت تعلم أنني لا أخذ ديني إلا من أهل العلم الموثوق بهم أـمثال ابن باز والعثيمين والألباني والعباد والفوزان وعلي حسن ومشهور وخاصة هؤلاء ا. ولكن هذا لا يمنع من أقول الشيئ الذي اعتقده والذي تعلمته من هؤلاء انفسهم .
بل إذا تأكدت من منهجه فوجب عليها ان تخبر صديقتها بالصواب وأنا لا اجامل أحدا على حساب الدين أبدا.
لكن ردي كان من شطرين والشطر الثاني مستقل عن الاول تماما
بخصوص الشيخ هذا قلت بأنني لا أعرفه وما سمعت عنه قط قبل اليوم.
بخصوص موقع البيضاء قلت بانه يغلو في التجريح والتبديع والمشكلة وضحاياه هم مشائخ سنيين أحيانا بمجرد ما يخطئ الشيخ في أمر من الفروع يباشر في تجريحه وفضحه وهذا ليس من شيم العلماء .
العلماء يحذرون من المشائخ الذين يكثر زللهم ويخالفون في أصل من أصول الدين او يخالفون في فروع كثيرة فهنا يخرجون من دائرة أهل السنة والجماعة .
أما شيخ ما له فضائل وله محاسن اخطأ في امر أو امرين او حتى أربعة من الفروع فهذا لا يخرج من دائرة أهل السنة أبدا وقد قرات رسالة الشيخ عبد المحسن العباد وبعض من شرحها للشيخ علي الحلبي حفظهما الله فيها ما أنا بصدد كتابته.


أخي الفاضل عبدالله لكن من خلال ما كتب في البيضاء فهو من التكفيريين ....
لذلك انا اريد ان اعرف ادلة اكثر عنه ....

عبد الله-1
2012-01-27, 23:33
يا أخي أبا بكر لا تتسرع انت مافهمتني أبدا
أنا لم أقل لها مادام أنني لا أطمئن لموقع البيضاء فالشيخ محمود أبدا
وأنت تعلم أنني لا أخذ ديني إلا من أهل العلم الموثوق بهم أـمثال ابن باز والعثيمين والألباني والعباد والفوزان وعلي حسن ومشهور وخاصة هؤلاء . ولكن هذا لا يمنع من أقول الشيئ الذي اعتقده والذي تعلمته من هؤلاء انفسهم .
فانا قلت لها إذا تأكدت من منهجه فوجب عليك ان تخبري صديقتك بالصواب وأنا لا اجامل أحدا على حساب الدين أبدا.
لكن ردي كان من شطرين والشطر الثاني مستقل عن الاول تماما
بخصوص الشيخ هذا قلت بأنني لا أعرفه وما سمعت عنه قط قبل اليوم.
بخصوص موقع البيضاء قلت بانه يغلو في التجريح والتبديع وضحاياه هم مشائخ سنيين أحيانا بمجرد ما يخطئ الشيخ في أمر من الفروع يباشر في تجريحه وفضحه ويكتب في البنر طامات الشيخ الفلاني كذا وكذا وهذا ليس من شيم العلماء .
العلماء يحذرون من المشائخ الذين يكثر زللهم ويخالفون في أصل من أصول الدين او يخالفون في فروع كثيرة تنبئ بأن عندهم خلل في الأصول فهنا يخرجون من دائرة أهل السنة والجماعة .
أما شيخ ما له فضائل وله محاسن اخطأ في امر أو امرين او حتى أربعة من الفروع بمجرد خطأ وبجرة قلم يصبح لاشيئ ؟
وأين فضائله وأين اعماله الجليلة ؟ فلنكن عادلين في الحكم فامثال هذا لا يخرجون من دائرة أهل السنة أبدا بل ينبهون على اخطائهم وينصحون وقد قرات رسالة الشيخ عبد المحسن العباد بعنوان رفقا أهل السنة باهل السنة وبعض من شرحها للشيخ علي الحلبي حفظهما الله فيها ما أنا بصدد كتابته.

عبد الله-1
2012-01-27, 23:35
أخي الفاضل عبدالله لكن من خلال ما كتب في البيضاء فهو من التكفيريين ....
لذلك انا اريد ان اعرف ادلة اكثر عنه ....


نعم قد يكون كذلك
ومن رأيي انها تبتعد عنه ودليها على شيخ آخر من أهل السنة وهم كثر والحمد لله.
وأسأل الله لها التوفيق

أبوعبد اللّه 16
2012-01-27, 23:43
يا أخي هذه تعرفت عليها عن طريق صفحتي في الفايسبوك وهي مازالت مبتدأة وصغيرة في السن والشيء الجميل فيها انها تريد ان تتعلم دينها ... واذا نصحتها بالدليل تسمع ... والله يعلم اني احبها في الله .....
وهي تنشر له لأنه اشتهر وصار يعمل محاضرات وخطب في المساجد واسلوبه اثر فيها لكن انا اريد التأكد من عقيدته أكثـــــــر ... كي يكون عندها دليل كافي ....
اذن علميها يا اختي، ان منهجنا منهج نقي، و واضح، مشايخه مشايخ سلفية نقية صافية،
و علميها ان منهجنا يدعونا ان لا نقرأ و لا نستمع الى شيخ مجهول الحال، حتى يتبين.

الاخ عبد الله، و الله ضحكتني، راني نضحك، المهم مبعد نكملوا، كنت انت سعد، فلما تزوجت اصبحت انا سعد، و لما اتزوج، يصبح الاخ الواثق هو سعد، علابالي يعميها، -ابتسامة-

السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 23:45
حتى انها وضعت كلمة لابو خديجة التونسي ...وهو في نفس المحاضرة مع ابو ايوب ولما دخلت لصفحته على الفايس وجدته يدعو للجهاد وانه يضع نصيحة للضواهري للتونسيين ويثني على الظواهري ويقول امام المجاهدين ....فعقيدتهم واضحة ...
أسأل الله ان يحفظها وان يريها الحق حقا ويرزقها اتباعه .... ويبعد عنها الحزبيين والمتطرفين ...
ويوفقها لما يحب ويرضى آمين

السلفية الجزااائرية
2012-01-27, 23:47
اذن علميها يا اختي، ان منهجنا منهج نقي، و واضح، مشايخه مشايخ سلفية نقية صافية،
و علميها ان منهجنا يدعونا ان لا نقرأ و لا نستمع الى شيخ مجهول الحال، حتى يتبين.

الاخ عبد الله، و الله ضحكتني، راني نضحك، المهم مبعد نكملوا، كنت انت سعد، فلما تزوجت اصبحت انا سعد، و لما اتزوج، يصبح الاخ الواثق هو سعد، علابالي يعميها، -ابتسامة-


ان شاء الله سوف ابقى معها في النصح ....
بارك الله فيكم ..

أبوعبد اللّه 16
2012-01-28, 00:08
ان شاء الله سوف ابقى معها في النصح ....
بارك الله فيكم ..

و فيك بارك الله
اذا كيما راهي توصف، فيجب ان تبتعد فورا
بارك الله فيك اختي واصلي معها و انصحيها

جمال البليدي
2012-01-28, 00:13
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته;

قال الإمام ابن سيرين((إن هذا العلم الدين فانظروا عمن تأخذوا دينكم)) فعلى المرئ أن يعرف عمن يأخذ العلم الشرعي ولا يغتر بكل ما هب ودب ممن نفخ فيهم الإعلام أو كثرت شعبيتهم بل العبرة بمن عرفت بالمنهج السلفي الصحيح .
وهذا الشيخ المذكور لم أسمع عنه إلا عن طريقك ولعلي أسأل بعض الإخوة في تونس لعلهم يأتون بكلام أهل العلم (التونسيين) في بيان حاله.
والرابط الذي أحلتنا إليه قد ذكر الأخ بعض الأدلة وهي مبينة مفسرة فما علينا إلا اتباع الدليل...أما ما يتعلق بالأخت التي تسمع له فانصحيها بلزوم العلماء والمشايخ المعروفين بالسنة فالحي لا يأمن على نفسه الفتنة فالخير الموجود عند المجاهيل أو أهل الأهواء موجود عند غيرهم,,,انصحيها بالحكمة والموعظة الحسنة .
أما عن موقع البيضاء فالمنتدى كغيره من المنتديات السلفية ليس بمعصوم والقول بأنه يجرح فقط فهذا بعيد عن الإنصاف لأن المنتدى معروف بخدمته للقرآن والسنة والفقه وتحذيره من التطرف والتكفير والأخذ عن أهل العلم المعروفين وفيه الكثير من طلاب العلم لكنه كما قلت ليس بمعصوم فقد يغلوا في جرح كما يغلو غيره في تعديل ونحن كطلاب علم أو حتى مبتدئين ما علينا إلا اتباع الدليل لأن علم الجرح والتعديل كغيره من العلوم قد يسوغ فيه الخلاف وكما أن الغلو يكون في الجرح يكون أيضا في التعديل فالعبرة بالدليل لابالتقليد وما هذه إلا منتديات وعالم إفتراضي فلا ينبغي لطالب العلم أن يعقد الولاء والبراء من أجل هذه المنتديات بل الولاء والبراء يكون لله ورسوله صلى الله عليه وسلم والإنكار يكون بالدليل لا بقول فلان أو علان أو منتدى فلاني أو علاني. والخلاف في الجرح والتعديل ليس بجديد بل قديم فالكثير الكثير من السلف والأئمة اختلفوا في جرح الرواة وتعديلهم لهذا وضعوا قواعد كثيرة لحسم هذا الخلاف كقاعدة الجرح المفسر مقدم على التعديل_ بشرط أن لا يكون الجرح المفسر غير مؤثر _,وقاعدة من علم حجة على من لم يعلم, وغيرها من القواعد, وكل هذه القواعد لو اختصرناها سنخرج بنتيجة هي: العبرة بالدليل لا التقليد.

رزقنا الله جميعا حسن الفهم والإنصاف والوسطية والعدل.

جواهر الجزائرية
2012-01-28, 01:29
اعلمي يا اختاه بارك الله فيك ان هناك من كانوا في أحضان الغرب ودعمهم من دعاة التكفير وتلاميذ ابا قتادة التكفيري ومنهم ابو عياض ....لذا اقول لك كما قال يقول...

يقول الشيخ:أحمد بن عمر بازمول حفظه الله
فالسلفي هو الذي يعمل ويتمسك بالكتاب والسنة على منهج السلف الصالح يسير على ذلك في منهجه وفي جميع أموره.

وتكون أصوله كلها مبنية على ذلك وقد يخالف الحق جهلاً لا عمداً ؛ إذ هو غير معصوم من الخطأ وهذا لا يخرجه من السلفية إذا رجع إلى الحق وتمسك به .

كما كان الشافعي والأئمة يوصون بأن أي قول لهم يخالف الدليل: نأخذ الدليل ونترك قولهم

ومن أهم الأمور في نظري التي يجب أن ينتبه لها الشباب السلفيون أن الشخص لا يوصف بكونه سلفياً بمجرد كلامه في مسألة من المسائل السلفية ولا ندري ما موقفه من بقية المسائل السلفية، ولا منهجه الذي يسير عليه فقد يتفق مع السلفيين بعض المخالفين .

والخطورة تكمن في أن هذا الشخص قد يتصدر للشباب بأنه طالب علم سلفي

بل قد يعتبره الشباب عالماً سلفياً

ثم بعد مضي زمن :

يأتي ويخلط علينا في المسائل الأخرى

فينقلب حاله ويتردى في أوحال هواه المردي

ويتقلب معه الشباب السلفي الذي يدورون في فلكه

ولذلك يجب أن لا نعطي أحداً فوق حجمه

يجب أن ينظر للشخص بميزان العلماء

ماذا يقولون فيه: هل يزكونه ويثنون على علمه ودينه وأمانته ومنهجه

فيستفاد منه وينهل من علمه إلا إن ظهرت مخالفته للحق مع إصراره على عدم الرجوع

مع ملاحظة أنهم قد يزكون شخصاً لما أظهر لهم من حسن معتقده

ثم يتبين لهم من حاله فيجرحونه

والسبب في جرحه بعد تعديله يعود إلى أمور منها :

أنه كان يخفي حقيقة أمره ، ويتظاهر بخلاف بطانه ، والعالم المزكي له بالظاهر فزكاه بناء على ظاهره.

أنه كان أول أمره مستقيماً على السنة مستحقاً للتزكية إلا أنه خالف منهج السلف وعاند، وسار على خلاف منهج السلف فاستحق الجرح.

وإذا علمنا ذلك فلا يصح أن يرد جرح العالم لرجل قد ضل عن الطريق بأنه قد زكاه من قبل وأثنى عليه

ومن الكلمات المأثورة التي يحتاج إليها كل سلفي قول الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود:

(( مَنْ كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات ؛ فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة ))

فالواجب على كل مسلم أن ينظر ما كان عليه السلف الصالح فيلزمه

والواجب عليه أن يلزم العلماء الذين يسيرون على منهج السلف الصالح

ويحرم عليه أن يتابع رجلاً خالف منهج السلف الصالح ولو كان معظماً عنده أو عند الناس.اهـ.

السلفية الجزااائرية
2012-01-28, 11:37
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته;

قال الإمام ابن سيرين((إن هذا العلم الدين فانظروا عمن تأخذوا دينكم)) فعلى المرئ أن يعرف عمن يأخذ العلم الشرعي ولا يغتر بكل ما هب ودب ممن نفخ فيهم الإعلام أو كثرت شعبيتهم بل العبرة بمن عرفت بالمنهج السلفي الصحيح .
وهذا الشيخ المذكور لم أسمع عنه إلا عن طريقك ولعلي أسأل بعض الإخوة في تونس لعلهم يأتون بكلام أهل العلم (التونسيين) في بيان حاله.
والرابط الذي أحلتنا إليه قد ذكر الأخ بعض الأدلة وهي مبينة مفسرة فما علينا إلا اتباع الدليل...أما ما يتعلق بالأخت التي تسمع له فانصحيها بلزوم العلماء والمشايخ المعروفين بالسنة فالحي لا يأمن على نفسه الفتنة فالخير الموجود عند المجاهيل أو أهل الأهواء موجود عند غيرهم,,,انصحيها بالحكمة والموعظة الحسنة .
أما عن موقع البيضاء فالمنتدى كغيره من المنتديات السلفية ليس بمعصوم والقول بأنه يجرح فقط فهذا بعيد عن الإنصاف لأن المنتدى معروف بخدمته للقرآن والسنة والفقه وتحذيره من التطرف والتكفير والأخذ عن أهل العلم المعروفين وفيه الكثير من طلاب العلم لكنه كما قلت ليس بمعصوم فقد يغلوا في جرح كما يغلو غيره في تعديل ونحن كطلاب علم أو حتى مبتدئين ما علينا إلا اتباع الدليل لأن علم الجرح والتعديل كغيره من العلوم قد يسوغ فيه الخلاف وكما أن الغلو يكون في الجرح يكون أيضا في التعديل فالعبرة بالدليل لابالتقليد وما هذه إلا منتديات وعالم إفتراضي فلا ينبغي لطالب العلم أن يعقد الولاء والبراء من أجل هذه المنتديات بل الولاء والبراء يكون لله ورسوله صلى الله عليه وسلم والإنكار يكون بالدليل لا بقول فلان أو علان أو منتدى فلاني أو علاني. والخلاف في الجرح والتعديل ليس بجديد بل قديم فالكثير الكثير من السلف والأئمة اختلفوا في جرح الرواة وتعديلهم لهذا وضعوا قواعد كثيرة لحسم هذا الخلاف كقاعدة الجرح المفسر مقدم على التعديل_ بشرط أن لا يكون الجرح المفسر غير مؤثر _,وقاعدة من علم حجة على من لم يعلم, وغيرها من القواعد, وكل هذه القواعد لو اختصرناها سنخرج بنتيجة هي: العبرة بالدليل لا التقليد.

رزقنا الله جميعا حسن الفهم والإنصاف والوسطية والعدل.



بارك الله فيك اخي الفاضل ...

ان وجدت اي جديد فاكتبه لنا ....

السلفية الجزااائرية
2012-01-28, 11:46
اعلمي يا اختاه بارك الله فيك ان هناك من كانوا في أحضان الغرب ودعمهم من دعاة التكفير وتلاميذ ابا قتادة التكفيري ومنهم ابو عياض ....لذا اقول لك كما قال يقول...

يقول الشيخ:أحمد بن عمر بازمول حفظه الله
فالسلفي هو الذي يعمل ويتمسك بالكتاب والسنة على منهج السلف الصالح يسير على ذلك في منهجه وفي جميع أموره.

وتكون أصوله كلها مبنية على ذلك وقد يخالف الحق جهلاً لا عمداً ؛ إذ هو غير معصوم من الخطأ وهذا لا يخرجه من السلفية إذا رجع إلى الحق وتمسك به .

كما كان الشافعي والأئمة يوصون بأن أي قول لهم يخالف الدليل: نأخذ الدليل ونترك قولهم

ومن أهم الأمور في نظري التي يجب أن ينتبه لها الشباب السلفيون أن الشخص لا يوصف بكونه سلفياً بمجرد كلامه في مسألة من المسائل السلفية ولا ندري ما موقفه من بقية المسائل السلفية، ولا منهجه الذي يسير عليه فقد يتفق مع السلفيين بعض المخالفين .

والخطورة تكمن في أن هذا الشخص قد يتصدر للشباب بأنه طالب علم سلفي

بل قد يعتبره الشباب عالماً سلفياً

ثم بعد مضي زمن :

يأتي ويخلط علينا في المسائل الأخرى

فينقلب حاله ويتردى في أوحال هواه المردي

ويتقلب معه الشباب السلفي الذي يدورون في فلكه

ولذلك يجب أن لا نعطي أحداً فوق حجمه

يجب أن ينظر للشخص بميزان العلماء

ماذا يقولون فيه: هل يزكونه ويثنون على علمه ودينه وأمانته ومنهجه

فيستفاد منه وينهل من علمه إلا إن ظهرت مخالفته للحق مع إصراره على عدم الرجوع

مع ملاحظة أنهم قد يزكون شخصاً لما أظهر لهم من حسن معتقده

ثم يتبين لهم من حاله فيجرحونه

والسبب في جرحه بعد تعديله يعود إلى أمور منها :

أنه كان يخفي حقيقة أمره ، ويتظاهر بخلاف بطانه ، والعالم المزكي له بالظاهر فزكاه بناء على ظاهره.

أنه كان أول أمره مستقيماً على السنة مستحقاً للتزكية إلا أنه خالف منهج السلف وعاند، وسار على خلاف منهج السلف فاستحق الجرح.

وإذا علمنا ذلك فلا يصح أن يرد جرح العالم لرجل قد ضل عن الطريق بأنه قد زكاه من قبل وأثنى عليه

ومن الكلمات المأثورة التي يحتاج إليها كل سلفي قول الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود:

(( مَنْ كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات ؛ فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة ))

فالواجب على كل مسلم أن ينظر ما كان عليه السلف الصالح فيلزمه

والواجب عليه أن يلزم العلماء الذين يسيرون على منهج السلف الصالح

ويحرم عليه أن يتابع رجلاً خالف منهج السلف الصالح ولو كان معظماً عنده أو عند الناس.اهـ.
بــــــــــــــآرك الله فيك أختي الفاضلة جواهر ....
أسعدني مرورك الطيب...

محب السلف الصالح
2012-01-28, 11:58
بارك الله فيكم

إن شاء الله يصلحنا

محب السلف الصالح
2012-01-28, 12:02
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته;

قال الإمام ابن سيرين((إن هذا العلم الدين فانظروا عمن تأخذوا دينكم)) فعلى المرئ أن يعرف عمن يأخذ العلم الشرعي ولا يغتر بكل ما هب ودب ممن نفخ فيهم الإعلام أو كثرت شعبيتهم بل العبرة بمن عرفت بالمنهج السلفي الصحيح .
وهذا الشيخ المذكور لم أسمع عنه إلا عن طريقك ولعلي أسأل بعض الإخوة في تونس لعلهم يأتون بكلام أهل العلم (التونسيين) في بيان حاله.
والرابط الذي أحلتنا إليه قد ذكر الأخ بعض الأدلة وهي مبينة مفسرة فما علينا إلا اتباع الدليل...أما ما يتعلق بالأخت التي تسمع له فانصحيها بلزوم العلماء والمشايخ المعروفين بالسنة فالحي لا يأمن على نفسه الفتنة فالخير الموجود عند المجاهيل أو أهل الأهواء موجود عند غيرهم,,,انصحيها بالحكمة والموعظة الحسنة .
أما عن موقع البيضاء فالمنتدى كغيره من المنتديات السلفية ليس بمعصوم والقول بأنه يجرح فقط فهذا بعيد عن الإنصاف لأن المنتدى معروف بخدمته للقرآن والسنة والفقه وتحذيره من التطرف والتكفير والأخذ عن أهل العلم المعروفين وفيه الكثير من طلاب العلم لكنه كما قلت ليس بمعصوم فقد يغلوا في جرح كما يغلو غيره في تعديل ونحن كطلاب علم أو حتى مبتدئين ما علينا إلا اتباع الدليل لأن علم الجرح والتعديل كغيره من العلوم قد يسوغ فيه الخلاف وكما أن الغلو يكون في الجرح يكون أيضا في التعديل فالعبرة بالدليل لابالتقليد وما هذه إلا منتديات وعالم إفتراضي فلا ينبغي لطالب العلم أن يعقد الولاء والبراء من أجل هذه المنتديات بل الولاء والبراء يكون لله ورسوله صلى الله عليه وسلم والإنكار يكون بالدليل لا بقول فلان أو علان أو منتدى فلاني أو علاني. والخلاف في الجرح والتعديل ليس بجديد بل قديم فالكثير الكثير من السلف والأئمة اختلفوا في جرح الرواة وتعديلهم لهذا وضعوا قواعد كثيرة لحسم هذا الخلاف كقاعدة الجرح المفسر مقدم على التعديل_ بشرط أن لا يكون الجرح المفسر غير مؤثر _,وقاعدة من علم حجة على من لم يعلم, وغيرها من القواعد, وكل هذه القواعد لو اختصرناها سنخرج بنتيجة هي: العبرة بالدليل لا التقليد.

رزقنا الله جميعا حسن الفهم والإنصاف والوسطية والعدل.


اعلمي يا اختاه بارك الله فيك ان هناك من كانوا في أحضان الغرب ودعمهم من دعاة التكفير وتلاميذ ابا قتادة التكفيري ومنهم ابو عياض ....لذا اقول لك كما قال يقول...

يقول الشيخ:أحمد بن عمر بازمول حفظه الله
فالسلفي هو الذي يعمل ويتمسك بالكتاب والسنة على منهج السلف الصالح يسير على ذلك في منهجه وفي جميع أموره.

وتكون أصوله كلها مبنية على ذلك وقد يخالف الحق جهلاً لا عمداً ؛ إذ هو غير معصوم من الخطأ وهذا لا يخرجه من السلفية إذا رجع إلى الحق وتمسك به .

كما كان الشافعي والأئمة يوصون بأن أي قول لهم يخالف الدليل: نأخذ الدليل ونترك قولهم

ومن أهم الأمور في نظري التي يجب أن ينتبه لها الشباب السلفيون أن الشخص لا يوصف بكونه سلفياً بمجرد كلامه في مسألة من المسائل السلفية ولا ندري ما موقفه من بقية المسائل السلفية، ولا منهجه الذي يسير عليه فقد يتفق مع السلفيين بعض المخالفين .

والخطورة تكمن في أن هذا الشخص قد يتصدر للشباب بأنه طالب علم سلفي

بل قد يعتبره الشباب عالماً سلفياً

ثم بعد مضي زمن :

يأتي ويخلط علينا في المسائل الأخرى

فينقلب حاله ويتردى في أوحال هواه المردي

ويتقلب معه الشباب السلفي الذي يدورون في فلكه

ولذلك يجب أن لا نعطي أحداً فوق حجمه

يجب أن ينظر للشخص بميزان العلماء

ماذا يقولون فيه: هل يزكونه ويثنون على علمه ودينه وأمانته ومنهجه

فيستفاد منه وينهل من علمه إلا إن ظهرت مخالفته للحق مع إصراره على عدم الرجوع

مع ملاحظة أنهم قد يزكون شخصاً لما أظهر لهم من حسن معتقده

ثم يتبين لهم من حاله فيجرحونه

والسبب في جرحه بعد تعديله يعود إلى أمور منها :

أنه كان يخفي حقيقة أمره ، ويتظاهر بخلاف بطانه ، والعالم المزكي له بالظاهر فزكاه بناء على ظاهره.

أنه كان أول أمره مستقيماً على السنة مستحقاً للتزكية إلا أنه خالف منهج السلف وعاند، وسار على خلاف منهج السلف فاستحق الجرح.

وإذا علمنا ذلك فلا يصح أن يرد جرح العالم لرجل قد ضل عن الطريق بأنه قد زكاه من قبل وأثنى عليه

ومن الكلمات المأثورة التي يحتاج إليها كل سلفي قول الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود:

(( مَنْ كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات ؛ فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة ))

فالواجب على كل مسلم أن ينظر ما كان عليه السلف الصالح فيلزمه

والواجب عليه أن يلزم العلماء الذين يسيرون على منهج السلف الصالح

ويحرم عليه أن يتابع رجلاً خالف منهج السلف الصالح ولو كان معظماً عنده أو عند الناس.اهـ.

أقلك أتابع كثيرا الأخت جواهر والأخ جمال والأخ علي الجزائر وأبو جابر

نحسبهم كذالك والله حسيبهم نحن نحبهم في الله لما يقدمونه من أدلة

نسأل الله أن يبارك فيهم

السلفية الجزااائرية
2012-01-28, 13:42
بارك الله فيكم

إن شاء الله يصلحنا
وفيكم بارك الله ....
اللهم آمين ...
شكرا لك...

سفيان الثوري السلفي
2012-01-28, 22:28
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ....
أخي الفاضل سفيان الثوري يعني لا انبهها بما قرأت ؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد اخيتي في الله لا تفهمي كلامي غلط فانا لم اقصد انك لا تنبهيها بل الواجب عليك ان كنت تعلمين حاله و متاكدة انه ليس على الجادة بناء على كلام الثقاة فيه في هذه الحالة يجب ان تنبهيها و تحذريها من مغبة الوقوع في الفتنة لانه كما قيل من قارب الفتنة بعدت عنه السلامة...فانا شخصيا لا اعرفه و اسال الله لنا و له الهداية و سلوك سبيل الرشاد...