مشاهدة النسخة كاملة : ما رأي العلماء في معركة صفين ؟؟؟ بارك الله فيكم
الفقيرة الى الله
2012-01-26, 19:56
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على خير خلق الله ...أما بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار قلنا يا رسول الله هذا القاتل . فما بال المقتول قال . لأنه كان حريصا على قتل صاحبه "
بناءا على هذا الحديث ....قالت لي احدى الاخوات ان هذا يعني ان الصحابة الذين قاتلو امع بعضهم في معركة صفين لهم نفس الحكم ..ولكنني حاولت ان ابين لها انها خاطئة ولكنها لم تقتنع ......فاتمنى ان اجد عندكم ادلة وحجج تفيدني في اقناع الاخت وذلك بموقف العلماء من هذه المعركة التي كانت بين علي بن ابي طالب ومعاوية بن ابي سفيان رضي الله عنهما ...وكنت قد وعدتها ان أسأل وابحث في الموضوع ...فارجوا منكم ان تفيدوني وبارك الله فيكم وحفظكم ورعاكم وزادكم علما وفضلا ونفعا للاسلام والمسلمين ........آمين
هائم في البوادي
2012-01-26, 21:38
أختي الكريمة
قال الله عز وجل : (وإن طائفتان من المؤمنين اقتلوا فاصلحوا بينهما) فحكم الله تعالى على الطائفتين التان تقتتلان بأنهما من المؤمنين
والاقتتال إما أن يكون بتأويل أو باستحلال ودون بتأويل.
والتأويل هو الاجتهاد، كمن اجتهد متحريا الحق كما حصل من الصحابة رضوان الله عليه
أما حديث (إذا التقى المسلمان بسيفهما ) فإنه مخصوص بمن استحل ذلك.
فإذا ثبت أن الحديث لا يتناول قتال معاوي وعلي رضي الله عنهما إنما هما مجتهدان رضي الله عنهما
فلا شك أن المصيب هو علي رضي الله عنه ومعاوية قد اجتهد وأخطأ فيبقى له وصف الإيمان بنص الآية.
ووجه اجتهاد معاوية رضي الله عنه أنه كان وليّ دم عثمان بن عفان رضي الله عنه للقرابة التي بينهما.
والله عز وجل يقول (وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِفْ فِي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا)
وعثمان رضي الله عنه مقتول ظلما بيقين، فظنّ معاوية رضي الله عنه تقديم القصاص من قتلة عثمان قبل البيعة لعلي رضي الله عنه
أما علي رضي الله عنه فألزم معاوية بالبيعة قبل الاقتصاص من قتلة عثمان.
هذا باختصار مجمل الأمر.
( عبد الله )
2012-01-26, 22:08
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على خير خلق الله ...أما بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار قلنا يا رسول الله هذا القاتل . فما بال المقتول قال . لأنه كان حريصا على قتل صاحبه "
بناءا على هذا الحديث ....قالت لي احدى الاخوات ان هذا يعني ان الصحابة الذين قاتلو امع بعضهم في معركة صفين لهم نفس الحكم ..ولكنني حاولت ان ابين لها انها خاطئة ولكنها لم تقتنع ......فاتمنى ان اجد عندكم ادلة وحجج تفيدني في اقناع الاخت وذلك بموقف العلماء من هذه المعركة التي كانت بين علي بن ابي طالب ومعاوية بن ابي سفيان رضي الله عنهما ...وكنت قد وعدتها ان أسأل وابحث في الموضوع ...فارجوا منكم ان تفيدوني وبارك الله فيكم وحفظكم ورعاكم وزادكم علما وفضلا ونفعا للاسلام والمسلمين ........آمين
قال شيخ الإسلام ـ رحمه الله ـ :
( فَلَوْ قَالَ قَائِلٌ إِنَّ عَلِيًّا وَمَنْ قَاتَلَهُ قَدِ الْتَقَيَا بِسَيْفِهِمَا وَقَدِ اسْتَحَلُّوا دِمَاءَ الْمُسْلِمِينَ فَيَجِبُ أَنْ يَلْحَقَهُمُ الْوَعِيدُ. لَكَانَ جَوَابُهُ : أَنَّ الْوَعِيدَ لَا يَتَنَاوَلُ الْمُجْتَهِدَ الْمُتَأَوِّلَ، وَإِنْ كَانَ مُخْطِئًا، فَإِنَّ اللَّهَ تَعَالَى يَقُولُ فِي دُعَاءِ الْمُؤْمِنِينَ : {رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا} قَالَ قَدْ فَعَلْتُ، فَقَدْ عَفَا لِلْمُؤْمِنِينَ عَنِ النِّسْيَانِ وَالْخَطَأِ، وَالْمُجْتَهِدُ الْمُخْطِئُ مَغْفُورٌ لَهُ خَطَؤُهُ ). انتهى
[ منهاج السُّنة النَّبويَّة ( ج 4 / ص 319 ) ]
باهي جمال
2012-01-27, 00:36
وقد اجاب عن هذا السؤال احد اعلام الامة واظن انه الحسن البصري
تلك دماء طهر الله ايدينا منها فلا نخوض فيها بالسنتنا
جواهر الجزائرية
2012-01-27, 01:06
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=779661
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=6185064#poststop
بارك الله فيك اختي ربما موضوع لي في الارشيف تجدين ما ينفعك..
سفيان الثوري السلفي
2012-01-27, 08:45
وقد اجاب عن هذا السؤال احد اعلام الامة واظن انه الحسن البصري
تلك دماء طهر الله ايدينا منها فلا نخوض فيها بالسنتنا
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد ..بارك الله فيكم اخي الغالي ...نعم قالها الحسن البصري رحمه الله هذا هو الجواب الكافي الشافي التام و المتم فرحم الله الحسن البصري حقا كلامك يشبه كلام الانبياء فلله درك ..فلله درك ....اعملوا و التزموا بما تحته خط .
you92cef
2012-01-27, 09:21
اخي لا احد يختلف على ان الرسول صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى بل هو وحي يوحى
وكما نعلم فقد انبا الرسول الكريم عن العشرة المبشرين بالجنة
فكيف ينطبق هذا الامر على من هو منبا بالجنة ؟
اخي انصحك انت او اي شخص وخاصة هذه الاخت الا تتدخل في احكام الله لان الامور ليست مطلقة بالله يختص برحمته من يشاء ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء الا من اشرك به
فلماذا انت تحكم على انهما من اصحاب النار؟
لقد حذرنا القرءان الكريم من السؤال ان اشياء ان تبدى لنا تسؤنا وعليه انصحك الا تتعصب وان تضع مبادئ تلتزم بها في حياتك كلها من بينها
ان الله هو عالم الغيب ولا احد مطلع على اي شيء حصل او قد يحصل الا الله سبحانه وتعالى
الله يختص برحمته من يشاء
ان لا تبحث في امور وتتفقه فيها طالما ان هناك امور اخرى قد تبطلها مثلما اشرنا فالله يختص برحمته من يشاء قد يتقاتل مسلمين فقد يكونا من اصحاب الجنة او قد يكونا من اصحاب النار وهذا لا يسقط الحديث فالحديث صحيح لا غبار عليه كما ان رحمة الله واسعة وسعت كل شيء والله يغفر لمن يشاء الا ان يشرك به
وكما اشرنا فان حديث العشرة المبشرين بالجنة حديث صحيح لا غبار عليه
وبما ان من الصحابة العشرة المبشرين بالجنة ذكرت اسماءهم فلا يمكننا ان نقيس عن اشياء وناكد على انهم ليسوا من اصحاب الجنة مثلما اشرت انت فالحديث صحيح ولكن القياس خاطئ رغم انه اعتمد على قواعده كاملة ووجه الخطئ فيه حديث العشرة المبشرين بالجنة وايضا رحمة الله
وعليه انصح الله لنا ولجميع المشلمين الهداية انه علي قدير على كل شيء قدير
( عبد الله )
2012-01-27, 10:18
السؤال:
فضيلة الشيخ حفظك الله: أنا مدرس لمادة التاريخ، ونتناول في مادة التاريخ في منهج الصف الأول المتوسط معركتي صفين و الجمل، ونواجه بعض الأسئلة من الطلاب: كيف يتقاتل الصحابة فيما بينهم ؟ وكذلك يوردون علينا حديث الرسول صلى الله عليه وسلم: ( إذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار ) فما هو موقفنا في هذه الحالة ؟
الجواب:
مَوْقِفُنَا فِي هَذِهِ الْحَالِ أَنْ نَقِفَ كَمَا يَقِفُ أَهْلُ السُّنَةِ وَالْجَمَاعَةِ نَحْوَ مَا شَجَرَ بَيْنَ الصَّحَابَةِ، وَهُوَ أَنْ نَقُولَ: هَذِهِ دِمَاءٌ طََهَّرَ اللَّهُ سُيُوفَنَا مِنْهَا، فَلْنُطَهِّرْ ألْسِنَتَنَا مِنْهَا، وَفِي ذَلِكَ يَقُولُ النَّاظِمُ :
وَنَسْكُتُ عَنْ حَرْبِ الصَّحَابَةِ فَالَّذِي * * * جَرَى بَيْنَهُمْ كَانَ اجْتِهَادًا مُجَرَّدا
فَهُمْ مُجْتَهِدُونَ، وَلَيْسَ كُلُّ مُجْتَهِدٍ يَكُونُ مُصِيبًا، فَالْإِنْسَانُ قَدْ يَجْتَهِدُ وَيُخْطِئُ، فَهَذَا الِاجْتِهَادُ الَّذِي وَقَعَ مِنْهُمْ لَا شَكَّ أَنَّهُ وَقَعَ عَنْ خَطَأٍ، وَالْخَطَأُ إِذَا صَدَرَ عَنِ اجْتِهَادٍ فَإِنَّهُ مَغْفُورٌ؛ لِقَولِ النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِذَا حَكَمَ الْحَاكِمُ فَاجْتَهَدَ فَأَصَابَ فَلَهُ أَجْرَانِ، فَإِنْ أَخْطَأَ فَلَهُ أُجْرٌ ).
فَالْوَاجِبُ إِذَا جَاءَنَا سُؤَالٌ مِنَ الطَّالِبِ: كَيْفَ يَكُونُ هَذَا مِنَ الصَّحَابَةِ ؟ أَنْ نَقُولَ: اللَّهُ أَعْلَمُ.
الْوَاجِبُ أَنْ نَكُّفَ أَلْسِنَتَنَا عَنْ ذَلِكَ وَلَا نَسْأَلَ.
وَنَقُولُ: كُلٌّ مِنْهُمْ مُجْتَهِدٌ، فَمَنْ أَصَابَ فَلَهُ أَجْرَانِ، وَمَنْ أَخْطَأَ فَلَهُ أَجْرٌ وَاحِدٌ.
الشيخ محمد بن صالح العثيمين ـ رحمه الله ـ
[ لقاء الباب المفتوح ( 58 ) : موقفنا ممَّا حصل بين الصَّحابة من القتال ]
سفيان الثوري السلفي
2012-01-27, 11:31
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد ..اخوتي في الله قال الحسن البصري رحمه الله هَذِهِ دِمَاءٌ طََهَّرَ اللَّهُ سُيُوفَنَا و ايدينا مِنْهَا، فَلْنُطَهِّرْ ألْسِنَتَنَا مِنْهَا هذا هو الجواب الكافي الشافي .......... او كما قال الامام ابي عبد الله محمد الشيباني الشافعي رحمه الله..وَنَسْكُتُ عَنْ حَرْبِ الصَّحَابَةِ فَالَّذِي * * * جَرَى بَيْنَهُمْ كَانَ اجْتِهَادًا مُجَرَّدًا... .. ......ونشهد أن الله خص رسوله * بأصحابه الأبرار فضلا وأيدا
فهم خير خلق الله بعد انبيائه * بهم يًقتدي في الدين كل من اقتدى
وأفضلهم بعد النبي (محمد) * أبو بكر الصديق ذو الفضل والندى
لقد صدق المختارَ في كل قوله * وآمن قبل الناس حق ووحدا
وأفداه يوم الغار طوعا بنفسه * وواساه بالأموال حتى تجردا
ومن بعده الفاروق لا تنس فضله * لقد كان للإسلام حصنا مشيدا
لقد فتح الفاروق بالسيف عَنوة * جميعَ بلاد المسلمين ومهدا
وأظهر دينَ الله بعد خفائه * وأطفأ نار المشركين وأخمدا
وعثمان ذو النورين قد مات صائما * وقد قام بالقرآن دهرا تهجدا
وجهز جيش المسلمين يوما بماله * ووسع للمختار والصحب مسجدا
وبايعَ عنه المصطفى بشماله * مبايعة الرضوان حقا وأشهدا
ولا تنس صهر المصطفى وابن عمه * فقد كان حَبرا للعلوم وسيدا
وفادى رسول الله طوعا بنفسه * عشية لما بالفراش توسدا
ومن كان مولاه النبي فقد غدا * علي له بالحق مولى ومنجدا
وطلحتهم ثم الزبير وسعدهم * كذا وسعيد بالسعادة أُسعدا
وكان ابن عوف باذلَ المال منفقا * وكان ابن الجراح أمينا مؤيدا
ولا تنس باقي صَحبه واهل بيته * وأنصاره والتابعين على الهدى
فكلهم أثنى الإله عليهم * وأثنى رسول الله أيضا وأكدا
فلا تك رافضيا فتعتدي * فويل وويل في الورى لمن اعتدى
فحب جميع الآل والصحب مذهبي * غدا بهم أرجو النعيم المؤبدا
ونسكت عن حرب الصحابة فالذي * جرى بينهم كان اجتهادا مجردا
وقد صح في الأخبار أن قتيلهم * وقاتلهم في جنة الخلد خلدا
فهذا اعتقاد الشافعي إمامنا * ومالك والنعمان أيضا وأحمدا
فمن يعتقده كله فهو مؤمن * ومن زاغ عنه قد طغى وتمردا
فيا رب أبلغهم عني تحية * مباركة تتلو سلاما ممجدا
...رجاء غلق الموضوع درء لاي فتنة.
عبد الله-1
2012-01-27, 12:29
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على خير خلق الله ...أما بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار قلنا يا رسول الله هذا القاتل . فما بال المقتول قال . لأنه كان حريصا على قتل صاحبه "
بناءا على هذا الحديث ....قالت لي احدى الاخوات ان هذا يعني ان الصحابة الذين قاتلو امع بعضهم في معركة صفين لهم نفس الحكم ..ولكنني حاولت ان ابين لها انها خاطئة ولكنها لم تقتنع ......فاتمنى ان اجد عندكم ادلة وحجج تفيدني في اقناع الاخت وذلك بموقف العلماء من هذه المعركة التي كانت بين علي بن ابي طالب ومعاوية بن ابي سفيان رضي الله عنهما ...وكنت قد وعدتها ان أسأل وابحث في الموضوع ...فارجوا منكم ان تفيدوني وبارك الله فيكم وحفظكم ورعاكم وزادكم علما وفضلا ونفعا للاسلام والمسلمين ........آمين
أبدا أختي الكريمة فهم اجتهدوا رضوان الله عليهم وكلهم كان يريد الخير فطائفة أصابت لها اجران والأخرى أخطأت لها أجر وهذا هو اعتقاد أهل السنة والجماعة وكلاهما مرحومان بإذن الله.
بقول العالم :
دع ماجرى بين الصحابة في الوغى---------بسيوفهم يوم التقى الجمعــان
فقتيلهم منهم وقاتلهم لهــــــــــــــــــم------ وكلاهما في الحشر مرحومان
إذن أهل السنة والجماعة يعتقدون هذا ولا يخوضون في القضية لأن الأمر يتعلق بالصحابة وهم من خيرة البشر بعد الأنبياء والرسل
قال عزوجل: "تلك أمة قد خلت لها ماكسبت و لكم ماكسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون"
souhaibe64
2012-01-27, 17:43
( تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (http://www.islamseed.com/index.php?s=quran&chapter_nb=2&verse_nb=141) )
الفقيرة الى الله
2012-01-27, 19:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم جميعا أسعدني كثيرا مروركم واهتمامكم ...أسأل الله ان يجعل جنة الفردوس مستقركم .
الفقيرة الى الله
2012-01-27, 19:53
.رجاء غلق الموضوع درء لاي فتنة.
آسفة اخي الفاضل لماذا تريد غلق الموضوع أي فتنة تتحدث عنها ؟؟؟
بل بالعكس قد يواجه اي واحد منا هذا السؤال ...لان الواقع للاسف مؤلم ...فأمور كثيرة معلومة من الدين بالضرورة يغفل عنها الكثير.....والله القلب لينفطر عندما يواجه الواحد منا هؤلاء الاشخاص .. لتعلم اخي الكريم ان هناك مسلمون بالوراثة فقط ولا يعلمون عنه شيئاااا..... تأكد ان منهم من يتعرض حتى للرسول صلى الله عليه وسلم بكلمات لا تليق به ....... نسأل الله العفو والعافية في الدين والدنيا والاخرة...............نسأل الله ان يردنا اليه ردا جميلا آمين
المهم اذا كان الموضوع يفتح بابا للفتنه فليغلق..........................................
المفكر المشاكس
2012-01-29, 12:54
امر فيها تفصيل لاكني مختلف خن الكف عما شجر لاسباب واقعية ..لي عودة بحول الله
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir