حل لغز أبناءهلال ابن ادريس الثاني

[luxsous]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بعد مدة طويلة من البحث حصلت على هده المشجرة التي وصلتنا عن طريق رسالة للاستاذ الشريف وجيه ابراهيم عبد المؤمن العسال تبين نسبه
وذكر فيها ان هذا المشجر صورة من اصل النسب المحفوظ من طرف ابناء عمومته ابناء الشريف احمد عنان الادريسي الحسني المقيمون باشراف قنا بمصر وان الختم هو ختم السادة العنانية العربية وان النسب الخاص به هو السيد محمد العسال المولود بالمعلا بمكة المكرمة عام 905 هـ ونزح الى مصر سنة 945 هـ ولذلك سمي والده عبد الرحيم المعلوي نسبة الى المعلا بمكة

وهذه الشجرة تذكر جزئ من السلسلة التي تنسبنا الى الجد هلال بن محمد بن ادريس
والذي لم أجد له ذكر في ما اطلعت عليه لحد الآن سوى في هذا المشجر والذي يتقارب مع المشجر الذي نتوفر عليه هنا في المغرب والذي يشرفني نشرهم للباحثين والمهتمين بالسادة الادارسة الاشراف وخاصة عن أبناء سيدي محمد بن ادريس الثاني المغمورين أو المجهولين وللسادة الباحثين واسع النظر
هذه صورة المشجر المصريhttp://www.up.3jenan.com/uploads/d9bea27342.gif (http://www.up.3jenan.com)


وكما هو واضح فهذا المشجر يذكر أن لسيدنا محمد بن ادريس الثاني ولد اسمه هلال(ليقع القفز على جد اسمه يحيى كما هو عندنا في مشجرنا) الذي خلف ولد اسمه عزب(في مشجرنا أعراب ) ولكن بعد ذلك ينقطع ذكر اسماء اخرى(وهم موسى ثم عمر ثم مرزوق ثم علي كما في المشجر الذي نتوفرعليه) الى الجد المسمى عبد الجليل(في مشجرنا عبد الجليل اليتاني) ثم يوسف ثم نصر (في مشجرنا ناصر) ويتجاوز اسم جد اخر( اسمه يحيى) ثم اسم سليمان ثم حيون ( مشجرناخوان) ثم عطاء الله ثم( أبوبكر) وهنا يقع الجد المشترك بيننا في هدا المشجر والمشجر الذي نتوفر عليه

وهذا مشجر جدي والذي نتوفر عليه في المغرب

http://www.up.3jenan.com/uploads/34daa80ce1.jpg (http://www.up.3jenan.com)

بالنسبة لمشجر الجد المنشور فهو هكذا
الحمد لله حق حمده نسخة من أم صحيح بلا تغيير فالله يغفر للجامع
ولما توفي الشيخ محمد بن عبد المامون بن الحسن بن يحيى بن الحسن ابن زصلت بن قاسم بن مومن بن يحيى بن محمد بن أبي بكر ابن عطاء الله بن خوان بن سليمان بن ناصر بن يوسف بن عبد الجليل اليتاني بن علي بن مرزوق بن بن عمر بن موسى بن أعراب بن يحيى بن هلال بن محمد بن مولانا ادريس بن مولانا ادريس أيضا ابن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن ايضا ابن سيدنا علي كرم الله وجهه ور ضي عنه ءامين

وهذا صورة الظهير الشريف الذي أعطاه الملك محمد الخامس لأبناء عممومة جدي

http://www.up.3jenan.com/uploads/6d9985ebdd.jpg (http://www.up.3jenan.com)

وقد أرسل لي أحد الاخوة هذه السلسلة من أنساب بعض الشرفاء الليبيين الذين ينتسبون الى الجد هلال بن محمد بن ادريس الثاني بن ادريس الاول
ومن بنى الإمام محمد نور الدين على
بن ميمون
بن أبى بكر
بن على
بن ميمون
بن أبى بكر
بن يوسف
بن اسماعيل
بن عطا الله
بن أبى بكر
بن حيون
بن احمد
بن حمزه
بن هلال
بن محمد
بن الإمام إدريس الاصغر .

ولهؤلاء ينتسب ال الغمارى المتواجدين فى
الجبل الأخضر
وبنغازى
وطرابلس
والجغبوب فى ليبيا وهذا نسبهم :-

جدهم السيد العربى
بن محمد
بن إبراهيم
بن قاسم
بن عم يوسف
بن عبد العزيز
بن على
بن ميمون
بن أبى يوسف
بن اسماعيل
بن عطاء الله
بن أبى بكر
بن ميمون
بن احمد
بن حمزه
بن يحيى
بن ناصر
بن يوسف
بن عبد الحميد
بن بلثن
بن ورزوق
بن سكون
بن العربى
بن هلال
بن محمد
بن إدريس الاصغر
بن إدريس الأكبر .



فما رأي السادة الباحثين والنسابة الكرام؟؟؟

[riadh2008]

السلام عليكم
أولا احيي فيك اصرارك على البحث مع الحرص على المعلومة الدقيقة والصحيحة ، لدي ملحوظة وحيدة ان عائلة لغماري التي ذكرتها توجد أيضا ذرية منهم وينتسبون لآل البيت الأطهار وهم يقطنون في جنوب تونس

[luxsous]

شكرا على مروركم وتعليقكم اين السادة الباحثين؟

[luxsous]

تفعيل هل من جديد؟

[ابو ميسم]

السلام عليكم
لي طلب لو سمحت
هل يمكنك تحديد تاريخ ولادة و وفاة الشريف هلال
و اين كانت منازله أو منازل أبنائه
مع الشكر

[luxsous]

الاخ الكريم انا شخصيا مازلتابحث وا تسائل عمن لديه مزيد من المعلومات عن هذا الجد المغمور في كتب الانساب وبالنسبة لتاريخ ولادته فهو ابن المولى محمد بن إدريس الثاني. وهو الحاكم الثالث من الدولة الإدريسية بالمغرب، حكم (من 213 هـ- إلى 221 هـ)، فكانت مدة حكمه: 8 أعوام. وهو الإمام محمد بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبد الله الكامل ولقد توفى الإمام محمد في 15 من جمادى الآخرة سنة 221 هجرية فكانت ولايته 8 أعوام وشهرا واحدا ودفن بجانب قبر أبيه وأخيه عمر بإزاء الحائط من مسجد الشرفاء (بفاس) واستخلف على إمامة المغرب ولده عليا الملقب بـ "حيدرة" وقد انتخب له هذا اللقب من لقب علي بن أبي طالب كرم الله وجهه الجد الأعلى وبويع له بالخلافة قبيل وفاة أبيه وكان له من العمر 9 أعوام وأربعة أشهر سنة 221 هجرية.
اذن يمكن ان تكون ولادة السيد هلال خلال حياة ابيه اي في بدايات القرن الثالث الهجري

وهذا تذكير ببيت الإمام إدريس الثاني
خلف الإمام إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبد الله الكامل، من الأولاد الذكور 12 ولدا ذكرا، وهم :

(1) محمد بن إدريس ، (2) عبد الله بن إدريس ، (3) عيسى بن إدريس ، (4) إدريس الثالث بن إدريس ، (5) احمد بن إدريس ، (6) جعفر بن إدريس ، (7) يحيى بن إدريس (وقال في الستقصا) ، (8) القاسم بن إدريس (زاد ابن حزم ، (9) عمر بن إدريس ، (10) علي بن إدريس ، (11) داود بن إدريس ، (12) حمزة بن إدريس.

وكان محمد أكبر إخوته سنا ولذلك خلف أباه في الإمامة بعهد منه إليه فيها، ولذلك بويع بالخلافة في 15 من جمادى الأخيرة بعد ثلاثة أيام من وفاة أبيه سنة 213 هجرية .

[ وهذه نبذة عن الإمام محمد بن إدريس الثاني

أمه حرة من أشراف نفزة فهي من عائلة جدته كنزة النفزية، ومن أوصافه أنه كان أسمر اللون حسن القد مليح الوجه شاب السن جعد الشعر، ولما تم له الأمر بعد البيعة قسم بلاد المغرب بين إخوته ، وذلك بإشارة جدته كنزة ، فاختص :

(1) القاسم منها بطنجة ، وسبتة ، وقصر مصمودة ، والبصرة (المغرب) ، وقلعة حجر النسر ، وتطوان ، وما انضم إلى ذلك من القبائل والبلاد واختص :

(2) عمر منها بتكساس، وترغة وما حولهما من قبائل صنهاجة وغمارة ، واختص :

(3) داود ببلاد هوارة ، وتسول ، وتازا وما حول ذلك من قبائل مكناسة، وغياثة ، واختص :

(4) يحيى بأصيلا، والعرائش وقصر كُتامة وما إلى ذلك من بلاد ورغة. واختص :

(5) عيسى بسلا وشالة وهي مدينة قديمة خربت وبقيت أطلالها على نهر أبي رقراق بالرباط ، وتامسنا وآزمور وما انضم إلى ذلك من القبائل ، واختص :

(6) حمزة بمدينة وليلى وأعمالها، واختص :

(7) أحمد بمدينة مكناسة الزيتون، ومدينة تادلا، وما حولهما من قبائل فازاز، واختص :

(8) عبد الله بأغمات وبلاد نفيس وجبال المصامدة، وبلاد لمطه، والسوس الاقصا.

والباقون كانوا صغارا لازالوا تحت كفالته وكفالة جدتهم كنزة.


وفاته وخلفه
ثم توفى الإمام محمد في 15 من جمادى الآخرة سنة 221 هجرية فكانت ولايته 8 أعوام وشهرا واحدا ودفن بجانب قبر أبيه وأخيه عمر بإزاء الحائط من مسجد الشرفاء (بفاس) واستخلف على إمامة المغرب ولده عليا الملقب بـ "حيدرة" وقد انتخب له هذا اللقب من لقب علي بن أبي طالب كرم الله وجهه الجد الأعلى وبويع له بالخلافة قبيل وفاة أبيه وكان له من العمر 9 أعوام وأربعة أشهر سنة 221 هجرية.

[ابو ميسم]

شكرا جزيلا على المعلومات القيمة و ننتظر منك المزيد

[luxsous]

شكرا على المتابعة ومادا تعرف عن السيد هلال ارجوا المساهمة بما عندكم ولكم جزيل الشكر

[luxsous]

ارجوا من السادة الاشراف التفاعل مع الموضوع

[مختاربومعزة]

شكرا لك أخي على هذه المجهودات التي تبذلها من أجل التحقيق في نسب الأشراف،أرجو أن أجد عندك جوابا عن العلاقة بين الشريف هلال بن محمد وقبائل بني هلال المنتشرة في بلاد الجزائر.

[انس البليدي]

http://img242.imageshack.us/img242/1189/5866d6d067fn9.gif

[luxsous]

يفهم من هدا الموضوع أن اسم بني هلال يطلق على:

1-بني هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر الحمراء بن نزار بن معد بن عدنان الإسماعيليون الإبراهيميون

2-أسرة تسمى الهلالي أحد فروع قبائل الهوارة البرنسية الأمازيغية في أسيوط مصر ،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فقد وقعت على هدا الموضوع المنشور في موقع للرابطة العلميةالعالمية للاشراف وهويتحدث عن القبائل الهلالية أرجوا أن يكون فيه ما يفيدنا في هدا البحث عن أبناء السيد هلا ل بن محمد بن ادريس وللسادة الباحثين واسع النظر
أصول أسرة الهلالي السيوطية )) :: =

--------------------------------------------------------------------------------


بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني الكرام / أعضاء ومتصفحي منتديات الأشراف أون لاين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد : فقد كتب الباحث الشيخ / عبدالهادي بن أحمد بن عبدالهادي بن أحمد الأثبجي الهلالي المعروف بأبي همام الأثبجي الهلالي وفقه الله وحفظه وزاده بسطة في العلم عن أسرة الهلالي السيوطية وقبائل بني هلال بن عامر في الصعيد وقال : في أصول أسرة قائد الثورة المخلوع اللواء / محمد نجيب الهلالي المصري :-

ترجمة قائد الثورة المخلوع اللواء / محمد نجيب الهلالي المصري :-

[ أحمد نجيب الهلالي ( 1308/ 1891-1337/1958 ) سياسي ورئيس وزراء مصري ، تخرج بمدرسة الحقوق الخديوية ودرس بها ، وعمل في المحاماة ، وتدرج في مناصب القضاء ؛ فكان مستشاراً ملكياً ثم وزيراً للمعارف ، فوزيراً للتجارة ، ولي رئاسة الوزارة مرتين ، واستقال بعد قيام الثورة ، وعاد إلى مزاولة المحاماة ، ألف في القانون - انظر معجم أسماء العرب - المجلد الثاني - موسوعة السلطان قابوس لأسماء العرب - صـ 1824 - جامعة السلطان قابوس ) ].

ربما كل من يطالع ترجمة وسيرة قائد الثورة المخلوع اللواء / محمد نجيب الهلالي المصري يظن أنه ينسب لبني هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر الحمراء بن نزار بن معد بن عدنان الإسماعيليون الإبراهيميون ، والرجل حقيقة ينسب لأسرة تسمى الهلالي أحد فروع قبائل الهوارة البرنسية الأمازيغية في أسيوط مصر ، أذكرها لئلا يأتي من يزعم أنه هلالي عامري هوازني مضري أو يشكك في قبائل بني هلال القاطنة في مصر ، وما جاورها من بلاد المغرب العربي ، ولا علاقة له ببني هلال بن عامر بن صعصعة القيسية المضرية ، وقبائل بني هلال بن عامر بن صعصعة التي في مصر نقلاً عن النسابة المؤرخ البدري الفزاري الذبياني الغطفاني القيسي المضري القلقشندي المصري - رحمه الله - من كتابه نهاية الأرب في بداية القرن التاسع الهجري وما زال الكثير من هذه القبائل باسمها للآن أو تحمل أسماء قرى ونجوع في وادي النيل هي بتصرف الناقل : بنو بعجة من بني هلال ومنهم في مصر الغربية ، وبنو جميلة من بني هلال بن عامر في إسنا وأسوان ، وبنو حجير من بني عمرو من هلال في ساقية قلتة من الأعمال الأخميمية ، وبنو عزيز من هلال في ساقية قلتة من أعمال أخميم ببلاد الصعيد . انتهى .

* أسرة الهلالي الهوارية البرنسية السيوطية التي ينتمي إليها قائد الثورة المخلوع اللواء / محمد نجيب الهلالي الهواري البرنسي السيوطي المصري :-

قال البحاثة / محمد بن سليمان الطيب الكعبي العلاقي العوفي السُّلمي القيسي المضري المصري - حفظه الله - في موسوعته موسوعة القبائل العربية بحوث ميدانية وتاريخية - المجلد الأول - الجزء الثاني منه - حين حديثه عن أسر وقبائل هوارة في مصر - صـ 648 قال ناقلاً : [ ومن فروع الهوارة عائلة خليفة بالنخيلة محافظة أسيوط وكان منهم مصطفى باشا خليفة ومحمد بك مصطفى وعبدالراضي بك مصطفى ، وعائلة محفوظ بالحواتكة ( أسيوط ) ومنهم إبراهيم بك محفوظ ، وعائلة الهلالي بأسيوط وكان منهم / نجيب الهلالي باشا الذي كان رئيساً لوزارة مصر وعضواً بالوفد المصري أيام الملكية ، ... ]

* قبيلة هـوّارة في : (( كتاب دور القبائل العربية في صعيد مصر منذ الفتح الإسلامي حتي قيام الدولة الفاطمية )) مؤلف الكتاب الدكتور / ممدوح عبد الرحمن عبد الرحيم مدرس التاريخ الإسلامي بكلية الاّداب بقنا جامعة جنوب الوادي .

هوارة من أكبر قبائل المغرب العربي ، أخذت اسمها من هوار بن أوريغ بن برنس الذي غلب اسمه على أسماء إخوته ملد ومغر وقلدن فسموا جميعا بهوارة [1]، قال اليعقوبي أن أبناء هوارة يرجعون نسبهم إلى حمير ويقولون أن أجدادهم هاجروا من اليمن في زمن قديم [2].

وتنقسم هوارة إلى عدة بطون ، فإلى هوار بن أوريغ تنتمي بطون كهلان وغريان ومسلاتة ومجريس وورغة وزكاوة وونيفن ، وإلى مغر تنتمي بطون ماوس وزمور وكياد وسراى وورجين ومنداسة وكركودة ، وإلى قلدن تنتمي بطون قمصانة ورصطيف وبيانة ، وإلى بطون ملد تنتمي بطون مليلة ووسطط وورفل ومسراتة وأسيل ، ومن البطون المنتمية أيضا إلى هوارة ، ترهونة وهراغة وشتاتة وانداوة وهنزونة وأوطيطة وصنبرة [3].

وخلال القرن التاسع إفرنجي امتدت ديار هوارة في إقليم طرابلس ما بين تاورغاء ومدينة طرابلس [4]، وحملت عدد من المناطق في الإقليم أسماء بطونها مثل مسراتة وورفلة [5] وغريان [6] ومسلاتة [7] وترهونة [8]، وقد شاركت قبائل هوارة مشاركة فعالة في الثورات التي قامت في أواخر حكم الدولة الأموية في عام ? 131 ( 748ف ) واستمرت خلال الدولتين العباسية والأغلبية حتى قيام الدولة العبيدية ، مما أدى إلى قتل وهجرة الكثير من أبنائها إلى مناطق أخرى ، كما أدى إلى ضعفها بطرابلس حتى أنه لم يكن لها ذكر في الصراع الذي نشأ بين بنى زيري الصنهاجيين وبنى خزرون الزناتيين حول السيطرة على طرابلس في القرن الحادي عشر إفرنجي ، كما لم يكن لها ذكر عند هجرة قبائل بنى هلال وبنى سليم في سنة 1051ف ، وقد امتزج من بقى من أبنائها في قبائل ذباب من بنى سليم .

كما أقامت قبائل هوارة ببلاد أخرى في المغرب العربي وذكر اليعقوبي في أواخر القرن التاسع إفرنجي والبكري في منتصف القرن الحادي عشر إفرنجي أنهم يقيمون في غرب تونس ، وبالجزائر في جبال الأوراس وحول مدن تبسة وقسنطينة وسطيف والمسيلة وتيهرت وسعيدة ، وفي بلاد المغرب الأقصى ببلاد الريف وحول مدينتي أصيلة وفاس [9].

وذكر ابن خلدون أن قبائل ونيفن وقيصرون ونصورة من هوارة تقيم بين مدينتي تبسة وباجة ، تقيم قبيلة بني سليم من هوارة حول مدينة باجة ، وتقيم في غرب الجزائر قبائل من هوارة من بينها قبيلة مسراتة التي يقيم جزء منها بإقليم طرابلس وجزء آخر مع الملثمين ( الطوارق ) ويعرفون باسم هُكَّاره قلبت الواو في هوارة كافا أعجمية تخرج بين الكاف والقاف [10]، أي كالجيم في العامية المصرية ، ومنهم من استقر في فزان [11] وكانت لهم دولة عاصمتها زويلة حكمها بني الخطاب منهم ، واستمروا في حكمها حتى عام ? 806 .

وقد هاجر جزء من هوارة إلى برقه وأقاموا بها ، ثم هاجروا منها إلى مصر ، وكانوا في القرن الثالث عشر إفرنجي ينتقلون بين مرسى الكنائس والبحيرة [12]، ثم نزحوا في سنة 1380 ف من البحيرة إلى الصعيد بعد نزاع نشب بينهم وبين زنارة واستقروا بجرجا وما حولها ) محافظة سوهاج الآن ( ثم انتشروا في معظم الوجه القبلي ما بين قوص ) محافظة قنا الآن إلى غربي الأعمال البهنساوية ( محافظة المنيا الآن ) [13] وذكر القلقشندي في نهاية الأرب أربعة وثلاثين بطنا من هوارة بالصعيد وهم ( بنو محمد وأولاد مأمن وبندار والعرايا والشللة وأشحوم وأولاد مؤمنين والروابع والروكة والبردكية والبهاليل والأصابغة والدناجلة والمواسية والبلازد والصوامع والسدادرة والزيانية والخيافشة والطردة والأهلة وأزليتن وأسلين وبنو قمير والنية والتبابعة والغنائم وفزارة والعبابدة وساورة وغلبان وحديد والسبعة والإمرة فيهم لأولاد عمرو وفي الأعمال البهنساوية وما معها لأولد غريب ) [14].

ومن هوارة من استقر بعد ذلك بالقاهرة والوجه البحري ، كما يوجد اليوم عائلات تحمل لقب الهواري ببلاد الشام ، يمكن القول أنها قدمت من مصر ومن بلاد المغرب العربي .

( مصادر ومراجع (( كتاب دور القبائل العربية في صعيد مصر منذ الفتح الإسلامي حتي قيام الدولة الفاطمية )) مؤلف الكتاب الدكتور / ممدوح عبد الرحمن عبد الرحيم مدرس التاريخ الإسلامي بكلية الاداب بقنا جامعة جنوب الوادي .

[1] انظر : أبي زيد عبدالرحمن بن خلدون . كتاب العبر . ط2 ( بيروت : دار إحياء الكتاب العربي - مكتبة المدرسة .1983 ). مج6. ص 282-283.
[2] انظر : أحمد بن أبي يعقوب بن واضح اليعقوبي . البلدان . ط1 ( بيروت : دار إحياء التراث العربي . 1988 ) ص 103.
[3] انظر : ابن خلدون . مصدر سبق ذكره . ص 284، 283.
[4] انظر : اليعقوبي . مصدر سبق ذكره . ص103.
* حمير : قبيلة يمنية تنسب إلي حمير بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان جد العرب العاربة ، وما تزال قبيلة تعيش في اليمن بنفس الاسم .
[5] ورفلة : منطقة تقع في جنوب شرق مدينة طرابلس بمسافة 170 كم .
[6] غريان : منطقة جبلية تقع جنوب غرب مدينة طرابلس بمسافة 94 كم .
[7] مسلاتة : منطقة تقع شرق مدينة طرابلس بمسافة 125 كم .
[8] ترهونة : منطقة تقع جنوب شرق طرابلس بمسافة 85 كم .
[9] انظر : أبي عبيد عبدالله البكري . المسالك والممالك . حققه وقدم له : أدريان فان ليوفن - أندري فيري . ط2( طرابلس : الدار العربية للكتاب - تونس : بيت الحكمة . 1992ف ). ج2. ص723، 724، 741، 745، 792، 806، 830، 831، 883 .
[10] انظر : ابن خلدون . مصدر سبق ذكره . ص 286-292 .
[11] منطقة واسعة تضم جنوب غرب ليبيا الآن ، ومركزها مدينة سبها التي تبعد جنوب مدينة طرابلس بمسافة 970 كم ، ومن مدن فزان اليوم مرزق وغات وأوباري وبراك .
[12] انظر : أبي الحسن علي بن سعيد المغربي . الجغرافيا . حققه وضع مقدمته وعلق عليه إسماعيل العربي . ( بيروت : منشورات المكتب التجاري للطباعة والنشر والتوزيع والإعلان . د ت . ). ص 146 .
[13] انظر : أبي العباس أحمد بن على القلقشندي . نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب . تحقيق : إبراهيم الأبياري . ط2 ( بيروت : دار الكتاب اللبناني . ?1400-1980ف ). ص 441-442 .
[14] المصدر السابق . ص 442 . انتهى ما ذكره الباحث الدكتور / ممدوح عبدالرحمن عبدالرحيم حول قبيلة هوارة في الشام ومصر والمغرب العربي . منقول مع خالص التحية وأطيب الأمنيات وأنتم سالمون وغانمون والسلام

[luxsous]

تفعيل اين السادة الباحثين؟

[bouzidi_nabil]

أود الرد على الأخ الكريم فيما يخص هلال بن محمد بن إدريس الأصغر.
بسم الله و كفى و الصلاة و السلام على المصطفى و بعد:
لقد اطلعت على العديد من كتب لكنه لم يرد إسم هلال من ذرية محمد بن إدريس في أي من كتب النسب، حيث أن كل النسابين ذكرو بأن محمد بن إدريس أعقب من سبعة أولاد و هم:

1- عـلـي حيـدرة.
2- يـحـي.
3- أحـمـد.
4- عبـد الله.
5- مـوسـى.
6- سليـمـان.
7- سـعـيـد.

و للتأكد يرجى الرجوع إلى كتاب : المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى للنسابة الشريف إيهاب بن يعقوب الكتبـي الحسني.
و الله و رسوله أعلم

[luxsous]

جزاكم الله خيرا سيدي نبيل البوزيدي وأرجوا أن تتكرم بالاطلاع على المشجرات المنشورة مع هدا الموضوع وقل لنا رايكم المحترم فيما جاء فيها ولكم جزيل الشكر

[luxsous]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اين بقية المشاركين واين مشاركاتهم في هذا الموضوع

[خيرات المباركي]

كان الله بعون المسلمين و المسلمات

الأحياء و الأموات

ـــــــــــــــ

اللهم أرزقنا جنة الفردوس الأعلى

[خيرات المباركي]

ما شا ء الله تبارك الله


يعطيكم الصحة و الله يعيشكم


معلومات مفيدة جدا ..

[luxsous]

شكرا لجميع الاخوة على مرورهم ومشاركاتهم وهذه مطابقة بين مشجرات مختلفة لابناء السيد هلال بن محمد بن ادريس الثاني بن ادريس الاول ارجوا مشاركات الاخوة ومساهماتهم

هذا ما جاء في مشجر جدي محمد بن الحاج امحمد بن عبد المالك بن أحمد
محمد
بن عبد المامون
بن الحسن
بن يحيى
بن الحسن
ابن زصلت
بن قاسم
بن مومن
بن يحيى
بن محمد
بن أبي بكر
ابن عطاء الله
بن خوان
بن سليمان
بن ناصر
بن يوسف
بن عبد الجليل اليتاني
بن علي
بن مرزوق
بن عمر
بن موسى
بن أعراب
بن يحيى
بن هلال
بن محمد
بن ادريس
بن مولانا ادريس
ابن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن ايضا ابن سيدنا علي كرم الله وجهه ور ضي عنه ءامين

وهكدا جاء في كتاب الدوحة الشريفة

للشريف

التهامي بن محمد بن رحمون الحسني العلمي

أولاد جنون هم المعروفون ببني خلوف فمسكنهم في بني مسارة وجدهم
عبد المجيد
بن مرزوق
بن نشار
بن سلول
بن عوض
بن هلال
بن محمد
بن إدريس
. وقد أثبت هلال لمحمد صاحب كتاب الدوحة

وهذه ترجمة لأحد مشايخ الأسرة الوسكارية و هو
الشيخ موسى
بن يبورك
بن الحسن
بن يحيا
بن سليمان
بن يعزى
ين الحسن
ين علي
بن زغاغ
بن يحيا
بن مغاغ
بن محمد
بن أبي بكر
بن عطاء الله
بن حمون
بن سليمان
بن يحيا
بن ناصر
بن يوسف
بن عبد الجليل
بن الحسن
بن يتار
ين علي
بن ورزق
بن عمران وسكر
(بن موسى أعراب
بن يحيا
بن أهليل
(و اقد رجحته هلال)
بن محمد بن إدريس بن إدريس بن ادريس بن عبد الله المحض(وهذا المشجر ينسب السيد هلال الى ادريس المثلث بن ادريس الثاني بن ادريس الاول

و هذا نسب الجغبوب فى ليبيا كما اورده :احد الاخوة من ليبيا في ديوان الاشراف الادارسة

جدهم السيد العربى
بن محمد
بن إبراهيم
بن قاسم
بن عم يوسف
بن عبد العزيز
بن على
بن ميمون
بن أبى يوسف
بن اسماعيل
بن عطاء الله
بن أبى بكر
بن ميمون
بن احمد
بن حمزه
بن يحيى
بن ناصر
بن يوسف
بن عبد الحميد
بن بلثن
بن ورزوق
بن سكون
بن العربى
بن هلال
بن محمد
بن إدريس الاصغر
بن إدريس الأكبر

كما أورد هذا النسب للشرفاء ال الغماري ببنغازى
وطرابلس


ومن بنى الإمام محمد نور الدين على
بن ميمون
بن أبى بكر
بن على
بن ميمون
بن أبى بكر
بن يوسف
بن اسماعيل
بن عطا الله
بن أبى بكر
بن حيون
بن احمد
بن حمزه
بن هلال
بن محمد
بن الإمام إدريس الاصغر
بن الامام ادريس الاكبر

فما رأي السادة الباحثين والسادة النقباء أرجوا من الجميع المشاركة ولكم جزيل الشكر والتقدير

[أسامة الزيتوني]

أخي الكريم أدعوك للقيام بفحص الحمض النووي و سوف تعلم عندها إذا كان هذا المشجر صحيح أم لا.

[محمد القحطاني]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,, تسلم على الموضوع الجميل

[luxsous]

شكرا للاخوة على المرور والتعاليق وتحية طيبة وتهانينا بدكرى ميلاد خير البرية سيدنامحمد عليه الصلاة والسلام

[محمد ابوالوفا]

الاخوة الاعزاء ،،
السلام عليكم ورحمه الله
وأود من خلال هذه المشاركة القاء مزيد من الاضواء على الجد هلال بن محمد
وفى هذا المقام سوف أكتفى بما جاء بكتاب بحر الانساب العالمى الجزء الخامس وذلك على النحو التالى : ـ
قسم التسجيل والتواصي رقم عام 1543/1946 زرقم خاص 9812 ح بدار الوثائق المصريه
لصاحب السماحه ذي الدرجتين السيد حسين محمد الرفاعي من كبار علماء الازهر وكبار موظفي دار الكتب المصريه بالقاهره ورئيس رابطه الاشراف الكبري العالميه قال في كتابه الصفحه 8

توجهنا الي قوص في يوم 23 رجب سنه 1361 وتقابلنا مع السيد عبد الله عراقي احمد محسب والسيد مقبول عبد الرحيم احمد محسب وقدما لنا صكوكا وحججا مضي عليها قرون ممهوره بأختام الولاه والقضاه الشرعيين بأقامه اجدادهم وتولي الخدمات علي مقام وضريح العارف بالله سيدي علي بن دقيق العيد دفين قوص ومازال التوارث في الخدمه باقيا الي الان وان السيد عبد الله عراقي احمد محسب بأعتبار هذه الوراثه ناظرا شرعياعلي المقام والضريح والمسجد وقد اطلعنا علي اعلام شرعي صادر من محكمه قنا الابتدائيه الشرعيه بتاريخ 22 ابريل سنه 1924بم يفيد النظاره وعلي هذا فيكون السيد عبد الله عراقي بن احمد محسب بن عراقي بن احمد بن محسب بن عبد الحق بن رجب بن حسن بن احمد بن شمس الدين بن محمد بن ابراهيم بن نور الدين الشهير بأبي الطيب الهميم العراقي بن السيد (بركه) بنت احمد بن الاشرف بن ابي بكر بن يوسف بن اسماعيل بن ابي بكر بن عطأ الله بن جيون بن سلمان بن يحي بن نصر بن يوسف بن عبد الحميد يلتف بن عزب بن هلال بن محمد بن ادريس بن عبد الله بن الامام الحسن بن ابي طالب .
وقد نقلنا نسب السيده بركه من صك قديم جدا منقول سنه 736 هجريه وقد اعقب السيد عبد الله عراقي محمد وصلاح اما السيد مقبول عبد الرحيم بن احمد بن محسب وهو الجد الرابع المذكور في نسب السيد عبد الله عراقي وقد اعقب عبد الشافي.

وبغض النظر عن الخطأ الوارد فى هذه الصفحة حيث ورد بها السيدة ( بركة) بدلاً من السيد ( بركة ) .
فان ماورد دليل آخر على صحة عمود النسب وصحة مازهبتم اليه
مع خالص شكى وتقديرى للجميع السادة اعضاء وزائرى المنتدى ،،،،
محمد عبدالعزيز
الاسكندرية ـ مصر

[luxsous]

شكرا للاخ ابو الوفا ولجميع من ساهم في هذا الموضوع

[الطيب الإدريسي]

الأخ العزيز صاحب المخطوط وصاحب خط النسب لدينا ما نفيدك فيه فيما يخص هذا الخط

قراءة المخطوطات قد يكون فيها صعوبة بالغة للشخص ال غير خبير بها وفي طريقة كتابتها والخطوط المستعملة فيها

ورأيي الشخصي كذلك أن المعرفة والالمام بالمناطق اضافة الي ثقافات الشعوب يفيد كثيرا في اثبات أو نفي نسب ما وبالتأكيد مسألة الخبرة بشكل الاختام والتوقيعات التي يقوم الأشراف في المناطق المختلفة في الفترات الزمنية المختلفة هو شئ في غاية الأهمية للشخص الذي يريد التحقيق في مجال الأنساب .

من واقع خبرتي الشخصية
أقول متوكلا علي الله

لا يوجد للشريف محمد بن إدريس الأزهر ابن اسمه هلال

ورأيي الشخصي أن المسألة قد تكون تصحيف

فكلمة هلال لابد وأن تكون في الأصل علال

فالاسم علي في المغرب تم تحويره كثيرا

فنجده أحيانا علال وأحيانا يكتب يعلي وكلها مدلولات علي اسم علي

فإذن المقصود ان شاء الله هو

علي بن محمد بن إدريس الأزهر

والذي كان له من الولد :

أحمد الملقب بالمزوار والذي انتمي اليه

ويبقي أن هناك القاب بين هذا وذاك مثل العربي ولابد انه أطلق علي صاحب الاسم قبله او بعده

ولكن يوجد مشكلة هي مسألة العدد في العمود

فعمودنا مثلا يحتوي علي 32 اسما وأظن أن عمود تقريبا 26 اسما فلابد أن هناك اسما قد سقطت

والله الموفق
نسأله أن يأخذ بيدك للصواب ان شاء الله

[الاديب المؤرخ]

بوركت وبورك مسعاك