نسب بعض قبائل الزاب ......الاخ المطاعى الريغى [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

allamallamallam

2011-12-23, 14:13

يقول الاخ المطاعى الريغى السطايفى
:dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17:: dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::d j_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj _17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_ 17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17:
بسم الله الرحمان الرحيم

فيما يخص فرقة أولاد بوطارة فهي تقع بين قلال و قصر الطير وهي تابعة إداريا إلى بلدية قلال و معرفتي أن أصلها من أولاد صولة بن يعقوب بن علي رئيس الذواودة ورياح عامة و ذلك عن طريق الأرشيف الفرنسي لبلدية عين ولمان عاصمة قبيلة ريغة في العهد الفرنسي.
وأضيف كذلك هناك فرقة أولاد شكر أصلها من الحوامد الموجودين حاليا بالرمانة ببوسعادة ، وهؤلاء الحوامد هم من فصيلة مسلم بن مرداس بن رياح إخوة رحمان الذي أنت منهم ويعرفون اليوم بالعرب الغرابة مع السالمية الذين هم في الأصل قبيلة مسلم التي ذكرها إبن خلدون.
أما فيمايخص السحاري لوطاية وبيطام فهم من سحاري أولاد معين الآتين من الجلفة والبوازيد فيرجعون إلى العمور.
إلى جانب هذا أرشدك إلى شيئ مهم ربما لم تنتبه إليه ألا وهو أن فصيل أولا د سباع بن يحي الذوادي الذين كانوا يقطنون الزاب الغربي هم اليوم العرب الشراقة أي أهل بن علي أي فصيل أولاد علي الذي تكلم عليه إبن خلدون الذي كان يتقاسم الرئاسة مع أولاد عثمان روؤساء أولاد سباع بن يحي،مع الشرفة أولاد سليمان و.....وكذلك أولاد بوعكازالذواودة الموجودين بسيدي خالد.
ومعهم قبيلة غمرة الأمازيغية المستعربة و فرقة عديسة أو عجيسة بحيث جزء ها الأكبر اليوم في بلدية الجزار بباتنة، وكذلك كانت معهم قبيلة دريد التي اليوم هي بعين البرج بأم البواقي والتي هي في الأصل ترجع إلى أولاد دريد بن مسعود البلط الذوادي لا دريد الأثبجية (إحذر الغلط) لأنه واضح أولاد سباع بن يحي بن دريد بن مسعود البلط، إلى جانب هذا أولاد زيان بن عثمان روؤساء أولاد سباع بن يحي هم اليوم أولاد زيان الذين يسكونون الجنوب الغربي للأوراس.
أما بالنسبة للزاب الشرقي فيسكنه اليوم أولاد صولة بن يعقوب بالذبية ورموقات بسيدي عقبة ودمبر أو ضمبر كما ذكرها إبن خلدون في دروع و القرطة و أولاد عمر بالفيض وو....يرجع نسبهم إلى أولاد محمد الذواودة من جهة وإلى رياح بصفة عامة ومعهم إلى شرق تماما كماقال إبن خلدون فروع قبيلة كرفة الأثبجية والتي من فرقها اليوم أولاد نابت بليانة، أولاد ظافربالقصر وأهل بادس وأهل زريبة الوادي والصبابحة و أولاد بوحديجة وزريبة حامد و الفيض كلهم بالزاب الشرقي إلى جانب هذايوجد بجبل أحمرخدو مع إخوانهم الزناتيين بني ملكم عرش السراحنة و الشرفة و أولاد حجالي وأضنهم الحجالات الذي ذكرهم إبن خلدون هؤولاء كلهم يرجعون إلى قبلة كرفة الأثبجية .
والله أعلى و أعلم

المطاعي الريغي قصر الطير

allamallamallam

2011-12-23, 15:19

الاخ المطاعى هل لا اعطيتنا مصدر معلوماتك

لقد زودتنا بالكثير من المعلومات دعنا نتناقش فيها

فلنبدأ بقبيلتنا رحمان الرياحيه وكما قال بن خلدون انهم من بنى مسلم من بنى مرداس و اخوتهم السلميه او السالميه او اولاد سالم من اولاد حامد او حماد او الحوامد من بنى مسلم المرداسيه و كذالك اخوتهم اولاد شكر بن غيث بن رحال بن جماعه بن سالم بن حامد بن مسلم بن عقيل المرداسى و اخوتهم اولاد زراره و اولاد جماعه
و فى الشرق الجزائرى تتوزع هاته القبائل رحمان و سلميه و هم الآن العرب الغرابه فى المغير و جامعه و اولاد شكر فى سطيف و الحوامد فى المسيله و اولاد زراره فى خنشله و الاغواط و بسكره و اولاد جماعه لا ادرى اين هم ربما تغير اسمهم الآن

و اولاد بو طاره قلت انهم من القبيله الكبيره اولاد صوله الذواوده و اولاد صوله كان لهم عدة بطون و اشهرهم اولاد شنوف و هم حكام الاوراس و الزاب الشرقيين و قت الاتراك وكان الاتراك يجند منهم جيش

اما العرب الغرابه و العرب الشراقه صح اغلب قبائلهم هى من رياح الهلاليه و تحالف معهم قبائل بربريه مستعربه مثل بنى ملكم

حيث ان العرب الشراقه و هم تحت قيادة هل بن على و رؤساء و شيوخ العرب اولاد بوعكاز الذواوده لكن لم افهم من اين هم لأن فى الذواوده هناك ثلاث قبائل تحمل اسم اولاد سباع كلهم ترجع الى القبيله الام اولاد مسعود و التى تنتشر فى الشرق الجزائرى وهم
اولاد سباع بن دريد بن مسعود و اولاد سباع بن شبل بن موسى و اولاد سباع بن يحى بن على الامر مختلط نوعا ما لأدرى من التى استوطنت الزاب

المهم واضح من نسل اولاد مسعود خرج اهل بن على ومن الأرجح من احفاد يعقوب بن على صديق بن خلدون و منهم شيخ العرب فرحات بن السعيد الذى كان له دور سياسي مع بداية احتلال بسكره لكن لا ادرى ما هى العلاقه بين الخوالد و هل بن على ربما كلهم ذواوده

ثم انك اثرت الكثير من النقاط الهامه

اولاد زيان هم من اولاد سباع الذواوده رغم ان منهم من يقول انهم من النضر من بنى عروه الهلالليه و ابناء عمهم السحارى و لرباع

و قلت ان دريد الزاب و عين البرج هم من الذواوده رغم ان الاخ خير الدين الدريدى يقول عن قبيلتهم انهم من نسل دريد القبيله الام

و قلت ان البازيد هم من العمور رغم انهم يدعون انهم من الاشراف
و
قلت ان اولاد عمر و الغموقات هم من اولاد محمد الذواوده

ارجو ان تبين كيف و صلت الى هذا

ثم اشرت الى القبائل الزناتيه المستعربه الموطنه بالزاب و المتحالفه مع الذواوده غمره و بنى ملكم و دمبر

ارجو ان تزودنا بهعلومات اخرى الاستاذ المطاعى و ان تلخص لنا ذواودة التل بعدما لخصت ذواودة الزاب

و شكراا جزيلا على المعلومات

الريغي

2011-12-24, 08:24

تعقيب

المصدر هو الكتب التاريخية التي كتبها المؤرخون الغربيون من فرنسيين مثل شارل فيرو، لوي ران، كارات..........و إسبان مثل مارمول وو....
تجدها كلها في المجلة الإفريقية فيها ١٠٦كتاب يفصل ويبرز جميع ما كتب على شمال إفريقيا و خاصة الجزائر إلى جانب كتب إبن خلدون ،مبارك الميلي وووغيرها
المهم كتب كثيرة يطول المقال في ذكرها وأنا حينما أكتب أشير إلى المصادر التي أخذت منها في آخر الموضوع.
ـ للتصحيح فقط فرقة ضمبر أو دمبر هي قبيلة عربية مرداسية رياحية.
وسوف يكون لي تدخل للإثراء في المستقبل إن شاء الله ،حين أفرغ لهذا فمعذرة والسلام عليكم ورحمة الله تعالى و براكاته.

المطاعي الريغي قصر الطيـر

allamallamallam

2011-12-24, 23:00

تعقيب

المصدر هو الكتب التاريخية التي كتبها المؤرخون الغربيون من فرنسيين مثل شارل فيرو، لوي ران، كارات..........و إسبان مثل مارمول وو....
تجدها كلها في المجلة الإفريقية فيها ١٠٦كتاب يفصل ويبرز جميع ما كتب على شمال إفريقيا و خاصة الجزائر إلى جانب كتب إبن خلدون ،مبارك الميلي وووغيرها
المهم كتب كثيرة يطول المقال في ذكرها وأنا حينما أكتب أشير إلى المصادر التي أخذت منها في آخر الموضوع.
ـ للتصحيح فقط فرقة ضمبر أو دمبر هي قبيلة عربية مرداسية رياحية.
وسوف يكون لي تدخل للإثراء في المستقبل إن شاء الله ،حين أفرغ لهذا فمعذرة والسلام عليكم ورحمة الله تعالى و براكاته.

المطاعي الريغي قصر الطيـر

سلام عليكم اخى المطاعى و شكرااا جزيلا على كل المعلومات و لا تبخل علينا بتدخلاتك فى اقرب الاجال انشاء الله

amin_alg02

2011-12-31, 22:13

اخي المطاعي شكرؤا لك على جهدك المبذول من اجل التعريف بنسب قبائل الزاب في الماضي والحاضر ، لكن انا من قبيلة اولاد زيان لدي استفسار اتمنى ان تجيبني عليه في اقرب وقت ممكن مع المرجع او المصدر ( عنوان الكتاب ، الكاتب ، رقم الصفحات.....) ، وهذا الاستفسار حول نسب قبيلة اولاد زيان المتواجدون بين الزاب والاوراس ( من الحضنة وبسكرة وباتنة حتى حدود خنشلة)

amin_alg02

2011-12-31, 22:20

لقد كتب بعض المؤرخين الفرنسيين عن قبيلة اولاد زيان لكن مخالف تماما الى ماقاله العلامة ابن خلدون وهذا حسب الارشيف الموجود في قسنطينة ، انهم جاؤا من المغرب في القرن 16 م واستقروا في الحضنة بمنطقة العالية تبعد شمالا بـ 30 كلم عن بريكة حاليا ، ثم في 1650 انقسموا الى مجموعتين المجموعة الاولى ذهبت الى نواحي جمورة والمجموعة الثانية استقرت في القصور بنواحي انقاوس مع بني فضالة والله اعلم .

bakkaridz

2012-01-08, 15:15

أرجو منك أخي أن تعطيني معلومات و مصادر عن عرش أولاد بوحديجة في الزاب الشرقي لبسكرة.جزاك الله خيرا

AkramG

2012-01-18, 08:52

تعقيب

المصدر هو الكتب التاريخية التي كتبها المؤرخون الغربيون من فرنسيين مثل شارل فيرو، لوي ران، كارات..........و إسبان مثل مارمول وو....
تجدها كلها في المجلة الإفريقية فيها ١٠٦كتاب يفصل ويبرز جميع ما كتب على شمال إفريقيا و خاصة الجزائر إلى جانب كتب إبن خلدون ،مبارك الميلي وووغيرها
المهم كتب كثيرة يطول المقال في ذكرها وأنا حينما أكتب أشير إلى المصادر التي أخذت منها في آخر الموضوع.
ـ للتصحيح فقط فرقة ضمبر أو دمبر هي قبيلة عربية مرداسية رياحية.
وسوف يكون لي تدخل للإثراء في المستقبل إن شاء الله ،حين أفرغ لهذا فمعذرة والسلام عليكم ورحمة الله تعالى و براكاته.

المطاعي الريغي قصر الطيـر

السلام عليكم ارجوك اخى الريغى ان تدلنى على عرش لغموقات مهو اصلهم هل هما اذواودة او شاوية ولاى قبيلة ينتمون

AkramG

2012-01-18, 09:00

السلام عليكم ارجو منكم المساعدة من هما عرش الغموقات وماهو اصلهم للى قبيلة ينتمون وماهو اصلهم هل بن قانة هو ايضن من عرش لغموقات لانى اسمع كبار السن يقولون ان بن قانة من عرش لغوقات ارجوكم ردو عليا

allamallamallam

2012-01-31, 14:58

عرش السلمية الاول مازالو في ام الطيور و نحن لسنا من اولاد نايل ولدي اضافة صغيرة في زيارتي الاخيرة ليها قالي جدي شيء انو السلمية كانو يسمو ايضا السلامات لانهم من نفس عرش

سلام اختى الكريم
من قال ان السلميه من النوايل هو لاعلاقة له بالتاريخ
و نحن ابناء عمكم رحمان و انتم يرجع نسبنا الى قبائل بنى مسلم المرداسيه من القبيله الكبرى بنى رياح الهلاليه
و التى اصلها تلول قسنطينه ثم انتشرت فى باقى انحاء الجزائر و كان السلميه و رحمان يرتحلون بين الزاب الغربى و قسنطينه الى غاية
بناء ام طيور و استفرار الكثير منها و فى اسطيل و المغير كذالك

اما هل هناك علاقه بين السلميه و السلامات هو موضوع للبحث لأنتشار كذالك قبائل بنى مسلم فى تلك المنطقه بين سيدى عيسى و برج اخريص وعين الحجل و شلالة العذاوره و عين وساره

لا شك اختى الكريمه ان ابناء تلك المنطقه من قبائل بنى مسلم هم كذالك ابناء عم لنا و لقد شكلوا قبائل جديده يرجع اصلها كلها الى تلول قسنطينه اندمجوا فى قبائل جديده منها ونوغه الصصنهاجيه و العذاوره و اولاد حسان بنعلى و رحمان الغرابه و رحمان الشراقه و الكثير من قبائل المنطقه

و السلام

omarkali

2012-03-02, 01:54

تعقيب بسيط حول البوازيد فهم ينتمون الي الادارسة وهذا معروف اما ذكرك انهم من العمور فهذا خلط كبير وان شئت ارجع الي موضوع الاستاذ محمد البوخاري حول البوازيد الاشراف فهو مثبت حتي تعم الفائدة

الرياحي

2012-03-06, 19:57

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سلامي الحار الى جميع ابناء العم من قبيلة رياح الهلاالية

ابن عكم رياحي من ليبيا

الذواودي

2012-03-06, 20:32

حياك الله يابن العم

خير الدين الدريدي

2012-03-19, 13:26

تعقيب

المصدر هو الكتب التاريخية التي كتبها المؤرخون الغربيون من فرنسيين مثل شارل فيرو، لوي ران، كارات..........و إسبان مثل مارمول وو....
تجدها كلها في المجلة الإفريقية فيها ١٠٦كتاب يفصل ويبرز جميع ما كتب على شمال إفريقيا و خاصة الجزائر إلى جانب كتب إبن خلدون ،مبارك الميلي وووغيرها
المهم كتب كثيرة يطول المقال في ذكرها وأنا حينما أكتب أشير إلى المصادر التي أخذت منها في آخر الموضوع.
ـ للتصحيح فقط فرقة ضمبر أو دمبر هي قبيلة عربية مرداسية رياحية.
وسوف يكون لي تدخل للإثراء في المستقبل إن شاء الله ،حين أفرغ لهذا فمعذرة والسلام عليكم ورحمة الله تعالى و براكاته.

المطاعي الريغي قصر الطيـر

الى الاخ المطاعي :

السلام عليكم

اخي الكريم المطاعي تنقسم قبيلة دريد في شمال افريقيا الى فرقتين الاولى متواجدة بتونس ونسميهم ب :دريد الجافلة او الجافية والثانية متواجدة بالشرق الجزائري ونسميهم ب:دريد الباقية
وسبب التسمية يعود الى العهد العثماني حيث وقعت فتنة كبيرة بين قبيلة دريد في الشرق الجزائري و باي قسنطينة نتج عن ذلك خروج اكثرية القبيلة عن طوع الباي الى الاراضي التونسية ويقال بالعامية جفلت دريد على الباي فسميو دريد الجافلة وبقي قسم من القبيلة في الجزائر وتخلفوا عن اخوانهم لاسباب عدة فسميوا دريد الباقية وهذه القصة مشهورة جدا عند قبيلة دريد وباقي القبائل المجاورة لها مثل اهل بن على والشرفة في الزاب و وقبيلة عامر في منطقة قسنطينة .
وقولك ان دريد عين البرج هم من دريد بن مسعود الذواودية ثم الرياحية ليس له اي دليل مادي من مراجع او مصادر و لم اجد له دليل شفوي من كبار قبيلتنا .

والسلام عليكم

allamallamallam

2012-03-21, 20:55

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سلامي الحار الى جميع ابناء العم من قبيلة رياح الهلاالية

ابن عكم رياحي من ليبيا

وصل السلام

allamallamallam

2012-03-21, 20:57

الى الاخ المطاعي :

السلام عليكم

اخي الكريم المطاعي تنقسم قبيلة دريد في شمال افريقيا الى فرقتين الاولى متواجدة بتونس ونسميهم ب :دريد الجافلة او الجافية والثانية متواجدة بالشرق الجزائري ونسميهم ب:دريد الباقية
وسبب التسمية يعود الى العهد العثماني حيث وقعت فتنة كبيرة بين قبيلة دريد في الشرق الجزائري و باي قسنطينة نتج عن ذلك خروج اكثرية القبيلة عن طوع الباي الى الاراضي التونسية ويقال بالعامية جفلت دريد على الباي فسميو دريد الجافلة وبقي قسم من القبيلة في الجزائر وتخلفوا عن اخوانهم لاسباب عدة فسميوا دريد الباقية وهذه القصة مشهورة جدا عند قبيلة دريد وباقي القبائل المجاورة لها مثل اهل بن على والشرفة في الزاب و وقبيلة عامر في منطقة قسنطينة .
وقولك ان دريد عين البرج هم من دريد بن مسعود الذواودية ثم الرياحية ليس له اي دليل مادي من مراجع او مصادر و لم اجد له دليل شفوي من كبار قبيلتنا .

والسلام عليكم

سلام اخونا الدريدى لقد غبت مدة طويله .......خيرا انشاء الله

و شكرااا على المعلومات الجديده

سلام

خير الدين الدريدي

2012-03-23, 22:31

سلام اخونا الدريدى لقد غبت مدة طويله .......خيرا انشاء الله

و شكرااا على المعلومات الجديده

سلام

وعليكم السلام اخي الرحماني كيف الاحوال ........... اتمنى ان تكون بخير .

و الله رغبتي ان اكون دائما معكم ولكن ....مشاكل ومشاغل الحياة .

اخي الرحماني من فضلك ان تبعث لي ايمايلك اوsp على العنوان : keiraddine ياهو دوت كوم او على sp saber475 للتواصل.

خير الدين الدريدي

2012-03-23, 22:47

اخي الرحماني هل المصادر الشفوية في الانساب و التاريخ المتلقات من كبار السن يمكن الاعتماد عليها .

لان معظم معلوماتي تقريبا شفوية على سبيل المثال يقول كبار السن من قبيلتنا ان عرش دريد و رحمان اخوة .

أخي الرحماني لديكم شيخ في المغير او ام الطيور قيل لي انه ضليع في علم التاريخ والانساب يسمى سي براهيم بن ثابت وله اخ يقال

له لزهاري بن ثابت وهما من لحشاشنة ارجوا ان تستقصي عنهما .

والسلام عليكم

خير الدين الدريدي

2012-04-15, 17:30

:dj_17: :dj_17:

allamallamallam

2012-04-17, 06:05

وعليكم السلام اخي الرحماني كيف الاحوال ........... اتمنى ان تكون بخير .

و الله رغبتي ان اكون دائما معكم ولكن ....مشاكل ومشاغل الحياة .

اخي الرحماني من فضلك ان تبعث لي ايمايلك اوsp على العنوان : Keiraddine ياهو دوت كوم او على sp saber475 للتواصل.

سلام اخى الدريدى

اتصدق انى منذ ثلاث سنين لم ادخل الى الايمايل

سأصنع امايل جديد و سأتصل بك عن قريب

فانا هاته الايام فى الجامعه و قليل ما ادخل للأنترنات

سلام

allamallamallam

2012-04-17, 06:41

اخي الرحماني هل المصادر الشفوية في الانساب و التاريخ المتلقات من كبار السن يمكن الاعتماد عليها .

لان معظم معلوماتي تقريبا شفوية على سبيل المثال يقول كبار السن من قبيلتنا ان عرش دريد و رحمان اخوة .

أخي الرحماني لديكم شيخ في المغير او ام الطيور قيل لي انه ضليع في علم التاريخ والانساب يسمى سي براهيم بن ثابت وله اخ يقال

له لزهاري بن ثابت وهما من لحشاشنة ارجوا ان تستقصي عنهما .

والسلام عليكم

سلام

اولا قلى كيف تعرف الشيخ ثابت ؟ هل زرت مدينة المغير ام اخبرك عنه معارفك ؟؟

اخى الشيخ ثابت هو من مدينة المغير و هو احد تلامذة الشيخ عبد المجيد حبه و اكيد اخذ منه علم الانساب لكن حسب هلمى لم ئؤلف اى كتاب

زد الشيخ ثابت كبير فى السن و ان شاب اى هناك فارق عمرى ؟؟؟ و انا لا اعرفه شيخصيا لكنه هو شخصيه معروفه فى مدينتنا
فأنا كل مره اريد الذهاب الى بيته لكن اتردد لعدة ظروف شخصيه و غيرها

لكن عندما ارجع الى مدينتى فى العطله انشاء الله سأجلبك لك معلومات عنه و سأحاول ان ازوره

اما عن رحمان ودريد انا شخصيا ليس لى معلومات شفهيه فى هذا الموضوع سأحاول ان استقصى بعض الشيوخ الكبار عن قريب

سلام اخى الكريم

خير الدين الدريدي

2012-04-17, 12:28

سلام

اولا قلى كيف تعرف الشيخ ثابت ؟ هل زرت مدينة المغير ام اخبرك عنه معارفك ؟؟

اخى الشيخ ثابت هو من مدينة المغير و هو احد تلامذة الشيخ عبد المجيد حبه و اكيد اخذ منه علم الانساب لكن حسب هلمى لم ئؤلف اى كتاب

زد الشيخ ثابت كبير فى السن و ان شاب اى هناك فارق عمرى ؟؟؟ و انا لا اعرفه شيخصيا لكنه هو شخصيه معروفه فى مدينتنا
فأنا كل مره اريد الذهاب الى بيته لكن اتردد لعدة ظروف شخصيه و غيرها

لكن عندما ارجع الى مدينتى فى العطله انشاء الله سأجلبك لك معلومات عنه و سأحاول ان ازوره

اما عن رحمان ودريد انا شخصيا ليس لى معلومات شفهيه فى هذا الموضوع سأحاول ان استقصى بعض الشيوخ الكبار عن قريب

سلام اخى الكريم

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

لقد اخبرني عنه احد سائقي الشاحنات وهو كثير الترحال والمعارف في جهة بسكرة الى الحاسي وقال لي ان الشيخ ثابت خبير بانساب المنطقة ، وفي الصائفة الماضية اكترت عائلة الحاج الدودي الحشاني وهو من مدينة المغير بيتا بجواري فسألته عنه وتبين انه صديقه .