مشاهدة النسخة كاملة : القاعدة العمالية وسر تغييبها عند اتخاذ القرارات المصيرية
مرة نجد أنفسنا مضطرين إلى الحديث عن الديمقراطية في النقابات المستقلة،أو عن دور عامل التربية باعتباره صاحب الحق الذي باسمه تجتمع القيدات النقابية بالوزارة وتهدد وتتوعد.ونطرح السؤال الآتي:
ـ أين هو عامل التربية من كل ما يحصل؟
* لم يستشر عامل التربية عند إعداد القوانين الخاصة المراد تغييرها. ولم نسمع احتاجات بهذا الشأن ،بل هناك من اعتبر تلك الزيادات الهينة حينها بأنها فتح عظيم لم يكن ليتحقق لولا استماتة وضغوطات النقابات،وما لبثنا بعد أن ظهرت القوانين الخاصة للقطاعات الأخرى ـ التي لم تضرب كما أضربنا ولم تضح مثلما ضحينا ـ أن عرفنا أننا كنا أمام أكذوبة كبيرة وأن عامل التربية كزوج المرأة الخائنة "آخر من يعلم".
* ثم جاءت الخدمات الاجتماعية والتي ظهرت رغبة القيادات النقابية بشأن الاستحواذ عليها منذ سنوات ،ونظرا لعلم القيادات النقابية بأنها أمر لا يحمل أهمية كبرى أو عاجلة ،فقد أخفته في ثنايا مطالب آنية وهامة بالنسبة للمربي فإذا به يجد نفسه مجبرا على اختيار لم يستشر أبدا من أجله واختارت النقابتان المستقلتان طريقة للتسيير لم يكن للمربي يد في تحديدها لا من قبل النقابة التي تدعي حصريا ملكيتها لحقوق عمال التربية ولا لتلك النقابة التي كانت تتشدق بأن قراراتها تخرج من قاعات الأساتذة،هذه الأخيرة يبدو أنها اختصرت في قاعة مغلقة في المقر الوطني.
* وما زالت المهازل تتواصل إلى أن وصلنا أثناء إضراب 10 أكتوبر 2011 أننا أمام وصي حقيقي على قاصرين وليس أمام نقابات تمثل نخبة من نخب المجتمع. فقد اكتشفنا أن النقابات قد فكرت ورأت أن عمال التربية يحتاجون فقط إلى زيادة نسبتها 15 بالمائة فقط . ولم يستشر عامل التربية في هذا الشأن مرة أخرى. وانتهت اللعبة بزيادة العار. ولسنا ندري هذه المرة من أي قاعة خرج هذا الاقتراح الذي تلقفته الوزارة على الفور لأنه لا يكلفها كثيرا ،وخرج من يكذب علينا بأنه غير راض عن هذه النسبة و عرفنا بعدها أنه مجرد مسكن للآلام لا غير..
* وها نحن الآن أمام تعديل القانون الخاص ،وإذا النقابات منهمكة تفاوض وتجادل وترعد وتزبد ولا ندري أين هو رأي القاعدة العمالية ،فلا القضية طرحت للنقاش بين العمال ولا قاعات الأساتذة انشغلت بهذه التعديلات . وكأننا قصر نخضع لإرادة أوصياء ،لا يلتفتون إلينا إلا حين يرون أن آراءهم لم تقبل من قبل الوزارة وتصرخ في جموعنا شاكية مولولة لنهرع نحن للتجند خلفها لأن العدو هو الوزارة .
ياسين العربي 24
2011-12-31, 19:42
بارك الله فيك أخي على طرحك المميز وهذه الصراحة التي يريد الكثير اخفائها بطريقة واخرى
بارك الله فيك أخي على طرحك المميز وهذه الصراحة التي يريد الكثير اخفائها بطريقة واخرى
شكرا لك أخي الكريم على المرور الطيب . الحق يعلو ولا يعلى عليه.
أمة الله17
2011-12-31, 21:26
بارك الله فيك أخي على طرحك المميز وهذه الصراحة التي يريد الكثير اخفائها بطريقة واخرى
ahmedchek
2011-12-31, 22:36
زميلي من غير الممكن العودة لاستشارة القاعدة وباي طريقة عملية هل ننظم استفتاء لكل سلك
---اخي من المفروض لكل نقابة هيكلة
الكناباست مثلا
--الفروع النقابية للثانويات لها ممثلين منتخبين يجتمعون لانتخاب المكتب الولائي واعضء الولاية في المجلس الوطني الذي ينتخب بدوره المكتب الوطني فاعضاء المكتب الوطني ممثلين للقاعدة ومن المفروض القاعدة تثق في ممثليها
----ومن اراد التغيير في سلوك الافراد في القيادة فالنقابة لها هياكل فلينشط ويناضل من اجل التغيير
اخي والله العضيم اجتماع نقابي مهم في الثانوية لا يحظر على اقصى حد ربع الاساتذة وعندما تلومهم على الغياب يقول لك لدرتوها راني معاكم
-----البعض بيان فوق راسه في الحائط لشهور ولم يجرا ان يطلع عليه
....الاضرابات فقط هي التي تنجح
....يوما قلت لنوار العربي الكناباست قوية فقط في الاضرابات لان النساء اغلبهن فرصة للاستراحة والتفرغ للاولاد واغلب الاساتذة يتفرغون لدروسهم الخصوصية ونشاطاتهم المختلفة الا القلة المكتفية بعملها ولو نغير الاحتجاج بالاضراب الى اعتصام ستكون النسبة5بالمائة او اقل
-----اخي انا ارى العمل النقابي في التربية سيزول عن قريب لعزوف الاساتذة عن التمثيل النقابي والاستاذات وما اكثرهم لا يهمهم العمل النقابي على الاطلاق
لم اشاهد استاذ جديد لمدة5سنوات كلهم نساء
لازم نطالب الرئيس بكوطة الثلث للرجال في التعليم مثل كوطة المراة في المجالس المنتخبة
............ربي اجيب الخير
çàtàléne sifo
2011-12-31, 22:52
الحق يعلو و لا يعلى عليه ، كلمة على المقاس و لكن شرط أن يكون لها محل اعراب سليم وفي جملة لها أسس متينة و
ليست هشة هشاشة ما توحي كلماتك اليه . ((( الخيانة ))) . لماذا كل هذا التهجم على النقابتين والاستخفاف بما تحقق منذ
اضراب 2009 ، أنا لا اريد الدخول في تفاصيل يعلمها الجميع .ولكن يا لأخي ، اننا نعلم أن الوزارة هي العدوة رقم 1 ، و عليه فهي
التي خططت و تخطط لزرع هذه البلبلة و الشكوك في صفوفنا ، فعوض ان نتحد و نوحد عدنا نفرق و نتوعد ، وكلامك أخي عن ما
حققته القطاعات الأخرى من زيادات معتبرة و ذلك من خلال اضرابنا و تضحياتنا نحن عمال التربية فهذا بسبب تماطل الوزارة و تلاعبها
بقطاع لا يزال عماله يفضلون التنفير عن التبشير . و التعسير عن التيسير في الأمور .
تفاءل خيرا تجده أخي ، هذا عن القانون الخاص و لا يمكننا الحكم عليه قبل صدوره ، و الحكم على من ينوبون
عنا في التفاوض عليه و مع العدو كما ذركت أنت في كلامك . و لا تنسى أن الحرب معارك و أنها لم و لن تنهي ما
دامت نفس الوزارة و نفس الحكومة و نفس النظام هذه الآليات المعادية لرجالات التربية و الماضية قدما في اصلاحات
مستنسخة و من أنظمة تتوعدنا و تترقب تعثراتنا للفتك برقابنا ان لم تكن قد فعلت ........؟
سلامـــــــــــــــــــ . أخي
الحق يعلو و لا يعلى عليه ، كلمة على المقاس و لكن شرط أن يكون لها محل اعراب سليم وفي جملة لها أسس متينة و
ليست هشة هشاشة ما توحي كلماتك اليه . ((( الخيانة ))) . لماذا كل هذا التهجم على النقابتين والاستخفاف بما تحقق منذ
اضراب 2009 ، أنا لا اريد الدخول في تفاصيل يعلمها الجميع .ولكن يا لأخي ، اننا نعلم أن الوزارة هي العدوة رقم 1 ، و عليه فهي
التي خططت و تخطط لزرع هذه البلبلة و الشكوك في صفوفنا ، فعوض ان نتحد و نوحد عدنا نفرق و نتوعد ، وكلامك أخي عن ما
حققته القطاعات الأخرى من زيادات معتبرة و ذلك من خلال اضرابنا و تضحياتنا نحن عمال التربية فهذا بسبب تماطل الوزارة و تلاعبها
بقطاع لا يزال عماله يفضلون التنفير عن التبشير . و التعسير عن التيسير في الأمور .
تفاءل خيرا تجده أخي ، هذا عن القانون الخاص و لا يمكننا الحكم عليه قبل صدوره ، و الحكم على من ينوبون
عنا في التفاوض عليه و مع العدو كما ذركت أنت في كلامك . و لا تنسى أن الحرب معارك و أنها لم و لن تنهي ما
دامت نفس الوزارة و نفس الحكومة و نفس النظام هذه الآليات المعادية لرجالات التربية و الماضية قدما في اصلاحات
مستنسخة و من أنظمة تتوعدنا و تترقب تعثراتنا للفتك برقابنا ان لم تكن قد فعلت ........؟
سلامـــــــــــــــــــ . أخي
عفوا ،ما قلته عن كون الحق يعلو ولا يعلى عليه،فإن ذلك سنة كونية ليست بيدك أنت ولا من تتبرم للدفاع عنهم. وما الذي يزعجك في ذلك،فأنا لم أقل أن الحق معي ،وقد يكون مع من تنزوي إليهم،لكنه الحق الذي يعلو دائما ولا تخيف هذه الحقيقة إلا من يشكون في صدقية ما يدعون إليه.
أما عن حديثك المجتر عن الخيانة والتفريق والتشكيك ،فكان حريا بك أن تناقش مضمون ما تحدثت عنه ،وأن تبحث عمن تسبب في هذا التشكيك. كما أن التفكير العلمي الصحيح يقوم على التحري ومعغرفة موضع الخطو قبل الخطو،وإلا فإنك تريدنا تبابعة نجري دون أن نسأل :إلى أين نحن ذاهبون؟ أما أنا فقد اخترت أن أسأل ومن حقي ذلك، ولك ما تشاء ولك أن تسير خلف من تريد دون أن تتساءل.
لكن ليس من حقك أن تتهمني بما يجدر أن أتهمك بما هو أسوأ منه. أتمنى فقط أن تتصف بالعلمية وبروح المناقشة الهادفة وتقرأ المضمون من زاوية موضوعية باعتبارك مرب .
زميلي من غير الممكن العودة لاستشارة القاعدة وباي طريقة عملية هل ننظم استفتاء لكل سلك
---اخي من المفروض لكل نقابة هيكلة
الكناباست مثلا
--الفروع النقابية للثانويات لها ممثلين منتخبين يجتمعون لانتخاب المكتب الولائي واعضء الولاية في المجلس الوطني الذي ينتخب بدوره المكتب الوطني فاعضاء المكتب الوطني ممثلين للقاعدة ومن المفروض القاعدة تثق في ممثليها
----ومن اراد التغيير في سلوك الافراد في القيادة فالنقابة لها هياكل فلينشط ويناضل من اجل التغيير
اخي والله العضيم اجتماع نقابي مهم في الثانوية لا يحظر على اقصى حد ربع الاساتذة وعندما تلومهم على الغياب يقول لك لدرتوها راني معاكم
-----البعض بيان فوق راسه في الحائط لشهور ولم يجرا ان يطلع عليه
....الاضرابات فقط هي التي تنجح
....يوما قلت لنوار العربي الكناباست قوية فقط في الاضرابات لان النساء اغلبهن فرصة للاستراحة والتفرغ للاولاد واغلب الاساتذة يتفرغون لدروسهم الخصوصية ونشاطاتهم المختلفة الا القلة المكتفية بعملها ولو نغير الاحتجاج بالاضراب الى اعتصام ستكون النسبة5بالمائة او اقل
-----اخي انا ارى العمل النقابي في التربية سيزول عن قريب لعزوف الاساتذة عن التمثيل النقابي والاستاذات وما اكثرهم لا يهمهم العمل النقابي على الاطلاق
لم اشاهد استاذ جديد لمدة5سنوات كلهم نساء
لازم نطالب الرئيس بكوطة الثلث للرجال في التعليم مثل كوطة المراة في المجالس المنتخبة
............ربي اجيب الخير
فقط أرجو منك أخي أن تجيبني عن سر اسستعمال شعار"القرار يخرج من قاعات الاساتذةّ" ؟ عذر عدم الاستشارة أقبح من ذنب ،أمام وسائل الاتصال المتطورة والسريعة.
أما عن اتهامك للأساتذة باستقالتهم الجماعية من العمل النقابي. فكان عليك أن تتساءل عن السبب ؟ وهو أعتقد نفس سبب عزوف الشعب الجزائري عن الانتخابات المختلفة. وفهمك كفاية أخي الكريم.
عبد الله-1
2012-01-01, 07:32
لم يبقى مجال كبير للمشاركة القاعدية على مستوى النقابات بعد الفراغ من قانوني النظام التعويضي والقانون الخاص سيكون الإنخراط شكليا فقط.
ahmedchek
2012-01-01, 15:22
فقط أرجو منك أخي أن تجيبني عن سر اسستعمال شعار"القرار يخرج من قاعات الاساتذةّ" ؟ عذر عدم الاستشارة أقبح من ذنب ،أمام وسائل الاتصال المتطورة والسريعة.
أما عن اتهامك للأساتذة باستقالتهم الجماعية من العمل النقابي. فكان عليك أن تتساءل عن السبب ؟ وهو أعتقد نفس سبب عزوف الشعب الجزائري عن الانتخابات المختلفة. وفهمك كفاية أخي الكريم.
اخي القانون الداخلي للكناباست واضح جدا وهو فعلا شعاره...نقابة مجالس وليست نقابة مكاتب.....
القرارات المحددة من قاعة الاساتذة هي تلك التي لها عدد قليل من الاقتراحات فكل قاعة تختار اقتراح لتجمع الاغلبية وطنيا
---اما ملف مثل القانون الاساسي لو يترك لقاعات الاساتذة لن تخرج الاقتراحات في عام كامل
فالمكتب الوطني مخول قانونا للاقتراح والتفاوض باسم القاعدة خاصة في الملفات المستعجلة او المعقدة مع اخذ بعين الاعتبار المراسلات من المجالس الولائية التي بها ممثلين عن قاعات الاساتذة
سيدي انت ادرى بتعقيدات ملف القانون الخاص وتدخل عدة اطراف في انجازه
ربي اجيب الخير
وانا اسالك سؤال اخر خاص........هل لديك معلومات على القوانين الجديدة للتقاعد.....من احتساب الخدمة الوطنية وسنوات التكوين
---------------------وهل لديك معلومات على القوانين المعوضة للمادة87مكرر
ياسين العربي 24
2012-01-01, 15:27
سلام الله عليكم
بعد الاطلاع على ردود الاخوة في موضوع الاخ احمد جعلني مضطر الى التدخل مرة اخرى وأستسمكم أخواني : شيء واحد حيرني لماذا دائما يتم تحريف مسار الحديث أو الموضوع كلما كان فيه انتقاد أو رفض أو اختلاف مع قيادة تنظيم في توجه ما؟؟؟.الاخ الفاضل أحمد طرح قضية عدم استشارة القمة للقاعدة في قضايا جوهرية مصيرية.ثم يأتي البعض ويبدأ مباشرة بعبارات تقلب النوايا وكأني بهؤلاء يعلمون الغيب وما في القلوب وخاصة كلمة التشكيك .الاخ طرح امر من الواقع المعاش عندما أكون املك البديل أقول له لا يا اخي احمد ماقلته خطأ وهذا ليس عيب ولكن ان ندخل مباشرة بكلمات ضخمة لتحريف مسار الموضوع بقصد تقزيم المحتوى والمضمون. أنا من هذا المقام أقول لهؤلاء الاخوة .العصمة ذهبت مع الانبياء وأخرهم محمد صلى الله عليه وسلم.النقد ظاهرة صحية اذا كان بعيد عن التشخيص والتدليس .منصب رئيس نقابة او مسؤولفي تنظيم ما ليس ملزم فالقيادة التي لا تتقبل النقد والنصح والتوجيه لا تنتظر منها شيء وفي نفس الوقت يجب ان لا نجرم هؤلاء بمجرد الخطأ ..الله اعطى للمجتهد الذي اخطأ أجر وكيف نحن البشر نحرمهم من هذا الاجر. وانا لست أقصد الدفاع عن الاخ احمد ولكن انا أقصد محاربة هذه الظاهرة الغريبة التي تريد ان تحول الجزائري يؤمن بالامام المعصوم.......
ياسين العربي 24
2012-01-01, 15:45
اخي القانون الداخلي للكناباست واضح جدا وهو فعلا شعاره...نقابة مجالس وليست نقابة مكاتب.....
القرارات المحددة من قاعة الاساتذة هي تلك التي لها عدد قليل من الاقتراحات فكل قاعة تختار اقتراح لتجمع الاغلبية وطنيا
---اما ملف مثل القانون الاساسي لو يترك لقاعات الاساتذة لن تخرج الاقتراحات في عام كامل
فالمكتب الوطني مخول قانونا للاقتراح والتفاوض باسم القاعدة خاصة في الملفات المستعجلة او المعقدة مع اخذ بعين الاعتبار المراسلات من المجالس الولائية التي بها ممثلين عن قاعات الاساتذة
سيدي انت ادرى بتعقيدات ملف القانون الخاص وتدخل عدة اطراف في انجازه
ربي اجيب الخير
وانا اسالك سؤال اخر خاص........هل لديك معلومات على القوانين الجديدة للتقاعد.....من احتساب الخدمة الوطنية وسنوات التكوين
---------------------وهل لديك معلومات على القوانين المعوضة للمادة87مكرر
في ما يخص الاستشارة لا يقصد بها بناء مقترح من القاعدة لان هذا عمليا صعب جدا في ظل هذا الاختلاف
وانما يقصد بالاستشارة أخي احمد الفاضل هو النزول بالمقترح الىالقاعدة وجعله محل توافق لان الاجماع
لن يكون مهما فعلنا.اذكر الاخوة هنا برداحد قيادي الاتحاد عندما سألته لماذا لا ينزل المقترح الاول للاتحاد
للاثراءوهاهي الفرصة لتصحيح الخطأ الاول وأقصد عندما اعطت الوزارة مهلة للنقابات باعدادمقتراحات
قال لي حرفيا أن المقترح تعكف على دراسته لجنة مختصة من الخبراء .فتقبلت الامر ولوبمضض .وبعد فترة تخرجعلينا القيادة بمقترح عبارة عن جداولفارغة المحتوى والمضمون بعيدة كل البعد عن شرط الوزارة وهو التوافق مع قانون الوظيف العمومي .ومنذ يومين قرأت موضوع يقول صاحبه ان النقابات استنجدت بخبراءلاجاد الفروقات ومقارنتها بالقطاعات الاخرى. هل يعقل مثل هذا الكلام هل يظنهؤلاء أننا سذج الى هذه الدرجة ؟؟؟؟؟
çàtàléne sifo
2012-01-01, 16:17
عفوا ،ما قلته عن كون الحق يعلو ولا يعلى عليه،فإن ذلك سنة كونية ليست بيدك أنت ولا من تتبرم للدفاع عنهم. وما الذي يزعجك في ذلك،فأنا لم أقل أن الحق معي ،وقد يكون مع من تنزوي إليهم،لكنه الحق الذي يعلو دائما ولا تخيف هذه الحقيقة إلا من يشكون في صدقية ما يدعون إليه.
أما عن حديثك المجتر عن الخيانة والتفريق والتشكيك ،فكان حريا بك أن تناقش مضمون ما تحدثت عنه ،وأن تبحث عمن تسبب في هذا التشكيك. كما أن التفكير العلمي الصحيح يقوم على التحري ومعغرفة موضع الخطو قبل الخطو،وإلا فإنك تريدنا تبابعة نجري دون أن نسأل :إلى أين نحن ذاهبون؟ أما أنا فقد اخترت أن أسأل ومن حقي ذلك، ولك ما تشاء ولك أن تسير خلف من تريد دون أن تتساءل.
لكن ليس من حقك أن تتهمني بما يجدر أن أتهمك بما هو أسوأ منه. أتمنى فقط أن تتصف بالعلمية وبروح المناقشة الهادفة وتقرأ المضمون من زاوية موضوعية باعتبارك مرب .
كلامك واضح أخي و كله يوحي أن قيادات النقابتين خانت و لا زالت تخون القاعدة العمالية و ذلك بانفرادها في اتخاذ القرارات ، و هذا غير صحيح و أن الحق حري علينا قوله، فما جاءت به النقابتان خلال الـ3سنوات الأخيرة لم يتحقق منذ أمــد بعيد يا أخي و لا ينكر هذا اثنان ، و عن كون الحق يعلو و لا يعلى عليه ، لم أقل أن هذا الأمر بيدي و لا بيد من أتبرم للدفاع عنهم كما زعمت ، انما ذكرت هذا للتذكير أنه من غير اللائق أخي انكار الجميل و تسمية الانتصارات بمهازل متتالية و بزيادات عار، بينما الحقيقة غير ذلك .أي نعم هي لا تعادل زيادات القطاعات الأخرى و لكنها معتبرة .
ثم يا أخي لا أنا و لا غيري يمنعك بأن تسأل وتتساءل ، بل هذا ما هو مطلوب منا جميعا لمعرفة الحقيقة المغيبة عنا ، ولا تتهمني بما لم أقله ، انما أ وضحت وحسب فهمي للأمور أن سبب ما نعانيه من مشاكل داخل القطاع هي وزارة القطاع نفسها و تقاعسها بل اختلاقها للمعوقات وانتهاجها سياسة الترقيعات.
أخي لا تنزعج مني ان كنت أخطأت في حقك و كانت هذه و جهة نظري و فقط و لكل وجهة نظر و الاختلاف لا يفسد للود قضية و تقبل مروري بصدر رحب و شكرا .
سلامـــــــــــــــــ . أخـــــــــــي
بارك الله فيك أخي على طرحك المميز وهذه الصراحة التي يريد الكثير اخفائها بطريقة واخرى
شكرا لك أختي الكريمة . تقبلي تحياتي.
كلامك واضح أخي و كله يوحي أن قيادات النقابتين خانت و لا زالت تخون القاعدة العمالية و ذلك بانفرادها في اتخاذ القرارات ، و هذا غير صحيح و أن الحق حري علينا قوله، فما جاءت به النقابتان خلال الـ3سنوات الأخيرة لم يتحقق منذ أمــد بعيد يا أخي و لا ينكر هذا اثنان ، و عن كون الحق يعلو و لا يعلى عليه ، لم أقل أن هذا الأمر بيدي و لا بيد من أتبرم للدفاع عنهم كما زعمت ، انما ذكرت هذا للتذكير أنه من غير اللائق أخي انكار الجميل و تسمية الانتصارات بمهازل متتالية و بزيادات عار، بينما الحقيقة غير ذلك .أي نعم هي لا تعادل زيادات القطاعات الأخرى و لكنها معتبرة .
ثم يا أخي لا أنا و لا غيري يمنعك بأن تسأل وتتساءل ، بل هذا ما هو مطلوب منا جميعا لمعرفة الحقيقة المغيبة عنا ، ولا تتهمني بما لم أقله ، انما أ وضحت وحسب فهمي للأمور أن سبب ما نعانيه من مشاكل داخل القطاع هي وزارة القطاع نفسها و تقاعسها بل اختلاقها للمعوقات وانتهاجها سياسة الترقيعات.
أخي لا تنزعج مني ان كنت أخطأت في حقك و كانت هذه و جهة نظري و فقط و لكل وجهة نظر و الاختلاف لا يفسد للود قضية و تقبل مروري بصدر رحب و شكرا .
سلامـــــــــــــــــ . أخـــــــــــي
شكرا أخي الكريم. فيما يخص الزيادة التي اعترفت بأنها غير كافية. ألم تكن النقابات المستقلة هي التي طالبت بها؟ لماذا لم تستشرنا في ذلك ؟ ولو فعلت لما كنت أنت ولا أنا لنقول اليوم بأنها غير كافية. هذا نموذج فقط من نماذج ذكرتها في موضوعي . أما نكران الحميل فهذا ليس موضوعه . لأننا نتحدث عن تنظيمات ولا نتحدث عن علاقات شخصية . فهذه التنظيمات النقابية لم تقف إلا بنا وهي في خدمتنا وليس العكس . ولا تعتبر شيئا مذكورا بدوننا ،فما قامت به هو واجبها ،ومن واجبنا التنبيه على أي تقصير ،لأن التمادي في حسن الظن هو ما أفسد كل التنظيمات الاجتماعية والسياسية والنقابية في بلدنا ولا نرغب بأن يقع ذلك لنقابات هي سلاحنا الوحيد الذي نسترجع به حقوقنا. ونريده أن يكون سلاحا ماضيا صارما لا سلاحا للزينة فقط. دمت أخي الكريم ودامت صحتك . وتقبل تحياتي .
في موضوع الاخ احمد
انتم لا تحضرون الاجتماعات وتفضلون الجلوس في البيت والان تقدمون انشغالاتكم جميع ابواب النقاباتابوابها مفتوحة وجل من رؤساها بقو فيها لخدمة العمال الخير الكثير قادم ولا تبتاس لكن اقسم بالله انك ستحضر وتنشغل بهموم العمال وكفانا من النقد الغير بناء وبارك الله فيكم وفينا
في ما يخص الاستشارة لا يقصد بها بناء مقترح من القاعدة لان هذا عمليا صعب جدا في ظل هذا الاختلاف
وانما يقصد بالاستشارة أخي احمد الفاضل هو النزول بالمقترح الىالقاعدة وجعله محل توافق لان الاجماع
لن يكون مهما فعلنا.اذكر الاخوة هنا برداحد قيادي الاتحاد عندما سألته لماذا لا ينزل المقترح الاول للاتحاد
للاثراءوهاهي الفرصة لتصحيح الخطأ الاول وأقصد عندما اعطت الوزارة مهلة للنقابات باعدادمقتراحات
قال لي حرفيا أن المقترح تعكف على دراسته لجنة مختصة من الخبراء .فتقبلت الامر ولوبمضض .وبعد فترة تخرجعلينا القيادة بمقترح عبارة عن جداولفارغة المحتوى والمضمون بعيدة كل البعد عن شرط الوزارة وهو التوافق مع قانون الوظيف العمومي .ومنذ يومين قرأت موضوع يقول صاحبه ان النقابات استنجدت بخبراءلاجاد الفروقات ومقارنتها بالقطاعات الاخرى. هل يعقل مثل هذا الكلام هل يظنهؤلاء أننا سذج الى هذه الدرجة ؟؟؟؟؟
فعلا أخي الكريم, فالاجماع أمر صعب إن لم يكن مستحيلا. لكن الاستشارة ضرورية . والاساتذة موجودون يوميا في قاعات الاساتذة وليسوا منتشرين في أماكن متفرقة يصعب الوصول إليهم. لذا فأي حجة لتبرير إقصاء القاعدة من هكذا قضايا مردودة . شكرا أخي الكريم على التفاعل. وتقبل تحياتي.
في موضوع الاخ احمد
انتم لا تحضرون الاجتماعات وتفضلون الجلوس في البيت والان تقدمون انشغالاتكم جميع ابواب النقاباتابوابها مفتوحة وجل من رؤساها بقو فيها لخدمة العمال الخير الكثير قادم ولا تبتاس لكن اقسم بالله انك ستحضر وتنشغل بهموم العمال وكفانا من النقد الغير بناء وبارك الله فيكم وفينا
من تقصد ب " أنتم " ؟ بل ومن أنت حتى تخاطب باستعمال ضمير المخاطبين وتنعتنا بنعوت لا تليق. وهل عرفت من نحن أم هي الغوغائية التي جعلتنا نسبح في وحل الإمعة. إعلم أننا نناضل منذ 2003 و أشك في أنك من أولئك الذين كانوا معنا حينها يكابدون. بل من نبرة حديثك يظهر أنك من الملتحقين بالركب حديثا. "نحن جلوس في قاعات الأساتذة بينما هؤلاء مسخرون لخدمتنا " بالله عليك هل هذا تعبير مرب واع يعرف حقوقه وواجباته؟ إن هؤلاء منتدبون في القيادات بفضلنا وما يقومون به من عمل هو واجب عليهم أن يقوموا به وإن لم يستطيعوا عليهم أن يفسحوا المجال لغيرهم. هذه هي السياسة المتبعة عند النخب المتقدمة والمثقفة ولا منة لأحد. لكن يبدجو أن هناك من يريد أن يعيدنا إلى الوراء بسلوكات وآراء تغمط قدرنا.
سلام الله عليكم
بعد الاطلاع على ردود الاخوة في موضوع الاخ احمد جعلني مضطر الى التدخل مرة اخرى وأستسمكم أخواني : شيء واحد حيرني لماذا دائما يتم تحريف مسار الحديث أو الموضوع كلما كان فيه انتقاد أو رفض أو اختلاف مع قيادة تنظيم في توجه ما؟؟؟.الاخ الفاضل أحمد طرح قضية عدم استشارة القمة للقاعدة في قضايا جوهرية مصيرية.ثم يأتي البعض ويبدأ مباشرة بعبارات تقلب النوايا وكأني بهؤلاء يعلمون الغيب وما في القلوب وخاصة كلمة التشكيك .الاخ طرح امر من الواقع المعاش عندما أكون املك البديل أقول له لا يا اخي احمد ماقلته خطأ وهذا ليس عيب ولكن ان ندخل مباشرة بكلمات ضخمة لتحريف مسار الموضوع بقصد تقزيم المحتوى والمضمون. أنا من هذا المقام أقول لهؤلاء الاخوة .العصمة ذهبت مع الانبياء وأخرهم محمد صلى الله عليه وسلم.النقد ظاهرة صحية اذا كان بعيد عن التشخيص والتدليس .منصب رئيس نقابة او مسؤولفي تنظيم ما ليس ملزم فالقيادة التي لا تتقبل النقد والنصح والتوجيه لا تنتظر منها شيء وفي نفس الوقت يجب ان لا نجرم هؤلاء بمجرد الخطأ ..الله اعطى للمجتهد الذي اخطأ أجر وكيف نحن البشر نحرمهم من هذا الاجر. وانا لست أقصد الدفاع عن الاخ احمد ولكن انا أقصد محاربة هذه الظاهرة الغريبة التي تريد ان تحول الجزائري يؤمن بالامام المعصوم.......
بارك الله فيك أخي ياسين. أرأيت حال المربين الذين يفترض أن يكونوا أستذة في التحاور والراشق بالأفكار. تجدهم يخوّنون ويقذفون بالغيب . إنها الرداءة في أفضع صورها. تقبل تحياتي أخي الكريم.
اخي القانون الداخلي للكناباست واضح جدا وهو فعلا شعاره...نقابة مجالس وليست نقابة مكاتب.....
القرارات المحددة من قاعة الاساتذة هي تلك التي لها عدد قليل من الاقتراحات فكل قاعة تختار اقتراح لتجمع الاغلبية وطنيا
---اما ملف مثل القانون الاساسي لو يترك لقاعات الاساتذة لن تخرج الاقتراحات في عام كامل
فالمكتب الوطني مخول قانونا للاقتراح والتفاوض باسم القاعدة خاصة في الملفات المستعجلة او المعقدة مع اخذ بعين الاعتبار المراسلات من المجالس الولائية التي بها ممثلين عن قاعات الاساتذة
سيدي انت ادرى بتعقيدات ملف القانون الخاص وتدخل عدة اطراف في انجازه
ربي اجيب الخير
وانا اسالك سؤال اخر خاص........هل لديك معلومات على القوانين الجديدة للتقاعد.....من احتساب الخدمة الوطنية وسنوات التكوين
---------------------وهل لديك معلومات على القوانين المعوضة للمادة87مكرر
بالله عليك . هل القاعدة في نظرك يوكل إليها أمر الاختيار بين اقتراحات القيادة فقط؟ وليس لهعا حق الاقتراح؟ لقد أصبت الديمقراطية والعمل النقابي في مقتل بتصريحك هذا. إن القاعدة هي السيدة وهي التي تقترح وما القيادة إلا واجهة للتفاوض مع الوصاية . أما عن قولك بأن القاعدة ليست على دراية بالقوانين حتى تستشار في القوانين الخاصة فهي حجة مردودة. لأن الممارسة و تثقيف العمل قانونيا هي من مهام النقابات . وليس لها أن تحتكر جانبا ما دونهم. كما أن القاعدة يمكنها أن تثري هذه القوانين . ولا أعتقد أن عرضها على الأساتذة وترك المجال لهم للاقتراح سيخل بهذه القوانين . كما أنك لم تذكر حججك فيما يخص تغييب العمال عن القضايا الأخرى المذكورة في الموضوع. أخي لن تكون أكثر غيرة مني على النقابات لكن فقط أنصحك بأن تحتكم إلى العقل وتترك عواطفك جانبا . وما دخلت العاطفة في أمر إلا أفسدته.
لم يبقى مجال كبير للمشاركة القاعدية على مستوى النقابات بعد الفراغ من قانوني النظام التعويضي والقانون الخاص سيكون الإنخراط شكليا فقط.
القضايا الكبرى هي التي تعطي المصداقية لنقابة دون أخرى . والقيادة الحكيمة تظهر حكمتها عند الشدائد. شكرا أخي الكريم على المرور.
مشكور اخي الكريم
العفو أخي الكريم . تقبل تحياتي.
ahmedchek
2012-01-01, 19:37
بالله عليك . هل القاعدة في نظرك يوكل إليها أمر الاختيار بين اقتراحات القيادة فقط؟ وليس لهعا حق الاقتراح؟ لقد أصبت الديمقراطية والعمل النقابي في مقتل بتصريحك هذا. إن القاعدة هي السيدة وهي التي تقترح وما القيادة إلا واجهة للتفاوض مع الوصاية . أما عن قولك بأن القاعدة ليست على دراية بالقوانين حتى تستشار في القوانين الخاصة فهي حجة مردودة. لأن الممارسة و تثقيف العمل قانونيا هي من مهام النقابات . وليس لها أن تحتكر جانبا ما دونهم. كما أن القاعدة يمكنها أن تثري هذه القوانين . ولا أعتقد أن عرضها على الأساتذة وترك المجال لهم للاقتراح سيخل بهذه القوانين . كما أنك لم تذكر حججك فيما يخص تغييب العمال عن القضايا الأخرى المذكورة في الموضوع. أخي لن تكون أكثر غيرة مني على النقابات لكن فقط أنصحك بأن تحتكم إلى العقل وتترك عواطفك جانبا . وما دخلت العاطفة في أمر إلا أفسدته.
ماذا لا تكون انت قيادي في النقابة
ماذا لا تكون انت قيادي في النقابة
القيادة عند النخب المثقفة والشعوب المتقدمة تنال بالاستحقاق وليس بالوصولية والانتهازية. كما أن القيادية هي صفة نفسية يمارس من خلالها المرء قيادته من أي موضع هو فيه ولا يشترط في ذلك أن يكون على رأس تنظيم ما. والأيام حبلى بأن تظهر الخبيث من الطيب .
ياسين العربي 24
2012-01-01, 20:02
في موضوع الاخ احمد
انتم لا تحضرون الاجتماعات وتفضلون الجلوس في البيت والان تقدمون انشغالاتكم جميع ابواب النقاباتابوابها مفتوحة وجل من رؤساها بقو فيها لخدمة العمال الخير الكثير قادم ولا تبتاس لكن اقسم بالله انك ستحضر وتنشغل بهموم العمال وكفانا من النقد الغير بناء وبارك الله فيكم وفينا
والله يا اخي الفاضل والمبجل الأخ كلامك هذا ينطبق عليه قول ومع احترامي الكامل لشخصكم (يقرأ السفيعه الا
مافيه).أنت هنا تقيس على الشاذ وكما يعلم الجميع الشاذ لا يقاس عليه.هو الاخ في موضوع يطرح قضية الاجتماع
يعني هو من طلاب الاجتماع ولكن الاجتماع المفيد والبناء لا الاجتماع من اجل الاجتماع .وأقول لك شيء أنا اكلم
الكثير من قيادي الاتحاد وجلست معهم وحاورتهم اتعرف لماذا لان قيادة الاتحاد متواضعة وأعتبرهم زملاء عمل
لا اكثر وبالتالي كان من الاجدر ان اكون انا من يدافع عنهم .ولكن أنا لم أرى شيء يسيء الى شخصهم لان المسؤولية
هنا جماعية لان الاتحاد مؤسسات وليس اشخاص .ومن ينتقد الاتحاد كمؤسسات اهلا به واذا كان ما قدمه واقع
لماذا نثور في وجهه .اما انتقاد الاشخاص والتجريح فيهم هذا عيب وغيب وامر غير مقبول بالمطلق .
ولهذا قضية عدم حضور الاجتماعات أمر مردود .واعطيك حقيقة ان جل من يكتب هنا دليل حرصه على اوضاع القطاع
اما من تتاحدث عنهم لاتجده لا في الاجتماع ولا هنا .لان الامر لا يعنيه وهمه الواحد هو مصلحة البريد وفقط.
دعنا من المزايدات بمثل هذه الامور لانها حكم غيبي وبالتالي ندخل في جاهلية عمياء .
ahmedchek
2012-01-01, 20:45
بالله عليك . هل القاعدة في نظرك يوكل إليها أمر الاختيار بين اقتراحات القيادة فقط؟ وليس لهعا حق الاقتراح؟ لقد أصبت الديمقراطية والعمل النقابي في مقتل بتصريحك هذا. إن القاعدة هي السيدة وهي التي تقترح وما القيادة إلا واجهة للتفاوض مع الوصاية . أما عن قولك بأن القاعدة ليست على دراية بالقوانين حتى تستشار في القوانين الخاصة فهي حجة مردودة. لأن الممارسة و تثقيف العمل قانونيا هي من مهام النقابات . وليس لها أن تحتكر جانبا ما دونهم. كما أن القاعدة يمكنها أن تثري هذه القوانين . ولا أعتقد أن عرضها على الأساتذة وترك المجال لهم للاقتراح سيخل بهذه القوانين . كما أنك لم تذكر حججك فيما يخص تغييب العمال عن القضايا الأخرى المذكورة في الموضوع. أخي لن تكون أكثر غيرة مني على النقابات لكن فقط أنصحك بأن تحتكم إلى العقل وتترك عواطفك جانبا . وما دخلت العاطفة في أمر إلا أفسدته.
يا أخي اقتراحات الكناباست فيما يخص القانون الاساسي خرجت من قاعات الاساتذة الاسبوع الاول من ماي واجتمعت المجالس الولائية بمحاضر واغلب الولايات ارسلت محضرها الى المكتب الوطني الذي اخذ منها الاقتراحات المطابقة لروح قانون الوظيف العمومي وفي نفس الوقت المكتب الوطني انجز جداول مقارنة لكل القطاعات وارسلت لبوتفليقة واويحي وبموجبها قبلت الحكومة اعادة النظر في ملف التربية الوطنية
اذا كانت ولايتك لم يحدث هذا فعدد من الولايات لم تنجز محاضرها واضن ذلك اهمالا من القاعدة
çàtàléne sifo
2012-01-01, 21:00
والله يا اخي الفاضل والمبجل الأخ كلامك هذا ينطبق عليه قول ومع احترامي الكامل لشخصكم (يقرأ السفيعه الا
مافيه).أنت هنا تقيس على الشاذ وكما يعلم الجميع الشاذ لا يقاس عليه.هو الاخ في موضوع يطرح قضية الاجتماع
يعني هو من طلاب الاجتماع ولكن الاجتماع المفيد والبناء لا الاجتماع من اجل الاجتماع .وأقول لك شيء أنا اكلم
الكثير من قيادي الاتحاد وجلست معهم وحاورتهم اتعرف لماذا لان قيادة الاتحاد متواضعة وأعتبرهم زملاء عمل
لا اكثر وبالتالي كان من الاجدر ان اكون انا من يدافع عنهم .ولكن أنا لم أرى شيء يسيء الى شخصهم لان المسؤولية
هنا جماعية لان الاتحاد مؤسسات وليس اشخاص .ومن ينتقد الاتحاد كمؤسسات اهلا به واذا كان ما قدمه واقع
لماذا نثور في وجهه .اما انتقاد الاشخاص والتجريح فيهم هذا عيب وغيب وامر غير مقبول بالمطلق .
ولهذا قضية عدم حضور الاجتماعات أمر مردود .واعطيك حقيقة ان جل من يكتب هنا دليل حرصه على اوضاع القطاع
اما من تتاحدث عنهم لاتجده لا في الاجتماع ولا هنا .لان الامر لا يعنيه وهمه الواحد هو مصلحة البريد وفقط.
دعنا من المزايدات بمثل هذه الامور لانها حكم غيبي وبالتالي ندخل في جاهلية عمياء .
السلام عليكم أخي
أبدأ من حيث انتهيت أنت ، حيث أني ولحرصي على أمور القطاع أتدخل من حين لآخر لأدلي بدلوي في بئر الانشغالات ، و تعقيبا على تدخلك ألومك على الجملة التي بدأت بها (( يقرأ السفيه......)) .وأقول أنه لا يحق لك أخي تصف أخاك بهكذا .......، ثـــم أن الأخ رضـا 11. طرح موضوعا مهما للغاية ، حيث أنه جل المعلمين و الأساتذة عندما يدعون الى اجتماعات النقابة لطرح انشغالاتهم و التطرق الى كل جديد و الادلاء بأرائهم ، تجدهم يتغيبون و يتحججون و عندما يقع الفأس على الرأس ،يطلقون العنان لألسنتهم في التعقيب و النقد و كلهم جلوس في المقاهي و ........
أما ما قلته عن قيادي الاتحاد أنهم متواضعين و أنك لحسن الحظ تدافع عنهم ، من أنت يا أخي لم لا تكون أنت من القياديين في موقعك أو مؤسستك اذن ..؟، هنا يكمن الخلل أخي نتموقع بعيدا و ننتقد الآخرين .
ياسين العربي 24
2012-01-01, 21:16
السلام عليكم أخي
أبدأ من حيث انتهيت أنت ، حيث أني ولحرصي على أمور القطاع أتدخل من حين لآخر لأدلي بدلوي في بئر الانشغالات ، و تعقيبا على تدخلك ألومك على الجملة التي بدأت بها (( يقرأ السفيه......)) .وأقول أنه لا يحق لك أخي تصف أخاك بهكذا .......، ثـــم أن الأخ رضـا 11. طرح موضوعا مهما للغاية ، حيث أنه جل المعلمين و الأساتذة عندما يدعون الى اجتماعات النقابة لطرح انشغالاتهم و التطرق الى كل جديد و الادلاء بأرائهم ، تجدهم يتغيبون و يتحججون و عندما يقع الفأس على الرأس ،يطلقون العنان لألسنتهم في التعقيب و النقد و كلهم جلوس في المقاهي و ........
أما ما قلته عن قيادي الاتحاد أنهم متواضعين و أنك لحسن الحظ تدافع عنهم ، من أنت يا أخي لم لا تكون أنت من القياديين في موقعك أو مؤسستك اذن ..؟، هنا يكمن الخلل أخي نتموقع بعيدا و ننتقد الآخرين .
أنا طلبت الاعتذار قبل ان يصدر هذا الحكم ..وهذا دليل أنني لا أقصد الشخص بعينه .لماذا لم تدخل انت وتقول له لا يحق لك ان تصدر حكم غيبي على الأخ .هل يعلم انه يحضر الاجتماع ام لا ؟؟ لم افهم قصد لماذا لا اكون من القياديين في موقعي أو المؤسسة التي اعمل بها؟؟هل تقصد يجب ان أقوم بدوري في المستوى الذي انا فيه هكذا.انا اقول ربي يهديك وفقط .ليكن في علمك اخي ان اسمي هذا ليس مستعار بمعنى اسمي واضح ياسين ورقم 24 قالمة .انا هنا لا ادخل بعضويات بديلة والاختباء بها لان ما في بطني تبن حتى اخاف من اشتعال النار فيه.واضيف لك انا انتقد في بيتي قبل ان انتقد هنا.بمعنى ما اقوله هنا اقوله في الجمعيات العامة واقوله بمنتدى الاتحاد.واذا اردت ان نبحر بعيدا في هذا الشان انا مستعد للمواجهة وامام الملأ. ايها الاخ الفاضل قبل ان توجه نقد ما او لوم يجب ان تكون منصف .عليك ان تلوم الاخ قبل ان تلومني حتى لا تخرج الردود عن محتوى الموضوع ويتحول من العام الى الخاص .كنت اود ان يقول الاخ انت مخطا اخي احمد القيادة استشارت القاعدة وقامت بكذا وكذا .لا ان نضع رد في صغة تهمة .
وعندما قلت لك هذا ليس بهدف ان اجعل من نفسي بطل اسطوري وانما انت من أدرجنا الى التشخيص بعد ان كان الموضوع عام لا يتطلب
كل هذا الزخم بقدر الاجابة عن تسائل الأخ الفاضل.
çàtàléne sifo
2012-01-01, 22:07
أنا طلبت الاعتذار قبل ان يصدر هذا الحكم ..وهذا دليل أنني لا أقصد الشخص بعينه .لماذا لم تدخل انت وتقول له لا يحق لك ان تصدر حكم غيبي على الأخ .هل يعلم انه يحضر الاجتماع ام لا ؟؟ لم افهم قصد لماذا لا اكون من القياديين في موقعي أو المؤسسة التي اعمل بها؟؟هل تقصد يجب ان أقوم بدوري في المستوى الذي انا فيه هكذا.انا اقول ربي يهديك وفقط .ليكن في علمك اخي ان اسمي هذا ليس مستعار بمعنى اسمي واضح ياسين ورقم 24 قالمة .انا هنا لا ادخل بعضويات بديلة والاختباء بها لان ما في بطني تبن حتى اخاف من اشتعال النار فيه.واضيف لك انا انتقد في بيتي قبل ان انتقد هنا.بمعنى ما اقوله هنا اقوله في الجمعيات العامة واقوله بمنتدى الاتحاد.واذا اردت ان نبحر بعيدا في هذا الشان انا مستعد للمواجهة وامام الملأ. ايها الاخ الفاضل قبل ان توجه نقد ما او لوم يجب ان تكون منصف .عليك ان تلوم الاخ قبل ان تلومني حتى لا تخرج الردود عن محتوى الموضوع ويتحول من العام الى الخاص .كنت اود ان يقول الاخ انت مخطا اخي احمد القيادة استشارت القاعدة وقامت بكذا وكذا .لا ان نضع رد في صغة تهمة .
وعندما قلت لك هذا ليس بهدف ان اجعل من نفسي بطل اسطوري وانما انت من أدرجنا الى التشخيص بعد ان كان الموضوع عام لا يتطلب
كل هذا الزخم بقدر الاجابة عن تسائل الأخ الفاضل.
سلامــ .أخي : أولا ، لا في بطني تبن ولا أنا خائف ولست هنا لأدافع عن نفسي أو فلان و فلتان ومع ذلك أتقبل النقد منك و من غيرك ان كان في محله طبعا ، وعن تدخلي أقولها لك و بصراحة لا يحق لك و صف أخ لك بالسفيه و أنت لا تعرف عنه شيء ، أليس هذا حكم غيبي ؟ ثانيا ، ما دخل الاسم في الموضوع وهل فعلا ذلك هو اسمك ؟ ربما نعم و ربما لا . الحوار هنا حوار عقول و أفكار لا حوار أسماء ، و الغيبيات لا يعلمها الا الله سبحانه ، انما نحن هنا نتبادل مجموعة آراء قد نصيب و قد نخطئ .
وعلى كل عليك أن تفهم أن تدخلي كان من أجل ما أثاره الأخ رضا11 عن الاجتماعات و عزوف الأغلبية عن الحضور لها و.البقاء بعيدا في صورة المتفرجين ..............و يطول الكلام في هذا الموضوع .
و عن ما قصدته بالقيادي في موقعك أو في مؤسستك ، وددت لو كنت أنت من تمثل نقابتك التي تنتمي لها لتدافع عنها بدل من وصفتهم بالمتواضعين .و فقط
و أرجوك تقبل مروري بصدر رحب ولا تجعل من الحبة قبة و لست الذي شخص الموضوع انما فهمك للموضوع أصلا ما جعل الأمر يأخذ هذا المنحنى و أقولها حمدا لله لم نكن وجها لوجه و الا ........... الله يستر و يحفظ .
سلامـــــــــ أخي ووووووو نقطة و عــد الى السطر ..
يا أخي اقتراحات الكناباست فيما يخص القانون الاساسي خرجت من قاعات الاساتذة الاسبوع الاول من ماي واجتمعت المجالس الولائية بمحاضر واغلب الولايات ارسلت محضرها الى المكتب الوطني الذي اخذ منها الاقتراحات المطابقة لروح قانون الوظيف العمومي وفي نفس الوقت المكتب الوطني انجز جداول مقارنة لكل القطاعات وارسلت لبوتفليقة واويحي وبموجبها قبلت الحكومة اعادة النظر في ملف التربية الوطنية
اذا كانت ولايتك لم يحدث هذا فعدد من الولايات لم تنجز محاضرها واضن ذلك اهمالا من القاعدة
يا أخي أنا متابع للشأن النقابي جدا ،واعلم أن إثراء القانوناالخاص واستقبال اقتراحات القاعدة لم يثر لا على المستوى الولائي ولاا على مستوى القاعدة. أما لومك للقاعدة بأنها مهملة لشأنها فيمكنك أن تتحدث عن نفسك ،وهكذا هم من يجعلون العربة قبل الحصان. بدلا من أن تلوم القاعدة القيادة نجد العكس. هذه القيادة التي ترؤاها مهملة لشأنها ضحت برواتبها في إضرؤابات طويلة من أجل أن يكون لكم شأن أمام الوزارة ،وبدونها لن تفعلوا شيئا ،والغريب أني أسمع حديثا عن التضحيات المقدمة من الكناباست مثلا في 2003
وكأن المعجزو حققتها تلك العصبة الموجودة في القيادة دون الإشارة إلى المخاطرة التي قامك بها الأساتذة نساء ورجال دون خوف من الأمن أو من الإقالة. والحمد لله نجد الآن من يتهم عمال التربية بالإهمال. وإن كانوا كذلك عليكم بالانسحاب لأن القضية التي تدعون أنكم تدافعون عنها هي قضية القاعدة التي تقول أنها مهملة.
سلامــ .أخي : أولا ، لا في بطني تبن ولا أنا خائف ولست هنا لأدافع عن نفسي أو فلان و فلتان ومع ذلك أتقبل النقد منك و من غيرك ان كان في محله طبعا ، وعن تدخلي أقولها لك و بصراحة لا يحق لك و صف أخ لك بالسفيه و أنت لا تعرف عنه شيء ، أليس هذا حكم غيبي ؟ ثانيا ، ما دخل الاسم في الموضوع وهل فعلا ذلك هو اسمك ؟ ربما نعم و ربما لا . الحوار هنا حوار عقول و أفكار لا حوار أسماء ، و الغيبيات لا يعلمها الا الله سبحانه ، انما نحن هنا نتبادل مجموعة آراء قد نصيب و قد نخطئ .
وعلى كل عليك أن تفهم أن تدخلي كان من أجل ما أثاره الأخ رضا11 عن الاجتماعات و عزوف الأغلبية عن الحضور لها و.البقاء بعيدا في صورة المتفرجين ..............و يطول الكلام في هذا الموضوع .
و عن ما قصدته بالقيادي في موقعك أو في مؤسستك ، وددت لو كنت أنت من تمثل نقابتك التي تنتمي لها لتدافع عنها بدل من وصفتهم بالمتواضعين .و فقط
و أرجوك تقبل مروري بصدر رحب ولا تجعل من الحبة قبة و لست الذي شخص الموضوع انما فهمك للموضوع أصلا ما جعل الأمر يأخذ هذا المنحنى و أقولها حمدا لله لم نكن وجها لوجه و الا ........... الله يستر و يحفظ .
سلامـــــــــ أخي ووووووو نقطة و عــد الى السطر ..
مسألة عزوف الأساتذة عن الاجتماعات ليست مشجبا يجب أن نعلق عليه أوساخ العقلية الدكتاتورية. بل هي ظاهرة موجودة في كل التنظيمات وهي نسبية تختلف من مكان إلى آخر ومن ظرف إل آخر،لكن الاستشارات كان يجب أن تكون بمن حضر ،و اعلم أن الذين لا يحضرون الاجتماعات لا تجدهم يلومون القيادة عل عدم استشارتهم ،و لا يثير هذه القضية إلا من كان حريصا على العمل الجماعي والسلوك الديمقراطي داخل التنظيم النقابي.
أما عن العودة إلى السطر التي جاءت في آخر ردك فإنه أمر لا يخصك ،لأنه بإمكانك البدء في أمر ما لكن إنهاءه ليس دائما بيدك. لك أـن تناقش الموضوع بحكمة ودون قذف أو اتهام أو تهوين من شأن عمال التربية. أ/ا ما عدا ذلك فالعودة إلى السطر فهذا ليس من شأنك.
احمد74 و yassin 24
فهم وجهات نظر مرفوظة عندكم نحن في الاجتماعات الخاصة بالنقابة وخاصة عند زيارة رؤساء ولائيين او وطنيين نسال ما نريد وبكل شفافية ونسمع للجواب بالحوار هم يسافرون ورحلون و... وهل سالت مرة اين يتناولون وجبة الغداء او العشاء من يتكفل بهم عند زياراتهم وبعد التفوض والحوار و.... وانت قابع في البيت وجالس مع اسرته وتقضي حوائجك ثم تاتي في هذا المنتدى تلوم رؤساء النقابة انهم خذلونا الا تعلم يا اخي العزيز التائه في كلامه ان الصحافة تحضر الاجتماعات وتكتب ان نسبة 20/100 حضروا ولا يوجد اجتماع اصلا ان لم تستح فافعل ما شئت قناعتك ان تبقى وتنتظر الرابال والاجرة والزيادة والنقد تحركوا ترزقوا اما من تقول هم واجبهم العمل وانت واجبك الكسل اذا النحلة والسرسور غن كما تشاء فرياح الشتاء ستهوي بك
واخيرا اسدي لك نصيحة اذا اردت ان تعرف شيئ جديد النقابة امامك اسال عن كل جديد قبل ان تكتب ولعلك تكون سبب في فتنة لان اعداء نقابتنا كثيرين وبارك الله فيك
وكما قال رسول الله من لم يشكر الناس لم يشكر الله
اسف على بعض الاخطاء لانني اكتب بسرعة وشكرا
ahmedchek
2012-01-02, 12:56
يا أخي أنا متابع للشأن النقابي جدا ،واعلم أن إثراء القانوناالخاص واستقبال اقتراحات القاعدة لم يثر لا على المستوى الولائي ولاا على مستوى القاعدة. أما لومك للقاعدة بأنها مهملة لشأنها فيمكنك أن تتحدث عن نفسك ،وهكذا هم من يجعلون العربة قبل الحصان. بدلا من أن تلوم القاعدة القيادة نجد العكس. هذه القيادة التي ترؤاها مهملة لشأنها ضحت برواتبها في إضرؤابات طويلة من أجل أن يكون لكم شأن أمام الوزارة ،وبدونها لن تفعلوا شيئا ،والغريب أني أسمع حديثا عن التضحيات المقدمة من الكناباست مثلا في 2003
وكأن المعجزو حققتها تلك العصبة الموجودة في القيادة دون الإشارة إلى المخاطرة التي قامك بها الأساتذة نساء ورجال دون خوف من الأمن أو من الإقالة. والحمد لله نجد الآن من يتهم عمال التربية بالإهمال. وإن كانوا كذلك عليكم بالانسحاب لأن القضية التي تدعون أنكم تدافعون عنها هي قضية القاعدة التي تقول أنها مهملة.
يبدو انك قليل الاطلاع وتظهراحقدا كبيرا للقيادة النقابية
---القاعدة قليلة الاهتمام بالاجتماعات في قاعات الاساتذة وهذا لم اسنتجه من ثانويتي التي تعتبر العمود الفقري للكنابست في ولايتي لكبرها80استاذ كلهم كناباست وتاسيس النقابة والتفكير في تاسيسها مشاركة فيه
ولكن اخي عندما اقول لك اهمال القاعدة وهذه احصائيات محسوبة وطنيا في محاضر رسمية لقاعات الاساتذة على المستوئ الوطني
1/الكثير من الثانويات لم تنجز محضر لعدم الاجتماع اصلا
2/الثانويات التي انجزت المحاضر به عدد المنخرطين...عدد الحاضرين بالامضاءات.....وتحسب النسبة....ونصل الى نتيجة
انا هنا لا ادافع عن احد ولك هذه الحقيقة وانت تريد فقط القيادة لا تقوم بعملها
انا بعد اعتماد النقابة خرجت بارادتي من هياكلها لانني لا استطيع تقديم المزيد لظروفي الخاصة وتركت مكاني لمن اكثر نشاطا وبقيت مناضل عادي في قاعة الاساتذة في انتظار تقاعدي ان شاء الله في/1/1/2014
لما لا تعطي حلا لما تراه انت
احمد74 و yassin 24
فهم وجهات نظر مرفوظة عندكم نحن في الاجتماعات الخاصة بالنقابة وخاصة عند زيارة رؤساء ولائيين او وطنيين نسال ما نريد وبكل شفافية ونسمع للجواب بالحوار هم يسافرون ورحلون و... وهل سالت مرة اين يتناولون وجبة الغداء او العشاء من يتكفل بهم عند زياراتهم وبعد التفوض والحوار و.... وانت قابع في البيت وجالس مع اسرته وتقضي حوائجك ثم تاتي في هذا المنتدى تلوم رؤساء النقابة انهم خذلونا الا تعلم يا اخي العزيز التائه في كلامه ان الصحافة تحضر الاجتماعات وتكتب ان نسبة 20/100 حضروا ولا يوجد اجتماع اصلا ان لم تستح فافعل ما شئت قناعتك ان تبقى وتنتظر الرابال والاجرة والزيادة والنقد تحركوا ترزقوا اما من تقول هم واجبهم العمل وانت واجبك الكسل اذا النحلة والسرسور غن كما تشاء فرياح الشتاء ستهوي بك
واخيرا اسدي لك نصيحة اذا اردت ان تعرف شيئ جديد النقابة امامك اسال عن كل جديد قبل ان تكتب ولعلك تكون سبب في فتنة لان اعداء نقابتنا كثيرين وبارك الله فيك
وكما قال رسول الله من لم يشكر الناس لم يشكر الله
أتأسف كثيرا لنزول النقاش إلى هذا المستوى من قلة الأدب. فقط عزائي أن لا تكون من رجال التربية لأنه لا يليق بمن ينتمي إليهم أن يكون على هذا الخلق. فقط إذا كنت أنا دون أن تعرفني أقبع في بيتي أنتظر الرابال أريد أن تخبرني أين يقبع أمثالك وماذا ينتظرون؟. وكفى
لما لا تعطي حلا لما تراه انت
لو أنك تقرأ جيدا لأدركت أني أطرح الحل في ثنايا المشكلة. بل ولو كنت ترى جيدا لرأيت أن الحل تجده في العنوان .
اسف على بعض الاخطاء لانني اكتب بسرعة وشكرا
لا عليك فأخطاؤك السلوكية غطت على أخطائك الكتابية ،وكان حريا بك أن تعتذر عن سفورك الخلقي وخروجك عن اللباقة.
يبدو انك قليل الاطلاع وتظهراحقدا كبيرا للقيادة النقابية---القاعدة قليلة الاهتمام بالاجتماعات في قاعات الاساتذة وهذا لم اسنتجه من ثانويتي التي تعتبر العمود الفقري للكنابست في ولايتي لكبرها80استاذ كلهم كناباست وتاسيس النقابة والتفكير في تاسيسها مشاركة فيه
ولكن اخي عندما اقول لك اهمال القاعدة وهذه احصائيات محسوبة وطنيا في محاضر رسمية لقاعات الاساتذة على المستوئ الوطني
1/الكثير من الثانويات لم تنجز محضر لعدم الاجتماع اصلا
2/الثانويات التي انجزت المحاضر به عدد المنخرطين...عدد الحاضرين بالامضاءات.....وتحسب النسبة....ونصل الى نتيجة
انا هنا لا ادافع عن احد ولك هذه الحقيقة وانت تريد فقط القيادة لا تقوم بعملها
انا بعد اعتماد النقابة خرجت بارادتي من هياكلها لانني لا استطيع تقديم المزيد لظروفي الخاصة وتركت مكاني لمن اكثر نشاطا وبقيت مناضل عادي في قاعة الاساتذة في انتظار تقاعدي ان شاء الله في/1/1/2014
بالله عيك .هل هذا انطباع رجل نقابي فضلا أن يكون لرجل تربية . نصحتك ولا زلت أنصحك بأن تبتعد عن التفكير العاطفي. فأناعرضت مشكلة بأسلوب موضوعي مدعم بأمثلة ولم أتحدث عن العواطف والأحاسيس لأني تركت ذلك لل......
وعيب أن تنعتني بالحقد على من ؟ على تنظيم نقابي؟ أما عن عدم الاطلاع فأترك لك ذلك يا صاحب الطلاع الواسع واعلم أن الاستشارات كان يجب أن تنجز في قاعات الاساتذة وأن يشعغروا بذلك بوقت مناسب ومن لم يحضر فالحجة عليه. أما عدا ذلك فإن الاستشارات لم تحدث و الدليل على ضعف حجتك أنك تنفي وجود داع لذلك في رد سابق ثم أجدك الآن تلقي التهم على الأساتذة وتتهمهم بالتسيب وعدم الاهتمام. مرة أخرى حاول أن تكون مناقشا موضوعيا .
ياسين العربي 24
2012-01-02, 19:51
احمد74 و yassin 24
فهم وجهات نظر مرفوظة عندكم نحن في الاجتماعات الخاصة بالنقابة وخاصة عند زيارة رؤساء ولائيين او وطنيين نسال ما نريد وبكل شفافية ونسمع للجواب بالحوار هم يسافرون ورحلون و... وهل سالت مرة اين يتناولون وجبة الغداء او العشاء من يتكفل بهم عند زياراتهم وبعد التفوض والحوار و.... وانت قابع في البيت وجالس مع اسرته وتقضي حوائجك ثم تاتي في هذا المنتدى تلوم رؤساء النقابة انهم خذلونا الا تعلم يا اخي العزيز التائه في كلامه ان الصحافة تحضر الاجتماعات وتكتب ان نسبة 20/100 حضروا ولا يوجد اجتماع اصلا ان لم تستح فافعل ما شئت قناعتك ان تبقى وتنتظر الرابال والاجرة والزيادة والنقد تحركوا ترزقوا اما من تقول هم واجبهم العمل وانت واجبك الكسل اذا النحلة والسرسور غن كما تشاء فرياح الشتاء ستهوي بك
واخيرا اسدي لك نصيحة اذا اردت ان تعرف شيئ جديد النقابة امامك اسال عن كل جديد قبل ان تكتب ولعلك تكون سبب في فتنة لان اعداء نقابتنا كثيرين وبارك الله فيك
وكما قال رسول الله من لم يشكر الناس لم يشكر الله
ما حيريني في هذه المداخلات أن من يستفسر قيادة أو ينتقدها أو لم تعجبه استراتجية يصبح مذنب ..مشوش..فتان..كذاب ..منافق..جبان..و..و..و..و. وكذلك أن تتحدث
عن اين يبيت القادة واين يتناولون غذائهم ..لنفترض انهم يبتون في العراء ويأكلون خبز وماء وانا بماذا مطالب هنا..بمعنى منطقك انت نتركهم هكذا لاحسيب ولا رقيب
بداعي انهم يجعون ويخسرون اموالهم من اجلنا . انا أرد عليك بشكل مختصر .أعرف هذه القيادة واعرف اين تبيت وماذا تأكل ..يبتون عند اخوانهم ويأكلون عند اخوانهم
ولا شيء ينقصهم من هذا الجانب وانا على اطلاع بمثل هذه الامور. أظن النقد لا ينتقص منهم شيء لسبب واحد نحن نؤمن أن العصمة ذهبت مع الانبياء وهم يجتهدون
وفق قدراتهم أما عن المشاركة في الاجتماعات قلت هذا الامر موجود وعانينا منه بل ملينا .ولكن اظن الامور تسير الى الاحسن يبقى هناك من لا يعنيهم الامر فهذا موجود
ولا نستطيع انا او انت اقناعهم وثق تماما انهم غير موجودين هنا لان الامر لا يعنيهم همهم الواحد الذهاب الى مصلحة البريد وفقط.اما عن نصيحتك أخي لمعرفة الجديد
النقابة اممي ..ردي كالتالي اذا كان ممثل تنظيم على مستوى الولاية لا يملك جديد من أسأل ؟؟؟؟؟؟وأتحدى أي مسؤول ولائي انه يملكالجديد وأذهب الى ابعد من
هذا ان قيادي عضو مكتب وطني والله العظيم لا يملك جديد بهذا الشأن ؟؟وأنا قلت والله لانني متأكد من صحة كلامي .
ahmedchek
2012-01-02, 20:00
الاهداف واضحة وضوح الشمس من الموضوع
المناقشة لاشخاص افتراضيين باسماء غير كاملة لا تجدي نفعا
المناقشة الجادة تتطلب معرفة توجهات الاشخاص
....الامور تسير والمناقشة لمواضيع وراءها اهداف غير معلنة مضيعة للوقت
الاهداف واضحة وضوح الشمس من الموضوع
المناقشة لاشخاص افتراضيين باسماء غير كاملة لا تجدي نفعا
المناقشة الجادة تتطلب معرفة توجهات الاشخاص
....الامور تسير والمناقشة لمواضيع وراءها اهداف غير معلنة مضيعة للوقت
ما دامت واضحة وضوح الشمس فما العيب في مناقشة أشخاص افتراضيين وأنت واحد من هؤلاء .
أما القدرة على النقاش العلمي الموضوعي وتقبل رأي الآخر فهذا يظهر بشكل جلي سواء أكان صاحبه شاخصا أم خلف شاشة الحاسوب.أنصحك أن لا تضيع وقتك الذي يبدو أنك أضعت الكثير منه لأن المنتدى كله مبني على النقاش بين أشخاص"افتراضيين".
çàtàléne sifo
2012-01-02, 20:23
.
أما عن العودة إلى السطر التي جاءت في آخر ردك فإنه أمر لا يخصك ،لأنه بإمكانك البدء في أمر ما لكن إنهاءه ليس دائما بيدك. لك أـن تناقش الموضوع بحكمة ودون قذف أو اتهام أو تهوين من شأن عمال التربية. أ/ا ما عدا ذلك فالعودة إلى السطر فهذا ليس من شأنك.
السلام عليكم أخي ، عبارة العودة الى السطر انما قـلتها لانهاء الموضوع الذي أثار كثيرا من الجدل و
البدايه في مناقشة موضوع جديد لا أكثر و لا أقـل ، ولم تكن لي أية خلفية من وراء ذلك ، كما أني استغربت بأي منطق حللت العبارة أنت ؟ نقطة و انتهى .
سلامــــــــــــ . أخي
أبو يوسف عبد الوهاب
2012-01-02, 20:23
بارك الله فيك
[/color]]
السلام عليكم أخي ، عبارة العودة الى السطر انما قـلتها لانهاء الموضوع الذي أثار كثيرا من الجدل و
البدايه في مناقشة موضوع جديد لا أكثر و لا أقـل ، ولم تكن لي أية خلفية من وراء ذلك ، كما أني استغربت بأي منطق حللت العبارة أنت ؟ نقطة و انتهى .
سلامــــــــــــ . أخي
لا يمكنك أن تقرر إنهاء النقاش حول هذا الموضوع. فقط لك أن تناقش أو تكف عن ذلك . لكن لغيرك الحرية في أن يفعل ما يحلو له. هذا هو المنطق الذي كتبت به عبارتك وهو نفسه المنطق الذي حللت به العبارة.
بارك الله فيك
وفيك بركة أخي الكريم. شكرا على رحابة الصدر .تقبل تحياتي.
ahmedchek
2012-01-02, 20:36
ما دامت واضحة وضوح الشمس فما العيب في مناقشة أشخاص افتراضيين وأنت واحد من هؤلاء .
أما القدرة على النقاش العلمي الموضوعي وتقبل رأي الآخر فهذا يظهر بشكل جلي سواء أكان صاحبه شاخصا أم خلف شاشة الحاسوب.أنصحك أن لا تضيع وقتك الذي يبدو أنك أضعت الكثير منه لأن المنتدى كله مبني على النقاش بين أشخاص"افتراضيين".
انا اسمي كاملا ولا يوجدبه اي رقم
استاذ ثانويي من برج بوعريريج وفي كل المنتديات العربية والغربية اسمي كاملا
---------وهدفي قبل وبعد تقاعدي الحفاظ على المكسب....الكناباست........
انا مصنف13 لو أخير بين:
1/تصنيفي في17 وحل الكناباست...........او
2/انزالي ل10 وبقاء الكناباست
------------------لاخترت دون تردد وتفكير بقاء الكناباست
.............................................اعتبر ني كما تشاء أخي............................
انا الان ابحث عن القوانين الجديدة للتقاعد...........مع تمنياتي تحسن ظروف عمال القطاع الذي افنيت عمري فيه جادا ومخلصا لعملي وتلامذتي.......................................... ......سلام
بارك الله فيك
وفيك بركة أخي الكريم . تقبل تحياتي.
انا اسمي كاملا ولا يوجدبه اي رقم
استاذ ثانويي من برج بوعريريج وفي كل المنتديات العربية والغربية اسمي كاملا
---------وهدفي قبل وبعد تقاعدي الحفاظ على المكسب....الكناباست........
انا مصنف13 لو أخير بين:
1/تصنيفي في17 وحل الكناباست...........او
2/انزالي ل10 وبقاء الكناباست
------------------لاخترت دون تردد وتفكير بقاء الكناباست
.............................................اعتبر ني كما تشاء أخي............................
انا الان ابحث عن القوانين الجديدة للتقاعد...........مع تمنياتي تحسن ظروف عمال القطاع الذي افنيت عمري فيه جادا ومخلصا لعملي وتلامذتي.......................................... ......سلام
يا سيدي الكريم لقد كنت أثنيت عليك مرة ردا على أحد مواضيعك ،وأكبرت فيك كونك من الذين كانوا معنا أيام إضراب 2003 لأن النضال كان حينها مغرما لا مغنما. كما زادني احتراما لك كونك مقبلا على التقاعد. لكني فوجئت اليوم بردك العنيف وبعدم موضوعيتك في النقاش والاعتماد علة العاطفة ،العطفة التي تغلق باب التفكير السليم ولا تترك بابا للتفاهم.
ولا زلت عند نصيحتي التي قدمتها لك آنفا. وأتمنى لك تقاعدا مريحا . أما عن كونك معروفا على مستوى منطقتك وباسمك فهذا أمر يخصك ولا شأن لي به ويمكنني ادعاء مثله. فقط تقبل تحياتي وأسفي إن كان بدر مني ما لا يسر.
ahmedchek
2012-01-02, 21:36
[quote=احمد74;8450128]يا سيدي الكريم لقد كنت أثنيت عليك مرة ردا على أحد مواضيعك ،وأكبرت فيك كونك من الذين كانوا معنا أيام إضراب 2003 لأن النضال كان حينها مغرما لا مغنما. كما زادني احتراما لك كونك مقبلا على التقاعد. لكني فوجئت اليوم بردك العنيف وبعدم موضوعيتك في النقاش والاعتماد علة العاطفة ،العطفة التي تغلق باب التفكير السليم ولا تترك بابا للتفاهم.
ولا زلت عند نصيحتي التي قدمتها لك آنفا. وأتمنى لك تقاعدا مريحا . أما عن كونك معروفا على مستوى منطقتك وباسمك فهذا أمر يخصك ولا شأن لي به ويمكنني ادعاء مثله. فقط تقبل تحياتي وأسفي إن كان بدر مني ما لا يسر.[/quote
المهم لا تنزعج مني واعتبرني اخا كبيرا لك..........وانا كل املي وامنياتي الخير الوفير لبلدي وعمال القطاع
لعلمك انا غيور على الكناباست وليس على اشخاص...المكتب الوطني للكنابست اعرفهم جيدا وانا على اتصال دائم معهم واكثر عليهم العتاب واطلب منهم العمل بصدق
--اما الكناباست بدانا في تشكيلها في2001 واضراب 2003انطلق مباشرة بعد اقتحام الامن لتجمعنا الوطني في برج بوعريريج ونحن بالمازر البيضاء والاقلام بايدينا وبتنظيم محكم....فانطلقت الشرارة للاضراب التاريخي في الجزائر المستقلة
ا
[quote=احمد74;8450128]يا سيدي الكريم لقد كنت أثنيت عليك مرة ردا على أحد مواضيعك ،وأكبرت فيك كونك من الذين كانوا معنا أيام إضراب 2003 لأن النضال كان حينها مغرما لا مغنما. كما زادني احتراما لك كونك مقبلا على التقاعد. لكني فوجئت اليوم بردك العنيف وبعدم موضوعيتك في النقاش والاعتماد علة العاطفة ،العطفة التي تغلق باب التفكير السليم ولا تترك بابا للتفاهم.
ولا زلت عند نصيحتي التي قدمتها لك آنفا. وأتمنى لك تقاعدا مريحا . أما عن كونك معروفا على مستوى منطقتك وباسمك فهذا أمر يخصك ولا شأن لي به ويمكنني ادعاء مثله. فقط تقبل تحياتي وأسفي إن كان بدر مني ما لا يسر.[/quote
المهم لا تنزعج مني واعتبرني اخا كبيرا لك..........وانا كل املي وامنياتي الخير الوفير لبلدي وعمال القطاع
لعلمك انا غيور على الكناباست وليس على اشخاص...المكتب الوطني للكنابست اعرفهم جيدا وانا على اتصال دائم معهم واكثر عليهم العتاب واطلب منهم العمل بصدق
--اما الكناباست بدانا في تشكيلها في2001 واضراب 2003انطلق مباشرة بعد اقتحام الامن لتجمعنا الوطني في برج بوعريريج ونحن بالمازر البيضاء والاقلام بايدينا وبتنظيم محكم....فانطلقت الشرارة للاضراب التاريخي في الجزائر المستقلة
ا
الماضي أيا كانت صفته لا يغني عن حاضر تعيس . والأمور تقيم بخواتمها.
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir