تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مؤامرة هي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


رَكان
2011-12-19, 22:32
السلام عليكم..
إنها السياسة ولاغير السياسة يسوس ما يجري على مسرح الأحداث هل تصدقون ذلك..لم أكن من المعتقدين به ولكن واقع ما يدور يكاد يبهرنا بتلك الحقيقة..
الحرب الأخيرة على العراق..2003 .تلاها ماحدث في لبنان 2006 طفا على السطح بقوة التحذير من الخطر الشيعي على السنة..وقد تم الإعلان عن ذلك رسميا من خلال خطاب ألقاه العاهل السعودي عبدالله بن عبد العزيز في مسار حديثه عن الهلال الشيعي والذي كان يقصد من ورائه ..الخط..إيران سوريا لبنان..
أقول منذ ذلك الوقت دارت رحى التحذير من الشيعة ومن القاعدة ومن الخروج على الحكام ومن الإخوان المسلمين ومن أفعال حماس في فلسطين..
هناك توجه لدى أحد التيارات الدينية أخذ على عاتقه ماسلف ذكره من التحذير منه..
حتى أنه تم تحويل وجهة الإستهداف للصهاينة الى الوجهة المذكورة...بدأ الأمر مع الشيعة وإجراء المقارنات من قبيل..أنهم فعلوا في العراق مالم يفعله اليهود في مسلمي فلسطين ..بغض النظر عن صحة ذلك من عدمه أو حقيقة ما يكمن وراءه من دوافع أدت الى ذلك المنزلق ولكن تكراره يدعو حقا للتوجس..وكأن قائلا يقول..الصهاينة ليسوا أعداء للمسلمين رقم 1 .
لنذهب الى مربع آخر حركة الإخوان المسلمين والمعروفة لدى الخاص والعام بنهجها المعادي لقيام الكيان الصهيوني ليُوجه لها كل شنيع الأوصاف وفي رجالاتها بالضلال تارة وفساد المعتقد الى العمالة للغرب أو اللهث وراء الحكم تارة أخرى..ناهيك عن النبش في تاريخ من ذهب زمنهم من المعروفين بنشاطعهم الإصلاحي فوُصف جمال الدين الأفغاني رحمه الله بالرافضي والشيخ محمد عبده بالماسوني ..ولم تسلم حركة المقاومة في فلسطين حماس من ذلك فاهمت فاتهمت بأشنع الأوصاف ..وأقله وصف رجال مقاومتها بالإنتحاريين على توصيف الغرب لهم..
إنها الحركية في عالمنا الإسلامي تُستهدف.
وقفت طويلا أجمع شتات ذلك كله فوصلت الى نتيجة مخيفة والله...فكل من استهدف من طرف ذلك التيار الديني ..كان مناوئا مواجها خصيما للصهاينة على مر عقود..ولو ذهبنا وبحثنا في ما يدرج على صفحات الشبكة العنكبوتية فلانجد سوى أقلام تطلق الصواريخ والقذائف .على أقلام مسلمة أخرى من قبيل..هذا تكفيري هذا تلفي هذا إخواني...واهنأوا بني صهيون فلقد كُفيتم مؤنة المواجهة...
أخشى أن الأمر مدبر له بعناية وإحكام ..فهل خشيتم ماأخشاه ..أم أنا وقعت في حبائل فكرة المؤامرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـــــــــــ
راودني فكتبته مباشرة على الصفحة عجلا فاعذروا خللا تضمنه أحييكم.

ابويحي الشعنبي
2011-12-19, 22:41
انت تناقش افكار قوم وصفهم اخد الاصدقاء بأنهم مثل الصحوات التي أنشأتها امريكا في العراق و لكنهم ليسوا سواء الحق يقال و للموضوع بقية

مشكاة الهدى
2011-12-20, 07:30
السلام عليكم

شكرا سيدي على الطرح القيم
ربما مازلت صغيرة على مناقشة هكذا مواضيع لكنها نفسي ابت الا ان تترك بعضا مما جال في خاطرها
انه فتيل فتنة تم اشعاله شيعة او سنة ديننا هو الاسلام القائم على التسامح والتصالح والبناء لا الهدم
نحن نحتكم في تشريعنا لكتاب واحد هو القران الذي حرم قتل النفس بغير حق فما بالك بابادة عشائر باكملها
مثلك انا اخاف الوقوع في فخ ووهم المؤامرة والعدو الخفي لكنها حقيقة لا بد لنا من ادراكها لا يخفى عل احد اهداف ايران الشيعية
ولا يخفى علينا ايضا اهداف عدونا الاكبر والذي يبقى رقم واحد على مر السنين بين هذا وذاك ولاننا امة ضعفت ووهنت اصبح من السهل خداعنا والتامر علينا
في وضح النهار
هذا ما جاد به عقلي وقلمي الصغير امامكم
ربما قد تكون لي عودة للموضوع
السلام عليكم

رَكان
2011-12-20, 07:35
انت تناقش افكار قوم وصفهم اخد الاصدقاء بأنهم مثل الصحوات التي أنشأتها امريكا في العراق و لكنهم ليسوا سواء الحق يقال و للموضوع بقية


أهلا أخي الفاضل...أطربني قولك
..لكنهم ليسوا سواء
..صدقت

salim789
2011-12-20, 07:41
أوافقك الراي تماما أخي، فأنا أعلم علم اليقين أن مذهب الشيعة خاطئ لكنني أعلم أنهم مسلمون و ليسوا كفارا.

عندما تصل الدناءة لحد تمني القضاء على حزب الله الشيعي من طرف الصهاينة فالأمر جلل، و عندما تصل الأمور للسكوت عن ضرب غزة و سحقها من الصهاينة و عراب السنة الذي يخوفهم من الشيعة و أقصد السعودية لا تحرك ساكنا فهذا أمر غريب، و عندما لا تساعد السعودية حركة حماس بالسلاح بل تتمنى سقوطها، بينما نجد إيران تمدهم بالسلاح، فهنا أقول مذهب الشيعة خاطئ و لكن عراب السنة منافق.
قد تقول ما دخل هذا النقاش بالسعودية فأقول بأن السعودية هي أكثر من يحذر من خطر الشيعة و أنا معها في ذلك، لكنني في المقابل أدعوها لإعانة الحركات السنية المقاومة بالسلاح، فحماس سنة و ليست شيعة فباي حجة تمنعون السلاح عنها، و بالمقابل لا تحذرون من الصهاينة و مجازرهم بل تريدون سلاما معهم.

الشيعة مذهب خاطئ لكنهم مسلمون أما الصهاينة فلا رابط بيننا و بينهم لذلك لا ندعم الصهيوني على المسلم بكل بساطة.

رَكان
2011-12-20, 08:13
السلام عليكم

شكرا سيدي على الطرح القيم
ربما مازلت صغيرة على مناقشة هكذا مواضيع لكنها نفسي ابت الا ان تترك بعضا مما جال في خاطرها
انه فتيل فتنة تم اشعاله شيعة او سنة ديننا هو الاسلام القائم على التسامح والتصالح والبناء لا الهدم
نحن نحتكم في تشريعنا لكتاب واحد هو القران الذي حرم قتل النفس بغير حق فما بالك بابادة عشائر باكملها
مثلك انا اخاف الوقوع في فخ ووهم المؤامرة والعدو الخفي لكنها حقيقة لا بد لنا من ادراكها لا يخفى عل احد اهداف ايران الشيعية
ولا يخفى علينا ايضا اهداف عدونا الاكبر والذي يبقى رقم واحد على مر السنين بين هذا وذاك ولاننا امة ضعفت ووهنت اصبح من السهل خداعنا والتامر علينا
في وضح النهار
هذا ما جاد به عقلي وقلمي الصغير امامكم
ربما قد تكون لي عودة للموضوع
السلام عليكم

لاشكر على واجب يا أختُ..
لاكبير ولاصغير هنا يا زينب والكل يحق له أن يدلي بما يرى..
هو فتيل الفتنة كما ذكرتِ تم اشعاله..لإشغالنا عن قضيتنا الأكبر..أحييك..

le fugitif
2011-12-20, 08:37
المؤامرة بداخلنا وليست من خارجنا فلم تأمرنا الصهيونية مثلا ان نتنابز ونتقاتل ويخطيء بعضنا بعضا انها منا وفينا وشكرا لك

رَكان
2011-12-20, 08:46
المؤامرة بداخلنا وليست من خارجنا فلم تأمرنا الصهيونية مثلا ان نتنابز ونتقاتل ويخطيء بعضنا بعضا انها منا وفينا وشكرا لك


ولعله كذلك أخي لربما هي الصهيونية العالمية بريئة من كل مايجري ويستجد في بؤر التوتر والتي اختارت غلا أن يكون العالم الإسلامي مرتعا لها أحييك على مداخلتك الطيبة..زميلي الفاضل.

ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟
2011-12-20, 12:17
بصراحة ذلك التيار والذي تتكلم عنه

والذي يكفر الجميع ويفسق الجميع .......................

ما هي إلا مؤامرة صهيونية يرعاها .................جهلاء

المسلمين.............

ولنعرف أنها مؤامرة لماذا لم يكن الإخوان مثلا هم الذين

يحملون فكر التكفير ...........وغيره...............

أولئك واعوون بما يجري...............

أما أولئك الذين تتلكم عنهم في موضوعك

فأنا أبشرك أنهم سيعرفون

أنفسهم

من يكونون قريبا..........................

وحين اللحظة المناسبة سنرى متى حرص هؤلاء على

الدين..........................

الأخ خالِـــد
2011-12-20, 13:24
السلام عليكم

دلائلك تدل على وجود مؤامرة فعلا، ولكن من هم أطراف المؤامرة ؟

قد تكون القاعدة من ضحايا هذه المؤامرة، والإخوان كذلك، والخارجين عن الحكام على حد قولك،

ولكن هل نعتبر الشيعة من ضحايا هذه المؤامرة ؟ ألم تقدم لهم العراق على طبق من ذهب عاثوا فيه

فسادا ؟ ألم يحصلوا على الوقت لإتمام برنامجهم النووي وضرب العراق لمجرد شكوك في أسلحة دمار

شامل وهمية ؟ ألم تستغل إسرائيل مفرقعات الشيعة في تدمير لبنان وحرق غزة ؟

فإن لم يكون الشيعة طرفا في المؤامرة فالأكيد أنهم ليسوا ضحية لها، أم التيار الديني الذي اتهمته

بتبني هذه المؤامرة فقد التبس الأمر عندي، فإن كنت تقصد التكفيريين فيكفيهم من الذم تسميتهم،

وإن كنت تقصد غير ذلك فأخشى أنهم من ضحايا هذه المؤامرة لأنهم يواجهون ماترميهم به رغم أنهم لم

يستفيدوا من المؤامرة التي نسبت لهم كما لم يثبت عكس أقوالهم أيضا.

جزاك الله خيرا

مصرية من الجزائر
2011-12-20, 15:41
لست خائفة لأن الناس لم تعد مثل ذي قبل
بل أكثر فهما للأمور
مثال بسيط في مصر مثلا
الأخوان جماعة محظورة وإرهابية وغيرها من الأوصاف
وكانوا ف السجون..!!
والسلفين نفس الكلام
في الانتخابات البرلمانية الآن
حزب الحرية والعدالة مكتسح حتي في الدائرة عندنا
مركز أول:cool:
والسلفين مركز ثاني وثالث..
بقالهم 50 سنة بيكرهوا الناس فيهم
وفي الآخر الناس تختارهم...!!

الحارث
2011-12-21, 10:46
يا عمي عمر بارك الله فيك ان تتكلم وكأنه لا توجد طائفية نهائيا

وتكلمت انه يوجد طرف يدير هذه المؤامرة لاهداف سياسية مع ان الطرف الاخر ايضا الذي غضضت عنه بصرك ايضا لاسباب سياسية اتخذ القضية الفلسطينية مطية على عقول الناس كي يمرر مشاريعه والله يا عمي عمر ذبحتونا بالقضية الفلسطينية كلما تكلم احد عن امر ما تتكلمون عن القضية الفلسطينية هل القضية الفلسيطينية تجارة تتاجرون بها

المشكلة عمي عمر في الشيعة كما قال الكثير من اهل العلم : انهم يبطنون مالا يعلنون " التقية " وهنا يكمن المشكل يعني انك لا تسطيع ان تتفاهم معهم وانضر كتاب الاعتصام للامام الشاطبي نقل بعض الشيئ من قصصه مع الشيعة وتقيتهم

هذه بعض النقول من كتب الشيعه الرافضه عن التقيه ( النفاق الخالص ) وفضلها عندهم!!

تعريف التقيه عند الشيعه ( الرافضه ) :

التقيه عند الشيعه هي التظاهر بعكس الحقيقه ، وتبيح للشيعي خداع غيره ، فبناء عليها ينكر الشيعي

ظاهرا ما يعتقده باطنا ! ويعتقد ظاهرا بما ينكره باطنا ؟

يقول شيخهم المفيد معرفا للتقيه : ( التقيه كتمان الحق وستر الاعتقاد فيه ، ومكاتمة المخالفين ) يقصد بالمخالفين أهل السنه تصحيح الاعتقاد ص 115

ويقول شيخهم البحراني مبينا معنى التقيه : ( المراد بها اظهار موافقة أهل الخلاف فيما يدينون به ) يقصد بأهل الخلاف أهل السنة الكشكول 1 / 202

ويقول الخميني : ( التقيه معناها : أن يقول الانسان قولا مغايرا للواقع أو يأتي بعمل مناقض لموازين الشريعه ) ويقصد بموازين الشريعه دين الشيعه كشف الأسرار 147

بل من ترك التقية عندهم يخرج من الأسلام !

ولا يحل للشيعي ( الموالي ) أن يترك التقيه حتى يخرج مهديهم الخرافه ! القابع في سرداب سامراء منذ اكثر من 1200هـ


قال شيخهم ورئس محدثيهم محمد ابن علي الملقب بالصدوق !

واعتقادنا في التقية أنها واجبه ، من تركها كان بمنزلة من ترك الصلاة .... +والتقيه واجبه لا يجوز رفعها الى أن يخرج القائم فمن تركها قبل خروجه فقد خرج من دين الله ! ) رسالة الاعتقاد ص 104

ثم عمي عمر انت او نحن كيف تريدنا ان نثق في من يكفر من انكر الولاية عندهم وهي بما يسمى اليوم ولاية الفقيه
(1) كفر من لا يؤمن بولاية الأئمة الاثنى عشر:
لقد نصت كتب الشيعة ومراجعهم على أن الإمامة أصل من أصول الدين، وأن من أنكرها أو أنكر أحد الأئمة فهو كافر.
وقد نقل صاحب كتاب حقيقة الشيعة طرفًا من أقوال أئمة الشيعة في تقرير هذا الاعتقاد، أسوق لك بعضه:
يقول رئيس محدثيهم محمد بن علي بن الحسين بن بابويه القمي الملقب عندهم بالصدوق في رسالة الاعتقادات (ص103- ط مركز نشر الكتاب – إيران 1370) ما نصه:
".. واعتقادنا فيمن جحد إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب والأئمة من بعده – عليهم السلام – أنه كمن جحد نبوة جميع الأنبياء، واعتقادنا فيمن أقر بأمير المؤمنين وأنكر واحدًا ممن بعده من الأئمة أنه بمنزلة من أقر بجميع الأنبياء وأنكر نبوة نبينا محمد صلى الله عليه وآله"، وينقل حديثًا منسوبًا إلى الإمام الصادق أنه قال: " المنكر لآخرنا كالمنكر لأولنا" .
وينسب أيضًا إلى النبي – صلى الله عليه وآله – أنه قال:
"الأئمة من بعدي اثنا عشر؛ أولهم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام وآخرهم القائم، طاعتهم طاعتي ومعصيتهم معصيتي، من أنكر واحدًا منهم فقد أنكرني".
"وأقوال الصدوق هذه وأحاديثه نقلها عنه علامتهم محمد باقر المجلسي في بحار الأنوار 27/61-62"( ) .

وانصحك بقؤاءة هذا الكتاب خيانات الشيعة وأثرها في هزائم الأمة الإسلامية
http://www.saaid.net/book/open.php?cat=84&book=1481

ثم انت اخي عمر كيف تنضر الى من يلعن الصحابة وامهات المؤمنين في قنواتهم المعتمدة وفي صلواتهم

شاهدوا كيف يدخل النصارى في ملّة الشيعة المجوس في قناة العالم
http://www.youtube.com/watch?v=fBQKa0ujicI

سبب لعن ابوبكر وعمر وعائشة وحفصه في الصلاة - الجزء الثاني
http://www.youtube.com/watch?v=jTH-jpPPwO0&feature=related

هل تضن عمي عمر ان مثل هؤلاء يثق فيهم

وتاريخهم المليئ بالخيانات خير شاهد عليهم هم من ادخلو التتار الى الدولة العباسية وهم اليوم من باعو العراق للامريكان

يا عمي عمر العدو الصهيوني يبقى عدو ضاهر للعيان لكن العدو الشيعي خفي فهو يقتنع قناع الاسلام ليمرر مشروعه الفارسي بناء دولة فارس لهذا هم اخطر على الاسلام من الصهاينة

قال شيخ الاسلام ابن تيمية( كلما صعدت دولة يهودية او نصرانية كلما صعدت معها دولة شيعية )

ويا عمي عمر انا في اعتقادي ان مثل هذه الامور يرجع فيها الى علماء الخلف والسلف ان لم نثق في علمائنا فيمن نثق اذا انضر الى الى اقوال العلماء قديما وحديثال في الشيعة عندها احكم

الحارث
2011-12-21, 11:07
وهذه عمي عمر بعض تعريفات العلماء للرافضة في القديم والحديث

الرافضة في الاصطلاح: سموا بذلك لرفضهم الحق الذي عليه الصحابة، ومنه إمامة أبي بكر وعمر رضي الله عنهما.
وقال عبد الله بن الإمام أحمد( ): سألت أبي عن الرافضة فقال: الذين يشتمون أو يسبون أبا بكر وعمر رضي الله عنهما( )، وقال أيضا: قلت لأبي من الرافضي ؟ قال: الذي يسب أبا بكر وعمر رضي الله عنهما( )، وقال أبو الحسن الأشعري: وإنما سموا رافضة لرفضهم إمامة أبي بكر وعمر رضي الله عنهما( ).
وقال في الشيعة والتشيع عن الاثنى عشرية: (ويسمون أيضًا الرافضة أو الروافض لرفضهم مناصرة أئمتهم ومتابعتهم، وغدرهم بهم، وعدم وفائهم لهم كما وصفهم علي  بقوله: الذي رواه في كتاب الكافي المعتمد عندهم: لو ميزت شيعتي لما وجدتهم إلا واصفة، ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين ولو تمحضتهم لما خلص من الألف واحد( ))( ).
وقد أورد الكليني( ) في كتابه الكافي ما يدل على أن هذا الاسم -أي الرافضة لم يكن من قبل الناس، وإنما هو اسم سماهم الله به- فيروى عن محمد بن سليمان عن أبيه أنه قال: قلت لأبي عبد الله، [جعفر]: جعلت فداك فإنا قد نبزنا نبزًا أثقل ظهرونا وماتت له أفئدتنا، واستحلت له الولاة دمائنا في حديث رواه لهم فقهاؤهم، قال: فقال أبو عبد الله عليه السلام: الرافضة ؟ قلت: نعم، قال: لا والله ما هم سموكم ولكن الله سماكم به( ).
قال شيخ الإسلام: (ولا ريب أن الرفض مشتق من الشرك والإلحاد والنفاق لكن تارة يظهر لهم ذلك فيه وتارة يخفى)( ).
سبب تسمية الرافضة بهذا الاسم: كثير من كتب المقالات( )، وكتب التاريخ( )، وكتب اللغة( )؛ تذكر أن سبب التسمية بذلك هو انفصال الشيعة وافتراقهم على زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب حينما سألوه عن رأيه في الشيخين أبي بكر وعمر، فأثنى عليهما، وقال: [هما وزيرا جدي] فانفض عنه أكثرهم حتى لم يبق معه إلا القليل، فالذين انفضوا عنه سموا رافضة والذين بقوا معه سموا زيدية.
قال الأشعري: فإنه لما ظهر -يعني زيدًا- في الكوفة في أصحابه الذين بايعوه سمع من بعضهم الطعن على أبي بكر وعمر فأنكر ذلك على من سمعه منه فتفرق عنه الذين بايعوه. فقال لهم: [رفضتموني]، فيقال: إنهم سموا الرافضة لقول زيد لهم: [رفضتموني]( ).
قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله تعالى-: (لكن لفظ الرافضة إنما ظهر لما رفضوا زيد بن علي بن الحسين( ) في خلافة هشام( )، وقصة زيد بن علي بن الحسين كانت بعد العشرين ومائة سنة إحدى وعشرين أو اثنتين وعشرين ومائة في أواخر خلافة هشام)( ).
وقال: (قلت: ومن زمن خروج زيد افترقت الشيعة إلى رافضة وزيدية فإنه لما سئل عن أبي بكر وعمر فترحم عليهما رفضه قوم فقال لهم: رفضتموني فسموا رافضة لرفضهم إياه وسُمي من لم يرفضه من الشيعة زيديا لانتسابهم إليه)( ).
وقال شيخ الإسلام: (ولهذا كانت الشيعة المتقدمون الذين صحبوا عليا أو كانوا في ذلك الزمان لم يتنازعوا في تفضيل أبي بكر وعمر وإنما كان نزاعهم في تفضيل علي وعثمان وهذا مما يعترف به علماء الشيعة الأكابر من الأوائل والأواخر.
حتى ذكر مثل ذلك أبو القاسم( ) البلخي قال سأل سائل شريك بن عبد الله بن أبي نمر( ) فقال له: أيهما أفضل أبو بكر أو علي؟ فقال له: أبو بكر فقال له السائل: أتقول هذا وأنت من الشيعة؟! فقال: نعم إنما الشيعي من قال مثل هذا والله لقد رقى علي هذه الأعواد فقال ألا إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر أفكنا نرد قوله أكنا نكذبه والله ما كان كذابا)( ).
فمن هذا النص يتبين أن خلاف الشيعة الأولى إنما هو في تفضيل عثمان، أما أبو بكر وعمر فلا خلاف في تفضيلهما، ويحمل ما قاله الأشعري والشهرستاني: (من أنهم يفضلون عليا على سائر الصحابة)( )، على أن هذا إنما هو في المتأخرين، وأما المتقدمون فكما ذكر شيخ الإسلام، وهذا هو الأليق من ناحية النظر ؛ لأن الناس في ذلك الوقت ليس فيهم من يجرؤ على إظهار الطعن في أبي بكر وعمر أو انتقاصهما حقهما، فضلاً عن تفضيل أحد عليهما.
وقال شيخ الإسلام: (ففي خلافة أبي بكر وعمر وعثمان لم يكن أحد يسمى من الشيعة ولا تضاف الشيعة إلى أحد لا عثمان ولا علي ولا غيرهما فلما قتل عثمان تفرق المسلمون فمال قوم إلى عثمان ومال قوم إلى علي واقتتلت الطائفتان)( ).

* * *

abdellah36
2011-12-21, 11:09
قولك إنها السياسة ولاغير السياسة يسوس ما يجري على مسرح الأحداث هل تصدقون ذلك..لم أكن من المعتقدين به ولكن واقع ما يدور يكاد يبهرنا بتلك الحقيقة..
قلت لا اعرف ان كنت من الذين يفرقون بين الدين و السياسة ، بالنسبة لي و لكل العقلاء كل ما يجري في العالم من احداث سياسية بل و حتى اقتصادية فإنها و لا بد مرتبطة بدين او عقيدة تأزها ازا و هذا ما يسمونه بصراع الاديان و الحضارات ، بل إن ما تكتبه انت هنا هو نابع عن دين و عقيدة بغض النظر هل هي صحيحة او غير صحيحة ، هذا اصل مسلم به الانسان لا يمكن ان يتحرك او يصارع غيره الا من منطلق دين و عقيدة ، و لو كان الناس على دين واحد و عقيدة واحدة لما وقعت كل هذه الحروب و ما وقع كل هذا الخلاف قال تعالى و لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم
قولك الحرب الأخيرة على العراق..2003 .تلاها ماحدث في لبنان 2006 طفا على السطح بقوة التحذير من الخطر الشيعي على السنة....
قلت هذا غير صحيح ، التحذير من الرافضة و الشيعة موجود منذ فجر الاسلام ، و قد اتفقت كل المذاهب على ادانتهم و التحذير منهم بل و تكفير غلاتهم ( الامامية الاثني عشرية الذين تمثلهم ايران حاليا ) و قد درج الناس على اطلاق اسم السنة مقابلة لاسم الرافضة و الشيعة و هو تقسيم غير صحيح: فحتى المنتسبين للسنة متفرقون الى مذاهب عقدية كثيرة كالخوارج و الاباضية و الاشعرية و الكلابية و المعتزلة ... و غيرهم كثير ... غير أن هؤولاء جميعا يشتركون في الحد الادنى من اصول الاسلام و عقائده كأصل علم التحديث مثلا و اعترافهم بصحيح البخاري و مسلم و السنة النبوية المنقولة بشكل عام بل اولى من ذلك كتاب الله عز وجل الذي اجمع المسلمون على صحته و صحة نقله اما الشيعة فلم يكتفوا بإنكار السنة المنقولة بل راحوا يشككون في القرآن و صحة نقله ....
فالقول أن الرد على الشيعة و التحذير منهم هو مذهب جديد قول منكر و باطل بل هو كذب صريح على الامة الاسلامية و علمائها بمختلف طوائفهم سلفيين كانوا او غير سلفيين .... فإن قيل المقصود هو التحذير منهم لأغراض سياسية .
قلنا سبق و ان بينا انه لا انفصال بين الدين و السياسة بل إن المواقف السياسية ينبغي ان تبنى على الدين و العقيدة و ما تغيرت المواقف السياسية الا بسبب تميع الدين و العقيدة ، و جماعة الاخوان هي اول من ميع العقيدة و لم يسبقها احد الى ذلك، حيث دعت صراحة الى غض الطرف عن الاختلافات العقدية ليس فقط بين المنتسبين للإسلام من سنة و شيعة و غيرهم بل حتى من اهل الاديان .. فتجد الاخوان يصرحون بأن اليهود و النصارى اخوان لهم و انما حاربوهم من اجل المال و الوطن لا من اجل الدين و العقيدة و الله يقول قاتلوهم حتى لا تكون فتنة و يكون الدين كله لله... ثم اخرجوا قاعدة نتفق على ما اتفقنا عليه و يعذر بعضنا بعضا في ما اختلفنا فيه ...
قولك حتى أنه تم تحويل وجهة الإستهداف للصهاينة الى الوجهة المذكورة....
قلت سبق ان التحذير من الشيعة هو مذهب جميع المسلمين منذ فجر الاسلام ، و ان جماعة الاخوان هي اول من دعى الى تجاوز هذا الامر على حساب الدين و العقيدة ، غير انني اقول مع ذلك من باب العدل أن التحذير منهم تختلف شدته من زمن لآخر ، فلو افترضنا ان هذا المذهب منحصر في مكان معين لا يسمع به الا اهل ذلك المكان فما تكون فائدة اشغال الناس في الافاق بتلك العقائد المنحرفة و إظهارها لهم، أما الحال انهم قد صخروا كل مجهوداتهم المعلوماتية و المخابراتية و العسكرية و الاقتصادية لمحاربة السنة و تشييعهم رغبا و رهبا في كل مكان ، فماذا بقي بعد هذا ... بل حتى الاخوان انفسهم صاروا يردون عليهم و يحذرون منهم و ما قام به القرضاوي في الاشهر الاخيرة الا دليل على ذلك ...
فإن قيل اوليس اليهود اولى بالحرب منهم ، قلنا اليهود خطرهم معروف ما سمعنا عن مسلم تهود و لا هم دعوا المسلمين لذلك .... و هذا بخلاف التشيع فإنه خطره يتزايد باستمرار .... ثم إن الحرب هي حرب كلامية بالدرجة الاولى و ليست عسكرية فلا يعرف عن دولة سنية تطاولت على إيران او حاولت مهاجمتها بل إن العكس هو المشاهد و المعلوم ....
ثم إن تسلط الامريكان و اليهود لم يكن الى بإعانة هؤولاء الشيعة و دعمهم لهم ، كما بينه شيخ الاسلام ابن تيمية و غيره في ردودهم عليهم ، و نحن نسمع اليوم باستمرار تقارير و معلومات تؤكد تنسيقهم مع اليهود و النصارى للسيطرة على بلاد الاسلام خاصة بعد غزوا العراق و دورهم فيه
قولك لنذهب الى مربع آخر حركة الإخوان المسلمين والمعروفة لدى الخاص والعام بنهجها المعادي لقيام الكيان الصهيوني ...

قلت جماعة الاخوان جماعة مفسدة ، حرفت الاسلام و ما تزال و موقفها من الشيعة و تحالفها معهم امر مخزي ينبغي التبرأ منه بدل الدفاع عنه ... ثم مالذي حققته هذه الحركة ... اسالت الدماء و زعزت الاستقرار في الجزائر و افغانستان و السودان و مصر و اليمن .... بعد ان دخلت في صراع مع الانظمة الحاكمة ... ثم سرعان ما انتقل الصراع الى اجنحتها فصاروا ينقسمون احزابا كل حزب بما لديهم فرحون .... و اما عملهم في فلسطين فيكفيهم شرا انهم كانوا سببا لهلاك الآلاف بسبب اعمالهم الصبيانية الطائشة تارة بخطف يهودي و تارة بعملية انتحارية و تارة بضرب الحجر و تارة بالمظاهرات .... ثم لا شيئ تغير غير المزيد من الموتى و الدماء .....

قوله وقفت طويلا أجمع شتات ذلك كله فوصلت الى نتيجة مخيفة والله...فكل من استهدف من طرف

قلت القول بأن كل من عادى يهوديا صار و ليا للرحمن قول سئم منه الناس و علموا بطلانه بضرورة الدين و العقل بل بضرورة المشاهدة و المعاينة هذا على فرض صحة تلك المعاداة فكيف لو كانت غير صحيحة اصلا بأن جعلها اهلها مبنية على الدرهم و الدينار و الوطنية و الأعلام على حساب الدين و العقيدة و الاسلام ....
ماذا تفيدني عداوتك لليهود و انت تحرف ديني و عقيدتي ، ماذا تفيدني عداوتك لليهود و يفتن بسببك المسلمون و يقتل بعضهم بعضا ماذا تفيدني عداوتك لليهود و انت تسرق مالي باسم الاسلام ، ماذا تفيدني عداوتك لليهود و انت تدعم الشيعة ضدي ماذا تفيدني عداوتك لليهود و انت تستحل دمي و عرضي ماذا تفيدني عداوتك لليهود و انت تسب صحابة رسول الله و تطعن في عرض زوجته ماذا تفيدني عداوتك لليهود وانت تدعوا لأخوة الاديان .... ماذا تفيدني عداوتك لليهود ...........

طاهر القلب
2011-12-21, 13:32
السلام عليكم
و على القول المأثور في عاميتنا "كأنك أخذت الكلام من فمي ..."
موضوعك هذا أستاذي الفاضل عمر يجول بخاطري منذ مدة و قد كفيت مؤونة إدراجه ... أمزح
الموضوع طبعا قيم و متعدد النقاط و لكل نقطة منه يجب أن تكون قصة و حكاية أو لنقل رواية لأن الرواية أطول من القصة بكثير ...
قد قلت في عنوان موضوعك مؤامرة هي ... و أقول هي مؤامرة حتى و لو أحسنا الظن في درجاته العليا و الدنيا معا , طبعا هذا شئنا أم أبينا و لكنه واقع جاثم فوق رؤوسنا و شاخصة له أبصارنا أدركه من أدركه و جهله من أغفل عقله بالشهوات و الملذات و الدنيا و زخرفها ... و قد قيل "يفعل الجهل بصاحبه ما لا يفعله العدو بعدوه" أو بشكل أدق و أوسع "قد فعلنا بأنفسنا ما لم و لن يفعله الإستعمار و العدو بكل أشكاله و صنوفه بنا" ... فهل أدركنا أنفسنا قبل و قبل؟ .... على العموم أستجمع بعض القوة و التفكير و أعود إن شاء الله ... تقديري لكم

محارب الفساد
2011-12-21, 16:57
أخي الفضال عمر ، ان كنت تقصد بطرحك فرقة الجامية أدعياء السلفية أو ما يطلق عليهم " السلفية الحكومية "
والتي من أصل أصولها طاعة ولي الأمر حتى لو خرج من ربقة الاسلام ، فقد أصبت شطرا من الحقيقة والشطر الآخر أنهم قوم لا يفقهون سياسة ولا مؤامرة ، فقد ضحك عليهم مجموعة من المشايخ وجعلوهم أحد الوسائل التي تفرق الأمة وتثبت عرش الطواغيت ، فهم ليسوا طرفا في المؤامرة بل هم ضحية أحد أطراف المؤامرة لضرب الأمة وتفريقها وما فتوى ربيع المدخلي وأصحابه عن الجهاد في العراق عنا ببعيد .

أما الرافضة المجوس فهم قوم بلاء وقفوا مع امريكا ضدنا في العراق وأفغانستان وكان خنجرا مسموما غرس في ظهر أهل السنة في كل شبر تمكن فيه هؤلاء الجرثومة الفاسدة
فأحفاد ابن العلقمي أذاقوا الويلات لاخواننا في الاحواز ولبنان والعراق وافغانستان وغير بعيد سوريا بينما يهود أصفهان يعيشون في امن وامان بين أظهرهم ، لذلك فقد صدق من قال اليهود والرافضة وجهان لعملة واحدة
وليست المرة الأولى فقد كان بيننا وبينهم صراع على مر التاريخ حتى جعلوا من قبر قاتل عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - مزارا .

محارب الفساد
2011-12-21, 17:04
مؤسسة راند تعتبر مركز الأبحاث والدراسات السياسة ومعقل المؤامرات والاستراتيجيات الامريكية تقول في أحد توصياتها :

توصيآت مؤسسه راند
:


The difficulty comes in identifying the right leader or group. The U.S. could discretely fund mainstream Salafi figures like Madkhali who are effective in siphoning off support from jihadis and who do not advocate violence (e.g. by paying for publications, lectures, new schools). This will be effective in the short term, but it further strengthens the dehumanizing Salafi ideology from which the jihadi movement derives much of its inspiration. The U.S. could also fund non-Salafis, but it currently lacks the expertise necessary to determine who is truly influential. Perhaps a better strategy in the near term would be to pressure Middle Eastern governments to allow greater political participation and visibility for groups that jihadis are threatened by. This approach should vary from country to country. For example, in Egypt, it would be the Muslim Brotherhood
الترجمه:
مفتاح التغلب على الحركة الجهادية
بدعم ربيع المدخلي
تأتي الصعوبة في تحديد الزعيم أو المجموعة المناسبة,الولايات المتحدة يمكن أن تدعم بتعقل اتجاهات سلفية سائدة مثل المدخلي, و التي تؤثر في رفع الدعم عن الجهاديين , و لا تدعو إلى العنف ( بدعم المؤلفات , و المحاضرات , و المدارس الجديدة), و هذا سيكون له تأثير على المدى القصير,و هذا –أيضا-سيعمق تجريد العقيدة السلفية من الايحاء الذي تهتدي به الحركة الجهادية كثيرا,و يمكن أن تدعم غير السلفيين, و لكنها تفتقر حاليا إلى الخبرة اللازمة لتحديد من هو المناسب للدعم, و ربما أفضل استراتيجية للفترة القادمة الضغط على حكومات الشرق الأوسط للسماح بشكل أكبر بالمشاركة السياسية للجماعات المهددة من قبل التيار الجهادي.

حفصة92
2011-12-21, 17:11
السلام عليكم
تفرقنا وصرنا احزابا كغثاء السيل....فتكالبت علينا الامم..
المؤامرة موجودة من زمن الصحابة..والفتن كذلك..لكن الخلل بيننا ..في تعاملنا ..في مناهجنا الخاطئة ..في عداوتنا لبعضنا رغم اننا تجمعنا راية التوحيد..
بارك الله فيك..

صالح القسنطيني
2011-12-21, 17:39
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يجب على كل من علا منبرا يريد أن يخطب الناس كلاما علا رحم فكره، أن تكون خطبته متينة مدججة بالأدلة و البراهين قائمة على الصحيح من المنقول أو المعقول و يربو بنفسه أن يأتي بالكلام الذي قد يوصف صاحبه بقولهم: عفا الله عنه لو أمسكه في صدره أفضل من إظهاره.

و بعد: أما الشيعة الإمامية الرافضة التي بنت إيران دعائمها على مذهبهم فهم قوم سوء بل هم و الله أشر من اليهود و النصارى و لا يغتر بمذهبهم و فكرهم إلا من لا زاد له في عقيدته و إلا فقليل الزاد من عقيدة التوحيد يكفى لمعرفة ضلالهم و كفرهم. و المرء على عقيدته و لا يهم ما قدم أو أخر إذا كان كافرا. فالكفر و الضلال الكفري محبط لكل حسنة هذا إذا كان عند القوم حقا حسنات و إلا فهم يتحركون نصرة لدينهم و نشرا لفكرهم و سعيا وراء بناء دولتهم المنشودة.

و أما الخوارج و أعنى من هم خواج بحق فهم من أشر و أقبح الناس و قد قال عندهم رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم لئن أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد أو كما قال عليه الصلاة و السلام و قد اتفق الخوارج في جملتهم و تفصيلهم على تكفير عموم المسلمين و خاصتهم بالمعاصي و تدرجوا و تفنوا في ذلك التكفير.

و أما الرد على المخالف و بيان الحق من الباطل و الصحيح من السقيم فهو منهج الكتاب و السنة و دل عليه صريح العقل و لا ينكر ذلك إلا مكابر و هيهات ثم هيهات أن يستقيم دين دون تصفية أو تخلية.


فناقشوا القوم فيما ردوه أو أنكروه فهناك الحق و أما انكار رد الباطل و ما خالف الحق كما هو مذهب طائفة ممن ذركت في موضوعك فذلك و الله شر

مررت فرقمت اليد ما بان و ما في البال أكبر من هذه الكلمات و لكنه سيف الظروف و رمح الواقع حال بين و بين الإتمام


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

بنت النخيل
2011-12-21, 21:53
الصراحة هذا الموضوع كبير جدا وليس من السهل الكلام فيه إلا من ذوي الإختصاص لتفرعه وتشعبه فبارك الله فيك
ملاحظة : هذا الموضوع لو كتبه عضو في القسم الإسلامي لتم غبره نسأل الله العفو والعافية.

رَكان
2011-12-21, 22:51
يا عمي عمر بارك الله فيك ان تتكلم وكأنه لا توجد طائفية نهائيا

وتكلمت انه يوجد طرف يدير هذه المؤامرة لاهداف سياسية مع ان الطرف الاخر ايضا الذي غضضت عنه بصرك ايضا لاسباب سياسية اتخذ القضية الفلسطينية مطية على عقول الناس كي يمرر مشاريعه والله يا عمي عمر ذبحتونا بالقضية الفلسطينية كلما تكلم احد عن امر ما تتكلمون عن القضية الفلسطينية هل القضية الفلسيطينية تجارة تتاجرون بها

المشكلة عمي عمر في الشيعة كما قال الكثير من اهل العلم :

السلام عليكم..
هل ورد بموضوعي ما يشير الى أنني أنفي وجود الطائفية ؟؟؟؟ ثم هل كان موضوعي يدور حول ماذكرتَ ؟؟؟
دعني أخبرك أنه وإن كانت هناك مؤامرة فمن نصب حبائلها ليس غير بني صهيون..والتاريخ يشهد على ذلك أحداثه..منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم مرورا بسقوط الخلافة الإسلامية العثمانية انتهاء توقيع المعاهدات والتحالفات لدول مسلمة تدعي أنها اسلامية ووطنية مع أمريكا وإسرائيل..
أما انني ذبحتك ..بالحديث عن القضية الفلسطينية فذلك لحسن حظك أنه لازال هناك من يفعل ذلك لأجلك حتى لاتنسى قضية الأمة الكبرى والتي ليس ما بعدها قضية..باقي حديثك عن الشيعة أتمنى عليك ان تحتفظ به لغاية إدراج موضوع آخر أمدح فيه الشيعة وأرفع شأنهم الى أهلى المراتب شكرا لك..

رحمون
2011-12-21, 23:08
شكرا على هذا الطرح الرائع خاصة جاء في وقته فبدون تعليق الإسلام بدأ يذهب منا و الأحداث الأخيرة دليل على ذلك فنحن مستهدفين من جهتين .

رَكان
2011-12-21, 23:16
سأعود...أعذروني ..لكنني سأعود وأعقب على كل مداخلة أحييكم..أيها الأفاضل..

abdellah36
2011-12-22, 09:52
قولك أخي الفضال عمر ، ان كنت تقصد بطرحك فرقة الجامية أدعياء السلفية أو ما يطلق عليهم " السلفية الحكومية "....
قلت كلامك ينم عن حقد كبير على السنة و اهلها و هو امر غير مستغرب، كذلك فعل الذين من قبلكم من اهل الاهواء و الضلال. مع ذلك اقول لك أولائك علماؤنا و علماء الاسلام الالباني و ابن باز و ابن عثيمين و المداخلة و الفوزان و العباد .... كلهم على قلب رجل واحد ... فمن هم علماؤكم .... ام ستقول لي كما يقول الاخوانجيون نأخذ منهم في الحديث و الفقه و التفسير و لا نأخذ منهم في السياسة و الواقع ... فهل هذا الا جهل مركب قبيح ...
ثم هب ان ربيع و غيره من علماء السنة قد ثبتوا العروش و الكراسي لحكام السوء ، فمن ثبت العلم و التربية في قلوب الناس ، حتى وصلت دعوتهم الى أمريكا و استراليا و كندا ، من حقن دماء المسلمين في الجزائر و مصر و غيرها من الدول ، من جنب المسلمين فتنا لا اول لها و لا آخر ، من رد جهالات اهل البدع و تحريفاتهم لدين الله بداية بالعقلانيين الجدد، و مرورا بجماعة التبليغ و التكفير و الاخوان و خزعبلات الرافضة و اباطيلهم ثم اخيرا و ليس آخرا اصحاب بدعة الموازنات في علم الجرح و التقويم ....
هب ان ربيع و اخوانه ثبتوا العرش لحكام السوء ، فما الذي فوتوه عن امثالك من المسلمين ، هل منعوك من اداء صلاة او زكاة او صيام او حج او طلب علم .... هل منعوك من صدقة او نسك او بر او امر بمعروف او نهي عم منكر بالتي هي احسن .... هل جروك في السلاسل لتخالف امر الله او امر رسوله خفية او جهرة .....
هب ان ربيع و اخوانه ثبتوا العرش لحكام السوء فماذا فعلتم انتم من الخوارج و التكفير غير قتل الابرياء و ضرب بعضهم ببعض .... ماذا فعلتم غير استحلال دماء المسلمين و اعراضهم ماذا فعلتم غير الاستعانة بأمم الكفر و تحالفاتهم على حكامكم الذين كفرتموهم من غير بينة ....ماذا فعلتم انتم غير الاعمال الانتحارية التي تسمونها زورا بالجهاد ... فهل هذا هو الجهاد ...
ماذا فعل المخذول ابن لادن و جماعته المشؤومة غير تشويه الاسلام في الشرق و الغرب ... و استحلال دماء المسلمين و اموالهم و اعراضهم اما بأيديهم و إما بسبب طيشهم و اعمالهم .....

رَكان
2011-12-22, 12:54
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يجب على كل من علا منبرا يريد أن يخطب الناس كلاما علا رحم فكره، أن تكون خطبته متينة مدججة بالأدلة و البراهين قائمة على الصحيح من المنقول أو المعقول و يربو بنفسه أن يأتي بالكلام الذي قد يوصف صاحبه بقولهم: عفا الله عنه لو أمسكه في صدره أفضل من إظهاره.

و بعد: أما الشيعة الإمامية الرافضة التي بنت .

السلام عليكم...
صالح القسنطيني مرحبا بطلتك ..
ماذا لو كان خطابك أقل انفعالا ..وأكثر إصغاء إليس ذلك هو الأنسب لقسم فُتِح للنقاش الجاد...ثم أية أدلة تريدها ؟؟؟ ومن المنقول أيضا ؟؟؟ والمنقول كم هو غير مرحب به هنا...يارجل أنا لم أطرح أفكارا من نسج خيال لأبحث عن سند لها من الأدلة ..إنه الواقع ..مايحدث بغض النظر عن رأيك أو رأيي فيه زكسألة الآراء قد تلي إثبات أو نفي وجود ما طرحتُ..
فهل تنكر أن هناك تيار ديني معروف يلاحق بالتهم بل بلاوي التهم التي قد تصل في بعض الأحيان الى الإخراج عن الإسرم من اتُهم بها..فهل تنكر وجود ذلك والمستهدف بات قائمة معروفة ونسيت إضافة لها ...قناة إعلامية ..الجزيرة الفضائية ..
حكاية الشيعة سأكرر عليك نفس قول أخبرتُ به أحد المعقبين ...إنتظر مني إن حدث ونشرت موضوعا يمجد الشيعة ويرفع من شأنهم أعلى المراتب...ساعتها فقط سيكون متاحا لك التعقيب فاضحا ضلالاتهم وفساد عقيدتهم مارأيك ؟؟؟؟
خارج الموضوع ..أسأل الله أن يعينك على ضغوط الحياة..

رَكان
2011-12-22, 13:31
قلت كلامك ينم عن حقد كبير على السنة و اهلها و هو امر غير مستغرب، كذلك فعل الذين من قبلكم من اهل الاهواء و الضلال. مع ذلك اقول لك أولائك علماؤنا و علماء الاسلام الالباني و ابن باز و ابن عثيمين .....

إما أنك ترى العضو محارب الفساد من أهل السُنة ولكنه حاقد على نفسه وهل يُعقلُ أن يحقد أحدهم على نفسه..ولعلها الثانية والتي أراها أقرب..أنك تعتقده من غير أهل السنة..وتلك مصيبتنا والله..والتي جعلت منا أضحوكة الآخرين ..بل مهزلة نتخبط فيها وإنها لمصيبتنا في ديننا..اللهم إننا نسألك أن ترفع مقتك وغضبك عنا.

رَكان
2011-12-22, 13:37
أوافقك الراي تماما أخي، فأنا أعلم علم اليقين أن مذهب الشيعة خاطئ لكنني أعلم أنهم مسلمون و ليسوا كفارا.

عندما تصل الدناءة لحد تمني القضاء على حزب الله الشيعي من طرف الصهاينة فالأمر جلل،

ولكل رأيه أخي سليم..وأتفق مع كثير مما أوردتَ.
بالنسبة لي حين متابعة الأخبار..أتفاعل مع ما يحدث على الأرض..ولايهمني صاحب الفعل أو عقيدته..حين أقرأ التاريخ وأمر على ماحدث للفيتناميين على يد الأمريكيين أتأسف لهؤلاء المساكين رغم أنهم لادين لهم..
أما وحين الحدث عن الذاهب العقدية الفاسدة فلي رأي آخر تماما ببساطة لاخلط لدي في الفهم لذلك أميز انطباعاتي وتفاعلاتي شكرا جزيلا لك..

رَكان
2011-12-22, 13:43
نعم أخي الكريم..
أعتقد برأيي أنها المؤامرة الكبرى..وأعتقد أيضا أن الكل ضحية لتلك المؤامرة مهما كان أداؤه شكرا جزيلا لك..

رَكان
2011-12-22, 14:01
السلام عليكم

دلائلك تدل على وجود مؤامرة فعلا، ولكن من هم أطراف المؤامرة ؟

قد تكون القاعدة من ضحايا هذه المؤامرة، والإخوان كذلك، والخارجين عن الحكام على حد قولك،

ولكن هل نعتبر الشيعة من ضحايا هذه المؤامرة ؟ ألم تقدم لهم العراق على طبق من ذهب عاثوا فيه

فسادا ؟ ألم يحصلوا على الوقت لإتمام برنامجهم النووي وضرب العراق لمجرد شكوك في أسلحة دمار

شامل وهمية ؟ ألم تستغل إسرائيل مفرقعات الشيعة في تدمير لبنان وحرق غزة ؟

فإن لم يكون الشيعة طرفا في المؤامرة فالأكيد أنهم ليسوا ضحية لها، أم التيار الديني الذي اتهمته

بتبني هذه المؤامرة فقد التبس الأمر عندي، فإن كنت تقصد التكفيريين فيكفيهم من الذم تسميتهم،

وإن كنت تقصد غير ذلك فأخشى أنهم من ضحايا هذه المؤامرة لأنهم يواجهون ماترميهم به رغم أنهم لم

يستفيدوا من المؤامرة التي نسبت لهم كما لم يثبت عكس أقوالهم أيضا.

جزاك الله خيرا





يا نائب عضو..برأيي أن الكل ضحية لتلك المؤامرة سواء كانوا طيبون أو أشرار لاأدري إن كان التوصيف مناسبا
ولكن لنصحح معلوماتنا..فمن قدم الهراق على طبق من ذهب لإيران هم السنة أم أنك لاتقرأ التاريخ ؟؟؟؟اللهم إلا إن كنت لاتعتبر قطر والكويت والسعودية والإمارات دول سنية .
لاأفهم ربط ك الربنامج النووي الإيراني بأسلحة العراق للدمار الشامل..
بالمناسب اليس من حث إيران أن تطور برنامجها النووي ؟؟؟ واش دخلنا فيهم ؟؟؟
يا أخي هؤلاء ناس طوروا إمكانياتهم وصار لهم وزن إقليمي ..بالعمل طبعا وعدم الإتكالية فهل تريد لهم العيش أذلة مقهورين ولارأي لعم ولا قرار مثلما هو لدينا نحن دول السنة...انتبه أخي فأنا أقول ماهو موجود على أرض الواقع فلايذهب خيالك الى أبعد من الواقع الذي أتحدث عنه..
أما ماسميته مفرقعات لحزب الله..فذلك أيضا ليس من الحقيقة في شيء والميركافا الصهيونية.الأشد تحصينا في العالم فضحت هشاشتها أمام قذائف حزب الله المطورة..حتى أنني أشمئز من التسمية حزب الله..دعني أقول المقاومة اللبنانية ..وحالة الهلع والرعب التي ألمّت بالصهاينة الغزاة والساعات الطوال التي قضوها في الأقبية لديل قطعي انها لم تكن مفرقعات..ثم ماذا فعلنا نحن بترسانة من الخردة من الأسلحة الأمريكية نتبجح باقتنائها على منابر إعلامية حكومية..؟؟؟؟؟
ياسيدي مفرقعة تهز قلب العدو فزعا لدويها خير من أطنان من المتفجرات الحية ولكنها صامتة نائمة لايسمع لها صوت ...مارأيك..
أما من قصدتهم فلم أنف أبدا أنهم هم أيضا ضحايا لهذه المؤامرة.ولكن هل هم يدركون ويعون ذلك. ما يدعو للحيرة والقلق.حدثني بما يجري على الأرض ستجدني أكثر تفهما لما تطرح وأتقبل رأيك حينها بصدر رحب ولو خالف رأيي أحييك.

رَكان
2011-12-22, 14:09
بقالهم 50 سنة بيكرهوا الناس فيهم
وفي الآخر الناس تختارهم...!!




50 سنة وهم يغطون الشمس بالغربال..ولكن الحق هو المنتصر على الدوام..شكرا جزيلا لك أخت الإسلام و العروبة.
على فكرة معرفك يبعث في النفس الفخر والإعتزاز.

الحارث
2011-12-22, 18:21
السلام عليكم..
هل ورد بموضوعي ما يشير الى أنني أنفي وجود الطائفية ؟؟؟؟ ثم هل كان موضوعي يدور حول ماذكرتَ ؟؟؟
دعني أخبرك أنه وإن كانت هناك مؤامرة فمن نصب حبائلها ليس غير بني صهيون..والتاريخ يشهد على ذلك أحداثه..منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم مرورا بسقوط الخلافة الإسلامية العثمانية انتهاء توقيع المعاهدات والتحالفات لدول مسلمة تدعي أنها اسلامية ووطنية مع أمريكا وإسرائيل..
أما انني ذبحتك ..بالحديث عن القضية الفلسطينية فذلك لحسن حظك أنه لازال هناك من يفعل ذلك لأجلك حتى لاتنسى قضية الأمة الكبرى والتي ليس ما بعدها قضية..باقي حديثك عن الشيعة أتمنى عليك ان تحتفظ به لغاية إدراج موضوع آخر أمدح فيه الشيعة وأرفع شأنهم الى أهلى المراتب شكرا لك..

يا اخي عمر ربي يبارك فيك

اولا سابدأ معك من ان بني صهيون هم اصحاب كل المكائد على الامة الاسلامية وانا اتفق معك وهنا سأبدا معك من الاخير وهو من بين هذه المكائد التي تكلمت عنها وهي التي تشتت الامة الاسلامية طوائف واحزاب : هي مكيدة الفرقة الشيعية في حد ذاتها

اول من اخترع وأنشئ التشيع كما تعلم جيدا هو عبد الله ابن سبأ اليهودي فهنا المكيدة الكبرى من اولها من طرف اليهود على المسلمين هي انشاء الدولة الشيعية واقرا كتب العلماء في بداية ضهور الفرقة الشيعية ومن دعى لها تجده عبد الله ابن سبأ اليهودي الاصل . هذا باختصار
اما قضية انني نسيت القضية الفلسطينية لا عمي عمر انت مخطئ بل بالعكس فاربما من يدعي حب القضية الفلسطينية ويجعلها قضيته الاولى مثل هؤلاء الشيعة ومن اتخذها تجارت لا يدعو الله في صلواته مثل الذي يعطي لكل مقام مقامه ولا يجد ما يقدم للقضية اليوم بسبب هؤلاء الحكام الا ان يدعو الله عز وجل لنصرهم

اما قضية عمي عمر ما قلته عن الشيعة فلن احتفظ به لنفسي لانك لو دققت في ردي انا قلت مثل هذه الامور يرجع فيها الى العلماء وكان من المفروض عمي عمر ان تفهي ردي لا ان تقرأ اسطره فقط
للاني انما نقلت اقوال العلماء من السلف والخلف والذي كنت اقصده وهو على ما اعتقد انك لم تفهمه وهو كما سمعت في عدة نقاشات بين علماء السنة والشيعة واهمها النقاش الذي دار بين الدكتور يوسف القرضاوي و الرفسنجاني في حوار بثته قناة الجزيرة ، قال فيه القرضاوي بالحرف الواحد : ان مسألة سب وشتم الصحابة وامهات المؤمنين خط احمر لا نقاش ولا تفاهم معكم حتى تتخلو على هذا المنطق من اصله ولما رد عليه الرفنسجاني بانهم لا سيبون الصحابة بل يترضون عنهم مع ال البيت قالها تقية طبعا رد عليه القرضاوي اذا لماذا لا تتركون الكتب التي تسب السنة والخلفاء وامهات المؤمنين لماذا لا تهدمون قبر ابو لؤلؤة المجوسي فرد عليه الرفنسجاني انكم ايضا انتم تكفرون الشيعة يعني انه يعترف ان هاته الاشياء صح وحقيقية

خلاصة القول عمي عمر انا اعلم ان القاعدة التي وضعها بعض العلماء في قضية التقارب مع الشيعة هذا فضلا عن العلماء الذيين يتخذونهم عدوا من الاصل لا على الصحابة وفقط بل على البدع التي ينشرونها من طواف بالقبور الى غيره
قلت هؤلاء العلماء الذين يقبلون التقارب يقولون بالشرط السابق وهو ( ان يتخلا الشيعة عن كل الكتب والرموز والعلماء التي تسيئ الى الخلفاء والصحابة وامهات المؤمننين ) عندما نجتاز هذا الخط الاحمر عندها نستطيع ان نتفاوض ونتناقش في الامور الاخرى كقضية الولاية والمهدي المنتضر والطواف بالقبور ...الخ

فهنا عمي عمر الرأي الاخير يبقى لك ان كنت ترى في الشيعة اليوم وبالامس وغدا انهم تخلو عن قضية الصحابة واجتزنا الخط الاحمر بالافعال لا بالاقوال ، هنا ان لم اكن اتفق معك على الاقل ساحترم رايك ان قضية الشيعة والسنة قضية سياسية مصلحية وفقط وهي ليست قضية عقائدية

وان لم تشاهد هذا في الشيعة يعني تركهم وتخليهم عن سب وشتم الصحابة وتعضيم الاشخاص والعلماء في زعمهم الذين يدعون الى هذا الامر فاعلم عمي عمر ان القضية ليست سياسية او مصلحية كما قلت في موضوعك بل القضية عقائدية

عذرا عمي عمر على الاطالة شرحت موقفي لاني ضننت انك لم تفهم ردي جيدا من الاول لاني لم اتهمك ان تمدح الشيعة بل بالعكس

شكرا بارك الله فيك

salim789
2011-12-22, 20:47
أخ حارث القرضاوي من بين العلماء الذين دعوا إلى الحوار مع الشيعة لتجنب الفرقة، لكن هذا لم يمنعه من قول الحقيقة الساطعة بأنهم فرقة مبتدعة، فقد حاول بالحكمة و الموعظة الحسنة أن يجادلهم و يرجعهم إلى جادة الصواب لكن حقدهم الدفين أعمى بصيرتهم، فكما قال القرضاوي سب الصحابة خط أحمر، أخي لقد دخلت منتداهم المسمى شيعة علي و حاولت جاهدا تنبيههم إلى الإبتعاد عن سب الصحابة لكن لهم قلوب لا يفقهون بها، و كأنك تملا دلوا فارغا.بل بالعكس لم يعجبهم كلامي و تم حظري من المنتدى الذي لم أتشرف بدخوله أصلا لولا أني أردت جدالهم

رَكان
2011-12-23, 07:45
أيها الحارث الكريم..
ولعلي أتفق معك في كثير مما أوردتَ..ولايُعقل أن أخالفك الرأي بخصوص فساد مذهب الشيعة خاصة الإسماعيلية منهم..
ولكن دعني أسألك سؤالا وأتمنى أن تجيبني عليه مختصرا وبصراحة ( على فكرة الإسهاب في التعقيب يرهق التركيز ويشتت الفكرة بارك الله فيك أخي..)
كلامك التالي هل ترى أنه ينطبق على حركة المقاومة الإسلامية / حماس / في فلسطين ؟؟؟؟؟


اما قضية انني نسيت القضية الفلسطينية لا عمي عمر انت مخطئ بل بالعكس فاربما من يدعي حب القضية الفلسطينية ويجعلها قضيته الاولى مثل هؤلاء الشيعة ومن اتخذها تجارت

رَكان
2011-12-23, 07:55
...........

عبد الله أعذرني ..لايمكنني التعليق على مداخلتك ..
ألايمكنك إيجاز ما أردتَ إيصاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحارث
2011-12-23, 10:13
أيها الحارث الكريم..
ولعلي أتفق معك في كثير مما أوردتَ..ولايُعقل أن أخالفك الرأي بخصوص فساد مذهب الشيعة خاصة الإسماعيلية منهم..
ولكن دعني أسألك سؤالا وأتمنى أن تجيبني عليه مختصرا وبصراحة ( على فكرة الإسهاب في التعقيب يرهق التركيز ويشتت الفكرة بارك الله فيك أخي..)
كلامك التالي هل ترى أنه ينطبق على حركة المقاومة الإسلامية / حماس / في فلسطين ؟؟؟؟؟


اما قضية انني نسيت القضية الفلسطينية لا عمي عمر انت مخطئ بل بالعكس فاربما من يدعي حب القضية الفلسطينية ويجعلها قضيته الاولى مثل هؤلاء الشيعة ومن اتخذها تجارت


بكل صراحة عمي عمر حركة المقاومة الاسلامية الاولى بقيادة احمد ياسين او الرنتيسي انا اعتز بها واعتبرها جهادا شرعيا وهي في غننا عني ان اشهد لها بالجهاد او لا وخير من شهد لهم بالجهاد في سبيل الله الشيخ ابن باز عليه رحمة الله

لكن اليوم عمي عمر بقيادة خالد مشعل واسماعيل هنية مع احترامي لهم وتقديري لجهودهم وادعو الله دائما ان يوفقهم ويتقبل منهم اعمالهم البطولية الا انهم في راي الذي استنتجته من الكثير من العلماء والدعاة وحتى المحللين والسياسيين ان حماس اليوم انزلقت انزلاقات كثيرت وتنازلت من اجل القضيت الفلسطينية تنازلات تمس حتى بالعقيدة من تحالفها مع ايران وقبول بشروط ايرانية ( ليس هكذا تورد الابل ) ولعلك عمي عمر تفهم كلامي جيدا انه كما نعرف في الاسلام لا تنازلات من اجل قضية على حساب الدين خاصة العقيدة انظر الصور
http://im22.gulfup.com/2011-12-23/1324631516841.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xie2kifky3hx)

http://im22.gulfup.com/2011-12-23/1324631517604.jpg (http://www.gulfup.com/show/X21k8dotbpe3os)

http://im22.gulfup.com/2011-12-23/1324631516752.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xie29ahyefge)

http://im22.gulfup.com/2011-12-23/1324631516453.jpg (http://www.gulfup.com/show/X1j66pno0ip9)


اما قضية ان فلسطين هي القضية الاولى التي يجب ان نضعها نصب اعيننا انا اتفق معك لكن يجب علينا ان لا ننسى اخي قضايا الامة الاسلامية جمعاء العراق ، الشيشان ، افغانستان ...الخ كل هاته الدول مسلمة نعالج ما استطعنا علاجه لمن قدرنا به اولا ( الامة الاسلامية واحدة ) لاننا اذا تعصبنا ان فلسطين قضيتنا الاولى سيقول البعثيين لا العراق هي القضية الاولى وبما يسمى الجهاديين سيقولون لا افغانستان هي القضية الاولى وهكذا نتفرق وهذه هي فرحة الاعداء

وانا اطرح عليك سؤال اخير عمي عمر وعذرا على الاطالة وشاهدته بام عيني واعطيني رأيك من الافضل لحماس

في ولايتي اثناء العدوان على غزة نضمت حركة مجتمع السلم عندنا تضاهرت في الولاية وجندت لها الشباب في الحافلات ينقلون اتباع الحركة مع المتعاطفيين وللاسف جندت حتى الفتيات وتجمعو كلهم في الولاية من عدة مناطق وبلديات وبداو بالتضاهر رافعيين الشعارات ويقولون ( باب الاقصى من نحاس لا يفتح الا بحماس) ومعهم حتى البنات للاسف واذن المؤذن لصلاة الضهر ضننت انهم سيتوقفون ويذهبون الى الصلاة لم يتوقفو مع ان المؤذن يؤذن فذهبت انا الى الصلاة في المسجد وصلينا صلاة الضهر ودعونا في صلاتنا وسجودنا الى الاخوة في غزة وكل المسلمين. ونحن نسمع هذه الشعارات شبان وشابات في صلاتنا

جوابنا بربك عمي عمر من تضنه الذي نفع القضية الفلسطينية هؤلاء الذين تركو الصلاة واختلطو اناث وذكور من اجل خدمة حزبهم على حساب القضية الفلسطينية

ام الذي دعى للقضية وللاخوة المجاهدين في غزة في صلاته وسجوده وانكر المنكر على الاقل بقلبه

ithguel
2011-12-23, 16:36
السلام عليكم..

آل سعود وممالك الخليج لا تهمهم الا مصالحهم وحماية مصالح الغرب...طبعا ولا يتحركون الا بايعاز امريكي...

لماذا سكتوا غداة احتلال العراق وتدميره ..الم يكن صدام حسين حليفا لهم بالامس وحاميا لممالكهم من ايران الشعية ...؟؟

ثم مهما كانت مساوئ الشيعة فلا يمكن ولا يصح ان نتحالف مع اليهود والنصارى ضدهم ففي النهاية هم مسلمون ويشهدون الا اله الا الله وان محمدا رسول الله ...

بني بلعيد
2011-12-23, 16:55
كل هذا ومازال العرب يتآمرون على أنفسهم و يستعينون بالأجنبي لحل مشاكلهم ، العرب مستهدفون من أجل خدمة إسرائيل فقط لاغير ، تحليلك صائب وواقعي أفدنا بالقليل في المستقبل المنظور .

abdellah36
2011-12-23, 17:55
عبد الله أعذرني ..لايمكنني التعليق على مداخلتك ..
ألايمكنك إيجاز ما أردتَ إيصاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ما اردت ان اوصله اخي ..... هو ان العالم بالدين و الشريعة هو المؤهل للافتاء في امور السياسة و الدعوة و القضايا الكبرى للامة ، و هم العلماء السلفيون من امثال الالباني و ابن عثيمين و ربيع المدخلي و الفوزان و العباد .... هؤولاء هم الاحق بتوجيه الدعوة الاسلامية و الافتاء خاصة في ما يتعلق بامور الجهاد و الدماء و الفتن ..... فهم ملمون بما جاءت به الشريعة من كلام الله و كلام رسول الله و فقه الصحابة رضوان الله عليهم ثم فقه الائمة سواء كانوا من الاربعة او من غيرهم ... و لهم باع طويل في التاليف بما في ذلك علم العقيدة و التفسير و علم الحديث ....
و اما انتم اخي فيجب عليكم ان تسمعوا و تطيعوا لهؤولاء العلماء و لا تكونوا ممن وصفهم النبي صلى الله عليه و سلم بقوله سيأتي على الناس سنوات خدّاعات، يصدق فيها الكاذب، و يُكذّب فيها الصادق، و يُؤتمن فيها الخائن، و يُخوّن فيها الأمين، و ينطق فيها الرويبضة ، قيل: و ما الرويبضة ؟ قال: الرجل التافه، يتكلم في أمر العامة )

رَكان
2011-12-23, 18:48
ما اردت ان اوصله اخي ..... هو ان العالم بالدين و الشريعة هو المؤهل للافتاء في امور السياسة و الدعوة و القضايا الكبرى للامة ، و هم العلماء السلفيون من امثال الالباني و ابن عثيمين و ربيع المدخلي و الفوزان و العباد .... هؤولاء هم الاحق بتوجيه الدعوة الاسلامية و الافتاء خاصة في ما يتعلق بامور الجهاد و الدماء و الفتن ..... و لهم باع طويل في التاليف بما في ذلك علم العقيدة و التفسير و علم الحديث ....
و اما انتم اخي فيجب عليكم ان تسمعوا و تطيعوا لهؤولاء العلماء و لا تكونوا ممن وصفهم النبي صلى الله عليه و سلم بقوله سيأتي على الناس سنوات خدّاعات، يصدق فيها الكاذب، و يُكذّب فيها الصادق، و يُؤتمن فيها الخائن، و يُخوّن فيها الأمين، و ينطق فيها الرويبضة ، قيل: و ما الرويبضة ؟ قال: الرجل التافه، يتكلم في أمر العامة )

السلام عليكم..
يا سي عبد الله بالعكس فالعلماء الذين أمرتني بالإستماع لهم و بطاعتهم لايحق لهم الخوض في شؤون السياسة ..سيذهلك قولي هذا وستذهب بعيييدا في توصيف شخصي من خلال طرحي..
إنتظر..لعلي أتفق نعك فيم دعوتني له فقط وعلى شرط..شرط أن يكون لهؤلاء العلماء الكلمة الفصل والنهائية في قضايا الأمة أقصد أن تكون فتاويهم بعيدة كل البعد عن ممارسات التحسيس والتوجيه من طرف الحكام...غيره فاسمح لي القول أنك جانبت الصواب..
سوف أدلل على قولي..
إن كان لهم الأمر في شأن السياسة كما ذكرتَ فلم يأخذون على حركة حماس قبول مساعدة إيران..؟؟؟
ثم تقوم الدول الخليجية بالإستعانة بأمريكا لإسقاط نظام صدام حسين رحمه الله.. فيجيزون لها ذلك ..أليست هي السياسة أخي وقع الجميع في حبائلها ؟؟
فإن كنتَ تعتبر الشيعة كفار ...أفليست أمريكا كافرة...أم أن الكفر ليس ملّة واحدة ؟؟؟؟
سوف تقول لي أن إيران تستهدف السنة بالدعوة الى مذهبها الفاسد ..مقبولة يا سيدي منك...ولكن ألا تجد أن امريكا تعلنها الحرب شعواء على الإسلام برمّته ؟؟؟؟
هل تنكر أن علاقات من يُعتبرون حملة لواء السنة مع أمريكا ومن كان علماؤهم يشيدون بحكامهم هل تنكر أن علاقاتهم مع أمريكا مُشيعة سمتا وعسلا ؟؟؟ أليسوا كفارا أليسوا ينادمونهم ويؤاكلونهم ويقضون معهم الأوقات الملاح ؟؟؟ بل حتى يراقصونهم ..فماذا كان موقف العلماء بهذا الخصوص ؟؟؟؟
هؤلاء العلماء ماذا كان موقفهم من قضية السماح للمرأة بالترشح للإنتخابات ؟؟؟ بعد أن كانوا قد أعلنوا فيم مضى حرمة ذلك ..
هؤلاء العلماء يرون من ثار على الحاكم هنا يرون فيه كلبا من كلاب النار أما هناك وفي موضع آخر فلابأس بذلك ويجوز ذلك الخروج..ألا ترى معي انها السياسة ولاصوت لغير السياسة ؟؟؟؟
أليس كلها دماء المسلمين تُراق ..أليس النهي عن الخروج هو حقن لدماء المسلمين ؟؟؟ أم ان دماء المسلمين ماء في موضع ودماء في موضع آخر ؟؟؟؟
بخصوص قولك أنه يتوجب علينا السمع والطاعة لهؤلاء العلماء فإنه يذكرني بعهد الكنيسة في العصور الوسطى...
لازلت مصرا على رأيي أن السياسة والمصالح هي الموجه الأول لكل التصريحات سواء كانت دينية أو ثقافية أو اقتصادية ..
تلك المفارقات العجيبة أخي هي ما جعلني أعتقد مااعتقدته وأقول ما قلته...أختم بالقول...رحم الله الله العلماء الألباني وابن باز وابن عثيمين ..

الحارث
2011-12-23, 20:09
السلام عليكم..

آل سعود وممالك الخليج لا تهمهم الا مصالحهم وحماية مصالح الغرب...طبعا ولا يتحركون الا بايعاز امريكي...

لماذا سكتوا غداة احتلال العراق وتدميره ..الم يكن صدام حسين حليفا لهم بالامس وحاميا لممالكهم من ايران الشعية ...؟؟

ثم مهما كانت مساوئ الشيعة فلا يمكن ولا يصح ان نتحالف مع اليهود والنصارى ضدهم ففي النهاية هم مسلمون ويشهدون الا اله الا الله وان محمدا رسول الله ...

يا اخي الفاضل لماذا عندما نختار دائما نختار بين شرين

امريكا او ايران يا اخي كلاهما شرا والعبرة اخي ليست في المماليك العبرة في العلماء

اما قضية المصلحة فامريكا مهيمنة على جميع العرب وليس الخليج فقط

وانت كنت ترى ان هؤلاء الشيعة اليوم مسلمين فبحث اخي في التاريخ ستجد ان كل الخيانة كانت تاتي من الشيعة هم من خانو الدولة العباسية وهم من خانو اليوم العراق

رَكان
2011-12-24, 00:22
أخي الفضال عمر ، ان كنت تقصد بطرحك فرقة الجامية أدعياء السلفية أو ما يطلق عليهم " السلفية الحكومية "
والتي من أصل أصولها طاعة ولي الأمر حتى لو خرج من ربقة الاسلام ، فقد أصبت شطرا من الحقيقة والشطر الآخر أنهم قوم لا يفقهون سياسة ولا مؤامرة ، فقد ضحك عليهم مجموعة من المشايخ وجعلوهم أحد الوسائل التي تفرق الأمة وتثبت عرش الطواغيت ، فهم ليسوا طرفا في المؤامرة بل هم ضحية أحد أطراف المؤامرة لضرب الأمة وتفريقها وما فتوى ربيع المدخلي وأصحابه عن الجهاد في العراق عنا ببعيد .

أما الرافضة المجوس فهم قوم بلاء وقفوا مع امريكا ضدنا في العراق وأفغانستان وكان خنجرا مسموما غرس في ظهر أهل السنة في كل شبر تمكن فيه هؤلاء الجرثومة الفاسدة
فأحفاد ابن العلقمي أذاقوا الويلات لاخواننا في الاحواز ولبنان والعراق وافغانستان وغير بعيد سوريا بينما يهود أصفهان يعيشون في امن وامان بين أظهرهم ، لذلك فقد صدق من قال اليهود والرافضة وجهان لعملة واحدة
وليست المرة الأولى فقد كان بيننا وبينهم صراع على مر التاريخ حتى جعلوا من قبر قاتل عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - مزارا .

وكذلك رأيتُ أن الكل ضحية..
لتعلم أيها الفاضل أن ذكري أتى على الشيعة ليس من باب تمجيدهم أبدا ولكن شئنا أم أبينا فهم ضمن قائمة المستهدفين من ذلك التيار..

ithguel
2011-12-24, 10:26
يا اخي الفاضل لماذا عندما نختار دائما نختار بين شرين

امريكا او ايران يا اخي كلاهما شرا والعبرة اخي ليست في المماليك العبرة في العلماء

اما قضية المصلحة فامريكا مهيمنة على جميع العرب وليس الخليج فقط

وانت كنت ترى ان هؤلاء الشيعة اليوم مسلمين فبحث اخي في التاريخ ستجد ان كل الخيانة كانت تاتي من الشيعة هم من خانو الدولة العباسية وهم من خانو اليوم العراق

اخي الكريم لست ادافع عن الشيعة ولست ادافع عن الانظمة العربية فهي كلها فاسدة ...نعم ربما الشيعة سيئين ووجب الحذر منهم لكن ليس مثل اليهود والنصارى ....شكرا على التعقيب

الباديسي
2011-12-24, 10:47
يا اخي الفاضل هذه الامور والنتائج التى وصل لها المسلمون عامة .اسبابها

1-التناحر على الحكم وحب الدنيا وهذه بدأت من عهد الخلفاء و كيف تم قتلهم ..............
2-اليهود الذين هم يخططون على مر الازمان للفتن ومحاربة الدين الاسلامي لما له من منافع على جميع الناس ولانه يكشف جرائمهم و......
3- نظرية الغرب وكل من والاهم لا تتركوا فرصة للمسلمين والعرب فرصة التطور واصلاح الخطأ ووجوب الهيمنة عليهم (سياسة فرق تسد

4--نحن في الجزائر لدينا حزب حمس والنهضة فيما قبل كانا كل منهما حركة ولكنهم حاربا بعضهما حربا لا يعلمها الله تصور خطف تهديد عراك في المساجد .التشهير.......
5-اللهم ردنا اليك مردا جميلا
شكرا لك

abdellah36
2011-12-24, 18:35
السلام عليكم..
يا سي عبد الله بالعكس فالعلماء الذين أمرتني بالإستماع لهم و بطاعتهم لايحق لهم الخوض في شؤون السياسة ..سيذهلك قولي هذا وستذهب بعيييدا في توصيف شخصي من خلال طرحي..
إنتظر..لعلي أتفق نعك فيم دعوتني له فقط وعلى شرط..شرط أن يكون لهؤلاء العلماء الكلمة الفصل والنهائية في قضايا الأمة أقصد أن تكون فتاويهم بعيدة كل البعد عن ممارسات التحسيس والتوجيه من طرف الحكام...غيره فاسمح لي القول أنك جانبت الصواب..
سوف أدلل على قولي..
إن كان لهم الأمر في شأن السياسة كما ذكرتَ فلم يأخذون على حركة حماس قبول مساعدة إيران..؟؟؟
ثم تقوم الدول الخليجية بالإستعانة بأمريكا لإسقاط نظام صدام حسين رحمه الله.. فيجيزون لها ذلك ..أليست هي السياسة أخي وقع الجميع في حبائلها ؟؟
فإن كنتَ تعتبر الشيعة كفار ...أفليست أمريكا كافرة...أم أن الكفر ليس ملّة واحدة ؟؟؟؟
سوف تقول لي أن إيران تستهدف السنة بالدعوة الى مذهبها الفاسد ..مقبولة يا سيدي منك...ولكن ألا تجد أن امريكا تعلنها الحرب شعواء على الإسلام برمّته ؟؟؟؟
هل تنكر أن علاقات من يُعتبرون حملة لواء السنة مع أمريكا ومن كان علماؤهم يشيدون بحكامهم هل تنكر أن علاقاتهم مع أمريكا مُشيعة سمتا وعسلا ؟؟؟ أليسوا كفارا أليسوا ينادمونهم ويؤاكلونهم ويقضون معهم الأوقات الملاح ؟؟؟ بل حتى يراقصونهم ..فماذا كان موقف العلماء بهذا الخصوص ؟؟؟؟
هؤلاء العلماء ماذا كان موقفهم من قضية السماح للمرأة بالترشح للإنتخابات ؟؟؟ بعد أن كانوا قد أعلنوا فيم مضى حرمة ذلك ..
هؤلاء العلماء يرون من ثار على الحاكم هنا يرون فيه كلبا من كلاب النار أما هناك وفي موضع آخر فلابأس بذلك ويجوز ذلك الخروج..ألا ترى معي انها السياسة ولاصوت لغير السياسة ؟؟؟؟
أليس كلها دماء المسلمين تُراق ..أليس النهي عن الخروج هو حقن لدماء المسلمين ؟؟؟ أم ان دماء المسلمين ماء في موضع ودماء في موضع آخر ؟؟؟؟
بخصوص قولك أنه يتوجب علينا السمع والطاعة لهؤلاء العلماء فإنه يذكرني بعهد الكنيسة في العصور الوسطى...
لازلت مصرا على رأيي أن السياسة والمصالح هي الموجه الأول لكل التصريحات سواء كانت دينية أو ثقافية أو اقتصادية ..
تلك المفارقات العجيبة أخي هي ما جعلني أعتقد مااعتقدته وأقول ما قلته...أختم بالقول...رحم الله الله العلماء الألباني وابن باز وابن عثيمين ..


بالرغم من شعوري بانحطاط مستوى المناقشة، الا انني اجد نقسي مظطرا لمناقشتك من باب حدثوا الناس على قدر عقولهم ...
انا بينت لك ان هؤولاء علماء حتى و ان وصفتهم انت او امثالك بانهم عملاء للحكام او غير الحكام ، الله عز وجل امرنا ان نسال اهل الذكر ان كنا لا نعلم و ان لم يكن هؤولاء هم اهل الذكر فمن يكونون اذن ... اليسوا هم العلماء الذين الذين تخرج على ايديهم الالاف من طلبة العلم في العالم الاسلامي برمته، اليست كل التاليف الاسلامية الحديثة من عقيدة و حديث و تفسير و فقه و منهج و سية ... هي من تاليفهم و كتاباتهم .... اذا كان الالباني صاحب كتب الحديث المشهورة الذي لا يمكن لطالب علم ان يستغني عن كتاباته عميلا و حاشاه و كان الشيخ ابن عثيمين صاحب التاصيل العلمي الفقهي الذي لا يمكن لاصولي ان يستغني عن اصوله عميلا و كان الشيخ ربيع صاحب التاليف المنهجية العضيمة في الرد على البدع و المنكرات عميلا فمن هم العلماء اذن .... فان قيل ان رحم هذا الزمان صارت عقيمة و لا تستطيع انجاب العلماء و ان العلماء قد انقرضوا قلنا فسموهم لنا ... او ليسوا هم صحابة رسول اللله صلى الله عليهم و سلم ’ او ليسوا هم الامام مالك و احمد و الشافعي و ابا حنيفة و البخاري و مسلم ..... ثم الدارقطني و ابو داوود و ابن حبان و الذهبي و ابن حجر و النووي و ابن تيمية و ابن القيم ...... ان قيل هؤولاء هم العلماء المقصودون باهل الذكر قلنا و الله ان المتاخرين على اثار هؤولاء نحو القذة بالقذة و ما بدلوا تبديلا ....... و تكفي مفارنة كتاباتهم للوقوف على الحقيقة ساطعة.
ام ربما علماءكم هم امثال ابو جرة سلطاني فريد عصره و علامة زمانه الذي تخرج على يده الاف من طلبة العلم حملوه شرقا و غربا ففاصت ارض الجزائر بالعلماء، ام هو ربما الفرضاوي محل الربى و السفور و الغناء و صاحب القصص العاطقية المشهورة ..... ام هو ربما شيخ الازهر صاحب فتوى رضاع الكبير ..... ام هو ربما ابن لادن صاحب غزوة نيويورك ......

الحارث
2011-12-24, 18:52
بالرغم من شعوري بانحطاط مستوى المناقشة، الا انني اجد نقسي مظطرا لمناقشتك من باب حدثوا الناس على قدر عقولهم ...
انا بينت لك ان هؤولاء علماء حتى و ان وصفتهم انت او امثالك بانهم عملاء للحكام او غير الحكام ، الله عز وجل امرنا ان نسال اهل الذكر ان كنا لا نعلم و ان لم يكن هؤولاء هم اهل الذكر فمن يكونون اذن ... اليسوا هم العلماء الذين الذين تخرج على ايديهم الالاف من طلبة العلم في العالم الاسلامي برمته، اليست كل التاليف الاسلامية الحديثة من عقيدة و حديث و تفسير و فقه و منهج و سية ... هي من تاليفهم و كتاباتهم .... اذا كان الالباني صاحب كتب الحديث المشهورة الذي لا يمكن لطالب علم ان يستغني عن كتاباته عميلا و حاشاه و كان الشيخ ابن عثيمين صاحب التاصيل العلمي الفقهي الذي لا يمكن لاصولي ان يستغني عن اصوله عميلا و كان الشيخ ربيع صاحب التاليف المنهجية العضيمة في الرد على البدع و المنكرات عميلا فمن هم العلماء اذن .... فان قيل ان رحم هذا الزمان صارت عقيمة و لا تستطيع انجاب العلماء و ان العلماء قد انقرضوا قلنا فسموهم لنا ... او ليسوا هم صحابة رسول اللله صلى الله عليهم و سلم ’ او ليسوا هم الامام مالك و احمد و الشافعي و ابا حنيفة و البخاري و مسلم ..... ثم الدارقطني و ابو داوود و ابن حبان و الذهبي و ابن حجر و النووي و ابن تيمية و ابن القيم ...... ان قيل هؤولاء هم العلماء المقصودون باهل الذكر قلنا و الله ان المتاخرين على اثار هؤولاء نحو القذة بالقذة و ما بدلوا تبديلا ....... و تكفي مفارنة كتاباتهم للوقوف على الحقيقة ساطعة.
ام ربما علماءكم هم امثال ابو جرة سلطاني فريد عصره و علامة زمانه الذي تخرج على يده الاف من طلبة العلم حملوه شرقا و غربا ففاصت ارض الجزائر بالعلماء، ام هو ربما الفرضاوي محل الربى و السفور و الغناء و صاحب القصص العاطقية المشهورة ..... ام هو ربما شيخ الازهر صاحب فتوى رضاع الكبير ..... ام هو ربما ابن لادن صاحب غزوة نيويورك ......

من حقك اخي ان ترد وأن تتبع ما شئت من العلماء ولكن ليس بهذا الاسلوب اخي فهذا الاسلوب هو من افسد المنهج السلفي الذي شوهته مثل هذه الردود يا اخي انا تفقك معك في هؤلاء المشايخ الذين ذكرتهم فهم قدوتي وعلمائي وكما قال اب عمر ( ان العالم حجتك عند الله فانضر بمن تحاجج) فانا ارجو من الله اني قد اصبت في اختيار العلماء الذين احاجج بهم عند الله غدا يوم الحساب
لكن اخي هؤلاء العلماء الذين ذكرتهم لم اسمع منهم احد يرد بهذا الشكل الذي ترد به انت ولا يوصون طلبة العلم بهذا الاسلوب بل بالعكس حذرو من هذه الطريقة انا لا افهم تطالبون الناس بالالتفاف حول هؤلاء العلماء وانتم اول من تنسون اتباعهم ونصائحهم

محارب الفساد
2011-12-24, 21:17
ام هو ربما شيخ الازهر صاحب فتوى رضاع الكبير ..... ام هو ربما ابن لادن صاحب غزوة نيويورك ......

قرأت ردك علي فتفاديت نقاشك عملا بقوله تعالى : (واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ) ، حتى ذكرت أسامة بلمز فعز في نفسي أن تخرج دون أن ألقمك حجرا .
ولن أقول لك كما قلت أنت لأخينا الفاضل عمر ، أن النقاش معك سقيم رغم بيان جهلك ، بل سأقول مرحبا بك وبمناقشتك لعل الله يهدي أحدنا الى طريقه .
فعندما قرأت ردك تذكرت قول أحد الاخوة "السلفية الجهادية " : "قرأنا علمنا وعلمكم" ، فنحن بفضل الله قرأنا لعلمائكم قبل أن نقرأ لعلمائنا ، بل نحن أعلم بمنهجكم منكم ، ولله الحمد .
فأنت تسألني عن علمائي وهم أشهر من علم ، وان شئت اسأل عنهم سجون أمريكا وطواغيت العرب ، اسأل عنه آل سعود ومبارك ومحمد السادس وقزم الأردن والفاسد علي وغيرهم ، اسأل ان شئت عن :
العلامة حمود العقلاء الشعيبي - رحمه الله
المحدث الجهبذ سليمان بن ناصر العلوان فك الله أسره
الشيخ عمر بن عبد الرحمن فك الله أسره
الشيخ علي الخضير فك الله أسره
الجهبذ أبو محمد المقدسي فك الله أسره
الشيخ ناصر الفهد فك الله أسره
الشيخ خالد الراشد فك الله أسره
الشيخ فارس آل شويل فك الله أسره
ومئات في السجون لا يسعني حصرهم الآن
أما طلبة العلم ففي سجن آل سعود وحدهم أكثر من 6 آلاف طالب علم .

أما الألباني وابن عثيمين وابن باز فالقول الحق أنهم علماء لكن لهم طوام عظام خاصة في قضايا الأمة تجعل الكثير منا لا يعمل بفتاواهم
ولا ننسى أن الله عز وجل سمى علماء المسيحيين بالأرباب لأنهم من تعظيمهم لهم- المسيحيين - جعلوا يطيعونهم في الصواب والخطأ وهنا جعلوا منهم أربابا من دون الله ، فالصحيح أن نطيعهم في الصواب ونعصيهم في الخطأ
ولا أخالك ترى أن :
فتوى ابن باز بجواز الصلح مع اليهود صواب
وفتوى الألباني بهجرة أهل فلسطين صواب
وفتوى ابن عثيمين ومعه ابن باز بادخال جنود رأس الشر أمريكا الى أرض محمد عليه الصلاة والسلام صواب
وغيرها من الطوام لا أجد لها تفسيرا الا قوله عليه الصلاة والسلام : (من أتى أبواب السلاطين أفتتن )
فهل تؤخذ مسائل الحكم والسلطة وقضايا الأمة من مفتونين .
أما أنا فالحقيقة تقال أني أنصح بأن لا يستفتى أحد منهم في قضايا الأمة المصيرية ولا بأس في امور النفاس والتجارة واللحية والتقصير والوضوء وغيرها .
أما المدخلي وشلته فلا أراهم من العلماء أصلا ولا حتى من متفوقة طلبة العلم
كما أني أريد أن أخبرك أن فتوى رضاع الكبير لم يقل بها شيخ الأزهر فقط فحتى الألباني قال بها فتنبه .

علمائنا الأسرى في سجون الطواغيت
http://www.youtube.com/watch?v=9kCZtn-GER8 (http://www.youtube.com/watch?v=9kCZtn-GER8)

علماء في سجون آل سعود اللهم عجل بفك أسرهم
http://www.youtube.com/watch?v=GlBreBx-e30 (http://www.youtube.com/watch?v=GlBreBx-e30)


وهذه هدية خفيفة أرجو أن لا ترفع الضغط عندك :

اضحك مع الجامية !!!!!!!!!!!! (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949) ‏(http://muslm.net/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949) 2 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=2) 3 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=3) ... آخر صفحة (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=57))

رَكان
2011-12-24, 21:34
بالرغم من شعوري بانحطاط مستوى المناقشة، الا انني اجد نقسي مظطرا لمناقشتك من باب حدثوا الناس على قدر عقولهم ...
انا بينت لك ان هؤولاء علماء حتى و ان وصفتهم انت او امثالك بانهم عملاء للحكام او غير الحكام ، الله عز وجل امرنا ان نسال اهل الذكر ان كنا لا نعلم و ان لم يكن هؤولاء هم اهل الذكر فمن يكونون اذن ... اليسوا هم العلماء الذين الذين تخرج على ايديهم الالاف من طلبة العلم في العالم الاسلامي ......

السلام عليكم..
يا أخي مادمتَ ترى أن النقاش معي متدني المستوى فلِم حشرتَ نفسك فيه ومن أجبرك على ذلك..أنا لست مشارك وأترك الصفحة ولعلك نسيت أنني صاحب الموضوع..أتمنى أن تجد ضالتك في موضوع آخر يرقى فيه مستوى النقاش الى مكانة سموك..أتمنى ذلك طبعا بالمناسبة أريد ان أكبح بعض اندفاعك بالتوضيح التالي..وهو انه لم يبدر مني أنني وصفت هؤلاء العلماء بالعملاء فتثبت...أمر آخر لايليق بي أن أجعل منهم مرجعا لي في فقه مايستجد على الساحة من أمور سياسية..ثانيا لست أقدس بشرا وقد نورني الإمام مالك رحمه الله بالقول..
كل يؤخذ بقوله ويرد الا صاحب هذا القبر..لستَ ملزما بالتعقيب على مارددت به عليك الآن..

رَكان
2011-12-24, 21:38
من حقك اخي ان ترد وأن تتبع ما شئت من العلماء ولكن ليس بهذا الاسلوب اخي فهذا الاسلوب هو من افسد المنهج السلفي الذي شوهته مثل هذه الردود
ماشاء الله ..
أيها الحارث..كلامك هذا يدخل الطمأنينة على النفس..العقل نعمة يمنحها الله من يشاء...
بارك الله فيك.

محبة الحبيب
2011-12-24, 23:52
أتعلم أخي عمر هالني منذ أسابيع مقالا عريضا في إحدى أشهر أعمدة الصحف السعودية تحت عنوان
إيران أولا إسرائيل ثانيا

يعني يريد لهذه الأمة أن تصرف عن عدوها الأساس اسرائيل

رَكان
2011-12-25, 08:35
أتعلم أخي عمر هالني منذ أسابيع مقالا عريضا في إحدى أشهر أعمدة الصحف السعودية تحت عنوان

إيران أولا إسرائيل ثانيا


يعني يريد لهذه الأمة أن تصرف عن عدوها الأساس اسرائيل


نعم يا أختُ وإنها مصيبتنا الكبرى..وإنها المؤامرة الكبرى على الأمة....هذه المرة هو الضرب في العمق..ولكن لم لاننتبه..؟؟ لم لانتفطن ؟؟؟ ..والله إنني أكاد أراه عيانا هؤلاء من يدبرون لنا المكائد يضحكون ويتندرون...تماما كمن وقع صيد في حبائل وضعها..فيتفرج على ذاك الصيد يتتململ ويتخبط في تلك الحبائل..رحماك ربي..

abdellah36
2011-12-25, 10:37
قرأت ردك علي فتفاديت نقاشك عملا بقوله تعالى : (واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ) ، حتى ذكرت أسامة بلمز فعز في نفسي أن تخرج دون أن ألقمك حجرا .
ولن أقول لك كما قلت أنت لأخينا الفاضل عمر ، أن النقاش معك سقيم رغم بيان جهلك ، بل سأقول مرحبا بك وبمناقشتك لعل الله يهدي أحدنا الى طريقه .
فعندما قرأت ردك تذكرت قول أحد الاخوة "السلفية الجهادية " : "قرأنا علمنا وعلمكم" ، فنحن بفضل الله قرأنا لعلمائكم قبل أن نقرأ لعلمائنا ، بل نحن أعلم بمنهجكم منكم ، ولله الحمد .
فأنت تسألني عن علمائي وهم أشهر من علم ، وان شئت اسأل عنهم سجون أمريكا وطواغيت العرب ، اسأل عنه آل سعود ومبارك ومحمد السادس وقزم الأردن والفاسد علي وغيرهم ، اسأل ان شئت عن :
العلامة حمود العقلاء الشعيبي - رحمه الله
المحدث الجهبذ سليمان بن ناصر العلوان فك الله أسره
الشيخ عمر بن عبد الرحمن فك الله أسره
الشيخ علي الخضير فك الله أسره
الجهبذ أبو محمد المقدسي فك الله أسره
الشيخ ناصر الفهد فك الله أسره
الشيخ خالد الراشد فك الله أسره
الشيخ فارس آل شويل فك الله أسره
ومئات في السجون لا يسعني حصرهم الآن
أما طلبة العلم ففي سجن آل سعود وحدهم أكثر من 6 آلاف طالب علم .

أما الألباني وابن عثيمين وابن باز فالقول الحق أنهم علماء لكن لهم طوام عظام خاصة في قضايا الأمة تجعل الكثير منا لا يعمل بفتاواهم
ولا ننسى أن الله عز وجل سمى علماء المسيحيين بالأرباب لأنهم من تعظيمهم لهم- المسيحيين - جعلوا يطيعونهم في الصواب والخطأ وهنا جعلوا منهم أربابا من دون الله ، فالصحيح أن نطيعهم في الصواب ونعصيهم في الخطأ
ولا أخالك ترى أن :
فتوى ابن باز بجواز الصلح مع اليهود صواب
وفتوى الألباني بهجرة أهل فلسطين صواب
وفتوى ابن عثيمين ومعه ابن باز بادخال جنود رأس الشر أمريكا الى أرض محمد عليه الصلاة والسلام صواب
وغيرها من الطوام لا أجد لها تفسيرا الا قوله عليه الصلاة والسلام : (من أتى أبواب السلاطين أفتتن )
فهل تؤخذ مسائل الحكم والسلطة وقضايا الأمة من مفتونين .
أما أنا فالحقيقة تقال أني أنصح بأن لا يستفتى أحد منهم في قضايا الأمة المصيرية ولا بأس في امور النفاس والتجارة واللحية والتقصير والوضوء وغيرها .
أما المدخلي وشلته فلا أراهم من العلماء أصلا ولا حتى من متفوقة طلبة العلم
كما أني أريد أن أخبرك أن فتوى رضاع الكبير لم يقل بها شيخ الأزهر فقط فحتى الألباني قال بها فتنبه .

علمائنا الأسرى في سجون الطواغيت
http://www.youtube.com/watch?v=9kcztn-ger8 (http://www.youtube.com/watch?v=9kcztn-ger8)

علماء في سجون آل سعود اللهم عجل بفك أسرهم
http://www.youtube.com/watch?v=glbrebx-e30 (http://www.youtube.com/watch?v=glbrebx-e30)


وهذه هدية خفيفة أرجو أن لا ترفع الضغط عندك :

اضحك مع الجامية !!!!!!!!!!!! (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949) ‏(http://muslm.net/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949)2 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=2)3 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=3) ... آخر صفحة (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=57))


يشهد الله انني لا اريد لا مناقشتك و لا مناقشة من شابه قلبه قلبك ، غير انه يحز في نفسي ان يغتر قليل الباع من العلم بزخارف شبهاتكم ، فيكذب عقله و يستخف بلبه و يتبعكم على ما انتم عليه من كلب الاهواء و عضال الداء ....
قولك: "السلفية الجهادية "
قلت هذا تقسيم مبتدع باطل ، السلف ما كانوا جهاديين و قعديين بل متى توفرت شروط الجهاد جاهدوا جميعا كل بحسب حاله بأيديهم و ألسنتهم و اموالهم و قلوبهم ، اما ان يدعى الجهاد باسم الاسلام من اجل قتل المسلمين و بإعانة اليهود و النصارى بدعوى تكفيرهم فوالله لهذه علامة كلاب النار من الخوارج الذين وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم و حذر منهم حين قال يقتلون اهل الاسلام و يدعون اهل الاوثان .... الستم تكفرون حكام المسلمين و جندهم ووزراءهم بل كل من دار في فلكهم و رضي بسلطانهم ، ثم تتوسلون لأمريكا و حلفائها لتنقذكم منهم و من بطشهم .... اليس هذا بعينه ما فعلتموه في الجزائر و مصر و سوريا .....
قولك وان شئت اسأل عنهم سجون أمريكا وطواغيت العرب
قلت هذا جهل قبيح منذ متى كان دخول السجن منقبة من مناقب العلماء فضلا من ان يكون شرطا من شروطهم ، انظر للهوى ماذا يفعل بصاحبه ...
اي نعم انه صلى الله عليه وسلم قال الانبياء اشد بلاأ ثم الامثل فالأمثل ... غير ان هذا لا يعني السجن بالضروة ، فليس كل من دخل السجن يكون وليا من اولياء الرحمن .... الا ترى ان اغلب المسجونين هم مجرمون و لصوص و قطاع طرق ..... فلإن كان علماؤكم المزعومون في سجون امريكا و حكام العرب ، فذاك بما قدمت ايديهم من الجرم و الفساد ، الم يستحلوا دماء المسلمين و اعراضهم ، الم يسخروا اقلامهم و السنتهم لإفساد المحكوم على الحاكم و الحاكم على المحكوم ..... فأي جرم اعظم من هذا ، و لمن يكون السجن ان لم يكن لهؤلاء ....
ثم قلت ان العالم لا يعرف بالعلم الا بأحد شرطين الاول و هو التزكية اي ان يشهد له عالم بالعلم و هذا ما درج عليه المسلمون من زمن النبي صلى عليه و سلم فالرسول زكاه الله عز وجل و زكى الصحابة ايضا و زكاهم النبي ايضا ثم إن الصحابة زكو علماء التابعين و هكذا استمرت السلسلة كل عالم يزكي من بعده حتى يومنا هذا .... لا تسأل عن عالم إلا و تجد من زكاه بالعلم و على العلم من كان قبله .... فمن زكى علماؤكم يا من سميتموهم بالعلماء ....
الشرط الثاني و هو الاستفاضة اي ان يشتهر عند اهل العلم بالعلم و ذلك من كثرة مؤلفاته و دروسه و اجتهاده و حفضه و ظبطه .... فأين هي مؤلفات علمائكم و اين هي مجهوداتكم في نشر التفسير و الحديث و العقيدة .....
عليك ان تكون صريحا مع نفسك اخي ، و الله لا يمكنك ان تتعلم العقيدة و لا الحديث و لا التفسير و لا الفقه الا من عند العلماء السلفيين ، و لإن ادعيت انه يمكنك ذلك فوالله لا يسعك الاستغناء عنهم و لا النظر في كتبهم بدأ من مالك و احمد و البخاري و انتهاأ بالالباني رحم الله الجميع..
ثم ان هؤولاء المذكورين لا يتوفرون على شيئ من الشروط التي ذكرتها فهم مجهولون في عرف علم الجرح و التعديل ، بل هم مشهورون بالبدعة و الضلال و خاصة استحلال دماء المسلمين و اشعال نار الفتن بينهم بالتكفير و التحريض.
قولك لكن لهم طوام عظام خاصة في قضايا الأمة تجعل الكثير منا لا يعمل بفتاواهم
قلت فهل هذا الا جهل مركب ، تأخذ عنهم ما يوافق هواك و ترد ما لا يوافق هواك ، و هل فتاويهم في ميدان السياسة و الدعوة و قضايا الامة الا اسقاط لفقههم و فهمهم لكتاب الله و سنة رسول الله على الواقع، فكيف تفتون انتم في هذه المسائل و ما الممتم بعشر معشار ما صح عن رسول الله بل ما اجمعت عليه الامة من كتاب الله ....
قولك ولا ننسى أن الله عز وجل سمى علماء المسيحيين بالأرباب لأنهم من تعظيمهم لهمء المسيحيين ء جعلوا يطيعونهم في الصواب والخطأ وهنا جعلوا منهم أربابا من دون الله ، فالصحيح أن نطيعهم في الصواب ونعصيهم في الخطأ
قلت هم نصرانيين و ليسوا مسيحيين فالمسيح متبرء منهم و من عقيدتهم ، ثم إن الخطئ قد يسمى خطأ لو اختلفوا حوله ، فكيف و هم على رأي واحد جيلا بعد جيل و عصرا بعد عصر ، بل يعتبرون من خالفهم في ذلك مبتدعا ضالا خارجا عن اهل السنة و الحديث.
قولك فتوى ابن باز بجواز الصلح مع اليهود صواب
قلت قد صالحهم الرسول من قبل
قولك وفتوى الألباني بهجرة أهل فلسطين صواب
قلت قد هاجر الرسول من مكة من قبل و هي افضل من فلسطين
قولك وفتوى ابن عثيمين ومعه ابن باز بادخال جنود رأس الشر أمريكا الى أرض محمد عليه الصلاة والسلام صواب
قلت قال رسول الله ستصالحون الروم صلحا آمنا وتغزون أنتم وهم عدوا من ورائكم فتنصرون وتغنمون .

الحارث
2011-12-25, 19:47
قولك أخي الفضال عمر ، ان كنت تقصد بطرحك فرقة الجامية أدعياء السلفية أو ما يطلق عليهم " السلفية الحكومية "....
...[/size]

يا اخي بارك الله فيك ان المنهج السلفي اليوم اكثر بلاء ابتلي به وهو من شوه السلفية ومنهجها هو علم الجرح والتعديل هذا وادعيائه واتباعه ومع تحذير العلماء من هذا المنهج ومن هذا العلم ومن ادعيائه الا انه بقي مصيطر على الكثير من السلفيين

بارك الله فيك اخي ان السلفية هي منهج يعتمد على الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح وليست حكرا على احد حتى تعتمد على احد دون غيره



مفتي السعودية يرد على سوأل بخصوص ربيع المدخلي

http://www.youtube.com/watch?v=a4hUMDhZsA0

بن عثيمين يجيب على سؤال عن الجرح والتعديل ويصعق ..

http://www.youtube.com/watch?v=dWS-uykvkS0

الشيخ علي الحلبي:الجرح والتعديل 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=PJoE8zdYYs4





فتاوى ومقالات كبار المشايخ على علم الجرح والتعديل(التفسيق والتضليل) ونصيحة للمنخدعين بهذا العلم ؟


فتاوى اللجنة الدائمة**



(الجزء رقم : 12، الصفحة رقم: 98)



س3: ما موقع تتبع عورات العلماء من الشرع، بدعوى التحذير من زلاتهم، ولفت نظر الناس إليها؟ مع العلم أن هذا العمل يقوم به طلبة العلم، ويحذرون العوام من الناس، وممن يحذرونهم من علماء أجلاء أحيانًا، كالسيوطي (بدعوى إنه أشعري) وغيره كثير.



ج3: العلماء ليسوا معصومين من الخطأ كما في الحديث: إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران، وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر واحد ، ولا ينقص ذلك من قدرهم ما دام قصدهم التوصل إلى الحق، ولا تجوز الوقيعة في أعراضهم من أجل ذلك، وبيان الحق والتنبيه على الخطأ واجب، مع احترام العلماء ومعرفة قدرهم. إلا ما كان مبتدعًا أو مخالفًا في العقيدة، فإنه يُحذَّر منه إن كان حيًّا، ومن كتبه التي فيها أخطاء؛ لئلا يتأثر بذلك الجهال، لا سيما إذا كان داعية ضلال؛ لأن هذا من بيان الحق والنصيحة للخلق، وليس الهدف منه النيل من الأشخاص، والعلماء الكبار - مثل السيوطي وغيره - ينبه على أخطائهم، ويستفاد من علمهم، ولهم فضائل تغطي على ما عندهم من أخطاء، لكن الخطأ لا يقبل منهم ولا من غيرهم.



وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم. اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

عضو عضو عضو عضو الرئيس بكر أبو زيد عبد العزيز آل الشيخ صالح الفوزان عبد الله بن غديان عبد العزيز بن عبد الله بن باز

http://www.alifta.com/Fatawa/FatawaD...eNo=1&BookID=3



فتاوى العلامة الشيخ ابن باز**

35 - حكم تبديع بعض أئمة أهل السنة



س: ما حكم تبديع جملة من أئمة أهل السنة بحجة أنهم أخطأوا في العقيدة مثل النووي وابن حجر وغيرهما؟

ج : من أخطأ لا يؤخذ بخطئه، الخطأ مردود مثل ما قال مالك رحمه الله: " ما منا إلا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر " يعني النبي صلى الله عليه وسلم وكل عالم يخطئ ويصيب فيؤخذ صوابه ويُترك خطؤه، وإذا كان من أهل العقيدة السلفية ووقع في بعض الأغلاط، فيترك الغلط ولا يخرج بهذا من العقيدة السلفية إذا كان معروفًا باتباع السلف، ولكن تقع منه بعض الأغلاط في بعض شروح الحديث أو في بعض الكلمات التي تصدر

(الجزء رقم : 28، الصفحة رقم: 255)

منه فلا يقبل الخطأ ولا يتبع فيه، وهكذا جميع الأئمة إذا أخطأ الشافعي أو أبو حنيفة أو مالك أو أحمد أو الثوري أو الأوزاعي أو غيرهم، يؤخذ الصواب ويترك الخطأ، والخطأ ما خالف الدليل الشرعي، وهو ما قاله الله ورسوله، فلا يؤخذ أحد من الناس إلا بخطأ يخالف الدليل، والواجب اتباع الحق، قال الله تعالى: مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لاَ يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا .

وقد أجمع العلماء على أن كل إنسان يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، فالواجب اتباع ما جاء به وقبوله وعدم رد شيء مما جاء به عليه الصلاة والسلام ؛ للآية الكريمة المذكورة، وما جاء في معناها، ولقوله تعالى: فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلا .

http://www.alifta.com/Fatawa/FatawaD...eNo=1&BookID=4



**وجه لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين- رحمه الله - السؤال التالي

:

س /ما رأي فضيلتكم فيمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم، هل هذا عمل شرعي يثاب عليه أويعاقب عليه ؟ فأجاب فضيلته بقوله: الذي أرى أن هذا عمل محرّم، فإذا كان لا يجوز لإنسان أن يغتاب أخاه المؤمن وإن لم يكن عالماً فكيف يسوغ له أن يغتاب إخوانه العلماء من المؤمنين؟! والواجب على الإنسان المؤمن أن يكف لسانه عن الغيبة في إخوانه المؤمنين

.

قال الله تعالى: \"ياأيها الذين ءامنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم

\".

وليعلم هذا الذي ابتلي بهذه البلوى أنه إذا جرّح العالم فسيكون سبباً في رد ما يقوله هذا العالم من الحق، فيكون وبال رد الحق وإثمه على هذا الذي جرّح العالم، لأن جرح العالم في الواقع ليس جرحاً شخصياً بل هو جرح لإرث محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء ، فإذا جرح العلماء وقدح فيهم لم يثق الناس بالعلم الذي عندهم وهو موروث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وحينئذ لا يثقون بشئ من الشريعة التي يأتي بها هذا العالم الذي جُرح

.

ولست أقول إنّ كل عالم معصوم؛ بل كل إنسان معرّض للخطأ، وأنت إذا رأيت من عالم خطأ فيما تعتقده، فاتصل به وتفاهم معه، فإن تبيّن لك أن الحق معه وجب عليك اتباعه، وإن لم يتبين لك ولكن وجدتَ لقوله مساغاً وجب عليك الكف عنه، وإن لم تجد لقوله مساغاً فحذر من قوله لأن الإقرار على الخطأ لا يجوز، لكن لا تجرحه وهو عالم معروف مثلاً بحسن النية، ولو أردنا أن نجرح العلماء المعروفين بحسن النية لخطأ وقعوا فيه من مسائل الفقه، لجرحنا علماء كباراً، ولكن الواجب هو ما ذكرتُ ، وإذا رأيت من عالم خطأ فناقشه وتكلم معه، فإما أن يتبين لك أن الصواب معه فتتبعه أو يكون الصواب معك فيتبعك، أو لا يتبين الأمر ويكون الخلاف بينكما من الخلاف السائغ، وحينئذ يجب عليك الكف عنه وليقل هو ما يقول ولتقل أنت ما تقول. والحمد لله، الخلاف ليس في هذا العصر فقط، الخلاف من عهد الصحابة إلى يومنا

.
وأما إذا تبين الخطأ ولكنه أصر انتصاراً لقوله وجب عليك أن تبين الخطأ وتنفر منه، لكن لا على أساس القدح في هذا الرجل وإرادة الانتقام منه؛ لأن هذا الرجل قد يقول قولاً حقاً في غير ما جادلته فيه

.
فالمهم أنني أحذر إخواني من هذا البلاء وهو تجريح العلماء والتنفير منهم، وأسأل الله لي ولهم الشفاء من كل ما يعيبنا أو يضرنا في ديننا ودنيانا) أ.هــ



المرجع: كتاب العلم ، للشيخ محمد العثيمين- رحمه الله- ص 220



*الشيخ الفوزان يوضح معنى الجرح والتعديل وينصح بالابتعاد عن هذا الفكر والابتعاد عن اصحابه ومنتهجيه

http://www.alfawzan.ws/search/node/%...AF%D9%8A%D9%84

*من مقالات علي بن حسن الحلبي احس تلاميذة الالباني على فتنة الجرح والتعديل

http://www.alhalaby.com/play.php?catsmktba=2389

صد التشنيع برد ما صدر عن الشيخ ربيع! من الإسقاط والتبديع

http://www.alhalaby.com/play.php?catsmktba=2662

مقال الشيخ ربيع..وجديد المسائل الـمُثارة(!) تكرار وإِثارة ! ليس للصواب فيه أَثارة !!

http://www.alhalaby.com/play.php?catsmktba=2526

مع تلقيني له حُجَّتَهُ؛ إلاّ أنَّ الشيخَ ربيعاً (ترقّى!) مِن (التبديع!) إلى التكفير

http://www.alhalaby.com/play.php?catsmktba=2507

هؤلاء هُم سلفُنا الصّالحُون؛ فأين سَلَفُكُم -أيُّها المُتسقِّطُون-؟

http://www.alhalaby.com/play.php?catsmktba=2421

فأيُّ الفريقَين أحقُّ بالأمنِ إنْ كنتُم تعلمُون}؛بلاء التجريح...أم لواء التصحيح!؟

http://www.alhalaby.com/play.php?catsmktba=2417

*نصيحة من الشيخ عبدالرحمن البراك إلى عبدالعزيز الريس

http://aliman.maktoobblog.com/%D9%86...-%D8%B9%D8%A8/

محارب الفساد
2011-12-25, 20:44
اما ان يدعى الجهاد باسم الاسلام من اجل قتل المسلمين و بإعانة اليهود و النصارى بدعوى تكفيرهم فوالله لهذه علامة كلاب النار من الخوارج الذين وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم و حذر منهم حين قال يقتلون اهل الاسلام و يدعون اهل الاوثان .... الستم تكفرون حكام المسلمين و جندهم ووزراءهم بل كل من دار في فلكهم و رضي بسلطانهم ، ثم تتوسلون لأمريكا و حلفائها لتنقذكم منهم و من بطشهم .... اليس هذا بعينه ما فعلتموه في الجزائر و مصر و سوريا ..... .

الكذب والجهل والغباء صفات متلازمة وملتصقة في السلفية الحكومية (الجامية )
يا أخي لا تفضح جهلك أكثر فالله أعلم زاد العلماء
فالتزكية لا تكون الا من المولى عز وجل ، لا من فلان ولا من علان
ودعني أذكركك بقصة غلام أصحاب الاخدود ، فرغم أن الراهب أكثر علما من الغلام وقد كان يدرسه الدين ، الا أن الراهب قال للغلام – في الحديث - : (أنت اليوم خير مني )
أتعرف لما قال الراهب للغلام أنت اليوم خير مني ، لأن الغلام تعلم القليل الا أنه عمل به ، نعم تعلم التوحيد فأراد نشره بين العباد وأول من بدأ به الملك نفسه ، ثم سطر بدمه طريقا سار على دربه من قتلوا حرقا من قومه ، ومع هذا لم يجز لهم الصلح مع الملك على حساب الدين .
فالعلم دون عمل كمن قال عنهم المولى : (كالحمار يحمل أسفارا )
فاليهود كانوا أكثر علما الا أنهم لم يعملوا به فوصفهم المولى عز وجل بهذا الوصف ، فما بالك بمن يعلمنا العقيدة والولاء والبراء والجهاد ثم لا يعمل بشيء من هذا بل يجيز الصلح مع من احتل الأرض وهتك العرض ، فحاشا رسول الله أن يصالح قوما نكثوا أيمانهم واحتلوا الأرض وسفكوا الدماء وقتلوا الأطفال وشردوا وعذبوا واغتصبوا وأسروا مئات الآلاف
ثم نصالح بدعوى الاستضعاف لا والله ما هذا سبيل الحبيب المصطفى .
فشروط الصلح على منهاج النبوة أوضح من أن تذكر وبينها وبين صلح ابن باز كما بين الثرى والثريا
والهجرة من مكة الى المدينة أمر رباني ثم لما شرع الجهاد ، أصبح الهجرة حسب معياركم المنكسر هي تولية الدبر حسب الشرع ، فما تسميه والألباني هجرة أهل فلسطين منها لأنهم مستضعفون هذا يسمى تولية الدبر أمام العدو ، وهذا من الموبقات السبع ، والأصح أن يحرضهم على الجهاد ويعينهم بما امكن ولما لا النفير اليهم أليس القتل بعدها شهادة في سبيل الله وهي موتة تمناها سيد الخلق رسول الله .
أما احتلال أرض محمد عليه الصلاة والسلام والذي قال : (أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ) أصبح هذا الاحتلال صلحا آمنا ، يا اخي والله عيب عيب أن يتلاعب مشايخكم بعقولكم الى هذه الدرجة ، حتى أصبحتم أضحوكة بين طلاب العلم .
فأهل ليبيا الأطهار والذين صدعتم رؤوسنا بأنهم " ثوار الناتو " واستعانوا بالكفار وما الى ذلك
هم أفضل منكم بكثير ، فهم على الأقل استعانوا بالطائرات أي جوا ولم تطأ أرجلهم أرض ليبيا الطاهرة عكس شذاذ الجيش الأمريكي ومومساته الذين عاثوا في الرياض الفساد
ولما انتهوا من القذافي انتهت مهمة الناتو ، أما الجيش الصليبي المحارب للاسلام والذي استعان به ابن باز والعثيمين مكث في البلاد بل وحاصر أهل العراق فمات جراء هذا الحصار ما يقارب المليوني طفل هم في رقبة علمائكم وسيقتصون منهم يوم تسأل الموؤودة بأي ذنب قتلت .
والحصار هو اشد أنواع القتل ايذاء للنفس البشرية ، فقد ادخل الله امرأة النار لأنها حاصرت ومنعت عنها الطعام فماتت
فما بالك بمنع الغذاء والدواء على شعب كامل أطفالا ونساء وشيوخا وعجائز ومرضى من المسلمين .
أعود الى التزكية وسآخذ كمثال العلامة حمود العقلاء الشعيبي رحمه الله ، هذا العالم هو من درس شيخك ابن باز العقيدة والحديث وهو تلميذ الشيخ محمد ابن ابراهيم آل الشيخ رحمه الله ، وقد أوكل اليه أكثر من أربع سنين الافتاء وهو أكثر درجات العلم .
أما المؤلفات فهي أكثر من أن تعد ولو جمعت ما سطره مشايخك لن يصل الى معشار ما كتبه علماؤنا لكن ما الحيلة مع من يمنع طبع ونشر مؤلفاتهم ، فدونك منبر التوحيد والجهاد لتقر عينك بكلمات سطرت بالدموع والدماء ودفع لأجلها ثمنا الأجساد والأشلاء وكتبت في اعالي الجبال وبين الأشجار والأحجار وداخل السجون والمعتقلات .
أما الأسطوانة المشروخة ، استحلال دماء المسلمين فما عادت تؤتي أكلها فأكثر من اتهم بها أميرنا تقبله الله أسامة فلما مات خرج المسلمون آلافا مؤلفة يصلون عليه ويبكونه

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=5998851#post5998851 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=5998851#post5998851)

وقد قالت لكم القاعدة من قبل أننا لا نستحل دماء المسلمين وهذا من صميم عقيدتنا فان شئتم صدقتم وان شئتم كذبتم وموعدنا بين يدي الله .
http://www.youtube.com/watch?v=qiE8kzSYN0w

وأخيرا اقول أننا ممن يقول بتحريم الاستعانة بالكفار في حالة ليبيا رغم ما ذاقه اخواننا هناك ، لكننا نحسبه مكر الله بالناتو
ونتوقف في ابن باز والعثيمين والألباني فنأخذ منهم الحديث والمسائل الفقهية وكذا مسائل لم يفتنوا بها
و الحديث يطول واعلم جهلكم وقلة حيلتكم لما يتساقط عليكم الحق فيدمغ باطلكم ، ولنا معكم في كل مرة وقفة فلما يذكر اسامة نعد فاحفظ هذا جيدا
وان عدتم عدنا .

وهذه اعتبرها الهدية الثانية ، أسأل الله أن يفتح بها على قلبك
http://www.tawhed.ws/ (http://www.tawhed.ws/)

رَكان
2011-12-26, 08:03
بكل صراحة عمي عمر حركة المقاومة الاسلامية الاولى بقيادة احمد ياسين او الرنتيسي انا اعتز بها واعتبرها جهادا شرعيا وهي في غننا عني ان اشهد لها بالجهاد او لا وخير من شهد لهم بالجهاد في سبيل الله الشيخ ابن باز عليه رحمة الله

لكن اليوم عمي عمر بقيادة خالد مشعل واسماعيل هنية مع احترامي لهم وتقديري لجهودهم وادعو الله دائما ان يوفقهم ويتقبل منهم اعمالهم البطولية الا انهم في راي الذي استنتجته من الكثير من العلماء والدعاة وحتى المحللين والسياسيين ان حماس اليوم انزلقت انزلاقات كثيرت وتنازلت من اجل القضيت الفلسطينية تنازلات تمس حتى بالعقيدة من تحالفها مع ايران وقبول بشروط ايرانية ( ليس هكذا تورد الابل ) ولعلك عمي عمر تفهم كلامي جيدا انه كما نعرف في الاسلام لا تنازلات من اجل قضية على حساب الدين خاصة العقيدة انظر الصور
[/url]

(http://www.gulfup.com/show/xie2kifky3hx)



[url="http://www.gulfup.com/show/x1j66pno0ip9"] (http://www.gulfup.com/show/xie29ahyefge)


اما قضية ان فلسطين هي القضية الاولى التي يجب ان نضعها نصب اعيننا انا اتفق معك لكن يجب علينا ان لا ننسى اخي قضايا الامة الاسلامية جمعاء العراق ، الشيشان ، افغانستان ...الخ كل هاته الدول مسلمة نعالج ما استطعنا علاجه لمن قدرنا به اولا ( الامة الاسلامية واحدة ) لاننا اذا تعصبنا ان فلسطين قضيتنا الاولى سيقول البعثيين لا العراق هي القضية الاولى وبما يسمى الجهاديين سيقولون لا افغانستان هي القضية الاولى وهكذا نتفرق وهذه هي فرحة الاعداء

وانا اطرح عليك سؤال اخير عمي عمر وعذرا على الاطالة وشاهدته بام عيني واعطيني رأيك من الافضل لحماس

في ولايتي اثناء العدوان على غزة نضمت حركة مجتمع السلم عندنا تضاهرت في الولاية وجندت لها الشباب في الحافلات ينقلون اتباع الحركة مع المتعاطفيين وللاسف جندت حتى الفتيات وتجمعو كلهم في الولاية من عدة مناطق وبلديات وبداو بالتضاهر رافعيين الشعارات ويقولون ( باب الاقصى من نحاس لا يفتح الا بحماس) ومعهم حتى البنات للاسف واذن المؤذن لصلاة الضهر ضننت انهم سيتوقفون ويذهبون الى الصلاة لم يتوقفو مع ان المؤذن يؤذن فذهبت انا الى الصلاة في المسجد وصلينا صلاة الضهر ودعونا في صلاتنا وسجودنا الى الاخوة في غزة وكل المسلمين. ونحن نسمع هذه الشعارات شبان وشابات في صلاتنا

جوابنا بربك عمي عمر من تضنه الذي نفع القضية الفلسطينية هؤلاء الذين تركو الصلاة واختلطو اناث وذكور من اجل خدمة حزبهم على حساب القضية الفلسطينية

ام الذي دعى للقضية وللاخوة المجاهدين في غزة في صلاته وسجوده وانكر المنكر على الاقل بقلبه
السلام عليكم...
أيها الحارث..لاأختلف معك في أن الناس مراتب والشيخ أحمد ياسين والدكتور عبد العزيز الرنتيسي واللذيْن نحتسبهما عند الله شهيدين ولانزكي على الله أحد هما من الرعيل الأول واللذين عُرفا بمواقف أكثر تشددا ولكن أخي الكريم الوضع آنذاك ليس هو أبدا الوضع الراهن..فلقد كانت الحركة وقتها تلقى الدعم والسند الكبيرين من طرف الدول الإسلامية ...ولكن دوام الحال من المحال فاشتد الضغط على تلك الدول إذ لايُعقل أن تكون حركة حماس على قائمة المنظمات الإرهابية مثلا وتقوم الدول المسلمة بتقديم الدعم لها ..حيث أن هذه الدول تضع اليد في اليد مع أمريكا في محاربة الإرهاب ألا ذلك معقولا ؟؟؟ أن تسحب تلك الدول كل الدعم للحركة بل تساعد على ضرب الحصار عليها...ومنه فماذا سيبقى لحركة حماس غير قبول الدعم من طرف جهات أخرى هي نفسها تعتبرها أمريكا والغرب عامة بالجهات الإرهابية ...ألم أقل من البداية أن للسياية في العلاقات والمعاملة شؤون ؟؟؟
لاأدري مابقي لتلك الحركة أن تفعله..ولاأرى خطأ أبدا في قبولها دعم إيران وسوريا لخلو الساحة من كل مُعين....
يا حارث إن لم نقل أن فلسطين قضيتنا الأولى فقد قضية يتفق على أولويتها كل المسلمين..لاأنكر ان العراق جرح وأفغانستان والشيشان والكشمير والصومال هي جراح تدمي من جسد الأمة ..ولكن بربك من يعالج ؟؟؟
هل اجتمع حكام المسلمين على أمر بهذا الشأن ...ألست ترى أن أجندة الجامعة العربية هي التي ما يتم تناوله بل خارطة طريق رسمتها أمريكا مسبقا ..؟؟؟ وأيضا أين هو دور منظمة المؤتمر الإسلامي ؟؟؟
والطامة الكبرى أين هو دور علماء الأمة ليجتمعوا على أدنى حد من الإتفاق لتوجيه الأمة..ألا تتابع ما يحدث من صراع بينهم هذا يجرح في هذا هذا يطعن في ذاك حتى طلبة العلم رفعوا لواء الحرب والخصومة عاليا ليس ضد من يهدد أم الأمة مباشرة لا بل ضد مسلمين آخرين غيرهم تفننوا في تبديعهم وتفسيقهم..والله إن حال والله إن حال الأمة يصدق عليه قول أخد علمائها والذي لم يسلم هو أيضا من اتهامه بالضلالة والبدعة .. في مؤتمر صحفي على هامش جلسة لمؤتمر القمة الإسلامي ساعات قبل أن يلقى ربه رحمه الله قال ..أن الأمر لم تعرف عهدا من الإنحطاط والتردي مثلما تعرفه اليوم ..
أما المثل الذي ضربته بخصوص سلوك بعض من انتسبوا لحركة مجتمع السلم في الجزائر فإنه لايمكن تعميمه أو اسقاطه عل توجه الحركة الإسلامية عامة وإنها الأخطاء فهل سلم منها بشر ..
بخصوص الدعاء والإنكار بالقلب فإنني اختلف معك في ذلك..فأهل فلسطين ملزمون بمقارعة العدو المحتل ..مثلما كنا نحن زمن الإستعمار الفرنسي هل كان علينا الإنكار بالقلب فقط..ولقد تحرك رجال وقتها ولم يكونوا يمتلكون من العدة والعتاد الا القليل فكان النصر حليفهم لأن الحق مهما طال غيابه فإنه يعود لصاحبه...هو رأيي أخي الحارث عبرت لك عنه بكل عفوية وبارك الله فيك ..

abdellah36
2011-12-26, 10:00
قولك يا اخي بارك الله فيك ان المنهج السلفي اليوم اكثر بلاء ابتلي به وهو من شوه السلفية ومنهجها هو علم الجرح والتعديل هذا وادعيائه واتباعه
قلت يقول هذا من كان جاهلا بالشريعة ، بل حتى هؤولاء المجروحين لم يجرؤوا على إنكار هذا العلم انما خالفوا في بعض جزئياته و أصوله ، اما ان ينكروه جملة و تفصيلا فهذا لا يمكن ان يصدر الا من جاهل و هو يشبه إنكار المعلوم من الدين بالضرورة نسأل الله العافية ، هل تنكر أن الله عز وجل جرح و حذر من الكفار و المنافقين ، هل تنكر ان النبي صلى الله عليه وسلم حذر من الكفار و المنافقين و المبتدعة ، هل تنكر ان الصحابة حذروا من الكفار و المنافقين و اصحاب المقالات الشنيعة المخالفة للاسلام ، هل تنكر ان أئمة الاسلام من امثال مالك و أحمد و البخاري و النسائي و كل علماء الحديث بلا استثناء قد ردوا على اهل البدع بدعهم و حذروا منهم ، و بينوا ظوابط الرجل السني الذي يؤخذ عنه العلم من الرجل البدعي الذي لا يؤخذ عنه العلم و يجب الحذر و التحذير منه ....
هل تظن أن الاسلام مثل اليهودية و النصرانية يقول فيه من شاء ما شاء بحرية رأي و بلا عتاب او عقاب ، ذلك و الله ظن سوء في خير شريعة انزلها الله للعباد .....
عليك ان تعلم اخي ان دين الاسلام ليس فوضى ، بل هو دين مسند لله عز وجل جيلا بعد جيل و زمانا بعد زمان الى ان تقوم الساعة اما تحديثا و مشافهة و اما تدوينا و كتابة ، هذه هي خاصية الاسلام و فضله عن باقي الاديان و انما اعتنى بهذه الميزة و الخاصية علماء الحديث رحم الله الاحياء منهم و الاموات ... نقلوا لنا القرآن ثقة عن ثقة و السنة ثقة عن ثقة و عقيدة السلف و فهمهم للنصوص ثقة عن ثقة ... فضاقت السبل على اهل البدع و المنافقين و الكفار من اعداء هذا الذين فلم ينسبوا للإسلام مقالة او عقيدة باطلة إلا و فضح الله امرهم و تبين كذبهم و خداعهم ..... ثم خلف من الناس خلف أضاعوا طريقة المحدثين في النقل و الضبط و الفهم و نهجوا طريقة الكفار من حرية الرأي و الفكر و صار كل جاهل يتعالم على الناس بجهله و اراءه ثم ينسب ذلك كله للإسلام ، و انبرت طائفة أخرى من الجهال للدفاع عن اخوانهم في الجهل فقالوا ان كل مجتهد مصيب و يعذر بعضنا بعضا في ما اختلفنا فيه ، و ان و حدتنا ضد اليهود اولى من رد بعضنا على بعض في ما اختلفنا فيه .... و ان المذاهب الاسلامية كلها صواب و العقائد الاسلامية كلها صواب ...... فميعوا دين الاسلام ... و ما زالت طائفة من امته صلى الله عليه و سلم على الحق ضاهرين يذبون على الاسلام ، و يردون عنه انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين .....

لينة الصغيرة
2011-12-26, 10:29
................................

abdellah36
2011-12-26, 11:05
قولك فالتزكية لا تكون الا من المولى عز وجل ، لا من فلان ولا من علان
قلت نعم هي من الله عز و جل و لها أمارات تعرف بها ، فتزكية الله عز وجل لمحمد صلى الله عليه و سلم و اصحابه الاطهار هي تزكية منصوص عليها بالكتاب و السنة و الإجماع ، و هكذا ايضا زكى هؤولاء من بعدهم جيل بعد جيل بالعلم و على العلم ..... اما التزكية الصوفية و الشيعية على مذهب شيخهم حدثني قلبي عن ربي و المعصوم عن صاحب السرداب فهى جهل أظهر من ان يرد عليه ، و قد كان فيهم الرجل الفاسق المخبول يدعي الحكمة فترى الجهال من الناس يتبركون به، قل آ الله امركم بهذا ام على الله تفترون ....
إن التزكية المعتبرة أخي الكريم او الاجازة هي تزكية شرعية ، اصل مشروعيتها في الكتاب و السنة و ما زال علماء الاسلام يجيز بعضهم لبعض على الكتابة و التدريس و التحديث ، بل إن هذا الامر صار ضرورة في مختلف العلوم فلا طبيب يمارس الطب الا بشهادة او اجازة و لا قاض يمارس القضاء الا بإجازة او شهادة .... فكيف يكون التوقيع عن رب العالمين أمر حاصل لكل من هب و دب بلا شهادة او اجازة ... فإن قيل أوليس علماؤنا من اهل الشهادات و الكفاأت قلنا شتان بين شهادة و شهادة و شتان بين شاهد و شاهد ....
قولك لأن الغلام تعلم القليل الا أنه عمل به
قلت إن كان الراهب عاجزا عما قدر عليه الفتى ، فهو معذور و حسبه من الاجر أن كان سببا في تعليمه .... أما إن كان قادرا عليه فهو لا يخلوا من حالين ان يتركه تهاونا و ضعفا فيكون مذموما بسبب ذلك ، و إما ان يتركه دفعا لمفسدة او جلبا لمصلحة ....... و على اي حال فإن علماء المسلمين بينوا شروط الجهاد و ظوابطه و هم اعلم بأحكامه من غيرهم ، اما ان يصير الامر فوضى و كل من اراد الجهاد او حتى الموت ... لغم جسمه و امر نفسه و حرض اهله .... ثم خرج يضرب بر الامة و فاجرها فهذا مما ينزه عنه اولوا الالباب من الرجال فضلا عن اولي الفقه من العلماء .....
و المقصود بيان ان شجاعة الرجل او صدقه أو حبه للاسلام ... كل ذلك لا يرفعه لمصاف العلماء و لا الافتاء في آحاد المسائل من امور الفقه فضلا عن امور العقيدة و الدماء .... فالنية الحسنة لا تؤهل صاحبها ليفتي في شرع الله و دينه .... بل يؤهله علمه بكتاب الله و سنة رسول الله ..... و المتأمل في احوال هؤولاء الجهاديين يجد ان اغلبهم قد اجتالتهم الشياطين من هذا الباب .... فتصورا انهم بصدق نياتهم و حبهم للجهاد يكونون قد ادوا ما لهم و ما عليهم ... و ليس الامر بذاك فإن المعلوم من دين الاسلام ان النية و حدها هي شرط في صحة العمل و لكنه شرط غير كاف ، حتى ينظم اليه صحة العمل ، بأن يكون على ما امر به الشارع من صفات و شروط ..... و لا يصل الى تحديد هذا او ضبطه الا عالم بكلام الله و كلام رسوله و فقههما ، اما صاحب النية الصالحة وحدها ، فهذا لا تكفيه نيته بل قد تقوده الى نار جهنم و هو يحسب انه يحسن صنعا .....
و اهل السنة و الحمد لله اهل نية و عمل ، و قد كان الشيخ الالباني رحمه الله ممن قاتل ضد اليهود في الحروب الاولى قبل أن يتمكنوا ....
و ليس هذا الموضع ، موضع بيان شروط الجهاد و صفته ... و من اراد التفصيل فما عليه الا بكتب اهل الحديث و ليقارن اولها بآخرها ، ثم ليحمد الله على ان اكمل الدين و اتم النعمة .....
ثم قلت إن اهل الحديث و الحمد لله لا ينازعون في مشروعية الجهاد ، كما هو معلوم و انما ينازعون في تححق مناطه ينازعون هؤولاء الذين يريدون ان يقاتلوا الكفار بسلاحهم ... ينازعون هؤولاء الذين يريدون ان يقتلوا ابناء ملتهم لأنهم لم يكفروا حاكمهم ، ينازعون هؤولاء الذين يريدون ان يروعوا الآمنين في بلدانهم بوحشية الارهاب و الخطف و التفجير ، لا يفرقون بين مقاتل و لا غير مقاتل و لا ذكر و لا انثى و لا صغير او كبير .... ينازعون هؤولاء الذين ينقضون عهود و مواثيق حكامهم غدرا و بهتانا و زورا .... ينازعون هؤولاء الذين يقتلون جنديا يهوديا ، فيقتل به اليهود الآلاف من أمثاله و من ليسوا بأمثاله من ابناء المسلمين ثم يواسون انفسهم بأشرطة صبيانية تبثها مواقع الانترنت .....

الحارث
2011-12-26, 18:27
قولك يا اخي بارك الله فيك ان المنهج السلفي اليوم اكثر بلاء ابتلي به وهو من شوه السلفية ومنهجها هو علم الجرح والتعديل هذا وادعيائه واتباعه
قلت يقول هذا من كان جاهلا بالشريعة ، بل حتى هؤولاء المجروحين لم يجرؤوا على إنكار هذا العلم انما خالفوا في بعض جزئياته و أصوله ، اما ان ينكروه جملة و تفصيلا فهذا لا يمكن ان يصدر الا من جاهل و هو يشبه إنكار المعلوم من الدين بالضرورة نسأل الله العافية ، هل تنكر أن الله عز وجل جرح و حذر من الكفار و المنافقين ، هل تنكر ان النبي صلى الله عليه وسلم حذر من الكفار و المنافقين و المبتدعة ، هل تنكر ان الصحابة حذروا من الكفار و المنافقين و اصحاب المقالات الشنيعة المخالفة للاسلام ، هل تنكر ان أئمة الاسلام من امثال مالك و أحمد و البخاري و النسائي و كل علماء الحديث بلا استثناء قد ردوا على اهل البدع بدعهم و حذروا منهم ، و بينوا ظوابط الرجل السني الذي يؤخذ عنه العلم من الرجل البدعي الذي لا يؤخذ عنه العلم و يجب الحذر و التحذير منه ....
هل تظن أن الاسلام مثل اليهودية و النصرانية يقول فيه من شاء ما شاء بحرية رأي و بلا عتاب او عقاب ، ذلك و الله ظن سوء في خير شريعة انزلها الله للعباد .....
عليك ان تعلم اخي ان دين الاسلام ليس فوضى ، بل هو دين مسند لله عز وجل جيلا بعد جيل و زمانا بعد زمان الى ان تقوم الساعة اما تحديثا و مشافهة و اما تدوينا و كتابة ، هذه هي خاصية الاسلام و فضله عن باقي الاديان و انما اعتنى بهذه الميزة و الخاصية علماء الحديث رحم الله الاحياء منهم و الاموات ... نقلوا لنا القرآن ثقة عن ثقة و السنة ثقة عن ثقة و عقيدة السلف و فهمهم للنصوص ثقة عن ثقة ... فضاقت السبل على اهل البدع و المنافقين و الكفار من اعداء هذا الذين فلم ينسبوا للإسلام مقالة او عقيدة باطلة إلا و فضح الله امرهم و تبين كذبهم و خداعهم ..... ثم خلف من الناس خلف أضاعوا طريقة المحدثين في النقل و الضبط و الفهم و نهجوا طريقة الكفار من حرية الرأي و الفكر و صار كل جاهل يتعالم على الناس بجهله و اراءه ثم ينسب ذلك كله للإسلام ، و انبرت طائفة أخرى من الجهال للدفاع عن اخوانهم في الجهل فقالوا ان كل مجتهد مصيب و يعذر بعضنا بعضا في ما اختلفنا فيه ، و ان و حدتنا ضد اليهود اولى من رد بعضنا على بعض في ما اختلفنا فيه .... و ان المذاهب الاسلامية كلها صواب و العقائد الاسلامية كلها صواب ...... فميعوا دين الاسلام ... و ما زالت طائفة من امته صلى الله عليه و سلم على الحق ضاهرين يذبون على الاسلام ، و يردون عنه انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين .....

يا اخي بارك الله فيك

على ما اضن انك لا تقرا الرد كاملا ثم ترد لمجرد الاطلاع على العنوان

لو انك شاهدت كل ردي عليك لتبين لك انني لم اكتب هذا الرد بعلمي لكن نقلت لك اقوال العلماء ومن العلماء المعتمدين لدي ولديك ايضا اذا اذا نسبت الجهل الى احد يقول مثل هذا الكلام اي علم الجرح والتعديل فان اول الجاهليين في ضنك هم العلماء الذيين استشهت لك بهم

كان من المفروض اخي ان ترد علي بعلماء تراهم يرون جواز الجرح والتعديل في هذا الزمان وان لا ترد علي بعلمك هذا هو المنهج

وهذه المرة ساختصر عليك الموضوع وسانقل لك فتوى الشيخ الفوزان وحده لتعرف ماهو الجرح والتعديل ومتى بدا ومتى انتهى هذا العلم والى من يصلح

*الشيخ الفوزان يوضح معنى الجرح والتعديل وينصح بالابتعاد عن هذا الفكر والابتعاد عن اصحابه ومنتهجيه

http://www.alfawzan.ws/search/node/%...AF%D9%8A%D9%84

رَكان
2011-12-26, 19:04
قولك وفتوى ابن عثيمين ومعه ابن باز بادخال جنود رأس الشر أمريكا الى أرض محمد عليه الصلاة والسلام صواب
قلت قال رسول الله ستصالحون الروم صلحا آمنا وتغزون أنتم وهم عدوا من ورائكم فتنصرون وتغنمون .
ابن عثيمين ابن باز رحمهما الله وجعل الجنة مثواهما..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أستاذ عبد الله..
استشهدت بحديث للحبيب المصطفى عليه الصلاة والسلام..
مادمت اقتبسته للغرض التدليل على ما جرى فلنسترجع سوية ماجرى..
صالح حكام المسلمين أمريكا وفرنسا والإنكليز صلحا آمنا وقاموا بغزو عدو من ورائهم اسمه العراق المسلم ..فانتصروا وغنموا..
غنموا احتلالا واستعمارا لبد العراق المسلم من طرف هؤلاء الروم الكفار فضرب هؤلاء الروم الكفار بمكانة أهل السنة في العراق ومنحوا الغلبة والسطوة للشيعة..لاحول ولا قوة الا بالله..أهذا ما أردت ايصاله لنا يا عبد الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحارث
2011-12-26, 19:51
السلام عليكم...
أيها الحارث..لاأختلف معك في أن الناس مراتب والشيخ أحمد ياسين والدكتور عبد العزيز الرنتيسي واللذيْن نحتسبهما عند الله شهيدين ولانزكي على الله أحد هما من الرعيل الأول واللذين عُرفا بمواقف أكثر تشددا ولكن أخي الكريم الوضع آنذاك ليس هو أبدا الوضع الراهن..فلقد كانت الحركة وقتها تلقى الدعم والسند الكبيرين من طرف الدول الإسلامية ...ولكن دوام الحال من المحال فاشتد الضغط على تلك الدول إذ لايُعقل أن تكون حركة حماس على قائمة المنظمات الإرهابية مثلا وتقوم الدول المسلمة بتقديم الدعم لها ..حيث أن هذه الدول تضع اليد في اليد مع أمريكا في محاربة الإرهاب ألا ذلك معقولا ؟؟؟ أن تسحب تلك الدول كل الدعم للحركة بل تساعد على ضرب الحصار عليها...ومنه فماذا سيبقى لحركة حماس غير قبول الدعم من طرف جهات أخرى هي نفسها تعتبرها أمريكا والغرب عامة بالجهات الإرهابية ...ألم أقل من البداية أن للسياية في العلاقات والمعاملة شؤون ؟؟؟
لاأدري مابقي لتلك الحركة أن تفعله..ولاأرى خطأ أبدا في قبولها دعم إيران وسوريا لخلو الساحة من كل مُعين....
يا حارث إن لم نقل أن فلسطين قضيتنا الأولى فقد قضية يتفق على أولويتها كل المسلمين..لاأنكر ان العراق جرح وأفغانستان والشيشان والكشمير والصومال هي جراح تدمي من جسد الأمة ..ولكن بربك من يعالج ؟؟؟
هل اجتمع حكام المسلمين على أمر بهذا الشأن ...ألست ترى أن أجندة الجامعة العربية هي التي ما يتم تناوله بل خارطة طريق رسمتها أمريكا مسبقا ..؟؟؟ وأيضا أين هو دور منظمة المؤتمر الإسلامي ؟؟؟
والطامة الكبرى أين هو دور علماء الأمة ليجتمعوا على أدنى حد من الإتفاق لتوجيه الأمة..ألا تتابع ما يحدث من صراع بينهم هذا يجرح في هذا هذا يطعن في ذاك حتى طلبة العلم رفعوا لواء الحرب والخصومة عاليا ليس ضد من يهدد أم الأمة مباشرة لا بل ضد مسلمين آخرين غيرهم تفننوا في تبديعهم وتفسيقهم..والله إن حال والله إن حال الأمة يصدق عليه قول أخد علمائها والذي لم يسلم هو أيضا من اتهامه بالضلالة والبدعة .. في مؤتمر صحفي على هامش جلسة لمؤتمر القمة الإسلامي ساعات قبل أن يلقى ربه رحمه الله قال ..أن الأمر لم تعرف عهدا من الإنحطاط والتردي مثلما تعرفه اليوم ..
أما المثل الذي ضربته بخصوص سلوك بعض من انتسبوا لحركة مجتمع السلم في الجزائر فإنه لايمكن تعميمه أو اسقاطه عل توجه الحركة الإسلامية عامة وإنها الأخطاء فهل سلم منها بشر ..
بخصوص الدعاء والإنكار بالقلب فإنني اختلف معك في ذلك..فأهل فلسطين ملزمون بمقارعة العدو المحتل ..مثلما كنا نحن زمن الإستعمار الفرنسي هل كان علينا الإنكار بالقلب فقط..ولقد تحرك رجال وقتها ولم يكونوا يمتلكون من العدة والعتاد الا القليل فكان النصر حليفهم لأن الحق مهما طال غيابه فإنه يعود لصاحبه...هو رأيي أخي الحارث عبرت لك عنه بكل عفوية وبارك الله فيك ..

نعم عمي عمر اتفق معك في معضم ما تقول لكن كما يقول عبد الله ابن مسعود ( وكم من مريد للخير لا يدركه ) قلي بربك اولا هذا التحالف وطلب المساعدة لو كان من غير تنازلات مست حتى العقيدة وكانت انزلاقات سياسية فقط لقنا معليهش هان الامر مع القضية الفلسطينية ، لكن عمي عمر ان تسعى حركة اسلامية تحارب من اجل الدين ولاعلاء كلمة الله ان ترضخ لتنازلات عقائدية ونحن كسنة نضنها كفر فهنا الطامة اخي الكريم من جميع الجوانب من جانب الشرع نسو قول الله ان تنصرو الله ينصركم ومن جانب السياسة فان هذا الامر يسوغ الى كل واحد ان يتحالف مع الشيطان لاجل قضيته باسم الدين ، اذا حماس لا تختلف مع السعوديو والكويت الذيين اتيا بالكفر الى بلادهم من اجل مصلحتهم وقد قالها ملك الكويت في ذلك الوقت قال انا اتحالف مع الشيطان من اجل الكويت وهنا ما الفر بينها وبين حماس هؤلاء تحالفو مع الكفر لقيتهم وبلدهم وهؤلاء في نفس الاتجاه ايضا تنازلو عن عقيتهم من اجل قضيتهم ومن اجل بلدهم ، ثم عمي عمر ماذا جنت حماس من تحالفها مع ايران الا انها فقدت الكثير من شعبيتها العربية والاسلامية وحتى الفلسطسنية ، تناحر مع فتح بسبب مواقف متصلبة تمليها عليها ايران اعطاء فرصة للعرب والمسلمين كي يتخلو عنها والاعداء كي يضربوها وكل هذا بمواقف متصلبة تمليها عليها ايران

ثم عمي عمر انا لا اعلم ان الجامعة او الدول العربية يصنفون حماس كحركة ارهابية كما تقول امريكا بل بالعكس فالدول العربية ومنهم الجزائر دائما تفتح صدرها للحوارات الفلسطينية والنشاطات والمؤتمرات وعلى ما اذكر في اتفاق مكة الاخير بين فتح وحماس الذي خرج بنتائج ايجابية ودعم عربي افسدته ايران بسبب املائتها على حركة حماس كي تفسد هذا الاتفاق وللاسف حماس مشت معها وفي اخر اقتتال بين فتح وحماس بعد اتفاق مكة اجرى وزراء الخارجية العرب جلسة طارئة بخصوص الموضوع والبيان الذي خرجو به الذي تلاه وزير الخارجية القطري ان الجامعة العربية مستعدة لدعم الصلح بين فتح وحماس ودعم القضية والفلسطينية ككل لكن المشكل يبقى في الاخوة الفرقاء حماس وفتح هم من يفسدون الصلح بسسب تصلب هذه مع افكار ايرانية وهذه مع افكار مصلحية

اما قضية عمي عمر الانكار بالقلب انت لم تفهني جيدا انا لا اقصد الانكار بالقب يعني على القضية الفلسطينية بل انكار ما يفعله نشطاء حركة مجتمع السلم من اختلاط وترك الصلاة في وقتها ولانك لم تفهم سؤالي ساعيده عليك ثانية

من تراه نفع القضية الفلسطينة اكثر الذي يؤدي الصلاة في وقتها وفي المسجد ويدعو الله عز وجل ان يوفقهم

ام من يدعو الى الاختلاط تحت راية الاسلام للاسف ويدع الصلاة في المسجد وكل همه شعارات ترفع الغالب على الضن انها لمصلحة حزبية ؟ هذا هو سؤالي

abdellah36
2011-12-27, 11:07
يا اخي بارك الله فيك

على ما اضن انك لا تقرا الرد كاملا ثم ترد لمجرد الاطلاع على العنوان

لو انك شاهدت كل ردي عليك لتبين لك انني لم اكتب هذا الرد بعلمي لكن نقلت لك اقوال العلماء ومن العلماء المعتمدين لدي ولديك ايضا اذا اذا نسبت الجهل الى احد يقول مثل هذا الكلام اي علم الجرح والتعديل فان اول الجاهليين في ضنك هم العلماء الذيين استشهت لك بهم

كان من المفروض اخي ان ترد علي بعلماء تراهم يرون جواز الجرح والتعديل في هذا الزمان وان لا ترد علي بعلمك هذا هو المنهج

وهذه المرة ساختصر عليك الموضوع وسانقل لك فتوى الشيخ الفوزان وحده لتعرف ماهو الجرح والتعديل ومتى بدا ومتى انتهى هذا العلم والى من يصلح

*الشيخ الفوزان يوضح معنى الجرح والتعديل وينصح بالابتعاد عن هذا الفكر والابتعاد عن اصحابه ومنتهجيه

http://www.alfawzan.ws/search/node/%...af%d9%8a%d9%84

يا اخي العبرة بالمسميات و ليس بالاسماء ، هب ان الشيخ الفوزان يقول بأن الجرح و التعديل انتهى عصره ، فهل هذا يعنى ان الرد على البدع و اهلها ، هو أيضا قد انتهى و لا يجوز في هذا العصر هذا لا يقول به عاقل فضلا عم مسلم فضلا عن عالم .... الشيخ الفوزان نفسه يرد على البدع و يحذر من اخذ العلم عن بعض الاشخاص و يجيز اشخاصا و يوصي بأخذ العلم عنهم ، فإذا كان هو لا يسمي هذا جرحا او تعديلا فهذا شأنه ، العبرة ان نتفق على المعنى من ان الباطل لا بد ان يرد ، و المبتدع لا بد ان يبين .... خلافا لجماعة الاخوان التي ترى ان مصلحة الدعوة ان يسكت بعضنا عن اخطاء بعض و نصحح جميع المذاهب و الاديان بدعوى وحدة الصف و عدم اعطاء الفرصة للمتربصين من اليهود ... فمثل هذا الهذيان لا يمكن ان يوافق عليه اي سني مهما كانت درجته في العلم ....
ثم هب أن الشيخ الفوزان قد فرق بين مصطلح الجرح و التعديل في فهمه و تقديره على انه خاص بالرواة فقد وجد غيره من اهل العلم من يرى ان جرح اهل البدع هو جزء لا يتجزء من ذلك العلم في كل الاعصار و الامصار الم يقل الالباني إن الشيخ ربيع هو حامل راية الجرح و التعديل في هذا العصر ثم اقرأ فتوى الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :
يقول السائل: هل سنة الجرح والتعديل ماتت ؟
وما حكم الرد على المخالف بغض النظر عن شخصيته ؟
الجواب : أنا أخشى أن تكون هذه كلمة حق أريد بها باطل ،
الْجَرح والتعديل لَم يَمُت ولَم يدفن ولَم يُمْرض ولله الحمد ، هو قائم .
الْجرح والتعديل يكون في الشهود عند القاضي ،
يُمكن يجرحون الخصم ويطلب منهم البينة ،
ويكون أيضا في الرواية ، وقد سمعنا قراءة إمامنا قول الله تعالى:
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا ) .
فالْجَرح والتعديل لا يزال باقيًا ما دَام نوع الإنسان باقيًا،
ما دام النوع الإنسان باقيًا ؛ فالْجَرح والتعديل باق .
لكن أنا أخشى أن يقول قائل : إن هذا الإنسان مجروح ، وليس بمجروح ،
فيتخذ من هذه الفتوى وسيلة لنشر معايب الخلق .
ولهذا أقول : إذا كان في شخص عيب ما ، فإنْ اقتضت الْمصلحة أو الْحاجة، أو الْضرورة إلى بَيانه . فلا بأس به ، لا بأس منْ بيانه ،
ولكن الأحسن أن يقول : بعض الناس يفعل كذا ، بعض الناس يقول : كذا،
لسببين :
السبب الأول : أن يسلم من قضية التعيين .
والسبب الثاني : أن يكون هذا الْحكم شاملا له ولغيره.
إلا إذا رأينا شخصًا مُعينًا قد فُتِنَ الناس به ، وهو يَدْعو إلى بدْعة أو إلى ضَلالة ، فَحِينئذ لا بدّ منْ التّعيين حَتى لا يَغترّ الناس به ."

ثم ان اردت بحوثا علمية تأصيلية في هذا الباب فعليك برسائل حامل الراية الشيخ ربيع و بخاصة رسالة أهل البدع يدخلون في جرح أئمة الحديث دخولاً أولياً وغير أهل البدع يدخلون في تحذيرهم دون شك ... و رسالة أئمة الجرح والتعديل هم حماة الدين ....
ثم اعود للرد على الأخ محارب الفساد حتى لا يظن اننا نذكر إلا ما لنا و نترك ما علينا ... اي نعم إنه قد وجد من اهل العلم و هم معدودون من اهل الاجازة و الفضل من ناصر بعض اصحاب الافكار المنحرفة و الجواب عن ذلك من وجوه
اولا ان هؤولاء معدودون على الاصابع ، بل لا اعرف منهم شخصيا الا رجلان اثنان .... و اما البقية فلا عبرة بمخالفتهم اصلا بل بينهم و بين العلماء كما بين السماء و الارض ، و مخالفتهم لعقيدة اهل السنة و اصولهم معلومة مشهورة ليس فقط فقط في ما يعرف بمسألة الحاكمية بل في كثير من مسائل العقيدة
ثانيا هؤولاء المخالفين لم يخالفوا علماءنا المعاصرين فقط بل خالفوا ما عليه اهل السنة منذ قرون
ثالثا مخالفتهم لأهل السنة لا تعني مواقتهم لأهل البدعة في كل ما ذهبوا اليه
رابعا قد اقام اهل السنة و على رأسهم الالباني و العثيمين و ربيع الحجة على هؤولاء بأن بينوا حال سيد قطب و جهله المطبق بشريعة الاسلام ، الى جانب غلوه في مسألة الحاكمية و تكفيره لعموم الامة بلا دليل او بينة
خامسا العالم اذا بلغ درجة الاجتهاد فأخطئ فإنه لا يتابع على خطإه و تصان كرامته لفضله و سبقه
سادسا لإن كان هؤولاء العلماء قد وافقوكم في اصل مخالفتكم ، فهلا وضعوا لكم ظوابط لجهادكم المزعوم ... اما يبقى الامر فوضى كل جماعة بل كل فرد يريد القتال خرج بنفسه و سلاحه يضرب بر الامة و فاجرها ... فأين انتم من اعداد العدة و اين انتم من الامير المطاع و اين انتم من العلماء الذين يبينون لكم احكام الجهاد و الصلح و المهادنة و ما يتعلق بذلك كله ....

الحارث
2011-12-27, 11:28
اما عمي عمر بشان العلماء

فانت تعلم اخي ان العلماء لا يملكون من الامر شيئ الا النصح والتوجيه والدعاء والباقي على السلطات من نفذ منهم فقد اطاع ومن لم ينفذ فالعلماء بريؤون منه لانهم قالو ما عليهم

فتوى الشيخ ابن باز بشان القضية الفلسطسنية وحكم الجهاد هناك

نوعية جهاد الفلسطينيين
ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي ، هل هو جهاد في سبيل الله ، أم جهاد في سبيل الأرض والحرية ؟ وهل يعتبر الجهاد من أجل تخليص الأرض جهادا في سبيل الله ؟

لقد ثبت لدينا بشهادة العدول الثقات أن الانتفاضة الفلسطينية والقائمين بها من خواص المسلمين هناك وأن جهادهم إسلامي؛ لأنهم مظلومون من اليهود؛ ولأن الواجب عليهم الدفاع عن دينهم وأنفسهم وأهليهم وأولادهم وإخراج عدوهم من أرضهم بكل ما استطاعوا من قوة.
وقد أخبرنا الثقات الذين خالطوهم في جهادهم وشاركوهم في ذلك عن حماسهم الإسلامي وحرصهم على تطبيق الشريعة الإسلامية فيما بينهم، فالواجب على الدول الإسلامية وعلى بقية المسلمين تأييدهم ودعمهم ليتخلصوا من عدوهم وليرجعوا إلى بلادهم عملا بقول الله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ[1].
وقوله سبحانه: انْفِرُوا خِفَافًا وَثِقَالًا وَجَاهِدُوا بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ[2] الآيات وقوله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى تِجَارَةٍ تُنْجِيكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ * تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ * يَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَيُدْخِلْكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ * وَأُخْرَى تُحِبُّونَهَا نَصْرٌ مِنَ اللَّهِ وَفَتْحٌ قَرِيبٌ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ[3]، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((جاهدوا المشركين بأموالكم وأنفسكم وألسنتكم)) ولأنهم مظلومون، فالواجب على إخوانهم المسلمين نصرهم على من ظلمهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه)) متفق على صحته، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((انصر أخاك ظالما أو مظلوما)) قالوا: يا رسول الله نصرته مظلوما فكيف أنصره ظالما قال: ((تحجزه عن الظلم فذلك نصرك إياه)).
والأحاديث في وجوب الجهاد في سبيل الله ونصر المظلوم وردع الظالم كثيرة جدا.
فنسأل الله أن ينصر إخواننا المجاهدين في سبيل الله في فلسطين وفي غيرها على عدوهم، وأن يجمع كلمتهم على الحق، وأن يوفق المسلمين جميعا لمساعدتهم والوقوف في صفهم ضد عدوهم، وأن يخذل أعداء الإسلام أينما كانوا وينزل بهم بأسه الذي لا يرد عن القوم المجرمين إنه سميع قريب.
[1] سورة التوبة الآية123.
[2] سورة التوبة الآية 41.
[3] سورة الصف الآيات 10-13.
http://www.binbaz.org.sa/mat/87



وهذه احدى البيانات من السلطات

أيها الإخوة: إننا جميعًا حريصون كل الحرص على تثمين الروابط التي تربطنا بمحيطنا العربي والإسلامي وهي روابط الدين واللغة والعرق والجوار والتاريخ والمصير والقضايا والمصالح والأهداف المشتركة وهي بلا شك روابط تسعى دولتكم دائمًا وأبدًا إلى تعزيزها بكل الوسائل المتاحة، ومن ذلك سعيها الدائم إلى المصالحة العربية وإلى مراعاة حسن الجوار وإلى تنقية الأجواء وإصلاح ذات البين بين جميع الدول العربية والإسلامية الشقيقة ودعم قضاياها العادلة وعلى الأخص قضية العرب والمسلمين الأولى قضية فلسطين . وقد سعينا لدعم هذه القضية في مسارين متوازيين المسار الأول الدفع بالمصالحة الفلسطينية ودعم هذه القضية العادلة في المحافل الدولية؛ بهدف إقامة الدولة الفلسطينية
( الجزء رقم : 90، الصفحة رقم: 25)
المستقلة وعاصمتها القدس الشريف، أما المسار الآخر فتمثل في استمرار مساعدات المملكة المادية والعينية للشعب الفلسطيني، وعلى سبيل المثال قدمت المملكة مبلغ مليار دولار لإعادة إعمار قطاع غزة من جراء الاعتداء الإسرائيلي الغاشم على القطاع، كما وجهنا بإطلاق حملة تبرعات شعبية عاجلة في عموم مناطق المملكة لمساعدة أهلنا وأشقائنا في فلسطين وإغاثتهم، وهذا واجبنا تجاه إخواننا العرب والمسلمين في كل زمان ومكان .
http://www.alifta.com/Search/ResultDetails.aspx?lang=ar&view=result&fatwaNum=&FatwaNumID=&ID=12915&searchScope=2&SearchScopeLevels1=&SearchScopeLevels2=&highLight=1&SearchType=exact&SearchMoesar=false&bookID=&LeftVal=0&RightVal=0&simple=&SearchCriteria=allwords&PagePath=&siteSection=1&searchkeyword=216186216178216169#firstKeyWordFound

حكم دفع الزكاة للمجاهدين الفلسطينيين
http://www.alifta.com/Search/ResultDetails.aspx?lang=ar&view=result&fatwaNum=&FatwaNumID=&ID=4407&searchScope=5&SearchScopeLevels1=&SearchScopeLevels2=&highLight=1&SearchType=exact&SearchMoesar=false&bookID=&LeftVal=0&RightVal=0&simple=&SearchCriteria=allwords&PagePath=&siteSection=1&searchkeyword=216186216178216169#firstKeyWordFound


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء تصدر بياناً حول كارثة غزة

صدر عن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء بالمملكة العربية السعودية بيان حول ما يجري في قطاع غزة من قتل وحصار وتشريد :
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الانبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان الى يوم الدين.
وبعد
فإن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء في المملكة العربية السعودية تابعت بكل أسى وحزن وألم ما جرى ويجري على إخواننا المسلمين في فلسطين وفي قطاع غزة على الخصوص من عدوان وقتل للاطفال والنساء والشيوخ وانتهاك للحرمات وتدمير للمنازل والمنشآت وترويع للآمنين ولا شك أن ذلك إجرام وظلم في حق الشعب الفلسطيني.
وهذا الحدث الاليم يوجب على المسلمين الوقوف مع إخوانهم الفلسطينيين والتعاون معهم ونصرتهم ومساعدتهم والاجتهاد في رفع الظلم عنهم بما يمكن من الاسباب والوسائل تحقيقا لاخوة الاسلام ورابطة الايمان قال الله تعالى (إنما المومنون إخوة) (الحجرات 10) وقال عز وجل (والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض) (التوبة 71) وقال النبي صلى الله عليه وسلم "المؤمن للمومن كالبنيان يشد بعضه بعضا وشبك بين أصابعه" متفق عليه وقال أيضا عليه الصلاة والسلام "مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر " (متفق عليه) وقال عليه الصلاة والسلام "المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يخذله ولا يسلمه ولا يحقره" رواه مسلم.
والنصرة شاملة لأمور عديدة حسب الاستطاعة ومراعاة الاحوال سواء كانت مادية أو معنوية وسواء كانت من عموم المسلمين بالمال والغذاء والدواء والكساء وغيرها أو من جهة الدول العربية والاسلامية بتسهيل وصول المساعدات لهم وصدق المواقف تجاههم ونصرة قضاياهم في المحافل والجمعيات والمؤتمرات الدولية والشعبية وكل ذلك من التعاون على البر والتقوى المأمور به في قوله سبحانه وتعالى (وتعاونوا على البر والتقوى) (المائدة 2).
ومن ذلك أيضا بذل النصيحة لهم ودلالتهم على ما فيه خيرهم وصلاحهم ومن أعظم ذلك أيضا الدعاء لهم في جميع الاوقات برفع محنتهم وكشف شدتهم وصلاح أحوالهم وسداد أعمالهم وأقوالهم.
هذا وإننا نوصي إخواننا المسلمين في فلسطين بتقوى الله تعالى والرجوع اليه سبحانه كما نوصيهم بالوحدة على الحق وترك الفرقة والتنازع وتفويت الفرصة على العدو التي استغلها وسيستغلها بمزيد من الاعتداء والتوهين.
ونحث إخواننا على فعل الاسباب لرفع العدوان على أرضهم مع الاخلاص في الاعمال لله تعالى وابتغاء مرضاته والاستعانة بالصبر والصلاة ومشاورة أهل العلم والعقل والحكمة في جميع أمورهم فإن ذلك أمارة على التوفيق والتسديد.
كما أننا ندعو عقلاء العالم والمجتمع الدولي بعامة للنظر في هذه الكارثة بعين العقل والانصاف لاعطاء الشعب الفلسطيني حقوقه ورفع الظلم عنه حتى يعيش حياة كريمة وفي الوقت نفسه نشكر كل من أسهم في نصرتهم ومساعدتهم من الدول والافراد.
نسأل الله بأسمائه الحسنى وصفاته العلا أن يكشف الغمة عن هذه الامة وأن يعز دينه ويعلي كلمته وأن ينصر أولياءه وأن يخذل أعداءه وأن يجعل كيدهم في نحورهم وأن يكفي المسلمين شرهم إنه ولي ذلك والقادر عليه.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان الى يوم الدين.
سماحة المفتي العام للمملكة العربية السعودية
رئيس هيئة كبار العلماء
الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن محمد آل الشيخ
وأعضاء اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء
................
الحمد لله ربِّ العالمين، والصلاة والسلام على مَن أرْسله الله رحمةً للعالمين، وعلى آله وصحبه وإخوانه إلى يوم الدين، أمّا بعد:
فإنّ المآسي المحزنةَ والأحداثَ الداميةَ المؤْلمةَ التي يُعايِشهَا قِطاع «غَزَّةَ» والأراضِي الفلسطينية -حاليًا- ما هي إلاّ حلقَةٌ متواصلةٌ من سلسلةِ المؤامراتِ الصهيونيةِ ومخططاتها المدمِّرةِ لإشاعةِ الفوضَى، وإثارةِ الفتنِ، والوقيعةِ بين الشعبِ الفلسطيني ودولتِه وشعوبِ المنطقةِ، بل مع عامةِ المسلمينَ مصحوبًا بالإرهابِ الفكريِّ والعسكريِّ بتأييدِ الدولِ القويةِ، وتعزيزهَا في تنفيذِ مخططاتها الهادِفَةِ إلى إضعافِ شوكةِ المسلمينَ، وتشتِيتِ صفِّ الفلسطينيينَ، وكسرِ إرادةِ شعبهمْ وتمييعِ قضيتهِمْ.
هَذَا، وإِنَّ إدارةَ موقعِ الشيخِ محمدِ علي فركوس -حفظه الله- تتتبع -بكلِّ ألمٍ وأسَى- ما حصلَ ويحصلُ لإخواننَا المسلمينَ في الأراضِي الفلسطينيةِ وفي قطاعِ «غَزَّةَ» منْ غمَّةٍ ونكبةٍ، وتقتيلٍ وتشريدٍ، وتفجيرٍ وتدميرٍ، وغيرِ ذلكَ من تنفيذٍ للتدبيراتِ العدوانيةِ والمخططاتِ الإرهابيةِ اليهوديةِ، وما يمدهَا به إخوانها في الغيِّ من طاقةٍ ماديةٍ وبشريةٍ ومعنويةٍ، فإنها تعكسُ الحقدَ الدفينَ الذي يُكنّهُ عمومُ الكفَّارِ للمسلمينَ.
وانطلاقًا منْ واجبِ الأخوَّةِ الإيمانيةِ، فإنَّ الموقفَ الشرعيَّ يُوجبُ على المسلمينَ الوقُوفَ معَ إخوانهمْ الفِلسطينيينَ في البأساءِ والضراءِ، وحينَ البأسِ، عملاً بقولهِ تعالى: ﴿إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ﴾ [الحجرات: 10] وأنْ يُحبَّ لهم ما يُحبُّ لنفسهِ، ويَكرهَ لهم ما يَكرهُ لنفسهِ لقوله صلى الله عليه وآله وسلم: «لاَ يُؤْمِنُ أَحَدُكُمْ حَتَّى يُحِبَّ لأَخِيهِ مَا يُحِبُّ لِنَفْسِهِ» (١- أخرجه البخاري كتاب الإيمان، باب من الإيمان أن يحب لأخيه ما يحب لنفسه: (13)، ومسلم كتاب الإيمان: (170)، من حديث أنس رضي الله عنه) ولقولهِ صلى الله عليه وآله وسلم: «مَثَلُ الْمُؤْمِنِينَ فِي تَوَادِّهِمْ وَتَرَاحُمِهِمْ وَتَعَاطُفِهِمْ، مَثَلُ الْجَسَدِ إِذَا اشْتَكَىٰ مِنْهُ عُضْوٌ، تَدَاعَى لَهُ سَائِرُ الْجَسَدِ بِالسَّهَرِ وَالْحُمَّى» (٢- أخرجه البخاري كتاب الأدب، باب رحمة الناس والبهائم: (5665)، ومسلم كتاب البر والصلة: (6586)، من حديث النعمان بن بشير رضي الله عنه) وقولهِ صلى الله عليه وآله وسلم: «المؤمنُ للمؤمنِ كالبُنيانِ يشُدُّ بعضُهُ بعضاً» (٣- أخرجه البخاري كتاب المظالم، باب نصر المظلوم: (2314)، ومسلم كتاب البر والصلة: (6585)، من حديث أبي موسى الأشعري رضي الله عنه)
كما يدعُو الموقفُ الشرعيُّ التعاونَ على نصرتهمْ -بصدقٍ وإخلاصٍ- لإزالةِ العدوانِ ورفعِ الظلمِ والأذَى والطغيانِ، كُلٌّ بحسبِ قدْرتهِ، وحجْمِ استطاعتِهِ، سواء بالتعاونِ المادِّي لقوامِ أبدانهمْ بالتغذيةِ والتداوِي، وتقويةِ شوكتهمْ، أوْ بالتعاونِ المعنويِّ، والتآزرِ معهمْ بنصرةِ قضيتهِمْ على نِطاقٍ خاصٍّ أو عامٍّ، سواء في المؤتمراتِ والمحافلِ الدوليةِ، أو القاريةِ، أو الإقليميةِ، أو الشعبيةِ، ومنَ الدّعم المعنويِّ: التوجهُ إلى الله تعالى بالدعاءِ لهمْ بكشفِ غمّةِ آلامهمْ، ومحنتهمْ، ومأساتهمْ، ورفعِ بليتهمْ وشدتهمْ، وإصلاحِ أحوالهمْ وتحقيقِ آمالهمْ، ولمّ شملهمْ، وترشيدِ أقوالهم، وتسديدِ أعمالهمْ لما يحبُّه الله ويرضى، فإنّ الرجوعَ إلى الله تعالى بإخلاصٍ وصدقٍ وتقوى، والاستعانةَ بالصبرِ والصلاةِ، مع إعدادِ العُدَّةِ الماديةِ، ومشاورةِ أهلِ العلمِ والرشادِ، لهو منْ أعظمِ أسبابِ النصرِ، ونزولِ الرحمةِ، وكشفِ الغُمّةِ، والتوفيقِ والسدادِ.
هَذَا، وأخيرًا نُوصِي إخوانَنَا المسلمينَ في فِلسطينَ أنْ يجمعُوا كلمتهمْ على الحقِ، ويلمُّوا شملهمْ وشعثهمْ، وأنْ يوحِّدُوا جهودهمْ، ويفرزُوا صفوفهمْ، ليميزُوا بين الصديقِ والعدوِ، والخبيثِ والطيّبِ، ليكونُوا صفًّا منيعًا ضدَّ تحدِّي عدوهمْ الذي يتربصُّ بهم الدوائرَ، ليفوِّتُوا عليهِ مخططَهُ الإجرامِيَّ، ومشاريعَهُ العدوانيةَ.
نسألُ الله تعَالى العَليَّ القديرَ أنْ يُصلحَ أحوالَ المسلمينَ في فلسطينَ والعراقِ، وسائرَ بلادِ المسلمينَ، وأنْ يجمعَ كلمتهُمْ على التوحيدِ والتقوَى والدِّينِ، وأنْ يَكشفَ محنتهُمْ ويُسدِّدَ خُطاهمْ، وينصرهُم على أعداءِ الإسلامِ والمسلمينَ، اللّهمَّ اجعَل كيدَ أعدائِكَ في نحورهِمْ، ونعوذُ بكَ اللَّهمَّ منْ شرورِهِمْ.
وآخر دعوانَا أنِ الحمدُ لله ربِّ العالمينَ، وصلَّى الله عَلَى محمَّدٍ وعلَى آلهِ وصحبهِ وإخوانِهِ إلى يومِ الدِّينِ.

الجزائر في: 06 المحرم 1430ﻫ
الموافق ﻟ: 03 جانفي 2009م

________________________________________
١- أخرجه البخاري كتاب الإيمان، باب من الإيمان أن يحب لأخيه ما يحب لنفسه: (13)، ومسلم كتاب الإيمان: (170)، من حديث أنس رضي الله عنه.
٢- أخرجه البخاري كتاب الأدب، باب رحمة الناس والبهائم: (5665)، ومسلم كتاب البر والصلة: (6586)، من حديث النعمان بن بشير رضي الله عنه.
٣- أخرجه البخاري كتاب المظالم، باب نصر المظلوم: (2314)، ومسلم كتاب البر والصلة: (6585)، من حديث أبي موسى الأشعري رضي الله عنه.



بيان مكة المكرمة بشأن أحداث غزة
http://almoslim.net/node/104541


بيان فيما يتعلق بالمسجد الاقصى : ثامنا : فيما يتعلق بموضوع المسجد الأقصى
http://www.alifta.com/Search/ResultDetails.aspx?lang=ar&view=result&fatwaNum=&FatwaNumID=&ID=458&searchScope=2&SearchScopeLevels1=&SearchScopeLevels2=&highLight=1&SearchType=exact&SearchMoesar=false&bookID=&LeftVal=0&RightVal=0&simple=&SearchCriteria=allwords&PagePath=&siteSection=1&searchkeyword=217129217132216179216183217138217134 #firstKeyWordFound


وهذه عدة روابط اخرى مجتمعة بشان اجتماع الهيئات والعلماء من اجل القضية الفلسطينية والشعب الفلسطيني
http://www.alifta.com/Search/Result.aspx?Page=2&bookNum=&fatwaNum=&FatwaNumID=&srchInResult=&fontColor=3&face=0&size=3pt&displayResults=10&Act=2&highLight=1&SearchCriteria=allwords&SearchScope=0&SearchType=exact&SearchMoesar=false&SearchScopeLevels2=&SearchScopeLevels1=&searchScope1=&publishYear=&searchkeyword=217129217132216179216183217138217134

abdellah36
2011-12-27, 11:43
قولك وفتوى ابن عثيمين ومعه ابن باز بادخال جنود رأس الشر أمريكا الى أرض محمد عليه الصلاة والسلام صواب
قلت قال رسول الله ستصالحون الروم صلحا آمنا وتغزون أنتم وهم عدوا من ورائكم فتنصرون وتغنمون .
ابن عثيمين ابن باز رحمهما الله وجعل الجنة مثواهما..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أستاذ عبد الله..
استشهدت بحديث للحبيب المصطفى عليه الصلاة والسلام..
مادمت اقتبسته للغرض التدليل على ما جرى فلنسترجع سوية ماجرى..
صالح حكام المسلمين أمريكا وفرنسا والإنكليز صلحا آمنا وقاموا بغزو عدو من ورائهم اسمه العراق المسلم ..فانتصروا وغنموا..
غنموا احتلالا واستعمارا لبد العراق المسلم من طرف هؤلاء الروم الكفار فضرب هؤلاء الروم الكفار بمكانة أهل السنة في العراق ومنحوا الغلبة والسطوة للشيعة..لاحول ولا قوة الا بالله..أهذا ما أردت ايصاله لنا يا عبد الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشاهد من الحديث ... الصلح اخي ... و لا لم اقل ان النبوءة قد وقعت في تلك الواقعة ... اي ان الصلح مع الروم من اجل قتال عدو مشترك جائز عند الضرورة ، و الضرورة تبيح المحضورات كما هو معلوم ...
ثم قلت إنكم تخلطون الحق بالباطل :
اولا ان حال صدام و نظامه السابق مما يعلمه الجميع ، اقصد حيال شريعة الله و الاسلام ... فالرجل لم يعرف كلمة الله اكبر الا عندما اراد احتلال الكويت و صد عدوان الامريكان ... اما قبل ذلك فالجميع يعرف ما كان عليه حزب البعث العلماني المحارب لله و الرسول ....
ثانيا لا يشك عاقل بأن انظمة الخليج بكل مساوئها الحالية هي اقرب لشريعة الاسلام مما كان عليه صدام و حزبه
ثالثا بعض العلماء عندما انكر الاستعانة بأمريكا لم ينكرها حبا لصدام او تعاطفا معه ، حاشاهم من ذلك بل انهم كانوا متفقين على طغيان صدام و عدوانه على جيرانه من العرب المسلمين و إنما انكروا الاستعانة بالكفار لصد عدوانه بدلا من ان يتوكلوا على الله ثم يعتمدوا على انفسهم
رابعا قد رد الله كيد صدام و حزبه و مات من مات من الاخوة العراقيين شهداء و مضلومين ، فماذا كان سيحصل من الشر لو حاز صدام جزيرة العرب و تمكن من رقاب المسلمين .... ثم ماذا كان يكون حال السلفيين خصوصا و الدعوة للاسلام
خامسا هب ان حكام الخليج قد اخطؤوا و العلماء اخطؤوا فماذا تنتضرون الآن من السلفيين ان يشعلوا نار الفتنة مجددا بين الشعوب و حكامهم ، على ماهم عليه من الجهل بدين الاسلام ... ام لعلكم تريدون منهم ان يستعينوا مجددا بأمريكا لإسقاط هؤولاء الحكام .... ام لعلكم تريدون منهم ان يدعوا الى الجهاد الفوضوي الذي تتبناه القاعدة و الفصائل الفلسطينية و امثالهم .....

رَكان
2011-12-27, 18:47
[quote=عُمر;8371238]

رابعا قد رد الله كيد صدام و حزبه و مات من مات من الاخوة العراقيين شهداء و مضلومين ، فماذا كان سيحصل من الشر لو حاز صدام جزيرة العرب و تمكن من رقاب المسلمين .... ثم ماذا كان يكون حال السلفيين خصوصا و الدعوة للاسلام
خامسا .....
ولكن لماذا إذن كان استشهادك بالحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فماذا كان سيحصل من الشر لوحازت إيران جزيرة العرب وتمكنت من رقاب المسلمين ؟؟؟؟
بهذا الطرح تم دعم صدام حسين رحمه الله والذي نحتسبه شهيدا ولانزكي على الله أحدا...ودُفِع لمواجهة إيران ومُد بالسلاح والمال..أكثر من ثمان سنوات..
ولما وضعت الحرب أوزارها أعيد نفس الطرح فقط بتغيير المسميات ..فورد موضع إيران ورد اسم صدام...
هكذا نحن يُكذبُ علينا فنصدق ثم تُكرر علينا نفس الكذب فنُصدق ثانية ...لاحول ولاقوة الا بالله..

الحارث
2011-12-27, 20:07
قرأت ردك علي فتفاديت نقاشك عملا بقوله تعالى : (واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ) ، حتى ذكرت أسامة بلمز فعز في نفسي أن تخرج دون أن ألقمك حجرا .
ولن أقول لك كما قلت أنت لأخينا الفاضل عمر ، أن النقاش معك سقيم رغم بيان جهلك ، بل سأقول مرحبا بك وبمناقشتك لعل الله يهدي أحدنا الى طريقه .
فعندما قرأت ردك تذكرت قول أحد الاخوة "السلفية الجهادية " : "قرأنا علمنا وعلمكم" ، فنحن بفضل الله قرأنا لعلمائكم قبل أن نقرأ لعلمائنا ، بل نحن أعلم بمنهجكم منكم ، ولله الحمد .
فأنت تسألني عن علمائي وهم أشهر من علم ، وان شئت اسأل عنهم سجون أمريكا وطواغيت العرب ، اسأل عنه آل سعود ومبارك ومحمد السادس وقزم الأردن والفاسد علي وغيرهم ، اسأل ان شئت عن :
العلامة حمود العقلاء الشعيبي - رحمه الله
المحدث الجهبذ سليمان بن ناصر العلوان فك الله أسره
الشيخ عمر بن عبد الرحمن فك الله أسره
الشيخ علي الخضير فك الله أسره
الجهبذ أبو محمد المقدسي فك الله أسره
الشيخ ناصر الفهد فك الله أسره
الشيخ خالد الراشد فك الله أسره
الشيخ فارس آل شويل فك الله أسره
ومئات في السجون لا يسعني حصرهم الآن
أما طلبة العلم ففي سجن آل سعود وحدهم أكثر من 6 آلاف طالب علم .

أما الألباني وابن عثيمين وابن باز فالقول الحق أنهم علماء لكن لهم طوام عظام خاصة في قضايا الأمة تجعل الكثير منا لا يعمل بفتاواهم
ولا ننسى أن الله عز وجل سمى علماء المسيحيين بالأرباب لأنهم من تعظيمهم لهم- المسيحيين - جعلوا يطيعونهم في الصواب والخطأ وهنا جعلوا منهم أربابا من دون الله ، فالصحيح أن نطيعهم في الصواب ونعصيهم في الخطأ
ولا أخالك ترى أن :
فتوى ابن باز بجواز الصلح مع اليهود صواب
وفتوى الألباني بهجرة أهل فلسطين صواب
وفتوى ابن عثيمين ومعه ابن باز بادخال جنود رأس الشر أمريكا الى أرض محمد عليه الصلاة والسلام صواب
وغيرها من الطوام لا أجد لها تفسيرا الا قوله عليه الصلاة والسلام : (من أتى أبواب السلاطين أفتتن )
فهل تؤخذ مسائل الحكم والسلطة وقضايا الأمة من مفتونين .
أما أنا فالحقيقة تقال أني أنصح بأن لا يستفتى أحد منهم في قضايا الأمة المصيرية ولا بأس في امور النفاس والتجارة واللحية والتقصير والوضوء وغيرها .
أما المدخلي وشلته فلا أراهم من العلماء أصلا ولا حتى من متفوقة طلبة العلم
كما أني أريد أن أخبرك أن فتوى رضاع الكبير لم يقل بها شيخ الأزهر فقط فحتى الألباني قال بها فتنبه .

علمائنا الأسرى في سجون الطواغيت
http://www.youtube.com/watch?v=9kCZtn-GER8 (http://www.youtube.com/watch?v=9kCZtn-GER8)

علماء في سجون آل سعود اللهم عجل بفك أسرهم
http://www.youtube.com/watch?v=GlBreBx-e30 (http://www.youtube.com/watch?v=GlBreBx-e30)


وهذه هدية خفيفة أرجو أن لا ترفع الضغط عندك :

اضحك مع الجامية !!!!!!!!!!!! (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949) ‏(http://muslm.net/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949) 2 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=2) 3 (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=3) ... آخر صفحة (http://muslm.net/vb/showthread.php?t=407949&page=57))

يا اخي محارب الفساد بارك الله فيك لقد قلت الحق والحق اقول لكنك لم تعمل بمقولتك هذه اخي انت استشطت غضبا لان الاخ ربما تكلم بشيئ عن اسامة بلادن واتهمت العلماء الاجلاء مثل الشيخ الالباني وابن باز وابن عثيميين بان لهم طوام خاصة في مسائل الامة كعامة يا اخي واليس اسامة له طوام ايضا ما دمت قد اتهمة المشايخ المشهود لهم بالعلم بان الاستعانة بالكفر من طوامهم( مع انهم وضعو لهاته الاستعانة شروط) فايضا اخي اسامة استعان بالكفر (امريكا) في حرب افغنستان ضد السوفيات وايضا استعان بالكفر ( السوفيات ) ضد امريكا وكانت استعانته دون شروط ولا ضوابط الا تحسب هذه من الطوام

اما الشيخ ابن باز اخي انت مخطئ لم يجز الصلح مع اليهود بل جوز للفلسطنيين ان يسكنو معهم لانهم مستضعفيين والمصلحة تدعو للصلح معهم

وهذه فتواه كاملة كي تتاكد
http://www.binbaz.org.sa/mat/8592

اما قضية الاباني بنصحه للفسطينين بالهجرة يا اخي اعطينا الصواب ونحن مستعدين ان ناخذه منك ان كان له دليل من عالم موثوق

اما قضية الاستعانة بالكفر اخي تعلم جيدا ان المسالة خلافية منذ القدم واختلف فيها حتى المذاهب الاربع والى اليوم لم تحسم والشيخ الالباني خالفهم فيها ومازالت خلافية لحد اليوم لتضارب الادلة في هذه القضية

ويا اخي ليست العبرة في السجون او في مولاة الحكام فابن تيمية عاصر عدة ملوك منهم من ايده ونصره ومنهم من ادخله السجن وعاقبه وكل العلماء هكذا عندما يعاصر احدهم ملك صالح بالضرورة الملك الصالح سيعمل بنصائح العلماء والملك الفاسق سيضيق على العلماء
الا ان قلت انه لم يات ملك صالح ابدا فهنا الامر معك وان اعترفت انه قد كان للمسلمين حكام صالحين في وقت من الاوقات فبالضرورة هؤلاء الحكام سيكرمون العلماء ويقتدون بنصائحهم

حتى الائممة الارع منهم من عاصر ملك صالح فاكرمه واعتنى بعلمه ومنهم من عاصر ملك فاسد فضلمه وسجنه العبرة ليست في السجون اخي وان كنت تراها عبرة اخي فالشيخ الالباني ايضا دخل السجن مرتين ونفي من سو ريا الى الاردن

الباشـــــــــــق
2011-12-27, 20:57
السلام عليكم..

آل سعود وممالك الخليج لا تهمهم الا مصالحهم وحماية مصالح الغرب...طبعا ولا يتحركون الا بايعاز امريكي...

لماذا سكتوا غداة احتلال العراق وتدميره ..الم يكن صدام حسين حليفا لهم بالامس وحاميا لممالكهم من ايران الشعية ...؟؟

ثم مهما كانت مساوئ الشيعة فلا يمكن ولا يصح ان نتحالف مع اليهود والنصارى ضدهم ففي النهاية هم مسلمون ويشهدون الا اله الا الله وان محمدا رسول الله ...

كل الدول بدون استثناء تعمل جاهدة لتحقيق مصالحها الاستراتيجية ، خذ مثلا الجزائر تقف مع اسبانيا

ضد المغرب العربية المسلمة الجارة في صراعها حول جزيرة ليلي المغربية ، بإيعاز من اسبانيا ،

اما صدام حسين يا من تتباكون عليه لم يحمي دولنا بل كان يدافع عن بلده ووقفنا معه بالنفس والنفيس

والا كان سقط من اول اسبوع في الحرب ولما حققنا لها النصر بدعمنا المادي والمعنوي ، قام الخائن

بأحتلال دولة الكويت في جنح الظلام ودمر الممتلكات وقتل الرجال وشرد النساء والاطفال ، امام

هذه التصرفات الرعناء لن نقف مكتوفي الايدي حتى يبتلع صدام باقي دول الخليج كما ابتلع دولة

الكويت ولا يهمنا نعيق الناعقين

الباشـــــــــــق
2011-12-27, 21:17
[quote=abdellah36;8377518]بهذا الطرح تم دعم صدام حسين رحمه الله والذي نحتسبه شهيدا ولانزكي على الله أحدا...ودُفِع لمواجهة إيران ومُد بالسلاح والمال..أكثر من ثمان سنوات..
ولما وضعت الحرب أوزارها أعيد نفس الطرح فقط بتغيير المسميات ..فورد موضع إيران ورد اسم صدام...
هكذا نحن يُكذبُ علينا فنصدق ثم تُكرر علينا نفس الكذب فنُصدق ثانية ...لاحول ولاقوة الا بالله..





لا يا عمر لا تغلب عاطفتك على عقلك هناك حقائق تاريخية لا يمكن تزييفها عبر صفحات المنتديا

صدام حسين لم يدفع لمواجهة ايران ولكن مد بالسلاح والمال حتى لا يسقط من اول اسبوع في الحرب

يقول التاريخ يا سيد عمر

في سنة 1969 ألغى شاه إيران محمد رضا بهلوي من جانب واحد اتفاقية الحدود المبرمة بين إيران والعراق سنة 1937 وطالب بأن يكون خط منتصف النهر هو الحد ما بين البلدين، وفي عام 1971 احتلت البحرية الإيرانية الجزر الإماراتية طنب الكبرى وطنب الصغرى وأبو موسى وقطعت العراق علاقاتها بإيران في ديسمبر 1971، وفي 1972 بدأ الصدام العسكري بين إيران والعراق وازدادت الأشتباكات على الحدود وزاد نشاط الحركات الكردية المسلحة في الشمال، بعد وساطات عربية وقعت العراق وإيران اتفاق الجزائر سنة 1975 واعتبر على اساسه منتصف النهر في شط العرب هو خط الحدود بين إيران والعراق[6]، تضمن الاتفاق كذلك وقف دعم إيران للحركات الكردية المسلحة في شمال العراق.[7]

بعد قيام الثورة الإسلامية الإيرانية عام 1979 تأزمت العلاقات السياسية بين العراق وإيران. حيث تبادل البلدان سحب السفراء في مارس 1980 وخفض مستوى التمثيل الدبلوماسي[8] في 4 سبتمبر 1980 اتهمت العراق الإيرانيين بقصف البلدات الحدودية العراقية واعتبر العراق ذلك بداية للحرب فقام الرئيس العراقي صدام حسين بالغاء اتفاقية عام 1975 مع إيران في 17 سبتمبر 1980 واعتبار مياه شط العرب كاملة جزءاً من المياه الإقليمية العراقية، وفي 22 سبتمبر 1980 هاجم العراق اهدافا في العمق الإيراني، وردت إيران بقصف أهداف عسكرية واقتصادية عراقية.

ولما انتهت الحرب قام صدام حسين بأحتلال الكويت ( لا تنسى هذه المعلومة ) فهناك نساء ورجال وأطفال من اهل الكويت قتلوا وسجنوا وهناك ارامل وايتام لن يسامحوك

اتمنى ان تستفيد من هذه الحقائق التاريخية وتصحح بعض المعلومات المغلوطة العالقة في ذهنك .

رَكان
2011-12-27, 22:56
[



ولما انتهت الحرب قام صدام حسين بأحتلال الكويت ( لا تنسى هذه المعلومة ) فهناك نساء ورجال وأطفال من اهل الكويت قتلوا وسجنوا وهناك ارامل وايتام لن يسامحوك


اتمنى ان تستفيد من هذه الحقائق التاريخية وتصحح بعض المعلومات المغلوطة العالقة في ذهنك .



يا رجل ولعل العاطفة ما دفعك لقول ما قلتَه..وماحاجتك لسرد التاريخ ؟؟؟
وهل تراه أسرارا تبوح بها..كلنا على علم بماذكرت وأحداثه لاأخالفك مجراها..ولعله ساءك قولي أنني أحتسب صدام رحمه الله شهيدا يا سيدي لست من قال ذلك من بنات أفكاري وإنما سمعت أحد المشايخ يقوله..وأنا في ردي لم أكن لأنفي ماراتكبه كل حكام العرب من ظلم في حق رعاياهم..ودون استثناء..رحم الله من مات من الكويتيين ولست أشمت في أحد ..ولتعلم أن ما يعلق في ذهني ليس مغالطات بل هي حقيقة ما جرى..ولو نظرت الى أبعد مانظرت إليه لوجدت أن نظام العراق آنذاك كان فعلا مدعوما من طرف حكام الخليج ومن ورائهم أمريكا وكان الشعرا الأول حينذاك..منع تصدير الثورة الإيرانية فلم أغفلت هذه الحقيقة يا ترى..؟؟؟
فلا نغطي الشمس بالغربال ..النظامان كانا مستهدفان الإيراني والعراقي والأجندة الأمريكية كانت مرتبة على تدمير القدرات الإيرانية أولا يليها القدرات العراقية وما كان لدول الخليج وقتها سوى الدور المشرع لما حدث...يا أخي حتى الأطفال الصغار باتوا يدركون ما يُحاك...

رَكان
2011-12-28, 09:11
اما عمي عمر بشان العلماء

فانت تعلم اخي ان العلماء لا يملكون من الامر شيئ الا النصح والتوجيه والدعاء والباقي على السلطات من نفذ منهم فقد اطاع ومن لم ينفذ فالعلماء بريؤون منه لانهم قالو ما عليهم

فتوى الشيخ ابن باز بشان القضية الفلسطسنية وحكم الجهاد هناك



السلام عليكم..
أيها الحارث من خلال محاورتك لمست لديك شيئا افتقده غيرك..فلقد جنبك الله التعصب الأعمى للفكرة..الحمد لله ان هناك الكثيرون على نهجك..
بخصوص الروابط والصريحات والفتاوي التي أفدتني بها والمتعلقة بالقضية الفلسطينة ..فلقد كان لها حيّز فيم مضى من الزمن ولكن أخي وحسب علمي أن تصريحات فتاوي اللجنة الدائمة متوافقة مع تصرياح النظام الملكي في السعودية أرجو ألا يفهم من عبارتي الأخيرة أنني أوجه اتهاما ما ولكن قصدت أنه في فنترة ما كان لهؤلاء سواء حكاما أو علماء مواقف مميزة بشأن القضية..فهل دام الحال على ماكان عليه ؟؟؟مؤسف أن السياسة وضعت بصمة قوية لها في هذا الشأن ...فاتني التعقيب على قولك بخصوص قادة حركة حماس الأوائل أقصد يا أخي هو قضاء الله ودوام الحال من الحال فهل سيبقى حيا الى الأبد أحمد ياسين أو الرنتيسي رحمهما الله ؟؟؟جاء بعدهم اناس آخرون ولا بد من التغيير في بعض المواقف فهناك مستجدات على الساحة وهي السياسة شئنا أم أبينا فإن رأيت بعض ما يسيئك ممن هم على الساحة اليوم فإن لديهم مايفرح..والتوجه العام للحركة لم يتغير..أيها الحارث هل ترى أن حالة من الحصار تُضرب على قطاع غزة لسنوات بمليون ونصف المليون من السكان ويشارك في الحصار تنفيذا بعض دول المسلمين ورضاً صمتا من طرف الباقين كيف ياأخي تريد أن لاتكون هناك مواقف جديدة مع حالة الوضع المتردي من فقد للخبز والوقود والدواء؟؟؟
أتذكر أخي عهد عمر ابن الخطاب أنسيت أنه أوقف تنفيذ حد السرقة وهو من حدود الله عام الرمادة ؟؟؟أخيرا حتى لاأطيل عليك..
لماذا لم يكن للجناح السياسي لحركة حماس ملجأ على أرض السعودية ؟؟؟
ألست ترى معي أنه لو كان الأمر على النحو..لكان لباقي الدول المسلمة موقف أفضل تجاه دعم المقاومة..ولما وجد الآخرون فرصة لتقديم المساعدة للفلسطين والإنفراد بذلك مما أخلط الأوراق وميّع صوت الحقيقة ...شكرا لك.

الباشـــــــــــق
2011-12-28, 14:04
يا رجل ولعل العاطفة ما دفعك لقول ما قلتَه..وماحاجتك لسرد التاريخ ؟؟؟
وهل تراه أسرارا تبوح بها..كلنا على علم بماذكرت وأحداثه لاأخالفك مجراها..ولعله ساءك قولي أنني أحتسب صدام رحمه الله شهيدا يا سيدي لست من قال ذلك من بنات أفكاري وإنما سمعت أحد المشايخ يقوله..وأنا في ردي لم أكن لأنفي ماراتكبه كل حكام العرب من ظلم في حق رعاياهم..ودون استثناء..رحم الله من مات من الكويتيين ولست أشمت في أحد ..ولتعلم أن ما يعلق في ذهني ليس مغالطات بل هي حقيقة ما جرى..ولو نظرت الى أبعد مانظرت إليه لوجدت أن نظام العراق آنذاك كان فعلا مدعوما من طرف حكام الخليج ومن ورائهم أمريكا وكان الشعرا الأول حينذاك..منع تصدير الثورة الإيرانية فلم أغفلت هذه الحقيقة يا ترى..؟؟؟
فلا نغطي الشمس بالغربال ..النظامان كانا مستهدفان الإيراني والعراقي والأجندة الأمريكية كانت مرتبة على تدمير القدرات الإيرانية أولا يليها القدرات العراقية وما كان لدول الخليج وقتها سوى الدور المشرع لما حدث...يا أخي حتى الأطفال الصغار باتوا يدركون ما يُحاك...

السلام عليكم

يا سيد عمر لا تضع العربة قبل الحصان

نعم الدول العربية على وجه العموم والدول الخليجة على وجه الخصوص دعمت صدام في حربه ضد ايران ، وهذه حقيقه

تاريخية لا يختلف عليها اثنان ، عدى سوريا وليبيا حيث أوقفت سوريا تصدير النفط العراقي عبر اراضيها ، ووقّعت اتفاقية

لشراء النفط الإيراني، كما أصبحت ليبيا أحد المصادر الهامة في تقديم المساعدات العسكرية لإيران، نيابة عن الاتحاد السوفيتي ،

ولكن الجزئية التي نختلف عندها ، هي اتهامكم المستمر لاهل الخليج بدفع العراق للحرب مع ايران ، متناسين أن هناك اطماع

فارسية في البلاد العربية ، فقد ابتلعت ايران عربستان ، والجزر الاماراتية ، وتطالب بالبحرين و هناك خلاف حدودي

بين البلدين قبل اندلاع الحرب ،وقعت على اثره اتفاقية الجزائر ، كل هذه المعطيات تؤكد عدم حاجة ايران لمن يدفعها للحرب

مع العراق ، ( وبمعنى ادق ليست اجندة امريكية كما تتوهمون، فأطماع الفرس في البلاد العربية قديمة منذ قادسية الفاروق)

ولو لم تقم الحرب في ذلك الوقت لقامت في وقت أخر , وكان الاحرى بمحبي صدام أن يهاجموا من وقف ضد صدام في حربه مع ايران ،

بدلاً من التهجم على من وقف في صف صدام بالغالي والنفيس

لذلك احتجنا لسرد التاريخ لكي نذكركم

رَكان
2011-12-28, 14:36
مع العراق ، ( وبمعنى ادق ليست اجندة امريكية كما تتوهمون، فأطماع الفرس في البلاد العربية قديمة منذ قادسية الفاروق)

ولو لم تقم الحرب في ذلك الوقت لقامت في وقت أخر , وكان الاحرى بمحبي صدام أن يهاجموا من وقف ضد صدام في حربه مع ايران ،

بدلاً من التهجم على من وقف في صف صدام بالغالي والنفيس


لذلك احتجنا لسرد التاريخ لكي نذكركم

السلام عليكم..
حسن أخي أنت قلت أن أمريكا لا أجندة لها في المنطقة..هل تعتقد أن أحدا على وجه الأرض يعتقد ما تطرحه ؟؟؟
هل تذكر أحداث الحرب الأولى على العراق ..من الذي كان ياترى يقدم الدعم العسكري المتقدم للعراق ؟؟
هل تعتقد أن إمكانيات دول الخليج العسكرية كانت كافية لتغطية حاجة العراق في المواجهة..لاأخي لتعلم أن أمريكا من كان له اليد الطولى في تحريك دفة الحرب بكل ما أوتيت من تكنولوجيا في هذا الشان...ولكن الأمر واضح ولايحتاج لكثير من التوضيح...قبل قيام الثورة في إيران فمن كان على رأس السلطة ؟؟؟
أليس من كان هو الشاه العميل لأمريكا وللغرب...فلم تندلع الحرب آنذاك ؟؟؟؟
صدقني أخي إنها السياسة ولاغير السياسة ما يحرك الأمور وهاأنت تذرني بها...صدام رحمه الله كان يتلقى الدعم من دول الخليج ..لما كان يصارع إيران ...صدام كان وقتها بعثيا أليس كذلك ؟؟؟ هل خفي عليهم أمره ؟؟؟
لم تكن هناك تصريحات من طرف الأنظمة والعلماء بشأن حزب البعث العراقي...
رحماك ربي...وعندما أرادت أمريكا غزو العراق أبتكرت فتاو جديدة وعلى المقاس..فأثير على السطح بأن صدام بعثي وإنه يجوز الإستعانة بالكفار في القضاء على حكمه وخروج الناس عليه ..
أليس هي ألاعيب السياسة يا رجل ؟؟؟

abdellah36
2011-12-28, 15:53
كلما تكلمت أكثر يا أخ عمر كلما افتضحت أكثر ، ليس فقط من جهة الجهل بل مما هو اشد بلاأ من ذلك.... انه ما يقابل نعمة الفهم... ، اسأل الله العافية..
اعود لأقول ان الصراع هو صراع ديني بالدرجة الاولى ، و أن المواقف السياسية هي تبع للعقائد و الاديان ... و اما قولك أن جماعة الاخوان اظطرت للجوء لإيران من اجل مجابهة اليهود ... بعد أن تخلى عنها حكام الخليج ... فهذا فيه مغالطات كبيرة ،
الاولى ان كل ذي لب قد عرف حقيقة حماس وانها لا تقاتل لا من اجل الاسلام و لا اجل فلسطين ... بل من اجل الكراسي و المناصب.
الثاني ان المسلمين صنفوا حماس مع الحركات الارهابية قبل أن تصنفها امريكا ، كيف لا و هم الذين روجوا لتكفير الحكام المسلمين و الخروج عليهم بدأ بمصر و الجزائر و سوريا ثم السعودية و نقلوا حربهم من داخل فلسطين الى سائر بلاد الاسلام على مذهب اذا ما انا مت فليأت السيل من بعدي فهل جزاء الاساءة إلا الاساءة ...
الثالث : ان هؤولاء الجهلة لم يكتفوا بتشكيل حلف مع ايران ضد اليهود ، بل وسعوا حلفهم الشرير ضد كل الحكام المسلمين ... بالترويج للتكفير و الخروج و المضاهرات و الاعتصامات و ما الى ذلك من الاعمال المخزية ....
الرابع ان امريكا و حلفائها بل حتى اليهود انفسهم ، لم ينجحوا في زعزعة امن و استقرار الدول العربية و الاسلامية على مدى قرون مع حرصهم على ذلك ...بالتلك الطريقة المخزية التي نجح بها الاخوان و اعوانهم من الرافضة .
الخامس.

رَكان
2011-12-28, 19:56
كلما تكلمت أكثر يا أخ عمر كلما افتضحت أكثر ، ليس فقط من جهة الجهل بل مما هو اشد بلاأ من ذلك.... انه ما يقابل نعمة الفهم... ، اسأل الله العافية...

نعم أخي ماقلتَه الآن من اتهام لي بالجهل وعدم الفهم هو دأب كل من انفعل وغضب لافتقاده الحجة والدليل الكافيين لأجل إقناع من يعترض على طرحه..وكل إناء بما فيه ينضح.

الثاني ان المسلمين صنفوا حماس مع الحركات الارهابية قبل أن تصنفها امريكا ، .

من من المسلمين فعل ذلك ؟؟؟؟
الله صارت أمريكا تستنير بهدي المسلمين ..يارجل تابع معي هذه الفتوى للشيخ إبن باز رحمه الله...
نوعية جهاد الفلسطينيين
ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي ، هل هو جهاد في سبيل الله ، أم جهاد في سبيل الأرض والحرية ؟ وهل يعتبر الجهاد من أجل تخليص الأرض جهادا في سبيل الله ؟

لقد ثبت لدينا بشهادة العدول الثقات أن الانتفاضة الفلسطينية والقائمين بها من خواص المسلمين هناك وأن جهادهم إسلامي؛ لأنهم مظلومون من اليهود؛ ولأن الواجب عليهم الدفاع عن دينهم وأنفسهم وأهليهم وأولادهم وإخراج عدوهم من أرضهم بكل ما استطاعوا من قوة.
وقد أخبرنا الثقات الذين خالطوهم في جهادهم وشاركوهم في ذلك عن حماسهم الإسلامي وحرصهم على تطبيق الشريعة الإسلامية فيما بينهم، فالواجب على الدول الإسلامية وعلى بقية المسلمين تأييدهم ودعمهم ليتخلصوا من عدوهم وليرجعوا إلى بلادهم عملا بقول الله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ[1] (http://www.binbaz.org.sa/mat/87#_ftn1).
وقوله سبحانه: انْفِرُوا خِفَافًا وَثِقَالًا وَجَاهِدُوا بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ[2] (http://www.binbaz.org.sa/mat/87#_ftn2) الآيات وقوله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى تِجَارَةٍ تُنْجِيكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ * تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ * يَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَيُدْخِلْكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ * وَأُخْرَى تُحِبُّونَهَا نَصْرٌ مِنَ اللَّهِ وَفَتْحٌ قَرِيبٌ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ[3] (http://www.binbaz.org.sa/mat/87#_ftn3)، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((جاهدوا المشركين بأموالكم وأنفسكم وألسنتكم)) ولأنهم مظلومون، فالواجب على إخوانهم المسلمين نصرهم على من ظلمهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه)) متفق على صحته، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((انصر أخاك ظالما أو مظلوما)) قالوا: يا رسول الله نصرته مظلوما فكيف أنصره ظالما قال: ((تحجزه عن الظلم فذلك نصرك إياه)).
والأحاديث في وجوب الجهاد في سبيل الله ونصر المظلوم وردع الظالم كثيرة جدا.
فنسأل الله أن ينصر إخواننا المجاهدين في سبيل الله في فلسطين وفي غيرها على عدوهم، وأن يجمع كلمتهم على الحق، وأن يوفق المسلمين جميعا لمساعدتهم والوقوف في صفهم ضد عدوهم، وأن يخذل أعداء الإسلام أينما كانوا وينزل بهم بأسه الذي لا يرد عن القوم المجرمين إنه سميع قريب.

أم ترى أن الشيخ رحمه الله يتحدث عن مجاهدين غيرهم ؟؟؟؟هو يتحدث رحمه الله عن حماسهم الإسلامي فهل تجد أنه يقصد حركة فتح أو الجبهة الشعبية أو الجبهة الديمقراطية ؟؟؟
ثم خذ هذه في بيان آل الشيخ حول استشهاد الشيخ أحمد ياسين ..
ـــــــــــــــــــ
فيما يلي كلمة سماحة مفتي المملكة بعد استشهاد الشيخ أحمد ياسين (رحمه الله):
' الحمد لله رب العالمين ولي الصابرين وناصر عباده المؤمنين، والصلاة والسلام على نبينا محمد إمام المتقين وقائد الغر المحجلين وقدوة العاملين المخلصين وعلى آله وصحبه ومن سار على دربهم واقتفى أثرهم إلى يوم الدين أما بعد...
فإناً قد تلقينا ببالغ الحزن نبأ اغتيال الشيخ الشهيد 'أحمد ياسين' غفر الله له ورحمه ورفع درجته في المهديين وخلفه في عقبه في الغابرين على يد طغمة فاسدة ظالمة عليها من الله ما تستحق، ولما كان معروفاً عن الشيخ رحمه الله صبره وجهاده ووقوفه في وجه الظلم سني حياته؛ فإني أرجو أن تكون خاتمته هذه خاتمة السعادة وأن يكون من الشهداء الأبرار الذين قال الله عنهم: 'ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون فرحين بما آتهم الله من فضله ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون يستبشرون بنعمة من الله وفضل وأن الله لا يضيع أجر المؤمنين الذين استجابوا لله والرسول من بعد ما أصابهم القرح للذين أحسنوا منهم واتقوا أجر عظيم الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم فزادهم إيماناً وقالوا حسبنا الله ونعم الوكيل'.
وإنا إذ نعزي أنفسنا وسائر إخواننا المسلمين والشعب الفلسطيني الشقيق وأهل الفقيد راجين من الله أن يكون شهيداً لنستنكر هذا الفعل الإجرامي الظالم، وندعو كافة المنصفين في العالم قادة وشعوباً إلى الوقوف في وجه الظلم والظالمين؛ وإلا فإن الله سوف يعمهم بعذاب من عنده وهذه سنة الله في كونه.
نسأل الله تعالى بمنه وكرمه وجوده وإحسانه أن يتقبل أخانا الشيخ 'أحمد ياسين' شهيداً وأن يرفع درجته في عليين ويخلفه في عقبه في الغابرين وأن يدحر الظالمين وينصر عباده الموحدين إنه سبحانه سميع مجيب.
وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
المفتي العام للمملكة العربية السعودية ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء
عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ.
ــــــــــــــــ
لاأعتقد يا سي عبد الله أن آل الشيخ كان يجهل أن الشيخ أحمد ياسين كان مؤسسا لحركة حماس والتي ترى أنها أكثر خطرا على المسلمين من اليهود والأمريكان ..وإليك رابط البيان ..
http://www.islamgold.com/view.php?gid=7&rid=129
هل اكتفيت أم لأزيدك ؟؟؟






قولك أن جماعة الاخوان اظطرت للجوء لإيران من اجل مجابهة اليهود ... بعد أن تخلى عنها حكام الخليج ... فهذا فيه مغالطات كبيرة ،
الاولى ان كل ذي لب قد عرف حقيقة حماس وانها لا تقاتل لا من اجل الاسلام و لا اجل فلسطين ... بل من اجل الكراسي و المناصب.
.
وإنها المغالطة منك وفقط يا رجل..أنصحك بمراجعة مداخلة لأخينا الحارث سلفت..
تدحض ماتقوله..

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=8377292&postcount=62

الرابع ان امريكا و حلفائها بل حتى اليهود انفسهم ، لم ينجحوا في زعزعة امن و استقرار الدول العربية و الاسلامية على مدى قرون مع حرصهم على ذلك ...بالتلك الطريقة المخزية التي نجح بها الاخوان و اعوانهم من الرافضة .
الخامس.
هاأنا أصل الى قاصمة الظهر...
إنه الفكر الموبوء المدمر الذي طغى على الساحة شره...
إيه على زمن العلماء الأكابر الذي ولّى....أتعلم يا عبد الله خطورة ما تقوله ؟؟؟
أنت تكرر أقوالا صدرت عن غلاة السلفية بتصنيف حماس ومن ورائهم الإخوان على أنهم أشد خطرا على المسلمين من اليهود والأمريكان..
هو ذاك سبب إدراجي للموضوع...إنها المؤامرة الكبرى على المسلمين حيث نجح الصهاينة في حشو عقول بللداء المسلمين بتلك الأباطيل...ولقد استغلوا في ذلك التيار الذي حذرت منه من غلاة السلفية ...إنه التيار الذي يريد تغيير وجهة فوهة البندقية الى صدور المسلمين بدل قطعان الصهاينة المستعمرين ..رحماك ربي لم يصدر ذلك حتى عن الملاحدة الذين يعادون الكيان المغتصب ..اللهم لاتؤاخذنا بما يقولون..
أتعلم كيف تتجلى خطورة هذا الطرح ؟؟؟
دعني أقرب الصورة ولعل نظرك يبلغ معالمها...
بهذا الطرح أخي فإن المجرم آرأيل شارون هو أقل سوءا من الشيخ أحمد ياسين رحمه الله أو أن ايهود باراك أفضل بالنسبة لكم من عبد العزيز الرنتيسي..أو أو أن هرتزل الذي كان له الدور الأكبر في إنجاح المشروع الصهيوني خير من حسن البنا رحمه الله ...
لاأدري والله كيف تلاقون ربكم..بمثل هذه الإعتقادات ..الله يهديك..هذا ما وسعني قوله..

الباشـــــــــــق
2011-12-28, 21:19
السلام عليكم..
حسن أخي أنت قلت أن أمريكا لا أجندة لها في المنطقة..هل تعتقد أن أحدا على وجه الأرض يعتقد ما تطرحه ؟؟؟
هل تذكر أحداث الحرب الأولى على العراق ..من الذي كان ياترى يقدم الدعم العسكري المتقدم للعراق ؟؟
هل تعتقد أن إمكانيات دول الخليج العسكرية كانت كافية لتغطية حاجة العراق في المواجهة..لاأخي لتعلم أن أمريكا من كان له اليد الطولى في تحريك دفة الحرب بكل ما أوتيت من تكنولوجيا في هذا الشان...ولكن الأمر واضح ولايحتاج لكثير من التوضيح...قبل قيام الثورة في إيران فمن كان على رأس السلطة ؟؟؟
أليس من كان هو الشاه العميل لأمريكا وللغرب...فلم تندلع الحرب آنذاك ؟؟؟؟
صدقني أخي إنها السياسة ولاغير السياسة ما يحرك الأمور وهاأنت تذرني بها...صدام رحمه الله كان يتلقى الدعم من دول الخليج ..لما كان يصارع إيران ...صدام كان وقتها بعثيا أليس كذلك ؟؟؟ هل خفي عليهم أمره ؟؟؟
لم تكن هناك تصريحات من طرف الأنظمة والعلماء بشأن حزب البعث العراقي...
رحماك ربي...وعندما أرادت أمريكا غزو العراق أبتكرت فتاو جديدة وعلى المقاس..فأثير على السطح بأن صدام بعثي وإنه يجوز الإستعانة بالكفار في القضاء على حكمه وخروج الناس عليه ..
أليس هي ألاعيب السياسة يا رجل ؟؟؟

السلام عليكم

لا ياسيد عمر كلامك غريب جداً ، فأنا لم اقل أن امريكا ليس لها اجندة في المنطقة ، فليس هناك انسان عاقل ينكر أن لامريكا اجندة في كل شبر من الكرة الارضية ، نعود للكلام الاغرب جداً ، ياسيد عمر هل هناك دوله عربية مكتفيه ذاتياً من العتاد العسكرية ولا تحتاج لدعم خارجي ؟؟؟،حتى تعيب على اهل الخليج ذلك ، اما محاولتك تبرية ايران من العداء للعرب في عهد الشاه ، فما كنت اتوقع مثلك يجهل أن في عهد الشاة احتلت عربستان ( ما يسمى بالاحواز) والجزر الاماراتيه ، وتنازع مع العراق على شط العرب ، ولو بقي في الحكم طويلا لاحتل العراق ، اما صدام فحكم العراق اثر انقلاب في عام 1979 م وفي عام 1980 م دخل صدام حسين حرب مع ايران ، وكنا نعرف أن حزب البعث حزب ملحد ، ولكن ميثاق الدفاع العربي المشترك يحتم علينا الوقوف مع صدام حسين ، في الاخير ( جنت على نفسها براقش )

رَكان
2011-12-28, 21:54
السلام عليكم



لا ياسيد عمر كلامك غريب جداً ، فأنا لم اقل أن امريكا ليس لها اجندة في المنطقة ، فليس هناك انسان عاقل ينكر أن لامريكا اجندة في كل شبر من الكرة الارضية ، نعود للكلام الاغرب جداً ، ياسيد عمر هل هناك دوله عربية مكتفيه ذاتياً من العتاد العسكرية ولا تحتاج لدعم خارجي ؟؟؟،حتى تعيب على اهل الخليج ذلك ، اما محاولتك تبرية ايران من العداء للعرب في عهد الشاه ، فما كنت اتوقع مثلك يجهل أن في عهد الشاة احتلت عربستان ( ما يسمى بالاحواز) والجزر الاماراتيه ، وتنازع مع العراق على شط العرب ، ولو بقي في الحكم طويلا لاحتل العراق ، اما صدام فحكم العراق اثر انقلاب في عام 1979 م وفي عام 1980 م دخل صدام حسين حرب مع ايران ، وكنا نعرف أن حزب البعث حزب ملحد ، ولكن ميثاق الدفاع العربي المشترك يحتم علينا الوقوف مع صدام حسين ، في الاخير ( جنت على نفسها براقش )


كلامي غريب ؟؟؟؟
هل رأيتني أعيب ذلك ؟؟؟
هو ليس مقامه...ثم أنني لم أحاول تبرئة إيران..ليس ذلك كان قصدي ولعله تناهت لك غرابة في قولي بسبب ذلك......

فليس هناك انسان عاقل ينكر أن لامريكا اجندة في كل شبر من الكرة الارضية


وبمعنى ادق ليست اجندة امريكية كما تتوهمون، فأطماع الفرس في البلاد العربية قديمة

ماعدا هذا الشبر طبعا ..!!!!!!


ولكن ميثاق الدفاع العربي المشترك يحتم علينا الوقوف مع صدام حسين


جيد أنا لاأختلف معك في هذه والله...أنظر معي ..إنها السياسة أليس كذلك وأما حكاية حزب البعث الكفري وغيرها من التي تبعده عن الإسلام ..لم تكن سوى من مشكاة غمست في ماء السياسة فنضحت بتلك الفتاوي ...مارأيك ؟؟؟
شكرا لك.

الباشـــــــــــق
2011-12-29, 12:17
كلامي غريب ؟؟؟؟
هل رأيتني أعيب ذلك ؟؟؟
هو ليس مقامه...ثم أنني لم أحاول تبرئة إيران..ليس ذلك كان قصدي ولعله تناهت لك غرابة في قولي بسبب ذلك......






ماعدا هذا الشبر طبعا ..!!!!!!





جيد أنا لاأختلف معك في هذه والله...أنظر معي ..إنها السياسة أليس كذلك وأما حكاية حزب البعث الكفري وغيرها من التي تبعده عن الإسلام ..لم تكن سوى من مشكاة غمست في ماء السياسة فنضحت بتلك الفتاوي ...مارأيك ؟؟؟
شكرا لك.


السلام عليكم

كونك تختلف معي في بعض المواضيع وتوافقني في الاخر فهذا شي طبيعي جداً ، فأنت لست نسخة طبق الاصل مني ،والعكس ، ولكن يبقى هناك حقائق ثابتة لايمكن ان نغيرها تبع اهوائنا ، فتقاطع المصالح الامريكة مع المصالح الايرنية والعراقية في تلك الحقبة التاريخية ، لاينفي طمع ايران في بلع الاراضي العربية كما فعلت من قبل ، ونقول انها اجندة امريكية ، وتصريحات المسؤلين الايرانيين بين الحينة والاخرى لا تخفى علينا ، اما حزب البعث فانظر لافكار مؤسسيه وعقيدة الحزب ، وقسها على مفهومك للشرع واحكم عليه .

رَكان
2011-12-29, 20:11
السلام عليكم



كونك تختلف معي في بعض المواضيع وتوافقني في الاخر فهذا شي طبيعي جداً ، فأنت لست نسخة طبق الاصل مني ،والعكس ، ولكن يبقى هناك حقائق ثابتة لايمكن ان نغيرها تبع اهوائنا ، فتقاطع المصالح الامريكة مع المصالح الايرنية والعراقية في تلك الحقبة التاريخية ، لاينفي طمع ايران في بلع الاراضي العربية كما فعلت من قبل ، ونقول انها اجندة امريكية ، وتصريحات المسؤلين الايرانيين بين الحينة والاخرى لا تخفى علينا ، اما حزب البعث فانظر لافكار مؤسسيه وعقيدة الحزب ، وقسها على مفهومك للشرع واحكم عليه .


عليك السلام يا غنام..
لم يدر بخلدي إطلاقا أن أمر اختلافنا واتفاقنا معدود ضمن الغير طبيعي ..فعلام أجهدت نفسك بذلك التوضيح ؟؟؟
أما الحقائق التي ترى أنها ثابتة فذلك مربط الفرس..ومن يدري ان الحقائق تلك أراها أنا حقائق ثابتة ؟؟؟
أعتقد أنك ترى الأمر طبيعي هنا أيضا أم سيبدو لك غريبا ؟؟؟؟
الحمد لله أن هناك أجندة أمريكية أخيرا شكرا..أما بالنسبة لتقاطع مصالح الدول الثلاث التي ذكرتها فلاأجد من وراء ذلك ما يثبت الإيحاء بأن إيران تضع منهجا لها إحياء الضمير الفارسي لإبتلاع أرض العرب ..أنا لاأعتقد ذلك صحيح أن إيران كدولة تسعى لبسط نفوذها وإثبات مكانتها لتفرض احترامها كغيرها من الدول موظفة في ذلك محاولاتها لتطوير ترسانتها العسكرية المتطورة ناهيك عن تقديم الدعم للشيعة معنويا وماديا في دول المنطقة وذلك إمعانا في التأسيس لوضع لها لايمكن تجاوزه أو إفاله في خضم أية حسابات تطرأ على المنطقة...هنا علينا نحن مواجهة الفعل برد فعل وليس بالصراخ والعويل وطلب الحماية من عدو الأمة رقم

اما حزب البعث فانظر لافكار مؤسسيه وعقيدة الحزب ، وقسها على مفهومك للشرع واحكم عليه .

عقيدة حزب البعث لايمكن لي قياسها على مفهومي للشرع..بل على مايراه العلماء ولن أورط نفسي أخي..وحتى وإن ذهبت في القول مع من أفتى بأنها عقيدة كفرية ..هنا يتعاظم استغرابي..هل ظهرت كفرية تلك العقيدة فقط لما تم التخطيط لغزو العراق ؟؟؟
لم لم يتم التبرؤ من ذلك النظام في خضم حربه مع إيران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الباشـــــــــــق
2011-12-30, 12:17
عليك السلام يا غنام..
[b]
b]
أما بالنسبة لتقاطع مصالح الدول الثلاث التي ذكرتها فلاأجد من وراء ذلك ما يثبت الإيحاء بأن إيران تضع منهجا لها إحياء الضمير الفارسي لإبتلاع أرض العرب ..أنا لاأعتقد ذلك صحيح أن إيران كدولة تسعى لبسط نفوذها وإثبات مكانتها لتفرض احترامها كغيرها من الدول موظفة في ذلك محاولاتها لتطوير ترسانتها العسكرية المتطورة ناهيك عن تقديم الدعم للشيعة معنويا وماديا في دول المنطقة وذلك إمعانا في التأسيس لوضع لها لايمكن تجاوزه أو إفاله في خضم أية حسابات تطرأ على المنطقة...هنا علينا نحن مواجهة الفعل برد فعل وليس بالصراخ والعويل وطلب الحماية من عدو الأمة رقم


اذا كان بعد احتلال ايران لدولة عربية تسمى ( عربستان ) وأحتلال الجزر الاماراتية ، والادعاء بأن دولة البحرين جزء من الاراضي الايرانية ، لا ترى
منهجاً ايرانياً لاحياء الضمير الفارسي ، فأسمحلي أن اقول لك : إنك لا ترى ابعد من راس انفك .

وهل تنتظر ايران تقول ذلك ؟
عقيدة حزب البعث لايمكن لي قياسها على مفهومي للشرع..بل على مايراه العلماء ولن أورط نفسي أخي..وحتى وإن ذهبت في القول مع من أفتى بأنها عقيدة كفرية ..هنا يتعاظم استغرابي..هل ظهرت كفرية تلك العقيدة فقط لما تم التخطيط لغزو العراق ؟؟؟
اذا كان لا تستطيع قياس عقيدة حزب البعث على مفهومك للشرع ، فخذ كلام العلماء ( فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون )، واذا كان لا تستطيع أن تقيسها على مفهومك ، ولا يعجبك كلام العلماء ، فتلك مشكلتك كان الله في عونك .
لم لم يتم التبرؤ من ذلك النظام في خضم حربه مع إيران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في ردي السابق ذكرت لك ان هناك اتفاقية دفاع عربي مشترك ، دفعنا للوقف الى جانب صدام حسين في تلك الفترة ، ولا اظنك نسيت كلامي هذا .

فلما تكرار السوال مرة ثانية .

الحارث
2011-12-30, 16:58
السلام عليكم..
أيها الحارث من خلال محاورتك لمست لديك شيئا افتقده غيرك..فلقد جنبك الله التعصب الأعمى للفكرة..الحمد لله ان هناك الكثيرون على نهجك..
بخصوص الروابط والصريحات والفتاوي التي أفدتني بها والمتعلقة بالقضية الفلسطينة ..فلقد كان لها حيّز فيم مضى من الزمن ولكن أخي وحسب علمي أن تصريحات فتاوي اللجنة الدائمة متوافقة مع تصرياح النظام الملكي في السعودية أرجو ألا يفهم من عبارتي الأخيرة أنني أوجه اتهاما ما ولكن قصدت أنه في فنترة ما كان لهؤلاء سواء حكاما أو علماء مواقف مميزة بشأن القضية..فهل دام الحال على ماكان عليه ؟؟؟مؤسف أن السياسة وضعت بصمة قوية لها في هذا الشأن ...فاتني التعقيب على قولك بخصوص قادة حركة حماس الأوائل أقصد يا أخي هو قضاء الله ودوام الحال من الحال فهل سيبقى حيا الى الأبد أحمد ياسين أو الرنتيسي رحمهما الله ؟؟؟جاء بعدهم اناس آخرون ولا بد من التغيير في بعض المواقف فهناك مستجدات على الساحة وهي السياسة شئنا أم أبينا فإن رأيت بعض ما يسيئك ممن هم على الساحة اليوم فإن لديهم مايفرح..والتوجه العام للحركة لم يتغير..أيها الحارث هل ترى أن حالة من الحصار تُضرب على قطاع غزة لسنوات بمليون ونصف المليون من السكان ويشارك في الحصار تنفيذا بعض دول المسلمين ورضاً صمتا من طرف الباقين كيف ياأخي تريد أن لاتكون هناك مواقف جديدة مع حالة الوضع المتردي من فقد للخبز والوقود والدواء؟؟؟
أتذكر أخي عهد عمر ابن الخطاب أنسيت أنه أوقف تنفيذ حد السرقة وهو من حدود الله عام الرمادة ؟؟؟أخيرا حتى لاأطيل عليك..
لماذا لم يكن للجناح السياسي لحركة حماس ملجأ على أرض السعودية ؟؟؟
ألست ترى معي أنه لو كان الأمر على النحو..لكان لباقي الدول المسلمة موقف أفضل تجاه دعم المقاومة..ولما وجد الآخرون فرصة لتقديم المساعدة للفلسطين والإنفراد بذلك مما أخلط الأوراق وميّع صوت الحقيقة ...شكرا لك.

اولا عمي عمر شكرا على الاطراء وانا فعلا ابغض التعصب للرجال فانا اتعصب الى الحق وهو الدليل

ثانيا اخي الكريم قلت ان دوام الحال من المحال وانا اتفق معك فيها لكن ليس على حساب الدين فدوام الحال من المحال فقد يكون الحال من السيئ الى الاحسن او من السيئ الى الاسوء ولا نعتقد ان الحال يتغير الى الاسوؤ فقط وهذا التغير الى السيئ او الاحسن راجع الى الاشخاص الذين يسيرون هذا المتحول فبقدرتهم على التسير وحنكتهم وتوكلهم على الله واليقين في نصر الله وتطبيق وعدم التنازل قيد انملة في شرع الله سيتغير الحال حتما من سيئ الى احسن وهذا ما شاهدناه في في شهدائنا الابرار الشيخ احمد ياسين والرنتيسي
اما اخي الفاضل ان كان الاشخاص الذيين يديرون هذا المتحول اول شيئ يبداون فيه هو التحايل على شرع الله بحجة قضية قدموها على شرع الله ( مهما كبرت) وكأنهم يقولون اما نحن فقط الذيين سننصر هذه القضية او انها لن تنصر بعدنا لهذا يجوز لنا ان نتحايل على شرع الله ونتنازل فيه شيئا ما لان الله لم يكلف غيرنا بها هم بهذا الفكر لا يختلفون عن الحكام العرب ( لا خطيناكم حنا تضيعو وتموتو )

اما قضية العلماء عمي عمر لا اضن ان السياسة ستغير موقفهم لانك هاته الفتوى التي نقلتها لك كانت فيها احداث غزة الاخيرة وحينها كان كما تقول المسلميين يغضون الطرف عن غزة لكن الساسة لم تمنع العلماء ان يقولو كلمتهم ويدعو دعائهم لعلها تجد اذان صاغية


اما قضية المثال الذي ضربته بخصوص عمر ابن الخطاب فهو لا يطابق هاته القضية اخي لان عمر ابن الخطاب الغى حكما بسبب جفاف وفقر عم المنطقة وقد سرح بذلك بان حكم الله باقي وسيطبق حال رجوع الرخاء
بعكس حماس اليوم تنازلات حتى في العقيدة صلاة داخل الحسينيات التي فيها القبور الدعاء للخميني الذي كفره جل اهل العلم تناحر مع فتح لمصلحة تريدها ايران

ثم اخي حماس لماذا لم تحافظ على اتفاق مكة التي نضمته السعودية في مكة وخرجت جميع الاطراف راضية لمجرد توقيع اتفاق مكة بعدها مباشرة يطير اسماعيل هنية الى ايران لايتي باملائات ايرانية تحدث بعدها كارثة الاقتتال من جديد وينقض اتفاق مكة يا اخي حماس تراجعت شعبيتها حتى من الناس الذيين لا يفقهون في الشريعة بسبب قتالها مع فتح وتعلم جيدا ان الجامعة العربية اجتمعت من اجلهم عدت مرات وكان الشرط الذي تخرج به الجامع متفقة دائما هو انهاء الصراع الداخلي.

رَكان
2011-12-30, 23:01
فأسمحلي أن اقول لك : إنك لا ترى ابعد من راس انفك .

لالن أسمح لك بها أبدا وعليك سحبها مع الإعتذار ...وقديكون من وراء ذلك آخر تعقيب لي على مداخلاتك...




في ردي السابق ذكرت لك ان هناك اتفاقية دفاع عربي مشترك ، دفعنا للوقف الى جانب صدام حسين في تلك الفترة ، ولا اظنك نسيت كلامي هذا .



فلما تكرار السوال مرة ثانية .



طبعا أكرر السؤال ..ببساطة لأنه لم تكن لك إجابة وإنما كان تهربا ..وتنصلا ..فهلا أجبت لأتوقف عن تكرار السؤال ؟؟؟؟
الحارث أعذرني سأرد عليك فيم يلحق من الزمن..

الباشـــــــــــق
2011-12-31, 14:23
لالن أسمح لك بها أبدا وعليك سحبها مع الإعتذار ...وقديكون من وراء ذلك آخر تعقيب لي على مداخلاتك...







طبعا أكرر السؤال ..ببساطة لأنه لم تكن لك إجابة وإنما كان تهربا ..وتنصلا ..فهلا أجبت لأتوقف عن تكرار السؤال ؟؟؟؟
الحارث أعذرني سأرد عليك فيم يلحق من الزمن..


السلام عليكم

لا ارى يا سيد عمر ما يستحق كل هذا التهديد بقطع الحوار بسبب استخدام جملة استخدمتها على سبيل التورية ليس الا

ومعناها شديد الوضوح

أما أنت يا سيد عمر فقد قلت لي في ردك السابق ( ..فعلام أجهدت نفسك بذلك التوضيح ؟؟؟ ) ورغم أن هذه الجملة تعني استخفاف بردي

الا انني أغمضت عيني وألتمست لك عذراً وحملت الموضوع على محمل ايجابي ولم اثير حوله حساسية مفرطة .

اما قولك أنني اتهرب من الاجابة فأنا لم اتهرب من الاجابة ولكن أنت تريدني أن أجواب بالطريقة التي تريد

ولا تريد أن تسمع الحقيقة كما هي .

على العموم لن اترك خلفي الا اثراً طيباً

اذا كان تلك الجملة ازعجتك فأنا اعتذر

رَكان
2012-01-03, 20:23
السلام عليكم


لا ارى يا سيد عمر ما يستحق كل هذا التهديد بقطع الحوار بسبب استخدام جملة استخدمتها على سبيل التورية ليس الا

ومعناها شديد الوضوح

أما أنت يا سيد عمر فقد قلت لي في ردك السابق ( ..فعلام أجهدت نفسك بذلك التوضيح ؟؟؟ ) ورغم أن هذه الجملة تعني استخفاف بردي

الا انني أغمضت عيني وألتمست لك عذراً وحملت الموضوع على محمل ايجابي ولم اثير حوله حساسية مفرطة .

اما قولك أنني اتهرب من الاجابة فأنا لم اتهرب من الاجابة ولكن أنت تريدني أن أجواب بالطريقة التي تريد

ولا تريد أن تسمع الحقيقة كما هي .

على العموم لن اترك خلفي الا اثراً طيباً

اذا كان تلك الجملة ازعجتك فأنا اعتذر




أيها الفاضل..
عرفتَ رأيي..وعرفتُ رأيك..ويبدو ألاتقاطغ في الأفق واعد ..ولاأرى في ذلك بأسا..هو حال الدنيا والإختلاف نعمة..وحصل خير سيدي..ولاتثريب .

محارب الفساد
2012-01-07, 21:22
يا اخي واليس اسامة له طوام ايضا ما دمت قد اتهمة المشايخ المشهود لهم بالعلم بان الاستعانة بالكفر من طوامهم( مع انهم وضعو لهاته الاستعانة شروط) فايضا اخي اسامة استعان بالكفر (امريكا) في حرب افغنستان ضد السوفيات وايضا استعان بالكفر ( السوفيات ) ضد امريكا وكانت استعانته دون شروط ولا ضوابط الا تحسب هذه من الطوام



لا يا أخي ، لم يستعن أسامة بأمريكا ولم يفكر في هذا البتة ، كيف لمن علم يقينا أن ربه سينصره أن يستعين برأس الكفر أمريكا أو غيرها .
وأسامة لم يكن أمير البلاد ولا حتى أمير سرية لمن يقرأ التاريخ ، بل وضع ماله ونفسه تحت امرة المجاهدين الأفغان
فالأفغان استعانوا بالمسلمين العرب ، ومن بينهم أسامة ، فلذلك ليس لديه من الصلاحيات ما يأمر أو ينهى عن الاستعانة بأريكا أو غيرها الا النصيحة .
وأمريكا لم تعن الأفغان مباشرة ، بل هي اعانات محدودة بواسطة آل سعود لارهاق الاتحاد السوفيتي .
ولو سلمنا جدلا أنه استعان بأمريكا فشتان بين هذه الاستعانة على الروس الملحدين وبين استعانة آل سعود على المسلمين
ولو أجزنا لآل سعود الاستعانة بأمريكا ضد صدام وجيشه فهل يجوز لهم محاصرة مسلمي أهل العراق لعقد من الزمن ، وهل يجوز لهم فيما بعد اعانة أمريكا لاحتلال العراق ، أليس هذا من نواقض الاسلام العشر التي حفرت في عقولنا .
ولو أجزنا لهم الاستعانة ألم تضع الحرب أوزارها وذهب صدام بلارجعة فلما بقاء شذاذ أمريكا ومومساتها بعدتهم وعتادهم في أرض محمد عليه الصلاة والسلام .
ورب الكعبة سيسأل آل سعود ووزرائهم وجندهم وعلمائهم وكل من أعان على حصار مسلمي أهل العراق وموت أطفالهم ونسائهم وشيخوهم ، فاليعدوا لذلك جوابا .
أما الأسر فليس العبرة بمعاشرة الملوك ولا التفاخر بالسجون
لا يا أخي فالعبرة بسبب دخول السجن
السبب أخي ، فالسارق في السجن والقاتل في السجن والمغتصب وقاطع الطريق في السجن وهنا السجن معرة
ويكون نفخرة حينما يكون السجن في سبيل الله عندما يكون السجن لأجل لا اله الا الله ، عندما أسجن من أجل الدين ونصرة الاسلام ، وعلماؤنا فضلوا الأسر على التراجع أو الانتكاس أو قول شهادة زور أو افتاء بباطل
فالشيح عمر بن عبد الرحمن الذي بلغ من الكبر عتيا كفيف البصر مسجون في أمريكا وقد عرض عليه اطلاق سراحه مقابل اصدار كتاب أو اصدار صوتي أو مرئي يعلن فيه التراجع عن أفكاره ونبذ العنف – زعموا – لكنه ورغم أنه في حالة اكراه وله أعذار ورخص ومع عذا لم يتراجع ، وغيره كثير نحسب أن الله سيعوضهم جنات ونعيم ، فك الله أسره أجمعين .

جمال البليدي
2012-01-08, 02:26
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/picture.php?albumid=3261&pictureid=27340


إن الواقع والتجرية أثبتا مما لا يدع مجالا للشك أن السلفيون دائما يكسبون الرهان والحركيون غلاة النجاسة عفوا السياسة يخسرون:


((قام الحركيون بتأييد الثورة المسلحة لجماعة الأخوان المسلمين في حماة سورية قبل ثلاثين سنة , وقالوا أن هذا بداية تأسيس حكم إسلامي في الشام

وماذا كانت النتيجة ؟؟

كانت النتئجة فظيعة لم يكسب منها المسلمون في سوريا إلا الخراب والدماء ,

وزادت قوة وبطش النظام البعثي في سوريا من بعدها , وضعف الجانب الدعوي وضيق على أهل السنة والدعاة في سوريا إلى يومنا هذا

من الذي كان ضد ثورة الأخوان المسلمين في سوريا ؟

كان ضدها السلفيون وعلى رأسهم الشيخ السلفي الإمام الألباني الذي وصفه الحركيون لاحقا أنه منافق للحكام ( بل إن بعضهم كانوا يتهامسون بينهم أن الشيخ الألباني يعمل في المباحث في الأردن عندما أراد الألباني أن يلقي محاضرة لكي يصرفوا الناس عنه ) ومنها أن الألباني لاحظ أن الشيخ عبدالله عزام يتحاشى الكلام معه , فسأله عن سبب ذلك , فقال له عزام أنهم طلبوا منه أن لا يحتك بالألباني )

نأتي إلى فتنة أخرى

عندما قامت الثورة في إيران ,, فرح الحركيون بهذه الثورة , بل وقدم جماعة الأخوان الدعم لها ( ولا زالوا )

وماذا كانت النتائج ؟؟

النتيجة كما ترون , دولة المجوس تسيطر على إيران والعراق وسوريا ولبنان

والأخوان المسلمون أصبحوا ألعوبة بيد دجاجلة طهران وقم

حتى أن أحد قادة حماس قال أن خامنئي إمام المسلمين

ولم ننس بيان جماعة الأخوان في مساندة الحوثيين ضد السعودية


نأتي إلى قضية أخرى

قامت جماعات إسلامية مسلحة في الجزائر بأعمال عنف قبل أكثر من 15 عام , والجميع يعرف ماذا حدث في الجزائر

قام الحركيون بتأييد هذه الثورة , وقالوا أن هذه بداية حكم إسلامي في الجزائر ( وأشرطتهم لا زالت شاهدة وهي موجودة على الانترنت )

بينما كان السلفيون يحذرون مما كان يجري في الجزائر وعلى رأس هؤلاء المحذرين الشيخ ابن باز والشيخ الألباني والشيخ ابن عثيمين

حتى إن الشيخ الألباني عندما جاءه أحد قادة الجماعات الإسلامية يستشيره ( علي بلحاج ) وعظه الشيخ الألباني وحذره من عواقب هذه الثورة برغم أن الإسلاميين في الجزائر كان عددهم ستة ملايين , وقال له الألباني : ستعرف إذا انجلى عنك الغبار أفرس تحتك أم حمار

بينما كان الحركيون في المنابر والمحاضرات ينفخون في نار هذه الثورة ويرسلون بيانات التحريض للإسلاميين في الجزائر ويؤزونهم ويبشرونهم بالنصر

ماذا كانت النتائج

قتل وترويع أشبه ما يكون بمذابح التتار وانتهاك للأعراض , حتى فقد الأمن و أصبح حال الناس في الجزائر كما قال القائل : عوى الذئب فاستأنست بالذئب اذا عوى * وصوت إنسان فكدت أطـــير

مائتي ألف قتيل أو أكثر , وأرامل , ويتامى , وثكلى , وفتن متلاطمة

ولم يقم ما بشر به الحركيون من حكم إسلامي في الجزائر كما توهموا

وبعد أن انجلى الغبار وانتهت الأزمة , رجع الحركيون يقبحون ويسفهون ما حصل في الجزائر ( كعادتهم يحذرون بعد خراب مالطة )

وفي كل مرة يحذر السلفيون من مثل هذه الثورات ومن عواقبها , يرد عليهم الحركيون ( اصمتوا يا عملاء الحكام , يا أنصار الطواغيت , يا جامية)

نفس الاسطوانه تتكرر



وهاهم الحركيون اليوم يكررون مسلسل التحريض , هذه المرة في مصر , بزعم أنهم سيزيحون طاغية , سيزيحونه نصرة للدين وانتصارا للمظلومين

ويبشرون من يقتل بأنه شهيد

برغم أن من خطب الجمعة في المتظاهرين كان يقول كلاما معناه : أن هذه الثورة ليست للدين , وإنما هي ثورة شعبية وطنية , اجتمع فيها المسلم والنصراني

وبرغم أن شعارات يرفعها بعض المتظاهرين رسم فيها الصليب مع الهلال

الله جل وعلا يقول ( إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم )

كيف سينصر الله من يقول أن هذه الثورة ليست نصرة للدين

كيف ينصر الله من يرفع صورة الصليب وسط الثوار ولا ينكر عليه أحد

في حرب التتار , كان أهل البدع يتقربون إلى ضريح يسألونه النصر , فرفض شيخ الإسلام القتال مع هؤلاء ما داموا على شركهم

يقول أحد هؤلاء المحرضين المزايدين ( يوسف القرضاوي ) عندما تحدث عن الثورة في مصر : الحرية مقدمة على تطبيق الشريعة

ما الفرق بين ما يقوله القرضاوي , وبين أي خطاب علماني ؟؟!!

أليس الله جل وعلا أثنى على بني اسرائيل لأنهم صبروا

يقول الله تعالى ( وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُواْ يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُواْ وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُواْ يَعْرِشُونَ [الأعراف : 137]

أريد واحد من هؤلاء الحركيين يفسر لي لماذا أثنى الله على بني اسرائيل بما صبروا

مع أن فرعون كان يذبح أبناءهم ويستحيي نساءهم

يقول تعالى ( وَإِذْ نَجَّيْنَاكُم مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَسُومُونَكُمْ سُوَءَ الْعَذَابِ يُذَبِّحُونَ أَبْنَاءكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءكُمْ وَفِي ذَلِكُم بَلاءٌ مِّن رَّبِّكُمْ عَظِيمٌ [البقرة : 49]



ثم لو سألت هؤلاء الحركيين , ماذا بعد حسني مبارك

هل ستحكم مصر بشريعة الله ؟

هل سينتهي الظلم ؟

هل سيقضى على الفقر ؟



لا جواب عندهم

المهم أن يزيحوا حسني مبارك والحزب الحاكم , شأنهم شأن أي علماني أو نصراني في هذه الثورة , ولا يعنيهم ما الذي يحدث بعد ذلك

الفرق بين السلفيين والحركيين هو التالي

السلفيون يرجعون لعلماء راسخين , يحكمون الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح

لا تحكمهم عواطفهم , ولا تسيرهم قناة الجزيرة كما تريد

أما الحركيون فيحكمون الكتاب والسنة , ولكن بفهمهم وعواطفهم ومنهجهم الحركي السياسي , لا يعنيهم أن تسفك دماء , أو تنتهك أعراض , أو يعصى الله

مرشدهم ومحرضهم قناة الجزيرة وشيخها القرضاوي

ولو كانوا صادقين لاتبعوا الكتاب والسنة وحكموا عقولهم

ولذلك حذرنا ربنا في كتابه الكريم , حيث يقول عز وجل ( وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً [النساء : 83]

السلفيون ينظرون في عواقب الأمور , أما الحركيون فهم أشبه ينظرون إلى العواقب والمآلات

ولهذا يصدق على الفريقين قول الله تبارك وتعالى : (هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ [آل عمران : 7]

فالراسخون هم أتباع منهج السلف الصالح لأنهم ينظرون إلى الأمور بنور الله

وأما الذين قال الله فيهم ( فأما الذين في قلوبهم زيغ ) فينطبق على الحركيين)) من هنا (http://islamancient.com/play.php?catsmktba=2702)

http://montada.echoroukonline.com/picture.php?albumid=3261&pictureid=27362

جمال البليدي
2012-01-08, 14:59
حتى لا نضطر إلى تكرار نفس الردود على نفس الأسطوانات:



صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان. (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=815665)

كشف الستار وإلقام الأحجار على من أنكر فتوى الإستعانة بالكفار (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=137693)

صد عدوان الخوارج المارقين عن علمائنا الربانيين حول ما يجري في فلسطين. (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=94426)


الرد على من يقول علمائكم تناقضو أفتو ضد الروس وسكتو ضد الأمريكان (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=162860&postcount=5)

الدفاع عن سماحة المفتي فيما نبه إليه من تحريم ذهاب الشباب السعودي إلى العراق (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=23603&highlight=%C7%E1%D0%E5%C7%C8+%C7%E1%DA%D1%C7%DE)

ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي للشيخ ابن باز رحمه الله (http://www.binbaz.org.sa/mat/87)


الدفاع عن فتوى الصلح مع اليهود (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=198995&postcount=86)

الصلح مع اليهود لا يقتضي التمليك ولا المولاة يا من طعنتم في الإمام ابن باز (http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=343964)


الفروق بين الغزو السوفيتي لأفغانستان وبين الغزو الأمريكي للعراق (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=60197&postcount=1)




دفع فرية الحاقد الجاني عن شيخنا المحدث الألباني..فتوى الهجرة (http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=260770&postcount=1)

انفجار البركان في الدفاع عن العلامة اللحيدان..فتوى المظاهرات (http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=442985&postcount=9)


كشف الخفايا المغمومة حول الوثيقة الأمريكية المزعومة :: وثيقة تزعم التوصية بدعم فكر الشيخ ربيع (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=2430)

رَكان
2012-01-08, 19:08
حتى لا نضطر إلى تكرار نفس الردود على نفس الأسطوانات:














صدقت والله..
وأهلا بصاحب الردود المطولة والمكررة..
هل تعلم يا جمال أنك اوحيت لي بفكرة من خلال مقارناتك التي لاتتوقف...
السلفيون.....الحركيون...
فكرت مليّا ..الحركيون تعني الحركية أليس كذلك ؟؟؟
ونقيضها الجمود..ألايحدث أنه يكون رديفا للسلفية ؟؟ http://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh04.gif

أمر آخر مقالتك التي سبقت السابقة..بها كثير من مما لايقبله عقل أو منطق وحتى أكون أكثر دقة ففيها الكثير مما يجانب الحقيقة...ياأخي ترهقني القراءة المطولة ومع ذلك سأحاول التعليق على مارأيته يجانب الصواب من ضمنها وأحييك...
ـــــــــــــــ
إستدراك..
أبدا لم تكن يوما السلفية على صعيد واحد.

الحارث
2012-01-08, 20:44
لا يا أخي ، لم يستعن أسامة بأمريكا ولم يفكر في هذا البتة ، كيف لمن علم يقينا أن ربه سينصره أن يستعين برأس الكفر أمريكا أو غيرها .
وأسامة لم يكن أمير البلاد ولا حتى أمير سرية لمن يقرأ التاريخ ، بل وضع ماله ونفسه تحت امرة المجاهدين الأفغان
فالأفغان استعانوا بالمسلمين العرب ، ومن بينهم أسامة ، فلذلك ليس لديه من الصلاحيات ما يأمر أو ينهى عن الاستعانة بأريكا أو غيرها الا النصيحة .
وأمريكا لم تعن الأفغان مباشرة ، بل هي اعانات محدودة بواسطة آل سعود لارهاق الاتحاد السوفيتي .
ولو سلمنا جدلا أنه استعان بأمريكا فشتان بين هذه الاستعانة على الروس الملحدين وبين استعانة آل سعود على المسلمين
ولو أجزنا لآل سعود الاستعانة بأمريكا ضد صدام وجيشه فهل يجوز لهم محاصرة مسلمي أهل العراق لعقد من الزمن ، وهل يجوز لهم فيما بعد اعانة أمريكا لاحتلال العراق ، أليس هذا من نواقض الاسلام العشر التي حفرت في عقولنا .
ولو أجزنا لهم الاستعانة ألم تضع الحرب أوزارها وذهب صدام بلارجعة فلما بقاء شذاذ أمريكا ومومساتها بعدتهم وعتادهم في أرض محمد عليه الصلاة والسلام .
ورب الكعبة سيسأل آل سعود ووزرائهم وجندهم وعلمائهم وكل من أعان على حصار مسلمي أهل العراق وموت أطفالهم ونسائهم وشيخوهم ، فاليعدوا لذلك جوابا .
أما الأسر فليس العبرة بمعاشرة الملوك ولا التفاخر بالسجون
لا يا أخي فالعبرة بسبب دخول السجن
السبب أخي ، فالسارق في السجن والقاتل في السجن والمغتصب وقاطع الطريق في السجن وهنا السجن معرة
ويكون نفخرة حينما يكون السجن في سبيل الله عندما يكون السجن لأجل لا اله الا الله ، عندما أسجن من أجل الدين ونصرة الاسلام ، وعلماؤنا فضلوا الأسر على التراجع أو الانتكاس أو قول شهادة زور أو افتاء بباطل
فالشيح عمر بن عبد الرحمن الذي بلغ من الكبر عتيا كفيف البصر مسجون في أمريكا وقد عرض عليه اطلاق سراحه مقابل اصدار كتاب أو اصدار صوتي أو مرئي يعلن فيه التراجع عن أفكاره ونبذ العنف – زعموا – لكنه ورغم أنه في حالة اكراه وله أعذار ورخص ومع عذا لم يتراجع ، وغيره كثير نحسب أن الله سيعوضهم جنات ونعيم ، فك الله أسره أجمعين .

يا اخي الكريم بارك الله فيك يجب علينا ان لا ننكر الوقائع فالكل يعلم ان حرب الافغان ضد السوفيات كانت تحت تمويل امريكا ولا احد ينكر هذا ، ثانيا اخي الطيب ان كنت تعذر اسامة بانه لم يكن قائد في افغانستان ، ولم يكن هو من استعان بامريكا لو سلمنا جدلا كما قلت انه استعين بها ، هنا اخي الطيب لماذا لم ينكر اسامة على حركة طالبان هاته الاستعانة بالكفر كما انكر على السعودية استعانتها بالكفر ومن ثم سحبت منه الجنسية السعودية كان في ذلك الموقف ايضا ليس قائدا في السعودية وهو من اقترح جلب المقاتلين الافغان الى السعودية في حالة ما دخل صدام على السعودية ولما رفضت له السعودية هذا المطلب واستعانة بامريكا وقع الاختلاف بينهم من المفروض على اسامة ان ينكر على حركة طالبان استعانتها بالكفر لقتال السوفيات كما انكر على السعودية

اما قضيت اخي الفاضل احتلال العراق ومحاصرة البلاد هنا اخي يتحملها ال سعود والمماليك وليس العلماء لان العلماء اولا اخي وتعلم هذا جيدا قبل الطلب من الكفر المعونة وجهو ندائا للمسلمين اولا

وهذا نص الفتوى : واجب المسلمين تجاه عدوان العراق على دوله الكويت
من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى من يراه من المسلمين سلك الله بي وبهم سبيل عباده المؤمنين، وأعاذني وإياهم من أخلاق المغضوب عليهم والضالين. آمين.
http://www.binbaz.org.sa/mat/8302

بعدها اخي الكريم لما علم من ضعف المسلمين اتجاه قوة صدام ذلك الوقت انتقلو الى الاستعانة بالكفر كاضطرار واشترطو شروط على هاته الاستعانة ومن اهمها ان تخرج جيوش الكفر حال انتهاء المهمة من اراضي المسلمين وان تكون القيادة للمسلمين وهنى ان لم يطبق الملك هاته الضوابط فلا يلماء العلماء على هاته المخالفات لانهم وضعو ما تبين لهم من الشرع كضوابط لهذا الحكم والباقي على عاتق من ينفذه
وهذا هو نص الفتوى
حكم الاستعانة بالكفار في قتال الكفار
http://www.binbaz.org.sa/mat/8347

جمال البليدي
2012-01-08, 22:03
صدقت والله..

وهل يخفى القمر

وأهلا بصاحب الردود المطولة والمكررة..

مرحبا عمي عمر ...نعم ردود مطولة ومكررة!
مطولة لأنها مؤيدة بالدليل والبرهان وليس مجرد كلام نثري مليء بالتهم خالي من التوثيق وحسبك هذا الفرق بيننا وبينهم.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في"منهاج السنة" 2_518 في الرد على أحد الرافضة: (ومن أراد أن ينقل مقالة عن طائفة فليسم القائل والناقل, وإلا فكل أحد يقدر على الكذب, فقد تبين كذبه فيما نقله عن أهل السنة))).
فالصدق الصدق والعدل العدل عمي عمر!

ومكررة لأن قطاع الطريق الذين قصدتهم بتلك الردود يكررون نفس الأسطوانة فما كان مني إلى الإحالة إلى نفس الردود فالبادئ أظلم عمي عمر.
هل تعلم يا جمال أنك اوحيت لي بفكرة من خلال مقارناتك التي لاتتوقف...
السلفيون.....الحركيون...
إن جعلكم للسلفية مع الحركية وشتى الحزبيات البدعية في سطر واحد لهو من إلباس الحق بالباطل وتسمية الأسماء بغير مسمياتها وإلا يصدق عليها مع الدعوة السلفية قول قائل:
لا تعترضن بذكرنا مع ذكرهم ليس الصحيح إذا مشى كالمقعد
وقول القائل:
ألم ترى السيف ينقص قدره إذا قيل السيف أمضى من العصا
وذلك كما هو معلوم أن الدعوة السلفية ظهرت يوم البعثة وقد كان يطلق عليها آنذاك بالإسلام في مقابل ديانات الكفر ولما خرجت الفرق المنحرفة للوجود ومن بينها الإخوان أصبحت تلقب بالسلفية في مقابل هذه الحزبيات الجديدة التي ما أنزل الله بها من سلطان فالسلفية هي ذاك الإسلام المصفى الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم وفهمه أصحابه الكرام رضوان الله عليهم ثم ورثه التابعون لهم بإحسان عبر الأزمان من طرف علماء السنة السلفيين كما قال النبي صلى الله عليه وسلم(العلماء ورثة الأنبياء) ولا ينكر هذا المعنى إلا معاند أو جاهل فيعلم إذ أنه من المعلوم أن الألفاظ قوالب المعاني وأن المعنى هو المقصود واللفظ جاء تبعا كما بين ذلك ابن القيم في إعلام الموقعين.
فكرت مليّا ..الحركيون تعني الحركية أليس كذلك ؟؟؟

""الحركيُّون الإسلاميون هم قوم يعملون للإسلام فيما يظهر، ويرون أن الفقه في الدين غير كاف للقيام بذلك، حتى ينتمي كلُّ فرد إلى تنظيم دعويِّ، يؤمرُ فيه ويُنهى، ويسمعُ ويُطيع، والغالبُ أن ذلك يصحبه بيعة وعهدٌ ولو كان في دولة عليها سلطانٌ مسلم، ولهذا نفهم سبب تسميتهم بالحركيِّين؛ إذ سوء ظنِّهم بالفقه في الدين جعلهم يتصورون أنه لا يحرك، أي لا يحرك نحو الانقضاض على عروش السلاطين، وأن الفقهاء أشبه بالدراويش ما لم تنتظمهم الحركة؛ لأنهم يصبحون – في زعمهم – أدوات في أيدي حكَّامهم وهم لا يدرون.

وأما الحركة فإنها تُبصِّرهم بتخطيطات الحكام وعيوب الأنظمة، وتفتح أعينهم على فقه هم في عماية عنه، ألا وهو "فقه الواقع"، هؤلاء هم الحركيون أينما اتَّجهت، فهم إذاً يتحركون باسم الإسلام لإسقاط عروش الأمراء والسلاطين الذين يرونهم غير عادلين، فهم في ظواهرهم للإسلام يتحركون، وفي بواطنهم على السلطة يتحرَّقون؛ بدليل أنَّهم لا يُراعُون حدود الله في حركتهم هذه، وإذا تعارضت عواطفهم مع الضوابط الشرعية قدموا عواطفهم، ألا ترى أنَّهم يرفضون رفضاً باتَّاً حُكم الله في تحريم الخروج على الوالي المسلم الجائر، ويُوهمون الناس أن ذلك إذلالٌ للشعوب !!، وقد تجد منهم من هو مستعدٌّ لقبول كل شيء من عقيدة السلف إلاّ هذه المسألة، فإن قلوبهم تغلُّ عليها، مع أن النبي http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/salla-icon.gif قد أخبر أن المؤمن قد طهر قلبه من هذا النوع من الغلّ لولاة الأمر، فقال: " ثلاث خصالِ لا يَغِلُّ عليهنَّ قلب مسلم أبداً: إخلاص العمل لله، ومناصحة أئمة المسلمين، ولزوم جماعتهم؛ فإنَّ دعوتهم تُحيط بهم من ورائهم )). رواه الترمذي (2582) وغيره وهو صحيح، وأصله عند مسلم (1715).""(1)

ونقيضها الجمود..ألايحدث أنه يكون رديفا للسلفية ؟؟

بل نقيضها السلفية اتباع الكتاب والسنة والتقيد بهما بفهم سلف الأمة فإن كان هذا جمودا فأهلا وسهلا بهذا الجمود!

قال العلامة البشير الإبراهيمي رحمه الله: ((:"إن السلفية نشأة وارتياض ودراسة ، فالنشأة أن ينشأ في بيئة أو بيت كل ما فيه يجري على السنة عملا لا قولا ، والدراسة أن يدرس من القرآن والحديث الأصول الاعتقادية ، ومن السيرة النبوية الجوانب الأخلاقية النفسية ، ثم يروض نفسه بعد ذلك على الهدى المعتصر من تلك السيرة وممن جرى على صراطها من السلف « آثار البشير الإبراهيمي (2/922).

أمر آخر مقالتك التي سبقت السابقة..بها كثير من مما لايقبله عقل أو منطق وحتى أكون أكثر دقة ففيها الكثير مما يجانب الحقيقة.بل الحقيقة المرة أن الحركوين والحزبيون قد أثبتوا فشلهم السياسي وفي المقابل أثبت السلفيون نجاحهم في تقويم الأحداث ككل مرة وككل حادثة وإلا أخبرني:
""ـ مَن هم الذين استغلهم الضباط الأحرار بمصر ليصلوا بهم إلى مآربهم ثم يقضوا عليهم؟ آلإخوان أم السلفيون؟


ـ من هم الذين منّاهم بعض الحكام بالعمل بالشريعة، وأظهروا لهم بعض الشعارات الدينية حتى أعطوهم أفئدتهم؟ آلمتبجّحون بفقه الواقع أم السلفيون؟


ـ من هم الذين استهزأت بهم أمريكا في قضية أفغانستان؟


ـ من هم الذين لُعِبَ بهم فيها حتى حكَمهم شرّ المتصوّفة؟


ـ من هم الذين أفتوا بدخول البرلمانات، ووقعوا في شِراك الانتخابات، محسِّنين ظنونهم بالديمقراطيات، مصدِّقيها حين وعدتهم بالحكم إن كانت لهم الأصوات؟ وكانت نهايتها زيارة السّجون، وعدّ المقاعد في الأموات؟!


ـ من هم الذين خدعهم الخميني بدولته الرّافضية يوم سقط الشّاه؟ آلسّلفيون أم الحركيون عن بكرة أبيهم؟!


ـ من هم الذين حرّموا الاستعانة بأمريكا وحلفائها في قضية الخليج، ثم استعانوا وسكتوا عمن استعان بالمليشيات الشيوعية في أفغانستان، وكذا استعانة الأكراد في شمال العراق بالغرب، وكذا استعانة مسلمي البوسنة والهرسك ببعض النصارى، وكذا شدّ حزب جبهة الإنقاذ الجزائرية رحاله إلى الفاتيكان بإيطاليا، وقد استنجدوا به مرّتين، واجتمعوا هناك تحت إشراف النصارى! يريدون حَلَّ مشكلتهم عند من كانوا ولا يَزالون سبب مشكلتهم!! {يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوا إِلى الطَّاغُوتِ وقَدْ أُمِرُوا أَن يَكْفُرُوا بِهِ ويُرِيدُ الشَّيْطانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعيداً} ويا له مِن ذُلّ! ... مما يدلّ على أن هؤلاء المحرِّمين المحلّلين يستغلّون الدين ولا يتبعون الدين!


ـ من هم الذين غرّهم زعيم البعث العراقي أيام حربه مع الرّفض الإيراني حتى شبّهوه بفاتح القادسية؟! اسألوهم عن ذلك، ومنهم عبد الرحمن عبد الخالق! ولماذا غيَّر رأيه فيه بعد حرب الخليج!!!


ـ مَن مِن الحركيين لم يكن مع العراق بل مع صدام المستولي على الكويت؟ حتى زارنا ـ شانيء السّلفية ـ إسماعيل الشّطّي متذمّراً من إخوانه ( الإخوان ) الخاذلين الكويت وهو كويتي!!


وتالله إنّها لإحدى الكبر! نذيرا لمن أراد أن يتبيّن مبلغ وعي متتبعي سياسات البشر! يا لها من مهزلة! صلّى صدام للتلفزيون ركعتين فإذا بالأمم والشّعوب الإسلامية بدعاتها ـ حاش السلفيين ـ وراءه بالنفس والنفيس!


ومع هذا كله يسمُّون هؤلاء المراهقين السياسيين اليوم: ( شباب الصحوة! ) ويشتغلون بالسياسة ويتظاهرون بالكياسة، وهم أول من يضحك عليه الصياد، وبيننا وبينهم يوم المعاد.


لذلك فلا غضاضة في أن أقول: لو خرج رجل من اليهود في ديار المسلمين، وتظاهر بزيّ المسلمين، بل ولو تظاهر بزيّ الكفار لكنه يحفظ آية واحدة من القرآن، وهي قوله تعالى: {ومَن لَمْ يَحْكُم بِما أَنزَلَ اللهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الكافِرُونَ}، وأحسَنَ ترديدها في المجالس العامة بلهجة عاطفية، وبهرج بأخبار الكفار، واللّعب على العواطف بالتظاهر ببغض أمريكا، ثم نادى: يا فلسطين! لما تخلف عنه أحد من الحركات الإسلامية، ولقادهم جميعاً لا إلى فلسطين، ولكن إلى مجزرة تل أبيب!! وإلى الله المشتكى.""(2)



..ياأخي ترهقني القراءة المطولة ومع ذلك سأحاول التعليق على مارأيته يجانب الصواب من ضمنها وأحييك...

لعلك تأثرت بالفكر الحركي الذي لا يقرأ إلا الصحف والمجلات وهذا سبب زهدهم عن المطولات وكتب العقيدة التي تبصر العبد بحقيقة الحياة والهدف منها.

ـــــــــــــــ
إستدراك..
أبدا لم تكن يوما السلفية على صعيد واحد.بل السلفية واحدة ...حقٌّ ينمو وينتشر , ويعلو وينتصر ...لا يُبالي أهلُهُ بمن يُخالفهُم – أو يخذُلُهم – أو يُوافقهُم – أو يأتلف معهم - : لطالما أنهم للحق ينصرون , وللباطل يكسِرون .. .
والحمدُ لله ربِّ العالمين: أنَّ الدّعوةَ السلفيّةَ لم تكن يوماً -ولن تكون- بإذن اللهِ- (شركة تجاريّة)! أو (هُوِيّة حزبيّة)!! وإنما هي دعوةٌ ربّانيَّة؛ تستقي ماءَ وجودها مِن نبع الكتاب والسّنَّة المَعين، ولا بقاء فيها إلا للهَدْي الصَّافي الأمين.

{ فأمّا الزّبدُ فيذهبُ جُفاءً وما ينفع النّاس فيمكث في الأرض } )).
http://www.echoroukonline.com/montada/picture.php?albumid=3261&pictureid=27447
_______________________________
(1) تعريف مختصر بالحركيين لعبد المالك رمضاني.
(2) مدارك النظر في السياسة لعبد المالك رمضاني.

طاهر القلب
2012-01-08, 23:34
السلام عليكم
الأخ الفاضل عمر ... أحييك مرّة أخرى على كريم الموضوع و عميق الطرح و بعد :
مرّة أخرى يثبت لنا الأعداء بكل أشكالهم و ألوانهم و مشاربهم أننا قاصرون و صغار عقول أو أننا نجهل ما نعلم و ما لا نعلم أو أننا نجهل ما علمنا ولو علمنا جهلنا ... وهم في الحقيقة و الواقع الملاحظ , و بموضوعية كبيرة على حق بالنظر لمآلنا و حالنا ونتائج كل ذلك ...
فبالأمس القريب صدروا لنا شحنات الديمقراطية المصطنعة وقد صدقنا أن الديمقراطية تمثل طوق النجاة لنا ولبلداننا من تلك القوميات وتلك الدكتاتوريات , و عهود حكم الحزب الواحد وتلك العصور السحيقة المحيقة و كل إرهاصاتها, لذا كان الواجب علينا هذه المرّة تطبيقها واستهلاكها مع أنها منتهية الصلاحية (أي الديمقراطية بمفهومها المصطنع), فكان نتاج كل ذلك أمراض مميتة و مزمنة, فظهرت التعددية الحزبية والتعددية الاجتماعية, والتعددية الدينية, والتعددية الثقافية والتعددية العلمية, وانتشرت الحريات الجماعية والفردية وحقوق الإنسان والحيوان وحقوق المرأة و حقوق الرجل وغيرها من تلك الأساليب و تلك المسميات التي تضبط بدقة متناهية مفهومنا القاصر للديمقراطية وعلى المقاس المصطنع لها والمنتج بطبيعة الحال في المعامل الغربية أو معامل الأعداء و بإشراف مباشر منها , وليست كل التعدديات والحريات بالإطلاق نتاج الديمقراطية التي نقصد فمنها ما هو منها حقا, ومنها ما هو من نتائجها, ومنها ما هو مجرد طفرة وراثية حدثت لنا دون إدراك و نحن في البناء الديمقراطي لبلداننا, على العموم وصلنا أننا قد كيفنا حالنا وبلداننا مع تلك الديمقراطية بشكل عملي ومنهجي جميل في كل نواحيه السياسية والاجتماعية والثقافية والدينية وغيرها, وقد صدق فينا قول الكذبة ومن صدقها, على العموم أكثرت الاستطراد ولم ألج لب الطرح بعد ...
سبق وأشرنا إلى الدهاء الذي يتعامل به عدونا معنا...و من بين وسائله الديمقراطية بمفهومها المصطنع التي ذكرنا و لعلها بيت الداء كله, ووسيلتها التي ذكرتها أخي عمر في موضوعك الطيب السياسة وأحوال الساسة ومواقع الرياسة , وكل ما نتج عنها بشكل مباشر أو غير مباشر فحدثت تلك الفروقات وتلك الحروب الخفية و المعلنة بين أبناء البيت الواحد و دون أن يدرك أي منهم أنهم أبناء البيت الواحد , ويعبدون الله الواحد الأحد, يؤمنون بكتبه ورسله وقضائه وقدره ولهم قبلة واحدة, وصلاة واحدة وزكاة واحدة, وصوم واحد, ويشهدون الشهادتين ... نعم حدثت تلك الجراح بين الإخوة وعلى كل مستوى أصابته عدوى الديمقراطية المسمومة , ... ففي الجانب الديني انبثقت وتفرقت الطوائف والمذاهب , و في الجانب الاجتماعي عويل وصراخ لدعاة التحرر ودعاة التجديد والحداثة, وفي الجانب الثقافي النقد والنقد المضاد و الرمي بالرجعية والتقدمية وظهور الصقور الجدد (المثقفين الجدد) وطروحاتهم المشوهة , وفي الجانب السياسي صراع الأحزاب بين معارضة و مولاة , و ما بينها فلا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء , كالمعلقة ... كل هذا مندرج في ما حاكه لنا العدو بدأ من تصديره عفن الديمقراطية و تسييرها أو تسييرنا وفقها , بجرعات منتظمة لنكون على نفس المستوى المطلوب منا أن نكونه , ولعل ختام كل ذلك ما نرى ونسمع ونشاهد كل يوم و أين في بلداننا فقط , أي أننا فعلنا بأنفسنا ما لم يحلم مجرد حلم العدو بفعله لنا ... و لكن أتعلم أي وصل أمرهم (أي عدونا) , إملاء ضوابطهم و قواعدهم علينا في عقر دارنا, و إن كانت تلك الضوابط و القواعد دينية أو ثقافية أو اجتماعية أو غيرها ...بشكل مختصر طبقوا علينا سياسة فرق تسد و على جميع الأصعدة ... فما هدفهم من كل هذا يا ترى؟
ربما نترك الإجابة على هذا السؤال لحلقة قادمة من النقاش الجاد ... و لعل الأيام و الزمن يفسر لنا ما غاب عنا ... و للحديث بقية إن شاء الله ...
ملاحظة فقط :
كثير من الإخوة انساقوا مباشرة إلى المعارك الفرعية (أي سلفية –حركية , اخوانية – سلفية , الشيخ الفلاني – الشيخ العلاني , الحزب الفلاني – الحزب العلاني , بعثي – وطني , قومي – إسلامي ..... إلخ من تلك المسميات المتضادة أو المختلفة مع بعضها البعض) , انساقوا إلى هاته المعارك الفاضية (ترتيبا و تحقيقا) وتركوا المعركة الأم بل هي أساس كل تلك الفروقات و الاختلافات و الأمراض المزمنة التي أصابتنا بالترهل و الزهايمر , وهي المعركة مع العدو بأشكاله الذي طرق أبواب الشام وليبيا واليمن والسودان والعراق دون أن ننسى جرحنا الغائر والدائم النزف فلسطين) , و القائمة لازالت مفتوحة فكما قيل "أكلت يوم أكل الثور الأبيض" تحدث معنا بالتفصيل و بشكل مغاير فقط , و سيأتي يوم و نرددها تلك العبارة مرارا و بمرارة ... أكتفي بهذا القدر و لي عودة للتعقيب إن شاء الله .

و.وحيد
2012-01-09, 11:55
السلام عليكم

متابع فقط ،
لكن عقلي ابى الا ان يقول شيئا
بن لادن اذا كان المسؤول عن تفجيرات 11 سبتمبر 2011 ، ويدعي ان هذا من الاسلام ولو كان في الاسلام جواز مثل هذه الافعال لكنت تخليت عن دين الاسلام منذ مدة والحمد لله على نعمة الاسلام والعقل
رسالة الى من يهون القتل

سلام

رَكان
2012-01-09, 22:57
السلام عليكم..
هل تدركون أيها الإخوة ما أحذر منه ؟؟؟
أنظروا الى هذا التعليق من طرف جزائري..وتعليقه كان بتاريخ 13 مارس.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

السلام عليكم: نسأل الله أن يحفظ العلماء الذين هم ورثة الأنبياء لا شك أن كل سلفي يحب السعودية أكثر من بلاده وذلك لتميزها عن غيرها من البلدان بالهدى ودين الحق وسلطان العلم والعمل ونشهد الله سبحانه أنه لولا هذه البلاد الطيبة بعلمائها وطلبة العلم فيها لما سطعت أنوار التوحيد في آفاق ظلمات الشرك لذلك نقول لو أراد الحزبيون المساس بها بأي سوء وأفتى العلماء بجواز قتالهم لسافرنا إليها وقاتلنا بكل شهامة
ـــــــــــــــــــــــــــــ
المرجع :
http://islamancient.com/play.php?catsmktba=3075

محارب الفساد
2012-01-10, 20:17
السلام عليكم

متابع فقط ،
لكن عقلي ابى الا ان يقول شيئا
بن لادن اذا كان المسؤول عن تفجيرات 11 سبتمبر 2011 ، ويدعي ان هذا من الاسلام ولو كان في الاسلام جواز مثل هذه الافعال لكنت تخليت عن دين الاسلام منذ مدة والحمد لله على نعمة الاسلام والعقل
رسالة الى من يهون القتل

سلام


السلام عليكم ورحمة الله :
قد لا يدرك عقلك لما فعل أسامة ما فعل ، لكن المشكلة ليست في أسامة بل المشكلة في عقلك.
ولأني أختطف الوقت اختطافا سأحيلك الى فقرة من كتاب "مشارع الأشواق الى مصارع العشاق ومثير الغرام الى دار السلام " تتكلم عن مرض الكفر بالنسبة للانسانية ونظرة السلف للكفار، وهذا الكتاب بالذات من لم يقرأه فقد فاته نصف عمره ، فاته خير عظيم ، فهو يجعلك تشتاق اشتياقا عظيما للجنان ويحقر في عقلك الدنيا وزخرفها .
وحقا أقول أني لم أقرأ لعالم من قبل ومن بعد أفضل من هذا الكتاب ، حتى أن كل من يسألني عن كتاب يقرؤه أرشده مباشرة وبلا تفكير اليه ، لقد أبدع ابن النحاس في كتابه هذا ابداعا لم يسبقه اليه غيره فجزاه عن المسلمين خيرا
وأنصح أيضا بكتابي التوحيد وكشف الشبهات للامام محمد بن الوهاب .
ثم بعد قراءة هذه الكتب ستعرف لما فعل أسامة ما فعل ، ولما انتشر الاسلام بعد 11 سبتمبر أضعاف أضعاف ما قبل الحادث.
ولما أباد أبو بكر – رضي الله عنه - مانعي الزكاة وسبى نساءهم وذراريهم وهم يقولون الشهادتين ويصلون ويصومون ، ومع هذا قاتلهم ابو بكر وصحابة رسول الله .
مع أن مانعي الزكاة أفضل بكثير ممن حاصر مسلمي العراق ومنع عنهم الغذاء والدواء حتى قتل منهم أكثر من مليون ونصف مليون طفل .
ومع أن مانعي الزكاة لم يدعموا اليهود دعما مطلقا وصريحا بالمال والعتاد وحتى بالفيتو لابادة أهلنا في فلسطين
ومع أن مانعي الزكاة لم يتدخلوا في شؤون المسلمين الداخلية ولم يسرقوا ثرواتهم ولم يحتلوا أرض محمد عليه الصلاة والسلام بعدتهم وعتادهم وأفضل طائراتهم .

تالله لان أبيدت أمريكا عن بكرة أبيها لأهون عندي من قطرة دم مسلم واحد ، لكن ما الحيلة مع من انكسر المعيار عنده ورضي بالخنوع والذل والانبطاح بدعوى أن الاسلام دين تسامح
فالاسلام دين تسامح لكنه أبدا لم يكن يوما ما دين خنوع وذل وانبطاح لمن أفسد الدين ونهب واغتصب و قتل العباد واحتل البلاد.

محارب الفساد
2012-01-10, 20:36
السلام عليكم..
هل تدركون أيها الإخوة ما أحذر منه ؟؟؟
أنظروا الى هذا التعليق من طرف جزائري..وتعليقه كان بتاريخ 13 مارس.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

السلام عليكم: نسأل الله أن يحفظ العلماء الذين هم ورثة الأنبياء لا شك أن كل سلفي يحب السعودية أكثر من بلاده وذلك لتميزها عن غيرها من البلدان بالهدى ودين الحق وسلطان العلم والعمل ونشهد الله سبحانه أنه لولا هذه البلاد الطيبة بعلمائها وطلبة العلم فيها لما سطعت أنوار التوحيد في آفاق ظلمات الشرك لذلك نقول لو أراد الحزبيون المساس بها بأي سوء وأفتى العلماء بجواز قتالهم لسافرنا إليها وقاتلنا بكل شهامة
ـــــــــــــــــــــــــــــ
المرجع :
http://islamancient.com/play.php?catsmktba=3075

أكثر ما يضحك في قوله "وقاتلناهم بكل شهامة " وهو نفسه أكثر ما يحزن والله المستعان
فهم قوم جبناء والا فأخبره أن اخوانه يبادون في دماج فاليرنا "عرض اكتافو" و يسافر هناك أولى .
ثم يحزنك أنهم جعلوا من القتال الشرعي " قتال الدفع " الذي لا يشترط فيه اسئذان العبد من سيده ولا الأبن من والديه ولا الرعية من أميره في العراق وأفغانستان والشيشان وفلسطين جعلوا منه لا جهاد ومهلكة ولا طاقة لنا بأمريكا وجنودها وليس وقت جهاد ونحن مستضعفين .
لكن لما يفتي لهم كبير السدنة والبابا والأحبار والرهبان بالقتال لأجل حكم آل سعود فتجدهم أول المتقدمين - زعموا لعلمنا بجبنهم -
فهل يعبدون العلماء أم يعبدون رب العلماء؟

و.وحيد
2012-01-11, 01:15
السلام عليكم ورحمة الله :
قد لا يدرك عقلك لما فعل أسامة ما فعل ، لكن المشكلة ليست في أسامة بل المشكلة في عقلك
ولأني أختطف الوقت اختطافا سأحيلك الى فقرة من كتاب "مشارع الأشواق الى مصارع العشاق ومثير الغرام الى دار السلام " تتحدث عن مرض الكفر بالنسبة للانسانية ونظرة السلف للكفار ، وهذا الكتاب بالذات من لم يقرأه فقد فاته نصف عمره ، فاته خير عظيم ، فهو يجعلك تشتاق اشتياقا عظيما للجنان ويحقر في عقلك الدنيا وزخرفها .
وحقا أقول أني لم أقرأ لعالم من قبل ومن بعد أفضل من هذا الكتاب ، حتى أن كل من يسألني عن كتاب يقرؤه أرشده مباشرة وبلا تفكير اليه ، لقد أبدع ابن النحاس في كتابه هذا ابداعا لم يسبقه اليه غيره فجزاه عن المسلمين خيرا
وأنصح أيضا بكتابي التوحيد وكشف الشبهات للامام محمد بن الوهاب .
ثم بعد قراءة هذه الكتب ستعرف لما فعل أسامة ما فعل ، ولما انتشر الاسلام بعد 11 سبتمبر أضعاف أضعاف ما قبل الحادث.
ولما أباد أبو بكر – رضي الله عنه - مانعي الزكاة وسبى نساءهم وذراريهم وهم يقولون الشهادتين ويصلون ويصومون ، ومع هذا قاتلهم ابو بكر وصحابة رسول الله .
مع أن مانعي الزكاة أفضل بكثير ممن حاصر مسلمي العراق ومنع عنهم الغذاء والدواء حتى قتل منهم أكثر من مليون ونصف مليون طفل .
ومع أن مانعي الزكاة لم يدعموا اليهود دعما مطلقا وصريحا بالمال والعتاد وحتى بالفيتو لابادة أهلنا في فلسطين
ومع أن مانعي الزكاة لم يتدخلوا في شؤون المسلمين الداخلية ولم يسرقوا ثرواتهم ولم يحتلوا أرض محمد عليه الصلاة والسلام بعدتهم وعتادهم وأفضل طائراتهم .

تالله لان أبيدت أمريكا عن بكرة أبيها لأهون عندي من قطرة دم مسلم واحد ، لكن ما الحيلة مع من انكسر المعيار عنده ورضي بالخنوع والذل والانبطاح بدعوى أن الاسلام دين تسامح
فالاسلام دين تسامح لكنه أبدا لم يكن يوما ما دين خنوع وذل وانبطاح لمن أفسد الدين ونهب واغتصب و قتل العباد واحتل البلاد.


السلام عليكم

ايها الفاضل
اذن انت تؤكد على ان بن لادن قتل الشيخ والصغير قطع الشجر و باسم الاسلام
وماهو من ديننا قط
والحمد لله على نعمة الاسلام والعقل


سلام

hd_science
2012-01-11, 13:54
أكثر ما يضحك في قوله "وقاتلناهم بكل شهامة " وهو نفسه أكثر ما يحزن والله المستعان
فهم قوم جبناء والا فأخبره أن اخوانه يبادون في دماج فاليرنا "عرض اكتافو" و يسافر هناك أولى .
ثم يحزنك أنهم جعلوا من القتال الشرعي " قتال الدفع " الذي لا يشترط فيه اسئذان العبد من سيده ولا الأبن من والديه ولا الرعية من أميره في العراق وأفغانستان والشيشان وفلسطين جعلوا منه لا جهاد ومهلكة ولا طاقة لنا بأمريكا وجنودها وليس وقت جهاد ونحن مستضعفين .
لكن لما يفتي لهم كبير السدنة والبابا والأحبار والرهبان بالقتال لأجل حكم آل سعود فتجدهم أول المتقدمين - زعموا لعلمنا بجبنهم -
فهل يعبدون العلماء أم يعبدون رب العلماء؟

لا للتهكم يا صاحب المداخلة...

hd_science
2012-01-11, 13:56
السلام عليكم ورحمة الله :
قد لا يدرك عقلك لما فعل أسامة ما فعل ، لكن المشكلة ليست في أسامة بل المشكلة في عقلك
ولأني أختطف الوقت اختطافا سأحيلك الى فقرة من كتاب "مشارع الأشواق الى مصارع العشاق ومثير الغرام الى دار السلام " تتحدث عن مرض الكفر بالنسبة للانسانية ونظرة السلف للكفار ، وهذا الكتاب بالذات من لم يقرأه فقد فاته نصف عمره ، فاته خير عظيم ، فهو يجعلك تشتاق اشتياقا عظيما للجنان ويحقر في عقلك الدنيا وزخرفها .
وحقا أقول أني لم أقرأ لعالم من قبل ومن بعد أفضل من هذا الكتاب ، حتى أن كل من يسألني عن كتاب يقرؤه أرشده مباشرة وبلا تفكير اليه ، لقد أبدع ابن النحاس في كتابه هذا ابداعا لم يسبقه اليه غيره فجزاه عن المسلمين خيرا
وأنصح أيضا بكتابي التوحيد وكشف الشبهات للامام محمد بن الوهاب .
ثم بعد قراءة هذه الكتب ستعرف لما فعل أسامة ما فعل ، ولما انتشر الاسلام بعد 11 سبتمبر أضعاف أضعاف ما قبل الحادث.
ولما أباد أبو بكر – رضي الله عنه - مانعي الزكاة وسبى نساءهم وذراريهم وهم يقولون الشهادتين ويصلون ويصومون ، ومع هذا قاتلهم ابو بكر وصحابة رسول الله .
مع أن مانعي الزكاة أفضل بكثير ممن حاصر مسلمي العراق ومنع عنهم الغذاء والدواء حتى قتل منهم أكثر من مليون ونصف مليون طفل .
ومع أن مانعي الزكاة لم يدعموا اليهود دعما مطلقا وصريحا بالمال والعتاد وحتى بالفيتو لابادة أهلنا في فلسطين
ومع أن مانعي الزكاة لم يتدخلوا في شؤون المسلمين الداخلية ولم يسرقوا ثرواتهم ولم يحتلوا أرض محمد عليه الصلاة والسلام بعدتهم وعتادهم وأفضل طائراتهم .

تالله لان أبيدت أمريكا عن بكرة أبيها لأهون عندي من قطرة دم مسلم واحد ، لكن ما الحيلة مع من انكسر المعيار عنده ورضي بالخنوع والذل والانبطاح بدعوى أن الاسلام دين تسامح
فالاسلام دين تسامح لكنه أبدا لم يكن يوما ما دين خنوع وذل وانبطاح لمن أفسد الدين ونهب واغتصب و قتل العباد واحتل البلاد.


عقلك الصغير جعلك تصدق خرافات العقل وجعلك تصدق أن بن لادن فعل وفعل وفعل... هههه تين يا صغيري

عروبة الفكر
2012-01-13, 16:30
السلام عليكم ورحمة الله
لا شك ان بني صهيون هو عدونا لاول لكن على الاقل لا يصعد على المنبر ويشتم صحابة الرسول او زوجاته باقبح الصفات انا براي ان الشيعة اشد خطر فهم العدو المخفي اما اليهود عدو ظاهر للجميع كما لايمكن ان نمر على مافعله الشيعة باخواننا العراقيين بعد سقوط نظام البطل صدام رحمه الله وقد تعمقت في الموضوع انذاك ورايت مالا عين رات فالسلخ والتعذيب لكل ماهو سني ولا انسى التنكيل الذي قام به نصر الله ايام حركة امل بالفلسطينيين انذاك فعلا هناك مؤامرات وليس مؤامرة كل يغني على ليلاه فايران يريد الخليج الفارسي اما الفتنة فلم يوقظها اليهود فالرافضة معروفون من زمن واضيف شيءا ممكن انك تعرفه وهو انهم اهل الفتنة اما سمعت قول الحجاج
لذا لا ترى الامر وكاننا لا نفترق عن الشيعة وجاء اليهود ليرمو الفتنة بيننا لا يااخي ما انت سوى وهابي سني دمك مباح لدى الشيعة

رَكان
2012-01-15, 14:12
السلام عليكم ورحمة الله
لا شك ان بني صهيون هو عدونا لاول لكن على الاقل لا يصعد على المنبر ويشتم صحابة الرسول او زوجاته باقبح الصفات انا براي ان الشيعة اشد خطر فهم العدو المخفي اما اليهود عدو ظاهر للجميع كما لايمكن ان نمر على مافعله الشيعة باخواننا العراقيين بعد سقوط نظام البطل صدام رحمه الله وقد تعمقت في الموضوع انذاك ورايت مالا عين رات فالسلخ والتعذيب لكل ماهو سني ولا انسى التنكيل الذي قام به نصر الله ايام حركة امل بالفلسطينيين انذاك فعلا هناك مؤامرات وليس مؤامرة كل يغني على ليلاه فايران يريد الخليج الفارسي اما الفتنة فلم يوقظها اليهود فالرافضة معروفون من زمن واضيف شيءا ممكن انك تعرفه وهو انهم اهل الفتنة اما سمعت قول الحجاج
لذا لا ترى الامر وكاننا لا نفترق عن الشيعة وجاء اليهود ليرمو الفتنة بيننا لا يااخي ما انت سوى وهابي سني دمك مباح لدى الشيعة

عروبة الفكر مرحبا .بما تفكرين على الصفحة..
لم أكن أبدا مثنيا على غلاة الشيعة بإدراجهم ضمن قائمة المستهدفين...وإنما كان ذلك حتمية فنحن علينا متابعة مايجري من أحداث والأخذ بالمعطيات حتى نقترب قدر الإمكان من الحقيقة..
على فكرة...حديثك عن الشيعة لاأحبذه حين يكن بصفة الإطلاق...فهناك من الشيعة من يترضى الصحابة ولايسب أمنا عائشة فلنحترم مشاعره..

اما الفتنة فلم يوقظها اليهود فالرافضة معروفون من زمن واضيف شيءا ممكن انك تعرفه وهو انهم اهل الفتنة اما سمعت قول الحجاج ..

بالضبط وذلك ما حدث منذ سنوات.منذ حرب 2006 بالجنوب اللبنلني صرنا نسمع هذا الطرح الشيعة أكثر خطرا من اليهود..المنطلق ديني طبعا وُظْف سياسيا..مالذي يخفيه ؟؟؟
ولتذهي ياحركة المقاومة في فلسطين الى الجحيم فلقد تم تحديد هدفا خاطئا وعليه فتوجه فوهة البنديق شرقا..أو لترموا بنادقكم في البحر ..
بخصوص ما حدث في العراق على يد الشيعة أؤكد لك أنه لم يكن كل الشيعة من فعلوا..فهناك ميليشات شيعية اجرامية حاقدة نفذت ما نفذته بتوصيات خارجية...
ثم لم نلقي اللوم على إيران بالنسبة للعراق..فهل يعقل أن ننسى أصحاب السمو وأصحاب العظمة السنة الذين سلموا العراق لأمريكا على طبق من ذهب لتسلمه أمريكا بدورها لإيران ؟؟؟
بخصوص ..
ماحدث للفلسطيننين في لنان هناك حقائق مزيفة تم سوقها...فلم تكن حركة أمل من اعتدى على الفلسطينيين مفردة بل مسيحيون وغيرهم..ولأذكرؤك أيضا الحرب الطاحنة التي وقعت بين حركة امل وحزب الله..والتي أسالت وديانا من الدماء..
أليس الحكاية سياسة أولا وأخيرا أما العقيدة فلم تكن سوى مطية لتحثيث المآرب السياسية..شكرا لك...

عروبة الفكر
2012-01-15, 20:14
اشكرك على الرد وان كان في بريد الخاص ولكن راي خطا يحتمل الصواب ورايك صواب يحتمل الخطا
اريد اضافة اني سعيدة جدا باشتراكي معك خاصة وانكم تفكروني بالجلفة
والسلام عليكم على فكرة منتداكم اشهر من نار على علم في كل الولايات تبارك الله واصلووووووووووووووووو

رَكان
2012-01-17, 07:45
اشكرك على الرد وان كان في بريد الخاص ولكن راي خطا يحتمل الصواب ورايك صواب يحتمل الخطا
اريد اضافة اني سعيدة جدا باشتراكي معك خاصة وانكم تفكروني بالجلفة
والسلام عليكم على فكرة منتداكم اشهر من نار على علم في كل الولايات تبارك الله واصلووووووووووووووووو

السلام عليكم..

الفاضلة شروق الفكر ..للأسف لم أفهم قصدك بالشكر على رد كان بالبريد الخاص ؟؟؟ أي رد..وأي بريد خاص..
احتلط علي الأمر..أتفق معك أن لاإطلاق في الصواب لرأي ولافي تخطئته..
الحمد لله على ماتفضلت به بخصوص منتدياتنا وبكم هي على خطى التميز والرقي ..ونحن من يشكر..

رَكان
2012-01-30, 20:36
تناحر مع فتح لمصلحة تريدها ايران

ثم اخي حماس لماذا لم تحافظ على اتفاق مكة التي نضمته السعودية في مكة وخرجت جميع الاطراف راضية لمجرد توقيع اتفاق مكة بعدها مباشرة يطير اسماعيل هنية الى ايران لايتي باملائات ايرانية تحدث بعدها كارثة الاقتتال من جديد وينقض اتفاق مكة يا اخي حماس تراجعت شعبيتها حتى من الناس الذيين لا يفقهون في الشريعة بسبب قتالها مع فتح وتعلم جيدا ان الجامعة العربية اجتمعت من اجلهم عدت مرات وكان الشرط الذي تخرج به الجامع متفقة دائما هو انهاء الصراع الداخلي.
السلام عليكم ..
أيها الحارث أعذرني فلدي قصور في تتبع تفاصيل المداخلات المطوّلة مررت سريعا فوجدتني أتفق معك في كثير من النقاط..
لكنني اتوقف عند ما اقتبسته من كلامك..فهنا أنا أختلف معك فيه وبشدة..
فاعتقادك بصراع حماس مع فتح هو مصلحة إيرانية لايقبله العقل..وكأنك بذا القول تشهد أن حركة فتح بتوجهها المنبطح المستميت أفعالا رضا إسرائيل .تشهد أنه قلعة للممانعة والتصدي.
يا حارث حين أثرت في موضوعي قضية السياسة كنت مدركا جدا لخطورة الأمر..فهل ينكر أحد أن حركة حماس تم التخلي عن سندها ودعمها من طرف الدول المسلمة ولم وقع ذلك ؟؟؟
الأمر بسيط فلايمكن لأية دولة مسلمة علاقتها سمن على عسل مع أمريكا لايمكن لها أن تقدم الدعم لحركة وضعتها أمريكا في قائمة الإرهاب أليس كذلك ؟؟؟؟
من جهة أخرى الغول الإيراني وجد ضالته في خضم ما حدث فمالذي يمنعه ان يظهر بمظهر المساند المعين لحركة مناوئة للصهاينة ..؟؟؟
أليس هي السياسة ؟؟؟
ثم مالمالطلوب من حركة حماس أن ترمي نفسها في البحر وتنتحر..هل لها من معين ؟؟؟؟والله لاأفهم مالمطلوب من هاته الحركة ثم أنت تتهمها بتقديم التنازلات ألا تعلم أيها الأخ الكريم أن الإتفاق الذي تم على أرض المملكة العربية السعودية لم يكن سوى سيناريو لتدجين حركة حماس وإجبارها على قبول ما لم تقبله إملاء من طرف المفاوض المصري..ثم دعني أقولها لك صراحة لاأعتقد أن ما تم في السعودية تم طبخه في السعودية..ويذهب ظني الذي يرقى الى الإقتراب من اليقين ماتم التوصل إليه تم ترتيبه في دهاليز السي آي إي...
حيث لايُعقل أن تبقى الجهات الإستخباراتية الصهيونية والأمريكية بعيدا على ما يحصل والأمر يمسهما بالدرجة الأولى..
يا حارث صدقني لاأتكلم من باب العاطفة ولكن هي الأحداث وأقرأها بعين عقلي...ودمتَ...