تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الشهادة في زمن الرداءة


نصير بلعيفة
2011-12-21, 17:24
:sdf:عندما ينادي الإتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين ويدعو إلى الرّداءة ، نقولها وبصوت مرتفع نحن لن نسكت ، وسنناضل بأفكارنا وأقلامنا من أجل كلمة الحق ، وهي الدّعوة إلى الكفاءة , فلا يعقل أن نرتد على أعقابنا خاسرين فبعدما قطعنا شوطا من النّضال ندعوا بدعوة الإتحاد العام للعمال الجزائريين وهي :" الأقدمية" ، أفلا يعي هؤلاء أنّ هذه الكلمة أكل الدّهر عليها و شرب ،وأنّ الزمن تجاوز هذه الخزعبلات والخرافات ، إنّنا في عصر الشّهادات و الكفاءات، وقد ولى زمن الكوطات ، وقد خابت كلمة قريش حينما قالوا للنّبي صلى اللّه عليه وسلم : "وماذا يقول عنّا العرب ، شباب قريش يقودون شيوخها ."
إنّي أتساءل، أين هي الوعود ؟ وعلى رأسها تقدير الشّهادات العلمية ، فلا يعقل أن نساوي بين صاحب شهادة جامعية نجح في مساره العلمي و الدّراسي وبين من كان آخركشف له مسجل عليه :" يوجه للحياة العملية ."
إنّنا نرفض وبشكل قطعي أن يكون صاحب شهادة الثالثة ثانوي مسؤول على حاملي الشهادات الجامعية ، كما نرفض إهمال شهادة الباكالوريا في إعداد القانون الخاص ، خاصة وأنّ هذه الشّهادة تعد محور الشّهادات في الجزائر، ولذا ندعوا إلى التّمييز بين حاملي شهادة الباكالوريا وبين حاملي شهادة الثالثة ثانوي، فشتّان بين الفريقين ، وهذا ما هو معمول به في جميع دول العالم ؛ فلماذا يستثنى العمل به في بلد العجائب هذا الجزائر .
إنّه و في الوقت الذي نرى فيه دول العالم تضع القيادة في أيدي الشّباب الجامعي ، سواء في الشّركات أوفي المؤسسات أو في مجال الاستثمار بسبب ثورة المعلومات و تراكمها التي مكنت الجيل الجامعي من الإستفادة من إنجازات الثورة المعلوماتية دون الحاجة إلى انتظار تراكم الخبرة الحياتية ، تدعو نقابتنا الموقرة إلى الترقية عن طريق الخبرة المهنية وصدق من قال سكت دهرا و نطق كفرا ، إنّ هذه الدّعوة باطلة و هي مردودة على أصحابها حتى و لو كانوا منا و نحن منهم ، ذلك أنّها دعوة إلى الرّداءة ، دعوة إلى الخمول و الكسل و انتظار السّنوات تمر مرور الكرام من أجل الارتقاء ، إنّها دعوة للمساواة بين العامل والخامل ، بل إنّها دعوة إلى الكسل ، كيف و نحن في أعتاب الألفية الثالثة ندعوا بدعوة الستينات من القرن الماضي، دعوة تكريس الجهل ، وتكريس الرّداءة على الرّداءة .
ألا هل من مغيث ؟ من هذا الواقع الحزين ، من هذا الواقع المر ، الذي كلما راودنا أمل الخروج منه إلا وجدنا أنفسنا قدغصنا في أعماق أعماقه . إن الشباب الجامعي اليوم يجب أن يكون الأداة في بعث نهضة حديثة لشعبنا ، ففي عصر العلم و العولمة لا مكانة للرداءة . أحب من أحب و كره من كره .
في الوقت الذي يتقلد شباب الدول الغربية المناصب السياسية السامية ، تستكثر نقابتنا الموقرة من أن يقود شبابنا الجامعي مؤسستنا التربوية و تدعوه إلى الترقية عن طريق الخبرة و أي خبرة هذه التي يتحدثون عنها . إننا نرفض أن يقود إنسان فاشل في مساره التعليمي ومطرود حملة الشهادات الجامعية . لا للرداءة ، لا للأقدمية ، نعم للكفاءة ، فلسنا أقل من نظرائنا في باقي القرية الكونية .
- صرخة مظلوم -

azzed63
2011-12-21, 19:26
:1::sdf:لائحة مطلبية مستعجلة
بعد أداء واجب التحية والاحترام
إيمانا منا بنبل الرسالة التي نؤديها والجهد الذي نبذله من أجل الرفع
من مستوى التعليم لأبنائنا المتمدرسين .
ودفعا للإجحاف الواقع في حقنا كوننا صنفنا كأساتذة تعليم أساسي
( قابلين للزوال) وإقصائنا من المشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية
نحن أساتذة التعليم الأساسي بعد مشوار طويل في المهنة وبعد تكوين
متخصص ( في المعاهد التكنولوجية للتربية )
لذا يسعدنا أن نطالب سيادتكم بضرورة التدخل العاجل للنظر في المطالب والانشغالات التالية :
01- إعادة تصنيف أساتذة التعليم الأساسي إلى أساتذة التعليم المتوسط
دون قيد أو شرط
02- السماح لنا بالمشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية وأساتذة تعليم متوسط رئيسيين كمستشارين للتربية ومدراء متوسطات مع الأخذ بعين الاعتبار قوائم التأهيل.

azzed63
2011-12-21, 19:27
تتكلم عن شهادات الخرطى من جامعات الخرطى ما هذا

zaki fcb
2011-12-21, 19:59
أي شهادة تتكلم عنها إننا نرى العجب في الميدان والله المستعان

zohir34
2011-12-21, 20:09
تتكلم عن شهادات الخرطى من جامعات الخرطى ما هذا

حذار أن تقول هذا الكلام أمام تلاميذك حتي لا يقولوا لك أن ش ت م خرطي و أنت تقرينا في الخرطي

ما يحيرني هو أنه عندما طالبتكم الوزارة بالدراسة و التكوين للحصول على شهادة حتى ترقيكم هرعت لذلك و عملتم المسحيل للحصول عليها رغم ما شهدناه من غش ( ناهيك عن طريقة الدراسة ) و استخسرت ذلك في الذي له شهادة كد و جد أربع سنوات ( أو خمس سنوات مثلي أنا) للحصول عليها . رغم ذلك لم نقل شيء
إنكم بهذا المنطق تشجعون أبناءنا على تكريس عقلية " لي قراو واش دارو "

أقول لكم و فيكم لا حول و لا قوة إلا بالله و دعوا الخلق للخالق و ادفع بالتي هي أحسن

عيون-المحبة
2011-12-21, 20:12
بارك الله و نحن نحترم رايك...
_ ولكن عليك تنزع القبعة للمعلم أو الاستاذ الذي علمك فصاحة اللغة العربية حتى و إن كان مستواه رابعة متوسط و من بلد اسمه المريخ.
_ و هل من العدل ان يصنف معلم يحمل نفس الشهادة التي تتحدث عنها في صنف اقل بكثير من الذي صنفت فيه انت؟
_ و اعلم ياأخي أن الوظيفة العمومية أخذت بعين الاعتبار عامل تكوين المعاهد و الاقدمية و الخبرة في التصنيف و الترقية و التأهيل في باقي القطاعات ما عدا قطاع التربية.
مع كل احترامتنا اسحب موضوعك و اعتذر لمن كان له الفضل في تعليمك و تربيتك.

سيدي خليل
2011-12-21, 20:13
إذا كانت الشهادة الجامعية خرطي
فتقدم أولا للحصول على شهادة البكالوريا
ثم سجل في الجامعة وتحصل على الشهادة الخرطي كما تقول حينها طالب بالسلم 17

عيون-المحبة
2011-12-21, 20:16
بارك الله فيك و نحن نحترم كل من يحمل شهادة جامعية...
_ ولكن عليك أن تنزع القبعة للمعلم أو الاستاذ الذي علمك فصاحة اللغة العربية حتى و إن كان مستواه رابعة متوسط و من بلد اسمه المريخ.
_ و هل من العدل ان يصنف معلم يحمل نفس الشهادة التي تتحدث عنها في صنف اقل بكثير من الذي صنفت فيه انت؟
_ و اعلم ياأخي أن الوظيفة العمومية أخذت بعين الاعتبار عامل تكوين المعاهد و الاقدمية و الخبرة في التصنيف و الترقية و التأهيل في باقي القطاعات ما عدا قطاع التربية.
مع كل احترامتنا اسحب موضوعك و اعتذر لمن كان له الفضل في تعليمك و تربيتك.

عيسى عنان
2011-12-21, 20:26
هذ الذي قلت أنه كُتب له في آخر كشف ( توجه إلى الحياة العملية ) هو من علمك .
أنت لا تريد أن تتساوى معه . ألا تسطيع أن تطلب حقك بعيدا عنه ؟
أما البكالوريا التي تتحدث عنها فمعظم الطلاب يكتب اسمه خاطئ ، ماهذه الشهادات التي تتحدث عنها وتقارنها بشهادات عالمية ، شكرا .

ياسين العربي 24
2011-12-21, 20:27
أنا تحصلت على شهادة البكالوريا سنة1986 بتقدير قريب من الجيد
اين كانت شهادة البكالوريا لاتتجاوز نسبة النجاح30% درست في الجامعة سنتين ومن ثم التحقت بالمعهد التكنولوجي
واليوم انا استاذ تعليم اساسي ...ماهو ذنبنا اخي في مثل هذه الحالة انا شخصيا التحقت بالمعهد في وقت كانت الجامعة
في متناول الجميع والشهادة يومها تسوى وتغلى.هل تعتبر مثل هذه الحالة رداءة وانا استاذ تلاميذه الان اطباء ومنهم من تحصل على شهادة الدكتورا

zohir34
2011-12-21, 20:42
أنا تحصلت على شهادة البكالوريا سنة1986 بتقدير قريب من الجيد
اين كانت شهادة البكالوريا لاتتجاوز نسبة النجاح30% درست في الجامعة سنتين ومن ثم التحقت بالمعهد التكنولوجي
واليوم انا استاذ تعليم اساسي ...ماهو ذنبنا اخي في مثل هذه الحالة انا شخصيا التحقت بالمعهد في وقت كانت الجامعة
في متناول الجميع والشهادة يومها تسوى وتغلى.هل تعتبر مثل هذه الحالة رداءة وانا استاذ تلاميذه الان اطباء ومنهم من تحصل على شهادة الدكتورا

كل الشهادات معترف بها عالميا ( مثل شهادة سي خونا نتاع 1986 و شهادة المعهد التكنولوجي) غير شهادتي أنا انتاع خرطي
لعلمك أملك شهادة بكالوريا لنفس السنة معاك
أما بالمنطق انتاعكم حتى الدكاترة الذين تتلمذوا على يدك درسوا في الجامعة الجزائرية ( جامعة الخرطي على حد قول عضو بهذا المنتدى) و شهادة البكالوريا انتاعهم خرطي و شهادة التعليم المتوسط خرطي و احنا رانا غير نخرطو

و الله ما كنت أريد أن ينزل مستوى نقاشنا إلى هذا الحد و لكن بعض الردود استدرجتنا

ياسين العربي 24
2011-12-21, 21:02
كل الشهادات معترف بها عالميا ( مثل شهادة سي خونا نتاع 1986 و شهادة المعهد التكنولوجي) غير شهادتي أنا انتاع خرطي
لعلمك أملك شهادة بكالوريا لنفس السنة معاك
أما بالمنطق انتاعكم حتى الدكاترة الذين تتلمذوا على يدك درسوا في الجامعة الجزائرية ( جامعة الخرطي على حد قول عضو بهذا المنتدى) و شهادة البكالوريا انتاعهم خرطي و شهادة التعليم المتوسط خرطي و احنا رانا غير نخرطو

و الله ما كنت أريد أن ينزل مستوى نقاشنا إلى هذا الحد و لكن بعض الردود استدرجتنا

انا ارد اخي على هذلذي يرى انه مظلوم لانه تساوى مع استاذ التعليم الاساسي مثلي
انا استاذ تعليم اساسي وافتخر ا بتاتا ...والحمد لله انني الان اكون في خرجي الجامعات في تدريس المادة
وشهادة هؤلاء معزة لي ..تبقى الوزارة نقول لها اذا كنا غير صالحين اعطينا التقاعد المسبق ولي يبقى راه
غير المريض عقليا

tlemçani
2011-12-21, 22:27
ملينا من شهادة شهادة ...واش دير بها يا وليدي..حمد ربي لي راك تخدم و تدي شهرية ..كل دار راه فيها شهادات
رانا نعرفوا مستواها اخطينا

çàtàléne sifo
2011-12-21, 23:02
:sdf:عندما ينادي الإتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين ويدعو إلى الرّداءة ، نقولها وبصوت مرتفع نحن لن نسكت ، وسنناضل بأفكارنا وأقلامنا من أجل كلمة الحق ، وهي الدّعوة إلى الكفاءة , فلا يعقل أن نرتد على أعقابنا خاسرين فبعدما قطعنا شوطا من النّضال ندعوا بدعوة الإتحاد العام للعمال الجزائريين وهي :" الأقدمية" ، أفلا يعي هؤلاء أنّ هذه الكلمة أكل الدّهر عليها و شرب ،وأنّ الزمن تجاوز هذه الخزعبلات والخرافات ، إنّنا في عصر الشّهادات و الكفاءات، وقد ولى زمن الكوطات ، وقد خابت كلمة قريش حينما قالوا للنّبي صلى اللّه عليه وسلم : "وماذا يقول عنّا العرب ، شباب قريش يقودون شيوخها ."
إنّي أتساءل، أين هي الوعود ؟ وعلى رأسها تقدير الشّهادات العلمية ، فلا يعقل أن نساوي بين صاحب شهادة جامعية نجح في مساره العلمي و الدّراسي وبين من كان آخركشف له مسجل عليه :" يوجه للحياة العملية ."
إنّنا نرفض وبشكل قطعي أن يكون صاحب شهادة الثالثة ثانوي مسؤول على حاملي الشهادات الجامعية ، كما نرفض إهمال شهادة الباكالوريا في إعداد القانون الخاص ، خاصة وأنّ هذه الشّهادة تعد محور الشّهادات في الجزائر، ولذا ندعوا إلى التّمييز بين حاملي شهادة الباكالوريا وبين حاملي شهادة الثالثة ثانوي، فشتّان بين الفريقين ، وهذا ما هو معمول به في جميع دول العالم ؛ فلماذا يستثنى العمل به في بلد العجائب هذا الجزائر .
إنّه و في الوقت الذي نرى فيه دول العالم تضع القيادة في أيدي الشّباب الجامعي ، سواء في الشّركات أوفي المؤسسات أو في مجال الاستثمار بسبب ثورة المعلومات و تراكمها التي مكنت الجيل الجامعي من الإستفادة من إنجازات الثورة المعلوماتية دون الحاجة إلى انتظار تراكم الخبرة الحياتية ، تدعو نقابتنا الموقرة إلى الترقية عن طريق الخبرة المهنية وصدق من قال سكت دهرا و نطق كفرا ، إنّ هذه الدّعوة باطلة و هي مردودة على أصحابها حتى و لو كانوا منا و نحن منهم ، ذلك أنّها دعوة إلى الرّداءة ، دعوة إلى الخمول و الكسل و انتظار السّنوات تمر مرور الكرام من أجل الارتقاء ، إنّها دعوة للمساواة بين العامل والخامل ، بل إنّها دعوة إلى الكسل ، كيف و نحن في أعتاب الألفية الثالثة ندعوا بدعوة الستينات من القرن الماضي، دعوة تكريس الجهل ، وتكريس الرّداءة على الرّداءة .
ألا هل من مغيث ؟ من هذا الواقع الحزين ، من هذا الواقع المر ، الذي كلما راودنا أمل الخروج منه إلا وجدنا أنفسنا قدغصنا في أعماق أعماقه . إن الشباب الجامعي اليوم يجب أن يكون الأداة في بعث نهضة حديثة لشعبنا ، ففي عصر العلم و العولمة لا مكانة للرداءة . أحب من أحب و كره من كره .
في الوقت الذي يتقلد شباب الدول الغربية المناصب السياسية السامية ، تستكثر نقابتنا الموقرة من أن يقود شبابنا الجامعي مؤسستنا التربوية و تدعوه إلى الترقية عن طريق الخبرة و أي خبرة هذه التي يتحدثون عنها . إننا نرفض أن يقود إنسان فاشل في مساره التعليمي ومطرود حملة الشهادات الجامعية . لا للرداءة ، لا للأقدمية ، نعم للكفاءة ، فلسنا أقل من نظرائنا في باقي القرية الكونية .
- صرخة مظلوم -

لك الله يا هذا أتهن من علمك رفع القلم و قراءة الحرف و رسمه وسوى منك رجلا حاملا للشهادة التي تتغنى بها اليوم.
من حقك أن تدافع عن حقوقك و بكل ما أوتيت من قوة و لكن أن تنقص من قيمة معلمك فهذه الطامة الكبرى .قل لي بالله عليك في زمن معلمك الذي ترميه بسهامك اليوم لما اشتد ساعدك ، ما المستوى الذي كان يقبل منه ليكون معلما ؟ و انظر اليوم الى أين وصلنا . من علمني حرفا صرت له عبدا سلامـــــــــــــــــــــــ.

نصير بلعيفة
2011-12-22, 17:33
عندما كتبت هذه الكلمات لم يكن في ذهني أبدا الإساءة إلى أي أحد فكيف بي أهين معلمي وأساتذتي الأفاضل لكن كان كل مطلبي منصب فقط على إعتبار مقياس الشهادة في وضع التصنيف الجديد لإني أراه هو المقياس الحقيقي والمستقبلي ولا ضير في أن يستفيد أساتذتنا ومعلمينا من الإدماج في نفس الرتبة فنأخذ حقنا ويستفيدو هم معنا...و لا أضن أحد يعارض هذا الطرح...ونحن في الأخير في سفينة واحدة إن نجت نجونا جميعا وإن غرقت غرقنا جميعا...نسأل الله أن يوفق الجميع.

smail19
2011-12-22, 17:48
من الأجدر في الكفاءة و العمل عند التأهيل لمستشار التربية
الأستاذ الذي درس و يدرس و يدرس و و و و
أم المساعد التربوي الذي حياته تربوي و إداري في نفس الوقت
المساعد أولى و أحق و أجدر بالمنصب بشهادة المفتشون العامون
أين الشهادة هنا أم تريدون منصب المستشار ويعلمه المساعد
ياو فاقوووووووووووووووووووووووووووووو راحت بكري
من الآن فصاعدا كل واحد يعمل عمله و السلام

أبو عبد النور.
2011-12-22, 17:56
عندما كتبت هذه الكلمات لم يكن في ذهني أبدا الإساءة إلى أي أحد فكيف بي أهين معلمي وأساتذتي الأفاضل لكن كان كل مطلبي منصب فقط على إعتبار مقياس الشهادة في وضع التصنيف الجديد لإني أراه هو المقياس الحقيقي والمستقبلي ولا ضير في أن يستفيد أساتذتنا ومعلمينا من الإدماج في نفس الرتبة فنأخذ حقنا ويستفيدو هم معنا...و لا أضن أحد يعارض هذا الطرح...ونحن في الأخير في سفينة واحدة إن نجت نجونا جميعا وإن غرقت غرقنا جميعا...نسأل الله أن يوفق الجميع.

كلامك عين الصواب.

بارك الله فيك على صفاء سريرتك و حسن منطقك.

هوني لخضر
2011-12-22, 18:14
أنا ما عندي لا شهادة لا سيدي زكري
لو كان يديرو فيا مزية يدمجوني كيما اصحابي نتاع المتوسط و خلاص

عيون-المحبة
2011-12-22, 18:23
عندما كتبت هذه الكلمات لم يكن في ذهني أبدا الإساءة إلى أي أحد فكيف بي أهين معلمي وأساتذتي الأفاضل لكن كان كل مطلبي منصب فقط على إعتبار مقياس الشهادة في وضع التصنيف الجديد لإني أراه هو المقياس الحقيقي والمستقبلي ولا ضير في أن يستفيد أساتذتنا ومعلمينا من الإدماج في نفس الرتبة فنأخذ حقنا ويستفيدو هم معنا...و لا أضن أحد يعارض هذا الطرح...ونحن في الأخير في سفينة واحدة إن نجت نجونا جميعا وإن غرقت غرقنا جميعا...نسأل الله أن يوفق الجميع.

من خلال دراستنا للموضوع خرجنا بفكرة رئيسية و هي : اهانة من كان له القضل عليك.
تقبل منا الاحترام و التقدير .

azzed63
2011-12-22, 18:33
:sdf:تتكلم على شهادة الخرطى نتاع اسمحلى االشيخ نروح لبيت الماء ما كمش حاشمين الكيتمان و التنقال و تتكلمو على تصنيف الشهادة كان عندك مستوى راك ما جيتش للتعليم راك واصلتى دراستك حتى تولى دكتور نتاع خرطى
كان ما لمكمش التعليم راكم فى عقود ما قبل التشغيل.........................

غربي.17
2011-12-22, 18:37
اخي الكريم اريد أن أعا تبك على ما قلت ان بعض المعلمين الذين دخلوا الى التعليم كانت لهم مستويات متفاوتة فمنهم من له مستوى الرابعة متوسط او مستوى الثالثة ثانوي أو أدنى من ذلك لكن هل تعلم أن هؤلاء كانوا عصاميين فدرسوا ونالوا شهادات جامعية فمنهم من تحصل حتى على شهادة الماجستير وأنت تعلم علم اليقين بأن مستوى المعلمين كلهم حاملين لشهادات جامعية

الوغليسي
2011-12-22, 19:07
و الله أنه في جامعة المسيلة يوجد عجائزجمع (عجوزة) خرجن من بيوتهن فنجحن البكالوريا بكل سهولة و تكون في الجامعة و حصلن على ما لذً و ما طاب من الشهادات العليا و ذلك طبعا راجع لسهولة المامورية و رخص الشهادة التي للأسف الشديد ما زال يتغنى البعض بها ...

BABI05
2011-12-22, 19:32
كل قطاعات الوظيف لم تحترم الوثيقة المرجع لتصنيف الموظفين : باك = 10 ، باك+4 = 11 ، باك+4 ( المدرسة العليا للادارة ) = 12 ، باك+5 = 13 هذا بالنسبة لكلامك حول الشهادة ( المؤهل العلمي ) ، أما عن رأي أخوك في الله : يجب تحديد الصنف على حسب المنصب ؛ فالذي يدرس في الابتدائي مهما كان مؤهله يصنف في صنف معين وهكذا . وللرجوع لواقع الحال نجد صاحب باك+4 ويشتغل مساعد تربوي تصنيفه 7 ، وآخر نفس المؤهل ويدرس في الثانوي فتصنيفه 13 ، ولكن المساعد التربوي شغل المنصب بناء على شرط أقل . حوصلة القول أيها الغالي : أنصحك بالابتعاد عن التحدث بهكذا مواضيع لأنها في الأخير ستحدث ملاسنات نحن في غنى عنها .

rida bou
2011-12-22, 21:00
الحمد لله والشكر لله الا ترون يا اخوتي ان كلنا نتحدث عن الشهادة دكتوراه وما يصلي ويصوم وميكانيكي ويصلي ويصوم ايهما اقرب الى الله ان توفيا هكذا هذه شهادات دنيوية كانت لها قيمة وتركها الكثير من العلماء لان هناك من اناء الاثرياء ياخذونها باموالهممثل ابن القذافي اسلام ما فائدتها المهم شهادة ان لا اله الا اله وهذه سمعتها من احد الشيوخ في قناة الناس وان لم اخطئ عائض القرني ومنذ ذلك اليوم عرفت اني مخطئ انا لا اثبط اخوتي لكن اعتز بالشهادة الدنوية واذكرها اذا كنت حقا قد اخذتها بجدارة واستحقاق وادعو الله ان يذكرك بشهادتك الاصلية وهي اشهد ان لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله اللهم ثبتنا عند لقائك يارب وشكرا

çàtàléne sifo
2011-12-22, 21:39
عندما كتبت هذه الكلمات لم يكن في ذهني أبدا الإساءة إلى أي أحد فكيف بي أهين معلمي وأساتذتي الأفاضل لكن كان كل مطلبي منصب فقط على إعتبار مقياس الشهادة في وضع التصنيف الجديد لإني أراه هو المقياس الحقيقي والمستقبلي ولا ضير في أن يستفيد أساتذتنا ومعلمينا من الإدماج في نفس الرتبة فنأخذ حقنا ويستفيدو هم معنا...و لا أضن أحد يعارض هذا الطرح...ونحن في الأخير في سفينة واحدة إن نجت نجونا جميعا وإن غرقت غرقنا جميعا...نسأل الله أن يوفق الجميع.
كلامك عين الصواب.

بارك الله فيك على صفاء سريرتك و حسن منطقك.

صابر24
2011-12-22, 22:15
السلام عليكم أولا أنا أستاذ تعليم أساسي لا أحمل مثلك شهادة اللسانس لكن زميلتك عند إعدادها للجنة التّرسيم طلبت مني أن أشكل لها النص حتى لا تخطئ . زميلي هذه هي الشهادة في زمن الرداءة . حامل شهادة اللسانس لا يحسن القراءة .... وما خفي كان أعظم .......




صابر 24 الوادي

لخضر18
2011-12-23, 08:41
نعم يجب أن تكون الشهادة هي الكفاءة.

الطيب ب
2011-12-23, 08:48
شاب قوي تمرن لتكوين عضلاته ... يتكلم إلى شيخ قديم - أنتم لا تفهموا شيئا أنت عجوز و ليس لديك القدرة أن تبارزني.... قال الشيخ انتم فياقتكم من ورائكم رد عليه الشاب دون تمالك أعصابه كيف تقول لي هكذا ... قال الشيخ هل تستطيع أن تحرك رجلي و أنا واقف ... فانحنى الشاب أمام الشيخ بكل غضب ليرفع له رجله فوضع الشيخ يده على مؤخرته و قال ألم أقل لك أن فياقتكم من ورائكم.
بصراحة ما أخذته عن أبي الأمي رحمه الله من حكمة و قيم و مبادئ و..... لم يدرسه لي أحد من حاملي أعلى الشهادات لما كانت قيم الشهادات... أرقص للقرد في دولته...

lahlah abderrachid
2011-12-23, 11:09
ما هي الشهادة التي يحملها الكاتب العربي القدير و الغني عن التعريف

الكاتب المصري: مصطفى العقاد؟؟؟

m0urad
2011-12-23, 11:12
والله يا اخي كرهتنا بهذة النغمة اتذكر لما دخلت للتعليم في سنة 1982 بمستوى الثالثة ثانوي كنا نعد على الأصابع على مستوى الولاية بكاملها فكنا نعم الاخوة لزملائنا القل مستوى منا بالعكس اخدنا منهم الخبرة لنتمكن من التدريس لان ااشهادة لا تمنحك قدرة على التدريس لا علاقة اتاسف لان اقول لك طزززززززززززز في الشهادة التى تتكلم عنها-حشاك انت اخي-لانك تعلم حقيقة شهاداتكم-كوفر تدي- فالليسانس عندكم الان لا يساوي مستوى 4 متوسط عندنا قديما افق من غيبوبتك.لانك تكرس مبدا التفرقة الذي يريده بن بوزيد.

kerat2006
2011-12-23, 12:00
ما هي الشهادة التي يحملها الكاتب العربي القدير و الغني عن التعريف

الكاتب المصري: مصطفى العقاد؟؟؟

مصطفى العقاد هو مخرج سينمائي له شهادة في الاخراج السينمائي
اما الكاتب الذي تقصده فهو عباس محمود العقاد
اليس كذلك

صابر24
2011-12-23, 14:16
كم علمته الرماية فلما اشتد ساعده رماني وكم علمته نظم القوافي فلما قال قافية رماني





صابر24 الوادي

عيون-المحبة
2011-12-23, 14:31
كم علمته الرماية فلما اشتد ساعده رماني وكم علمته نظم القوافي فلما قال قافية رماني





صابر24 الوادي

ربما املوها عليه و لم يكتبها هو.

BABI05
2011-12-23, 16:13
فيا عجبا لمن ربيت طفــــــــــــــلا ألقمه بأطراف البنـــــان
أعلمه الرماية كل يــــــوم فلما اشتد ساعــده رماني
وكم علمته نظم القوافــــي فلما قال قافية هجانــــي

reiad999
2011-12-23, 16:25
لاحول ولا قوة الا بالله مابال الزملاء يتناحرون اتقوا الله انتم اخوة اولا وزملاء في المهنة ثانيا
انا استاذ عندي شهادة البكالوريا و المعهد التكنولوجى والتكوين عن بعد ولكن لو كانت بيدي
لجعلت المعلم في اعلى سلم الاجور ولكم ان تقولوا ماشئتم ياأصحاب الشهادات فإن كنت تعي جيدا
ماهو السبب الاول الذى اوصلك للحصول على هذه الشهادة مع إحترامي

azzed63
2011-12-23, 19:09
jيوم:2011/12/23
من أساتذة التعليم الأساسي
لولاية :تبسة

إلى السيد : الصادق الدزيري



لائحة مطلبية مستعجلة


بعد أداء واجب التحية والاحترام
إيمانا منا بنبل الرسالة التي نؤديها والجهد الذي نبذله من أجل الرفع
من مستوى التعليم لأبنائنا المتمدرسين .
ودفعا للإجحاف الواقع في حقنا كوننا صنفنا كأساتذة تعليم أساسي
( قابلين للزوال) وإقصائنا من المشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية
نحن أساتذة التعليم الأساسي بعد مشوار طويل في المهنة وبعد تكوين
متخصص ( في المعاهد التكنولوجية للتربية )
لذا يسعدنا أن نطالب سيادتكم بضرورة التدخل العاجل للنظر في المطالب والانشغالات التالية :
01- إعادة تصنيف أساتذة التعليم الأساسي إلى أساتذة التعليم المتوسط
دون قيد أو شرط
02- السماح لنا بالمشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية ..كأساتذة تعليم متوسط رئيسيين و مستشارين للتربية ومدراء متوسطات مع الأخذ بعين الاعتبار قوائم التأهيل.
03- تثمين الحاصلين على شهادات جامعية ( ليسانس ، duea )من أساتذة التعليم الأساسي مهما كان الإختصاص



وفي الختام دمتم في خدمة الصالح العام
وتقبلوا منا فائق التقدير والاحترام

azzed63
2011-12-23, 19:16
:sdf:jيوم:2011/12/23
من أساتذة التعليم الأساسي
لولاية :تبسة

إلى السيد : الصادق الدزيري



لائحة مطلبية مستعجلة


بعد أداء واجب التحية والاحترام
إيمانا منا بنبل الرسالة التي نؤديها والجهد الذي نبذله من أجل الرفع
من مستوى التعليم لأبنائنا المتمدرسين .
ودفعا للإجحاف الواقع في حقنا كوننا صنفنا كأساتذة تعليم أساسي
( قابلين للزوال) وإقصائنا من المشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية
نحن أساتذة التعليم الأساسي بعد مشوار طويل في المهنة وبعد تكوين
متخصص ( في المعاهد التكنولوجية للتربية )
لذا يسعدنا أن نطالب سيادتكم بضرورة التدخل العاجل للنظر في المطالب والانشغالات التالية :
01- إعادة تصنيف أساتذة التعليم الأساسي إلى أساتذة التعليم المتوسط
دون قيد أو شرط
02- السماح لنا بالمشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية ..كأساتذة تعليم متوسط رئيسيين و مستشارين للتربية ومدراء متوسطات مع الأخذ بعين الاعتبار قوائم التأهيل.
03- تثمين الحاصلين على شهادات جامعية ( ليسانس ، duea )من أساتذة التعليم الأساسي مهما كان الإختصاص



وفي الختام دمتم في خدمة الصالح العام
وتقبلوا منا فائق التقدير والاحترام

علي بوم
2011-12-23, 21:40
هناك من لايملك اي شهادة جامعية ومستواه السنة الثالثة ثانوي فقط ومع ذلك فقد صنف في مسودة مشروع العار في الصنف 17

نصير بلعيفة
2011-12-24, 14:53
لم أفهم لحد الآن لماذا كل الناس تقبل بأن يصنف الطبيب في الصنف اللائق به وربما إذا تخصص رتب أحسن من أستاذه في الجامعة بلهاء معلمه في الإبتدائي وكذا الحال لكل الإطارات إذا وظفوا بطبيعة الحال خارج قطاع التربية إلا أصحاب الشهادات الموظفين في قطاع التربية فحرام عليهم مجرد أن يتكلموا عن شهادتهم ...فهل هي فعلا عقدة نقص تجاه أصحاب الشهادات أم هي عقدة عظمة ...ولاتنسوا أساتذتي الأفاضل أن القانون الخاص يوضع لحوالي 20 سنة إلى الأمام بطبيعة الحال وليس إلى الوراء أين يكون أبنائكم قد تخرجوا وربما توظفوا في هذا السلك إن لم يكونوا موجودين حاليا فيه..فماذا تريدون لأبنائكم؟؟؟

azzed63
2011-12-24, 17:41
تبسةيوم:2011/12/18
من أساتذة التعليم الأساسي
لولاية :تبسة.

إلى السيد : الصادق الدزيري


لائحة مطلبية مستعجلة

بعد أداء واجب التحية والاحترام
إيمانا منا بنبل الرسالة التي نؤديها والجهد الذي نبذله من أجل الرفع
من مستوى التعليم لأبنائنا المتمدرسين .
ودفعا للإجحاف الواقع في حقنا كوننا صنفنا كأساتذة تعليم أساسي
( قابلين للزوال) وإقصائنا من المشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية
نحن أساتذة التعليم الأساسي بعد مشوار طويل في المهنة وبعد تكوين
متخصص ( في المعاهد التكنولوجية للتربية )
لذا يسعدنا أن نطالب سيادتكم بضرورة التدخل العاجل للنظر في المطالب والانشغالات التالية :
01- إعادة تصنيف أساتذة التعليم الأساسي إلى أساتذة التعليم المتوسط
دون قيد أو شرط
02- السماح لنا بالمشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية ..كأساتذة تعليم متوسط رئيسيين و مستشارين للتربية ومدراء متوسطات مع الأخذ بعين الاعتبار قوائم التأهيل.
03- تثمين الحاصلين على شهادات جامعية ( ليسانس ، duea )من أساتذة التعليم الأساسي مهما كان الإختصاص

وفي الختام دمتم في خدمة الصالح العام

azzed63
2011-12-24, 19:37
:sdf:ارفعو شوية المستوى و فكونا من شهادات الخرطى
زعمة نسينا الموضوع ايامات و راح ترجعونا ليه رانا الان فى موضوع اعادة الاعتبار للناس الى تكونوا للتعليم
اما الى عندو شهادة صح يروح يقرى فى الجامعة و يفكو من التعليم الواطى

صابر24
2011-12-27, 21:21
ردا على الأخ بن عيفة الذي أراد بطريقة أو بأخرى أن يقلل من جانب أساتذة الخبرة ويبالغ في علاء شأن الشهادة . لا أريد أن أزيد على ماقاله الأستاذ جمال ضو من جامعة الوادي. حتى أخي تراجع نفسك . وخذ مثالا على ذلك دولة بومدين التي نشأت على أمثالنا.

ما تمر به الجزائر من أزمات في شتى المجالات أمر لا يخفى عن ذي عقل، وقد تتعدد التحليلات والرؤى في تحديد الأسباب ولكلٍ قبلة هو موليها في طرحه للمسببات والحلول. ما نريد أن نطرحه في هذا المقام هو أزمة التعليم في الجزائر وما يتهدد مستقبل الأجيال القادمة. عندما نتكلم عن مستقبل هذه الأجيال هنا نقصد حقهم في تعليم سليم يؤمن مستقبل هذا الوطن ومنه مستقبلهم.

ـ بقلم : الدكتور جمال ضو جامعة الوادي



قد نتفق أو نختلف مع الرجال الذين حكموا الجزائر منذ الاستقلال إلى بدايات التسعينات، لكن ما تم إنجازه في ميدان التعليم شيء يحسب لتلك المرحلة. فلقد كانت المدرسة الجزائرية تحظى بمستوى محترم، أكان ذلك خلال مرحلة ما قبل التعريب أو ما بعدها أو كان في فترة التعليم قبل إصلاح السبعينيات أو بعده (الأساسي).

كما قطع التعليم الجامعي في الجزائر أشواطا لا بأس بها في ميدان التكوين مع أنه لم يقطع أشواطا مماثلة في مجال البحث العلمي. وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على تواجد نية خلال تلك الحقبة في النهوض بالتعليم بغض النظر عن الاجتهادات والإخفاقات. ولعل النقائص التي شهدها مجال التعليم والبحث العلمي في تلك المرحلة لها ما يبررها، ويمكن تفهمها في سياقها الزمني. لكن الذي يشهده التعليم منذ عقدين لا يمكن وصفه إلاَ بعملية الهدم المنظم سوى كان ذلك بحسن أو سوء نية.

يلاحظ المتتبع لحالة انهيار التعليم في الجزائر أن إرهاصاته بدأت في منتصف التسعينات إلى أن تجلت فيما يعرف بـ"إصلاحات بن زاغو" وما تخللها من تقلبات في تغيير البرامج والمنظومات، حيث تم الانتقال من منظومة إلى أخرى في بضع سنين. والحقيقة الأخرى التي تدعو إلى الاستغراب أن إصلاحات بن زاغو -والتي يتم تنفيذها على أرض الواقع- لا يعلم تفاصيلها ونصوصها أحد، بمن فيهم أعضاء البرلمان. ولم يتم نشرها إلى يومنا هذا.

والأغرب أن خليدة تومي (الناطقة آنذاك باسم الحكومة) صرحت أنه من حق الحكومة أن تخفي ورقة الإصلاحات عن الرأي العام، وهو شيء يدعو إلى الاستغراب فعلا. إن المرء ليس بحاجة اليوم إلى أن يطلع على محتوى هذه الإصلاحات أو المنظومة التعليمية السائدة ليبدي رأيا فيها لأن النتيجة نعيشها بأم أعيننا من تجهيل لأبنائنا وتسطيح للتعليم بحيث أصبح مستوى نسبة كبيرة من حاملي شهادة الباكلوريا يقارب مستوى المسجلين في برنامج محو الأمية.

كيف لا ونتائج الباكلوريا أصبحت تحدد بقرار سياسي ووصلت أرقاما قياسية في السنوات الأخيرة، وهو ما ينمّ عن عدم وجود أية نية في رفع مستوى التعليم إذ ينصب الاهتمام على إيهام الرأي العام بأن الإصلاحات تؤتي أكلها، وذلك من خلال رفع نسب النجاح في الباكلوريا وكذلك في باقي شهادات التعليم. وعلى الرغم من ذلك هناك شبه إجماع على أن الحقيقة بعيدة عن ذلك تماما حتى بين عامة الناس من متوسطي المستوى التعليمي، ناهيك عن وسط الأكاديميين.

تنكشف حقيقة مستوى حاملي شهادة الباكلوريا في العقد الأخير عند التحاق هؤلاء بالجامعة حيث نصطدم، نحن أساتذة الجامعة، بمستوى يدعو فعلا للدهشة ويجعلنا نتساءل: ماذا كان يدرس هؤلاء؟ أو كيف تمكنوا من تجاوز امتحان شهادة الباكلوريا وهم لا يملكون أية مؤهلات أو تحصيل علمي يمكنهم من مواصلة تعليمهم في الجامعة؟

قد يتفهم المراقب تدني مستوى نسبة صغيرة من حملة الباكلوريا لكن أن يصبح أغلبية حاملي هذه الشهادة بهذا المستوى فذاك أمر كارثي يدعونا للتوقف عنده. وفي الواقع ليس من الصعب فهم كيفية تسرب هذا العدد الهائل من الطلبة إلى الجامعة (على الأقل من وجهة نظرننا) : فكما أشرنا سابقا فإن نسب النجاح أصبحت تحدد بقرار سياسي مسبق، بل وصل الأمر إلى تحول الغش في امتحان الباكلوريا إلى ظاهرة يتم التغاضي عنها بشكل شبه رسمي، وهو ما حوَّل الجامعة إلى حاوية لتكديس الشباب، وإيهامهم بأنهم يستحقون صفة الطالب الجامعي.

والسبب الآخر الذي أدى إلى تدني مستوى الملتحقين بالجامعة هو ضعف تكوينهم في فترات التعليم المختلفة لأسباب متعددة. نشير من بين تلك الأسباب إلى تدني مستوى وتكوين الأستاذ المؤطر الذي هو الخريجين الجدد للجامعة الجزائرية؛ وهو ما يجعلنا أمام ظاهرة على درجة أعلى من التعقيد، ويقودنا إلى الحديث عن الجامعة.

الوضع في الجامعة أكثر تشابكا. فمن جهة تواجه الجامعة سيلا كبيرا من الطلبة جلهم تسلل إلى الجامعة في ظل "الكوطة السياسية" والبقية فإن تحصيلها العلمي ومهاراتها لا تؤهلها إلى تلقي تكوين جامعي سليم. ومن جهة أخرى، واجهت الجامعة منذ التسعينات نزيفا كبيرا في حملة شهادة الدكتوراه الذين تشتتوا بين بلدان الشرق والغرب. وجل هؤلاء هم من خريجي العصر الذهبي للمدرسة الجزائرية. هذا النقص في التأطير دفع بالدولة إلى الاستعانة بحملة شهادة الماجستير لسد العجز، وأصبح جل الكادر التدريسي في الجامعة من حملة شهادة الماجستير، وتمنح لهم رتبة أستاذ مساعد ويكلفون بإلقاء الدروس (المحاضرات) وهو ما لا يحدث في أية دولة في العالم بما في ذلك دول العالم الثالث.

لهذا فإننا نجد أنفسنا أمام دورة أو حلقة مغلقة غريبة جدا: طالب ضعيف التكوين وغير مؤهل يؤطره أستاذ غير مؤهل. ومن ثم فشلت الجامعة في أداء مهمتها...، أو ربما لم يرَد لها أن تقوم بدور الغربلة. ويمكن لنا أن نتصور نتيجة هذه الدورة وانعكاساتها، والتي أصبحنا نعيش نتائجها منذ سنوات. ما زاد في تدهور مستوى التعليم الجامعي هو دخول المنظمات الطلابية على الخط بشكل سلبي تماما، وأصبحت الجامعة ساحة لممارسة الضغوط السياسية والمزايدات وكذلك الابتزاز المالي.

تجدر الإشارة أيضا إلى ظاهرة خطيرة أصبحت تغزو الجامعات الجزائرية، وهي ظاهرة يمكن أن نطلق عليها اسم "تأنيث التعليم"، حيث أصبح مايقارب 75% من طلبة الجامعة من الإناث، بل بلغ الأمر أنه في بعض التخصصات العلمية وصلت النسبة إلى 95 % وهذا مؤشر خطير عن خروج نصف المجتمع الآخر من المنظومة التعليمية وتحوّله إلى طاقة معطلة على الرغم من ريادته للنهضات العلمية تاريخيا. أقول هذا ليس انتقاصا من دور المرأة بقدر ما هو واقع اجتماعي وتاريخي يستوجب الوقوف عنده.

إن ما يحدث في الجزائر هو جريمة في حق هذه الأمة يجب أن تستوقف كل غيور عن هذا الوطن مهما كان توجهه السياسي أو إيديولوجيته. نؤكد على هذا لأنه لا يبدو أن أصحاب القرار في الجزائر يقرون بمصيبة التعليم في الجزائر لا على مستوى التربية الوطنية ولا على مستوى التعليم العالي، بل هناك تمادٍ وإصرار على نفس المنهج والاكتفاء بلغة الكم والأرقام.

ولغة الأرقام هنا تعطي صورة مغالطة تماما لحقيقة العملية التعليمية. فلو تمت المقارنة بدولة كسويسرا، التي تمتلك إحدى أرقى المنظومات التعليمية في العالم، نجد أن نسبة الطلبة الذين يتمكنون من الالتحاق بالجامعة من مجمل المنتظمين في الدراسة لا تتعدي 15 %. والواقع أن المنظومة السويسرية تستحق تفصيلا أكثر، ربما نعود إليها في وقت لاحق عند الحديث عن سبل إصلاح التعليم.

إن فساد التعليم يختلف في تأثيره عن الفساد السياسي أو الاقتصادي لأن فشل جيل أو جيلين في الحصول على تعليم سليم سيكون له أثر كارثي ومباشر على الأجيال القادمة، وعملية إصلاح الوضع قد تكون فاتورتها غالية جدا وتتطلب أجيالا. إن ما يتم إنجازه حاليا في الجزائر من بنية تحتية تتمثل في بنايات أسمنتية وطرقات قد لا نجد جيلا يستطيع استلامها مستقبلا ويكون قادرا على حسن تسييرها إن استمرت العملية التعليمية بهذه الوتيرة.

وما سيزيد الأمر تعقيدا بالنسبة للأجيال القادمة هو نفاذ المصادر البترولية التي يقوم عليها الاقتصاد الجزائري ما يجعل الجيل القادم يستلم بلدا دون مقدرات مالية أو بشرية. ومن ثم فالوضع سيؤدي حتما إلى انعكاسات سياسية واقتصادية كارثية، وربما انهيار اجتماعي قد يدخل البلاد في متاهات لا يعلمها إلا الله .

للأسف أن ما يخشاه كل غيور عن هذا الوطن قد حصل بالفعل. فلقد نجح وزير التربية الحالي، والذي يبدو أننا نسينا الوزير الذي سبقه، في الإتيان على المنظومة التربوية والتعليمية من القواعد وأخرج لنا جيلا لم تشهد له الجزائر مثيلا على الرغم من الأموال الطائلة التي يتم صرفها في هذا القطاع وبشكل غير مسبوق.

بينما لو سألنا التلاميذ أو أولياء أمورهم عن أهم إنجازات أو أي مشهد يستحضرونه من هذه العهدة فستكون الإجابة حتما إشكالية لون المآزر وتوحيد ألوانها التي أصبحت قضية جوهرية عند كل دخول مدرسي، وكابوس للعائلات الجزائرية عند كل دخول اجتماعي. وقد يستحضرون أيضا كمية الكتب التي تجاوز عددها 12 كتابا لتلميذ لم يتجاوز عمره 7 سنوات.

هذا يجعل الملاحظ يتساءل عن السبب من وراء بقاء هذا "الوزير الخالد" على رأس التربية في الجزائر لمدة تجاوزت المعقول. وأي إنجازات قام بها حتى تجعل حكام البلاد يتمسكون به على الرغم من تعاقب رؤساء وحكومات ووزراء على هذه البلاد؟

لا أريد أن أجتهد في الإجابة عن هذا السؤال ولكن أتركه للقارئ وللتاريخ لأن ما يحدث في الجزائر الآن يتجاوز حدود الاجتهادات، وربما يتجاوز ذلك بكثير ليصل درجة العمل المنظم والمؤامرة على مستقبل هذه البلاد!

نقلها صابر24 من الموقع نفسه