المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قضية مهمة وخطيرة ارجو من اصحاب الخبرة التدخل وبارك الله فيكم


ياسين العربي 24
2012-01-14, 19:54
سلام الله عليكم
بعد تمحيص وبحث في مخلفات بعض الأخوة تم اكتشاف هذا الامر ممكن الاخوة واخص هنا الدرجات .... هناك من لم تطبق له الدرجة منذ 2008 يعني تقريبا اربعة سنوات .وعند الحصول على المخلفات اكتشفنا ان منحة المردودية لم تحسب له والكل يعلم ان الدرجة تحسب في منحة الاداء التربوي .وبالتالي نريد من الاخوة التدقيق في الامر وتزويدنا بالمعلومة الصحيحة لأن الامر خطير نضعه في خانة السرقة .وبالتالي يجب رفع هذا التظلم بقوة حتى يتم تطبيق الدرجة في وقتها كي لا تضيع حقوق الموظفين وكذلك ان ثبت بان هناك ظلم سوف نطالب باسترجاع حقوق الاخوة المهضومة وأرجو ان يؤخذ هذا الأمر بعين الاعتبار وجزاكم الله الف خير.

عيون-المحبة
2012-01-14, 20:16
المردودية تتغير كلما تغيرت الدرجة.
و نفس الشيئ ينطبق على مخلفات النظام التعويضي.على الجميع الحذر في احتساب المخلفات.

ياسين العربي 24
2012-01-14, 20:24
المردودية تتعير كلما تغيرت الدرجة.
و نفس الشسئ ينطبق على مخلفات النظام التعويضي.على الجميع الحذر في احتساب المخلفات.

يا اخي الفاضل انا هنا بصدد قضية مخلفات الدرجات وهذا الأمر يحدث منذ سنوات ولا رادع له

الباديسي
2012-01-14, 20:34
توحدوا اعلاميا واستعينوا بذوي الخبرة والدراية لان السرقات والاختلاسات كثيرة خاصة اذا اتفق المسؤولون و عمال مصلحة الاجور (فيفتي فيفتي).وحتى الرواتب نقارنها ونتأكد وشكرا لكم

ياسين العربي 24
2012-01-14, 21:52
يا اخواني ارجو من ذوي الخبرة تقديم توضيح في ما يخص هذا الامر
وارجو ان تكون الردود خاصة بمخلفات الدرجات المتاخرة حتى يتم ادراج هذا الانشغال
في لائحة مطلبية .وجزاكم الله الف خير

عبد القادر28
2012-01-15, 12:27
انا لي درجه منذو 01/06/2008 لم يتم تطبيقها الى بعد اخذ المخلفات ولم تحسب لي والفارق الى يومنا هذا لاجديد عليه

حميدو09
2012-01-15, 12:50
موضع مهم.......................

لمنور
2012-01-15, 13:50
بارك الله فيك

عبد الله-1
2012-01-15, 17:35
بالنسبة للترقية في الدرجات هي كالآتي
الدنيا: سنتين ونصف
المتوسطة: 3 سنوات
القصوى 3 سنوات ونصف
وهذا يتبع النقطة التي يحصل عليها الموظف إما من المدير عند الإداريين أو من المفتش عند التربويين .
بعد الحصول على الوثيقة التي تؤكد الترقية الموظف يحسب لنفسه قيمة المخلفات قد يتأخر التطبيق لأكثر من ثلاث أو أربع سنوات في ولاية ما ولكن لما تطبق العملية تحصل على مخلفات بقيمة الأشهر التي بدأ فيها سريان الدرجة الجديدة يعني مخلفات أكبر.
بخصوص احتساب زيادة المردودية في المخلفات طبعا هذا صحيح لانه في القانون القديم كانت المردودية تحسب من الراتب الأساسي يعني لا تتغير بتغير الدرجات أما الآن فأصبحت تحتسب من الراتب الرئيسي يعني تتغير من درجة لأخرى والعملية معقدة نوعا ما خاصة في خلية الرواتب أمام عدد العمال الكبير فأعتقد ان الاخطاء تكون كثيرة والله أعلم.
لكن الأمر سهل يستطيع أي واحد الاستعانة بالمقتصد لحساب مخلفاته أو بالبرنامج الذي وضعه الإخوة في المنتدى فهو جد دقيق في حساب الراتب والمردودية وخاصة لأصحاب التصنيف 11 وأقل أما أكثر من12 فتنقصه منح لم تدرج فيه
والله أعلم

ياسين العربي 24
2012-01-15, 18:54
بالنسبة للترقية في الدرجات هي كالآتي
الدنيا: سنتين ونصف
المتوسطة: 3 سنوات
القصوى 3 سنوات ونصف
وهذا يتبع النقطة التي يحصل عليها الموظف إما من المدير عند الإداريين أو من المفتش عند التربويين .
بعد الحصول على الوثيقة التي تؤكد الترقية الموظف يحسب لنفسه قيمة المخلفات قد يتأخر التطبيق لأكثر من ثلاث أو أربع سنوات في ولاية ما ولكن لما تطبق العملية تحصل على مخلفات بقيمة الأشهر التي بدأ فيها سريان الدرجة الجديدة يعني مخلفات أكبر.
بخصوص احتساب زيادة المردودية في المخلفات طبعا هذا صحيح لانه في القانون القديم كانت المردودية تحسب من الراتب الأساسي يعني لا تتغير بتغير الدرجات أما الآن فأصبحت تحتسب من الراتب الرئيسي يعني تتغير من درجة لأخرى والعملية معقدة نوعا ما خاصة في خلية الرواتب أمام عدد العمال الكبير فأعتقد ان الاخطاء تكون كثيرة والله أعلم.
لكن الأمر سهل يستطيع أي واحد الاستعانة بالمقتصد لحساب مخلفاته أو بالبرنامج الذي وضعه الإخوة في المنتدى فهو جد دقيق في حساب الراتب والمردودية وخاصة لأصحاب التصنيف 11 وأقل أما أكثر من12 فتنقصه منح لم تدرج فيه
والله أعلم

بارك الله فيك اخي على التوضيح .ولكن العملية معقدة .ولهذا نحن نريد المطالبة بعدم حرمان الموظف
لسنوات ومن ثم تضيع حقوقه....هذا الامر غير مقبول بالمطلق يجب التطرق اليه .لتوضيح الامر
القانون واضح لماذا يجعل العملية معقدة؟؟؟

مومي23
2012-01-15, 19:20
المردودية تحسب حسب الاجر القاعدي و لا علاقة للدرجات بها

ahmedchek
2012-01-15, 19:38
بالنسبة للترقية في الدرجات هي كالآتي
الدنيا: سنتين ونصف
المتوسطة: 3 سنوات
القصوى 3 سنوات ونصف
وهذا يتبع النقطة التي يحصل عليها الموظف إما من المدير عند الإداريين أو من المفتش عند التربويين .
بعد الحصول على الوثيقة التي تؤكد الترقية الموظف يحسب لنفسه قيمة المخلفات قد يتأخر التطبيق لأكثر من ثلاث أو أربع سنوات في ولاية ما ولكن لما تطبق العملية تحصل على مخلفات بقيمة الأشهر التي بدأ فيها سريان الدرجة الجديدة يعني مخلفات أكبر.
بخصوص احتساب زيادة المردودية في المخلفات طبعا هذا صحيح لانه في القانون القديم كانت المردودية تحسب من الراتب الأساسي يعني لا تتغير بتغير الدرجات أما الآن فأصبحت تحتسب من الراتب الرئيسي يعني تتغير من درجة لأخرى والعملية معقدة نوعا ما خاصة في خلية الرواتب أمام عدد العمال الكبير فأعتقد ان الاخطاء تكون كثيرة والله أعلم.
لكن الأمر سهل يستطيع أي واحد الاستعانة بالمقتصد لحساب مخلفاته أو بالبرنامج الذي وضعه الإخوة في المنتدى فهو جد دقيق في حساب الراتب والمردودية وخاصة لأصحاب التصنيف 11 وأقل أما أكثر من12 فتنقصه منح لم تدرج فيه
والله أعلم

بكل بساطة

مخلف الدرجة يجب ان يكون مصحوب بالفارق في كل من(منحة المردودية+منحة التاهيل+المنحة الجديدة) لان المنح الثلاثة تتغير بتغير الاجر الرئيسي الذي يتغير بتطبيق درجة جديدة

مع العلم ان مخلفات الدرجات تصل الى شهور كثيرة وبالتالي اذا لم تطبق المخلفات بصورة صحيحة سيخسر الموظف الكثير من حقوقه المادية

الحل بعد ارسال مخلفات الدرجة الكل يحج الى خلايا الفجور للاحتجاج
والحل الانسب تطبيق الدرجات في حينها

ياسين العربي 24
2012-01-15, 19:38
المردودية تحسب حسب الاجر القاعدي و لا علاقة للدرجات بها

راك غالط يا لحبيب ..يجب ان تطالع على القوانين حتى لا يضيع حقك

zma28
2012-01-15, 19:40
[quote=مومي23;8567763]المردودية تحسب حسب الاجر القاعدي و لا علاقة للدرجات بها[/quote

لا يا أخي تحسب المردودية على الأجر الأساسي بمعنى الأجر القاعدي+ عدد الدرجات

ياسين العربي 24
2012-01-15, 19:41
بكل بساطة

مخلف الدرجة يجب ان يكون مصحوب بالفارق في كل من(منحة المردودية+منحة التاهيل+المنحة الجديدة) لان المنح الثلاثة تتغير بتغير الاجر الرئيسي الذي يتغير بتطبيق درجة جديدة

مع العلم ان مخلفات الدرجات تصل الى شهور كثيرة وبالتالي اذا لم تطبق المخلفات بصورة صحيحة سيخسر الموظف الكثير من حقوقه المادية

الحل بعد ارسال مخلفات الدرجة الكل يحج الى خلايا الفجور للاحتجاج
والحل الانسب تطبيق الدرجات في حينها

هذا هو القصد اخي احمد من التنبيه لهذا الامر بحيث الحل الوحيد هو التطبيق الأني للدرجة.

احمد74
2012-01-15, 19:46
بالنسبة للترقية في الدرجات هي كالآتي
الدنيا: سنتين ونصف
المتوسطة: 3 سنوات
القصوى 3 سنوات ونصف
وهذا يتبع النقطة التي يحصل عليها الموظف إما من المدير عند الإداريين أو من المفتش عند التربويين .
بعد الحصول على الوثيقة التي تؤكد الترقية الموظف يحسب لنفسه قيمة المخلفات قد يتأخر التطبيق لأكثر من ثلاث أو أربع سنوات في ولاية ما ولكن لما تطبق العملية تحصل على مخلفات بقيمة الأشهر التي بدأ فيها سريان الدرجة الجديدة يعني مخلفات أكبر.
بخصوص احتساب زيادة المردودية في المخلفات طبعا هذا صحيح لانه في القانون القديم كانت المردودية تحسب من الراتب الأساسي يعني لا تتغير بتغير الدرجات أما الآن فأصبحت تحتسب من الراتب الرئيسي يعني تتغير من درجة لأخرى والعملية معقدة نوعا ما خاصة في خلية الرواتب أمام عدد العمال الكبير فأعتقد ان الاخطاء تكون كثيرة والله أعلم.
لكن الأمر سهل يستطيع أي واحد الاستعانة بالمقتصد لحساب مخلفاته أو بالبرنامج الذي وضعه الإخوة في المنتدى فهو جد دقيق في حساب الراتب والمردودية وخاصة لأصحاب التصنيف 11 وأقل أما أكثر من12 فتنقصه منح لم تدرج فيه
والله أعلم

عفوا أخي الكريم، الترقية بالنسبة للتربويين تتم على وتيرتين فقط وليس ثلاثة كما كان الأم في القانون القديم.
أما بخصوص الإشكال الذي طرحه الأخ ياسين فهو بشأن حساب مخلقات الدرجات لدى مصلحة الأجور والأكيد أنها ستنطوي على أخطاء كثيرة لأن حسابها بعد 2008 سيتم على الراتب أولا ثم على المردودية ،وهذه الأحيرة ستحسب عن ريق إحصاء الفارق بين المردودية السابقة واللاحقة لدرجة التي رقي إليها الموظف ، ثم يقسم الناتج على 3 ويضرب في عدد الأشهر التي طبقت فيها الدرجة. والحساب الناتج سيضاف إلى الحساب التقليدي لمخلفات الدرجة على الراتب. وأكرر ،هذه العملية تتم على هذا الشكل في كل الدرحات المطبقة منذ 2008.

ياسين العربي 24
2012-01-15, 19:53
عفوا أخي الكريم، الترقية بالنسبة للتربويين تتم على وتيرتين فقط وليس ثلاثة كما كان الأم في القانون القديم.
أما بخصوص الإشكال الذي طرحه الأخ ياسين فهو بشأن حساب مخلقات الدرجات لدى مصلحة الأجور والأكيد أنها ستنطوي على أخطاء كثيرة لأن حسابها بعد 2008 سيتم على الراتب أولا ثم على المردودية ،وهذه الأحيرة ستحسب عن ريق إحصاء الفارق بين المردودية السابقة واللاحقة لدرجة التي رقي إليها الموظف ، ثم يقسم الناتج على 3 ويضرب في عدد الأشهر التي طبقت فيها الدرجة. والحساب الناتج سيضاف إلى الحساب التقليدي لمخلفات الدرجة على الراتب. وأكرر ،هذه العملية تتم على هذا الشكل في كل الدرحات المطبقة منذ 2008.

ممكن توضيح اكثر اخي احمد لان هذه القضية سوف تطرح في لائحة انشغالات كون ان مخلفات الدرجات
تم حساب الفارق فقط بالنسبة للاجر.

احمد74
2012-01-15, 20:11
ممكن توضيح اكثر اخي احمد لان هذه القضية سوف تطرح في لائحة انشغالات كون ان مخلفات الدرجات
تم حساب الفارق فقط بالنسبة للاجر.

بالنسبة لللمردودية التي تمثل 40 بالمائة من الأجر الرئيسي وليكن مثلا أستاذ بالتعليم الثانوي له درجة واحدة . فأجره الأساسي هو حوالي 2731500و40 بالمائة من هذا الأجر تساوي 10926.00نضرب هذا الرقم في 3 عدد الأشهر الخاصة بالمردودية فنجد 32778.00وبعد حذف مبلغ التأمين الاجتماعي 9 بالمائة ثم نخصم من الناتج 10 بالمائة كضريبة للدخل نجد هذا المبلغ وهو مبلغ المردودية للأستاذ صاحب الدرجة الأولى.وإذا كان له مخلفات لدرجة واحدة منذ 14 شهرا مثلا ،نقوم بإعادة حساب المردودية على أساس الدرجة الثانية بنفس الخطوات السابقة،حيث سيتغير الأجر الأساسي فقط ويصير 28620.00 ونعيد الكرة ثم نحسب الفارق بين المردودية على أساس الدرجة 2 وبين المردودية على أساس الدرجة 1 ثم نقسم الناتج على 3 عدد الأشهر التي تتضمنها المردودية،والناتج نضربه في عدد أشهر مدة سريان الدرجة الثانية وهي 14 في هذا المثال وهذا المبلغ الذي حصلت عليه هو مخلفات الدرجة الثانية الخاصة بالمردودية تضاف الى مخلفات الدرجة الخاصة بالراتب. أتمنى أني قد أفدتك . ومعذرة أخي عن الاخطاء
فإني أكتب وأحسب في نفس الوقت.

دكتور
2012-01-15, 20:49
مخلفات الدرجة تحسب كمايلي :
(الاجر الصافي لدرجة الجديدة - الاجر الصافي لدرجة القديمة) × عدد الاشهر
+
( قيمة المردودية لدرجة الجديدة - قيمة المردودية لدرجة القديمة) × عدد (كل 03 اشهر)

ahmedchek
2012-01-15, 20:51
بالنسبة لللمردودية التي تمثل 40 بالمائة من الأجر الرئيسي وليكن مثلا أستاذ بالتعليم الثانوي له درجة واحدة . فأجره الأساسي هو حوالي 2731500و40 بالمائة من هذا الأجر تساوي 10926.00نضرب هذا الرقم في 3 عدد الأشهر الخاصة بالمردودية فنجد 32778.00وبعد حذف مبلغ التأمين الاجتماعي 9 بالمائة ثم نخصم من الناتج 10 بالمائة كضريبة للدخل نجد هذا المبلغ وهو مبلغ المردودية للأستاذ صاحب الدرجة الأولى.وإذا كان له مخلفات لدرجة واحدة منذ 14 شهرا مثلا ،نقوم بإعادة حساب المردودية على أساس الدرجة الثانية بنفس الخطوات السابقة،حيث سيتغير الأجر الأساسي فقط ويصير 28620.00 ونعيد الكرة ثم نحسب الفارق بين المردودية على أساس الدرجة 2 وبين المردودية على أساس الدرجة 1 ثم نقسم الناتج على 3 عدد الأشهر التي تتضمنها المردودية،والناتج نضربه في عدد أشهر مدة سريان الدرجة الثانية وهي 14 في هذا المثال وهذا المبلغ الذي حصلت عليه هو مخلفات الدرجة الثانية الخاصة بالمردودية تضاف الى مخلفات الدرجة الخاصة بالراتب. أتمنى أني قد أفدتك . ومعذرة أخي عن الاخطاء
فإني أكتب وأحسب في نفس الوقت.

اخي شكرا على التوضيح فيما يخص تغير المردودية باظافة درجة
ولكن التعديل الجديد للمنح والتعويضات في القطاع اصبحت
1/منحة التاهيل تحسب من الاجر الرئيسي فهي اذن تتغير بتطبيق درجة جديدة
2/المنحة الجديدة15/100 كذلك تحسب من الاجر الرئيسي فهي كذلك تتاثر بتطبيق درجة جديدة

الخلاصة ::: تطبيق درجة جديدة يؤدي حتما الى تغير المنح الثلاث

مثلا الدرجة مخلفها20شهر يجب ان يكون مصحوب بالفارق ل20شهر للمنح الثلاث(40+45+15=100بالمائة)

100/100 كانت تحسب من الاجر الاساسي القديم تصبح تحسب من الاجر الاساسي الجديد باضافة الدرجة الجديدة

ياسين العربي 24
2012-01-16, 09:46
بارك الله فيكم اخواني على هذه التوضيحات ..لكن المشكل ان الكثير من خلايا الفجور لا تعمل بهذه الطرق
قيل لنا انها معقدة وطرحت القضية على مفتش المالية لحد الان دون اجابة

بوداديم
2012-01-16, 15:28
بعض المتوسطات في ولاية جيجل راسلوا مصلحة الأجور كتابيا وردوا عليهم كتابيا ، بأن الموظفين لهم الحق وستسوى لهم ، ولكن متى؟

وقيل لنا - والله أعلم من صحة الخبر - أن الزملاء في ميلة تحصلوا على حقوقهم فيما يخص مخلفات المردودية الخاصة بالدرجات

نطلب من الزملاء في ميلة موافاتنا بالخبر اليقين

chikh72
2012-01-16, 18:05
بالنسبة لمخلفات المردودية الخاصة بمخلفات الدرجات تساوي حوالي 1000دج لكل ثلاثي
لأنه كلما أضيفت درجة إلى الموظف تضاف له قيمة معينة في الراتب وتضاف له حوالي 1000دج في المردودية في كل ثلاثي
فإذا كانت لك درجة منذ مارس 2008 مثلا ولم يتم إدراجها إلا في شهر جانفي 2012 فإن عدد الثلاثيات هو 15 ثالاثي وهي بمجموع 15000دج
هذا الحق ضائع في كثير من المديريات
مثلا على مستوى ولاية غليزان رفض رئيس المسخرة عفوا المصلحة رفض إدراج مخلفات المردودية الناجمة عن مخلفات الدرجات
لذلك على النقابات التدخل لأنه نهب لحق الموظفين

merad
2012-01-16, 20:10
نحن في ولاية خنشلة مصلحة الرواتب تعمل بشكل صحيح وانا اتصلت بها فيم يخص مخلفات الدرجات في المردودية واكدوا لي ان العملية تسير على احسن مايرام وسوف نتقاضى الفرق في غضون هذه الايام

ahmedchek
2012-01-16, 20:43
مستحقات استاذ ثانوي مصنف في13

الترقية بدرجة واحدة مثلا من الدرجة 10 الى11 تنتج عليه الفروقات التالية في المنح(الفارق الشهري)
1//فارق منحة المردودية427.22
2//فارق منحة التاهيل587.25
3//فرق المنحة الجديدة195.75

المجموع الشهري للفرق في المنح الثلاث1210.22
اذا تاخر تطبيق الدرجة مثلا20شهر فللموظف الحق من الاستفادة بالفرق في المنح الثلاث ل20شهر وتساوي===24204.40
ومخلفات الدرجة ل20شهر=1305.00 * 20==26100.00

لاحظوا اخواني ان مخلف الفرق في المنح الثلاث(مردودية+التاهيل+المنحة الجديد) تساوي تقريبا مخلفات الدرجة

اذن اخواني القضية مهمة ويجب الالحاح عليها
ونحن نعلم انه احيانا يتاخر تطبيق الدرجة لاكثر من30شهر وتخيلوا الخسائر الكبيرة

djfr
2012-01-16, 21:12
باك الله فيكم.............

عبد الله-1
2012-01-16, 21:42
ب

وقيل لنا - والله أعلم من صحة الخبر - أن الزملاء في ميلة تحصلوا على حقوقهم فيما يخص مخلفات المردودية الخاصة بالدرجات


عندنا أيضا أنا تحصلت في السنة الماضية على مخلفاتي وكانت تحوي مخلف الراتب زائد مخلف المردودية
عندنا الأمر مضبوط من هذه الناحية لا إشكال.