المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يجوز


شعب الجزائر مسلم
2011-12-22, 22:45
لقد مسحت الموضوع

أبوعبد اللّه 16
2011-12-23, 22:53
نعم يجوز، لان مفسدة الرشوة اهون بكثير من المفاسد في الخدمة الوطنية، مثل سب الدين و الرب و العيا بالله، و ترك الصلاة و تخيرها، و و والكثير من المنكرات، هناك علماء كثير من قال هذا، اما الشيخ فركوس، لا اعلم ان كانت له فتوى في هذا القضية.
والله اعلم

محبة الحبيب
2011-12-23, 23:55
نعم يجوز، لان مفسدة الرشوة اهون بكثير من المفاسد في الخدمة الوطنية، مثل سب الدين و الرب و العيا بالله، و ترك الصلاة و تخيرها، و و والكثير من المنكرات، هناك علماء كثير من قال هذا، اما الشيخ فركوس، لا اعلم ان كانت له فتوى في هذا القضية.
والله اعلم

هذه فتوى أو ماذا اتق الله يا هذا كيف تحل له أن يدفع الرشوة و يالتيك رجعت لفتوى عالم فكنا نعذرك
أما التبجح بالمفاسد التي في الخدمة العسكرية فهذه من المبكيات المضحكات يعني ماذا يقول من يعيش في أمريكا و أورباو يلاقي من الفتن ما يلاقي

علي الجزائري
2011-12-24, 01:02
نرجو من الإخوة أن ينقلوا كلام أهل العلم المعتبرين في هذه المسألة و عدم الخوض في الموضوع بآرائهم و أهوائهم ..
يقول ربّنا تبارك و تعالى :
قل إنما حرّم ربّي الفواحش ما ظهر منها و ما بطن
و الإثم و البغي بغير الحقّ و أن تشركوا بالله ما لم ينزّل به سلطانا
و أن تقولوا على الله ما لا تعلمون

المفكر المشاكس
2011-12-24, 12:00
لا حول ولا قوة الا بالله ...

أبوعبد اللّه 16
2011-12-24, 15:51
هذه فتوى أو ماذا اتق الله يا هذا كيف تحل له أن يدفع الرشوة و يالتيك رجعت لفتوى عالم فكنا نعذرك
أما التبجح بالمفاسد التي في الخدمة العسكرية فهذه من المبكيات المضحكات يعني ماذا يقول من يعيش في أمريكا و أورباو يلاقي من الفتن ما يلاقي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اختي الفاضلة محبة الحبيب، انا لم اقل هذا الحكم من عند نفسي، و الله الذي لا اله الا هو، انه لكلام بعض المشايخ الذين هم معروفين و موثوق بهم. و انت اكيد لاحظت عدم ذكر اسمائهم، لانه سيؤدي الى فتنة، و غدا نقرأها ربما في جريدة النهار الدنيئة، الشيخ الفلاني يحرم الخدمة العسكرية، كما فعلت مع احد فتاوى الشيخ فركوس، و يا ليت هذه الجريدة ذكرت التفاصيل، بل الحكم مباشرة حتى تلبس للناس انه صاحب هوى و العياذ بالله.
لهذا انا قلت للاخ هناك علماء يقولون هذا الحكم، و هو يبحث و يسأل، و انا لست من المشايخ حتى يأخذ الحكم من عندي، انا ساعدته فقط، هذا قصدي، و الله يشهد على ذلك.
ثم انا لا انصحه ان يبحث هنا في النت. يجب ان يذهب بنفسه الى الشيخ و يكون بمفرده و هو يعطيه الفتوى. لان هذا الشيء اذا كان امام العامة يصبح فيه بلبلة و اشكال.
بارك الله فيكم اختي الكريمة على التنبيه و جزاكم كل خير
انا و الله اني احترمكم كثيرا، و اتمنى من الله عز و جل ان تكونون على المنهج السلفي، لانه ببساطة كتاب و سنة على فهم سلف الامة. انا اقول هذا الكلام على خيركم، السابق علينا يا اختي الفاضلة في نافذة مسابقات الاساتذة الجامعيين، كنتم دايما و لزلتم عنصر نشيط بارك الله فيكم، و تساعديننا بكل ما عندكم من معلومات و تقصي الاخبار، و تكرسون كل وقتكم الثمين لهذا العمل الجليل، مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم من كان في عون اخيه كان الله في عونه. و كم من الاخوة و الاخوات وُفقوا بفضل الله ثم بفضل الاخ فريد و انتم و البقية من المشرفين و الاعضاء. و ان شاء الله لن اكون ناكر لجميلكم و فضلكم اختي. اسأل الله ان يوفقك الى المنهج القويم.

شعب الجزائر مسلم
2011-12-24, 21:55
هذه فتوى أو ماذا اتق الله يا هذا كيف تحل له أن يدفع الرشوة و يالتيك رجعت لفتوى عالم فكنا نعذرك
أما التبجح بالمفاسد التي في الخدمة العسكرية فهذه من المبكيات المضحكات يعني ماذا يقول من يعيش في أمريكا و أورباو يلاقي من الفتن ما يلاقي

و هل ترك الصلاة عن وقتها و تاخيرها ربما حتى الى الليل و سب الدين امامك و الله تعالى و التحية العسكرية و الاستعداد للعلم هو من التبجح بالمفاسد

الباديسي
2011-12-24, 22:01
يا اخي لا تدفع الرشوة ولا هم يحزنون وفي العسكر من هم اكثر التزاما مني ومنك ولا داعي لهذا وافرض ان صح ما تقول اذهب وانشر الخير واجعل في منك قدوة حسنة للاخرين
شكرا
واياك والرشوة فهي اللعنة من الله والخروج من رحمته

أبو عمار
2011-12-24, 22:01
السلام عليكم و رحمة الله

مفاسد الخدمة العسكرية لا ينكرها إلا جاهل .

فيه فتوى للعلامة الألباني رحمه الله في سلسلة أهل الحديث و الأثر

فابحث عنها باستعمال برنامج أهل الحديث و الأثر

و إن لم أكن واهما ، أنّه رحمه الله يجيز ذلك عملا بقاعدة درء مفسدة كبرى ( مفاسد الخدمة العسكرية ) بمفسدة صغرى ( الرشوة ) .

وفقك الله

أبو زيد العربي
2011-12-24, 22:17
السلام عليكم و رحمة الله

مفاسد الخدمة العسكرية لا ينكرها إلا جاهل .

فيه فتوى للعلامة الألباني رحمه الله في سلسلة أهل الحديث و الأثر

فابحث عنها باستعمال برنامج أهل الحديث و الأثر

و إن لم أكن واهما ، أنّه رحمه الله يجيز ذلك عملا بقاعدة درء مفسدة كبرى ( مفاسد الخدمة العسكرية ) بمفسدة صغرى ( الرشوة ) .

وفقك الله

لا يجوز الرشوة , التحايل على ولي الامر وعدم طاعته لا تجوز ويجب مناصرة ولي الأمر حتى لا يسقط من طرف عصابة الخوارج كلاب النار .

محبة الحبيب
2011-12-24, 22:22
السلام عليكم و رحمة الله

مفاسد الخدمة العسكرية لا ينكرها إلا جاهل .

فيه فتوى للعلامة الألباني رحمه الله في سلسلة أهل الحديث و الأثر

فابحث عنها باستعمال برنامج أهل الحديث و الأثر

و إن لم أكن واهما ، أنّه رحمه الله يجيز ذلك عملا بقاعدة درء مفسدة كبرى ( مفاسد الخدمة العسكرية ) بمفسدة صغرى ( الرشوة ) .

وفقك الله


سبحان الله يا أبو عمار هذا موضوعك عن طاعة ولي الأمر فكيف تدعو هنا إلى الخروج عنه

إجماع الفقهاء على وجوب طاعة الأمراء (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275) 2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275&page=2))

أبو زيد العربي
2011-12-24, 22:25
سبحان الله يا أبو عمار هذا موضوعك عن طاعة ولي الأمر فكيف تدعو هنا إلى الخروج عنه

إجماع الفقهاء على وجوب طاعة الأمراء (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275)2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275&page=2))


لا تتعجبي هؤولاء القوم يمشون على أهوائهم , ويخالفون مايدعون اليه غير ثابتون متغيرون كالحرباء همهم الوحيد المخالفة ومعاندة المسلمين .

ليتيم الشافعي
2011-12-24, 22:55
لا يجوز الرشوة , التحايل على ولي الامر وعدم طاعته لا تجوز ويجب مناصرة ولي الأمر حتى لا يسقط من طرف عصابة الخوارج كلاب النار .

السلام عليكم
المؤمن كيس فطن

ياأبا زيد لاطاعة لمخلوق فى معصية الله فلو أراد أحد جرك الى معصية ربك فلاتطعه وكن كيسا فطنا
الذي يتحايل من أجل سلامة دينه وتبرئة ساحته يعد من الأخيار


قال المصطفى صلوات ربى وسلامه عليه لحذيفة :يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال قلت كيف أصنع ؟ يا رسول الله إن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع
ويقول المصطفى صلى الله عليه وسلم
لاطاعة لمخلوق فى معصية الخالق
اتركك مع الحديثين اقراهما جدا وقل لي ماذا تستنبط منها

أبو زيد العربي
2011-12-24, 22:58
السلام عليكم
المؤمن كيس فطن

ياأبا زيد لاطاعة لمخلوق فى معصية الله فلو أراد أحد جرك الى معصية ربك فلاتطعه وكن كيسا فطنا
الذي يتحايل من أجل سلامة دينه وتبرئة ساحته يعد من الأخيار


قال المصطفى صلوات ربى وسلامه عليه لحذيفة :يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال قلت كيف أصنع ؟ يا رسول الله إن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع
ويقول المصطفى صلى الله عليه وسلم
لاطاعة لمخلوق فى معصية الخالق
اتركك مع الحديثين اقراهما جدا وقل لي ماذا تستنبط منها


جزاك الله خيرا ’ ليت القوم يقرؤون والى ربهم يتوبون.

ليتيم الشافعي
2011-12-24, 23:17
سبحان الله يا أبو عمار هذا موضوعك عن طاعة ولي الأمر فكيف تدعو هنا إلى الخروج عنه

إجماع الفقهاء على وجوب طاعة الأمراء (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275)2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813275&page=2))


لاتوجد أي دعوة للخروج من طرف أبا عمير

نرجوا مطالعة الباب الذي بوبه
الإمام مسلم في صحيحه : باب وجوب الإنكار علَى الأُمراء فيما يخالف الشرع و تَرك قتَالهِم

****

ليتيم الشافعي
2011-12-24, 23:26
هل يجوز لي ادفع مال رشوة لكي اعفى من الخدمة الوطنية و ذلك لما فيه من منكرات عظيمة منها عدم الصلاة في وقتها و حلق اللحية و سماع الكلام الفاحش و عدم القدرة للرد عليه و الوقوف للعلم الوطني و الاستعداد له
اريد منكم اخوتي فقط ان تعلموني هل صحيح ان هناك فتوى من الشيخ فركوس حفظه الله بخصوص ذلط و هي جواز دفع الرشوة للحصول على الاعقاء لان ذلك ليس برشوة ارجزكم افيدونا

هون عليك أخي الكريم الخدمة الوطنية فى وقتنا الحالي فى أحسن حال بل فى بعض الثكنات يوجد فيها مصلى

واغلب القادة متدينون فى قمة الأخلاق ليس الأمر كما كان من قبل والله أعلم
على كل عليك بقاعدة ** درء المفاسد ***

والله يعلم الصادق والكاذب والمتحايل فى شرعه

"زينب"
2011-12-25, 09:38
السلام عليكم
هذا ما وجدت في أحد المواقع
http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7

أبوعبد اللّه 16
2011-12-25, 15:13
السلام عليكم
هذا ما وجدت في أحد المواقع
http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7
بارك الله فيك اخت زينب
على النقل الطيب و جزاك كل خير
اتمنى ان يستفيد صاحب الموضوع

أبو زيد العربي
2011-12-25, 15:55
السلام عليكم
هذا ما وجدت في أحد المواقع
http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7

الرابط يتحدث عن حلق اللحى لا عن ما طرحه السائل.

أبو معاذ محمد رضا
2011-12-25, 16:36
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=228275

"زينب"
2011-12-25, 20:31
الرابط يتحدث عن حلق اللحى لا عن ما طرحه السائل.
هدا هو نص الفتوى و يمكنك إستخراج منها كلام الأئمة عن دفع الرشوة او لا و ما هي الحالات التي يجوز فيها دلك و هناك إختلاف هناك من يجيز و هناك من يمنع دلك


أما مسألة حلق اللحية للمنتسبين إلى الخدمة العسكرية، فهذا له حالان .

الأوَّل: من كانت خدمة العسكرية تطوعية، إن شاء انخرط فيها، وإن لم يشأ لم ينخرط، فالفتوى عن أهل اعلم السلفيين في ذلك بأنَّه لا يجوز العمل هناك ولا حلق اللحية، وعلى هذا الإمام ابن باز والإمام الألباني والإمام ابن عثيمين وغيرهم كثير .

الثاني: من كانت خدمته العسكرية إجبارية، وإن لم يلتحق أصابه الضرر، فيفتي الإمام الألباني -رحمه الله- بأنه إن كان نظام البلد يسمح له بدفع مال حتى يُعفى، كسوريا وغيرها، فإنَّه يقوم بذلك .
وإن لم يستطع دفع ذلك المبلغ لفقره، أو أن البلد التي هو فيها يجبر الناس فيها على الخدمة العسكرية ولا يعفون منها مطلقاً، فإنَّه يحلق لحيته، ويعفيها فور إكماله لخدمته الإجبارية.
ولا يجيز الإمام الألباني الرِشوة حتى يُعفى .
ولكن الشيخ الجابري يجيز ذلك، أخذاً بالمعنى العام أن الرشوة ما كانت لإبطال حق أو إحقاق باطل، وهذا الذي دفع المال من أجله ليس إبطال لحق ولا إحقاقاً لباطل، فجاز دفع المال .

وأنت قلت في سؤالك (تطوع)، فإن كان فعل تطوع، فلا يجوز، كما نقلت لك .

هذا ما يحضرني الآن، وعسى الله أن ييسر تفريغ جميع ما نقلته لك من كلام أهل العلم في هذه المسألة المهمة، فالوقت لا يسعني لذلك، ولكن استمع للشريط 634 من سلسلة الهدى والنور ففيه بعض تفصيل لما نقلت.

والحمد لله .

أبو زيد العربي
2011-12-26, 11:28
هدا هو نص الفتوى و يمكنك إستخراج منها كلام الأئمة عن دفع الرشوة او لا و ما هي الحالات التي يجوز فيها دلك و هناك إختلاف هناك من يجيز و هناك من يمنع دلك


أما مسألة حلق اللحية للمنتسبين إلى الخدمة العسكرية، فهذا له حالان .

الأوَّل: من كانت خدمة العسكرية تطوعية، إن شاء انخرط فيها، وإن لم يشأ لم ينخرط، فالفتوى عن أهل اعلم السلفيين في ذلك بأنَّه لا يجوز العمل هناك ولا حلق اللحية، وعلى هذا الإمام ابن باز والإمام الألباني والإمام ابن عثيمين وغيرهم كثير .

الثاني: من كانت خدمته العسكرية إجبارية، وإن لم يلتحق أصابه الضرر، فيفتي الإمام الألباني -رحمه الله- بأنه إن كان نظام البلد يسمح له بدفع مال حتى يُعفى، كسوريا وغيرها، فإنَّه يقوم بذلك .
وإن لم يستطع دفع ذلك المبلغ لفقره، أو أن البلد التي هو فيها يجبر الناس فيها على الخدمة العسكرية ولا يعفون منها مطلقاً، فإنَّه يحلق لحيته، ويعفيها فور إكماله لخدمته الإجبارية.
ولا يجيز الإمام الألباني الرِشوة حتى يُعفى .
ولكن الشيخ الجابري يجيز ذلك، أخذاً بالمعنى العام أن الرشوة ما كانت لإبطال حق أو إحقاق باطل، وهذا الذي دفع المال من أجله ليس إبطال لحق ولا إحقاقاً لباطل، فجاز دفع المال .

وأنت قلت في سؤالك (تطوع)، فإن كان فعل تطوع، فلا يجوز، كما نقلت لك .

هذا ما يحضرني الآن، وعسى الله أن ييسر تفريغ جميع ما نقلته لك من كلام أهل العلم في هذه المسألة المهمة، فالوقت لا يسعني لذلك، ولكن استمع للشريط 634 من سلسلة الهدى والنور ففيه بعض تفصيل لما نقلت.

والحمد لله .
انتم نظرتم الى مقياس ضيق جدا
فأمر اللحى ليست من الاحكام المعلوم من الدين بالضرورة وهي داخلة تحت حكم الخلاف في حكمها بين المستحب والواجب ,
وأمر الخدمة الوطنية أكثر من هدا وهو انك مجند للدفاع عن الطاغوت وعن قوانينه الشركية وفضلا قد يجعلك باغي لتدافع عن كرسيه لتقتل اخوانك المسلمين .

أبو معاذ محمد رضا
2011-12-26, 11:55
انتم نظرتم الى مقياس ضيق جدا
فأمر اللحى ليست من الاحكام المعلوم من الدين بالضرورة وهي داخلة تحت حكم الخلاف في حكمها بين المستحب والواجب ,
وأمر الخدمة الوطنية أكثر من هدا وهو انك مجند للدفاع عن الطاغوت وعن قوانينه الشركية وفضلا قد يجعلك باغي لتدافع عن كرسيه لتقتل اخوانك المسلمين .
نعم وهو كذلك كما قال تعالى:"إن فرعون وهامان وجنودهما كانوا خاطئين" فالجند لهم حكم السادة والكبراء لكن مسألة وجوب إعفاء اللحية وإن لم تكن من معلومات الدين الضرورية كما ذكرت لكنها واجبة بإجماع العلماء وقد نقل الإجماع على وجب تركها وإرخائها ابن حزم رحمه الله في كتابه:"مراتب الإجماع" فليس إعفاؤها مستحبا بل واجبا.

أبو زيد العربي
2011-12-26, 19:08
نعم وهو كذلك كما قال تعالى:"إن فرعون وهامان وجنودهما كانوا خاطئين" فالجند لهم حكم السادة والكبراء لكن مسألة وجوب إعفاء اللحية وإن لم تكن من معلومات الدين الضرورية كما ذكرت لكنها واجبة بإجماع العلماء وقد نقل الإجماع على وجب تركها وإرخائها ابن حزم رحمه الله في كتابه:"مراتب الإجماع" فليس إعفاؤها مستحبا بل واجبا.

حتى لا نخرج من سياق الموضوع الا ان الاجماع الدي نقله ابن حزم لم ينقله أحد قبله :

-مفهموم كلمة أعفوا (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3899061&postcount=32)
- ان الأصل في الأوامر الوجوب إلا إن وجد صارف (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3905250&postcount=46)

الشيخ الالباني وبدعية اطالة اللحى اكثر من القبضة (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3901501&postcount=40)

- إنها تشبه بالنساء، وتغيير لخلق الله وهو من النمص المحرم، وهو من الكبائر (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3905278&postcount=47)

- ما دهب اليه الصحابة رضوان الله عليهم (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3900130&postcount=33)

- ما دهب اليه الائمة الأربعة (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3901429&postcount=39)

- الاجماع الدي نقله ابن حزم على حلق اللحى لا تجوز (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3909616&postcount=52)

- مقتطفات من أقوال ابن تيمية (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3943114&postcount=62)

- من أهل العلم ( المحقّقين ) قال باستحباب أو سنية إعفاء اللحية ..؟ (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=3907902&postcount=49)