الصحراء الغربية ( حقائق خطيرة )

[رأي شجاع]

هناك لغط كبير ومغالاطات حول قضية الصحراء الغربية يحاول المغاربة تسويقها ظلما وبهتانا ومن دون عواطف فالتاريخ لا يكذب ولا يرى الا الحقيقة لمن يريدها بحيث : -الصحراء الغربية مقسومة لقسمين شرقي و غربي (80 بالمائة من الصحراء الغربية خاضع للاحتلال المغربي غربا و العشرون الباقية تقع شرقا تحت حكم جبهة البوليزاريو اهم ولاياته مهيريزة) بسبب جدار الفصل العنصري الدي بناه المغرب الاقصى بالتعاون مع ارييل شارون في ثمانينات القرن الماضي طول الجدار الكلي يناهز 2500 كم (الجدار عبارة عن 7 جدران متوازية) .
- يتخلل هدا الجدار قاعدة عسكرية مغربية واحدة كل 5 كم .
- زرع بين جانبي الجدار ما يقارب 9 ملايين لغم بين لغم مضاد للافراد و الغام مضيئة .
- يقدر عدد قوات الجيش المغربي العاملة في الصحراء الغربية المحتلة حسب وثائق ويكيليكس ما يقارب 70 بالمئة من مجموع الجيش المغربي .
- الصحراء الغربية ليست مغربية بناء على اتفاقية بين المغرب الاقصى و اسبانيا عام 1763 يعترف فيها ملك المغرب بالحرف الواحد انه ليس لديه اي سيادة على الاراضي الواقعة جنوب وادي نون (اغادير) و اكدت المعاهدة ان ملك المغرب ليست لديه اي مسؤولية في حالة نشوب معركة بين الصحراويين و الاسبان و تم التاكيد على هده المعاهدة في 1791.
... ثم أود أن أطرح تساؤلات للاخوة المغاربة والمتعاطفين معهم :
- ادا كانت الصحراء مغربية لماذااقترح المخزن تقاسمها مع موريطانيا في 75 بعد خروج اسبانيا منها.
- لمادا يحتفل المغاربة بعيد استقلال مملكتهم في 56 بدل 75 يوم خروج اسبانيا من صحرائهم المزعومة.
- لماذا لم يضحي المخزن ويثور من أجل تحرير صحرائهم المزعومة أم أنها أرض من الدرجة الثانية .
- لماذا قبل المخزن الاستفتاء لتقرير المصير ثم رفضه واقترح استفتاء الحكم الذاتي ؟؟
- لماذا تدعم اميركا وفرنسا واسرائيل وكل الغرب تقريبا المغرب في احتلالها للصحراء الغربية ؟؟
في الأخير اتمنى على المنتدى أن يثري هذا الموضوع ليطلع الجميع على حقائق من القضية الصحراوية التي تؤرقنا.

[abdellah36]

هناك تمييع كبير جدا للقضية أخي العزيز ، منذ متى كان تقرير المصير حقا او واجبا ، ثم اي مصير مزعوم هذا الذي تدعونه .... نعم كانت هناك حركات تحرر في العالم الاسلامي تطالب بما يسمى بتقرير المصير ، فقط تمويها على العالم و الرأي العام و اما في حقيقة ما كانت عليه انها كانت تريد الانعتاق من الدول الكافرة التي لم تستطيع التأقلم معها من منطلق الدين و العقيدة ، فالمسلمون لا يمكنهم ان يحكمهم الكفار ، و ان شئت فقل العقيدة قبل الوطن ....
هذا الذي دفع الجزائريين للمطالبة بالاستقلال ، و هذا ما يدفع الفلسطينيين لذلك ... اقصد العامة منهم و الاغلبية .....
اما يحصل من نزاعات بين المسلمين و المطالبة بالاستقلال فهذه كلها قضايا مفتعلة ، و البيوليزاريوا هي من صنع النظام الجزائري السابق ، و قد تكون ردة فعل عن فعل اخزى قام به النظام المغربي .... يعني باختصار هي صراعات انظمة ، ... و ليست صراعا من اجل مبدإ عقدي ... فأي فرق بين النظام المغربي و البوليزاريوا ....
المشكلة هي انسياق الناس وراء الشعرات و اهمالهم للمبادئ و الاصول ... ان حربا من هذا النوع بالسلاح كانت او بالعبارات و الالفاظ ما هي الا حرب جاهلية ، الغالب و المغلوب فيها سواء ....

[المفكر المشاكس]

انت تسبح في اليابس او عقلك حابس الصحراء مغربية هدا ما ادين لله به من غير شيتة ولا مصلحة ..ولو دعت الجزائر هدا المف الحساس لمضينا نحو الامام في كتير من الاشياء لا استطيع ان افهمها لك لانك تنضر من عين واحدة ..

[غاني85]

القضية معقدة

[هشام_525]

السلام عليكم
متفق معك اخي فيما تقوله و واضح ان هناك الكثير من الحقائق المخفاة من طرف النظام المغربي
أولها أن المغرب لم يطالب بتحرير الصحراء من اسبانيا و لم يسعى إليها إلا بعد استقلالها من اسبانيا يعني هل يعقل أن يجاهد الصحراويون ضد الإسبان لتقديم الصحراء للمغرب
ثانيا أنه نفس الشيء حدث مع الجزائر لما حاول المغرب الدخول للجزائر سنة 1963 بحجة أن تندوف مغربية
و السؤال المطروح هل يعقل أن يقوم الجزائريون بتحرير تندوف و هي أرض مغربية و ليست جزائرية يعني لو كانت مغربية لماذا استشهد جزائريون من أجلها
ثالثا ما قلته حول مفاوضة المغرب لموريتانيا حول تقسيم الصحراء يعني إذا كانت الصحراء فعلا أرض مغربية لماذا يهدي المغرب نسبة من أراضيه لموريتانيا
و أرجو من أي مغربي أن يجيبني بصراحة على هاته التساؤلات

[رأي شجاع]

بااااااااااااااااااااارك الله فيكم

[الشريف محمد قاسي]

يجب ان نقتسم الصحراء بيننا و بين المغرب و انتهى المشكل ، في الحقيقة قضية الصحراء اضرت بنا كثيرا نحن في الجزائر ، رانا ندعموا في شعب راقد ، لو كان جاء حاب يتحرر من المغرب لفعل مثل الشعب التونسي و الليبي و السوري و البحريني و غيرهم ....اطس مازال الحال

[EXPERT26]

تاريخيا الصحراء ليست مغربية وقد سبق للراحل الملك الحسن الثاني المغربي أن تفاوض مع النظام الجزائري انذاكبقيادة الرئيس الأسبق هواري بومدين رحمة الله حتى يتم اقتسام هاته الدولة ومنح جزء لموريطانيا ....ورفض حين ذاك النظام الجزائري هذا الطرح
ولكن ليس من مصلحة الشعبين الجزائري والمغربي دعم خيار قيام دولة لأنها ستشعل فتيل حرب نحن في غنى عنها ستنهك كاهل الشعبيين الجزائري والمغربي وبدل صرف الأموال في تنمية البلدين يتم صرفها في محاولة كل نظام تقويض الأخر

[سفيان الحسن]

تاريخيا الصحراء ليست مغربية وقد سبق للراحل الملك الحسن الثاني المغربي أن تفاوض مع النظام الجزائري انذاكبقيادة الرئيس الأسبق هواري بومدين رحمة الله حتى يتم اقتسام هاته الدولة ومنح جزء لموريطانيا ....ورفض حين ذاك النظام الجزائري هذا الطرح
ولكن ليس من مصلحة الشعبين الجزائري والمغربي دعم خيار قيام دولة لأنها ستشعل فتيل حرب نحن في غنى عنها ستنهك كاهل الشعبيين الجزائري والمغربي وبدل صرف الأموال في تنمية البلدين يتم صرفها في محاولة كل نظام تقويض الأخر
السلام عليكم


اعجبتني هده الكلمة تاريخيا هي صاحبي اعطنا تاريخ لصحراء في الحقيقة لن تجد انت كل الصحراء حتى بلاد شنقيط مفتوحة بين شعوب المنطقة تعيشفيها سواء ترحالا او اقامة الكل في وئام قبائل عربية وبربرية تعيش بلا سلطان سلطانها عادات قبلية حتى زمن وحدتها ايام المرابطين كانت كذالك التاريخ يدكر ان سبب المشكل اسبانيا لما لا نقول بوحدة المرب العربي اولى من تكوين دولة حياة فيها ولا لها انظرو مورتانيا الشيقة كيف تعيش ومشاكلها اخواني الامر سهل توحد شعوب المغرب العربي في ولة متحدة مثل وحدة الخليج وكفانا كلاما عن سياسة قدرة شكرا لكم وبارك الله فيكم

[laalab]

يــــا أخي لن تحل مشكلة الصحراء الغربية مادامت مشكلة عربية فالغرب هو بحاجة إلى هذه الصرعات حتى لا يكون هناك تكامل وإتحاد مغاربي وشكرا

[ithguel]

للأسف ...المغاربة اسود على الصحراويين وأرانب او لربما فئران في وجه اسبانيا...تركوا سبته ومليلية للاسبان وارادوا الاقتصاص ممن هو اضعف منهم ...معك كل الحق اخي الكريم فيما قلته ...المغاربة يستحقون مسحهم من الخريطة لما يفعلونه بالصحراويين ...وعائلتهم المالكة التي تدعي انها من سلالة النبي المصطفى عليه الصلاة والسلام تستحق الابادة كما حدث لملوك وامراء العراق من طرف عبد السلام عارف وقاسم كريم...

[tifinagh]

هناك لغط كبير ومغالاطات حول قضية الصحراء الغربية يحاول المغاربة تسويقها ظلما وبهتانا ومن دون عواطف فالتاريخ لا يكذب ولا يرى الا الحقيقة لمن يريدها بحيث : -الصحراء الغربية مقسومة لقسمين شرقي و غربي (80 بالمائة من الصحراء الغربية خاضع للاحتلال المغربي غربا و العشرون الباقية تقع شرقا تحت حكم جبهة البوليزاريو اهم ولاياته مهيريزة) بسبب جدار الفصل العنصري الدي بناه المغرب الاقصى بالتعاون مع ارييل شارون في ثمانينات القرن الماضي طول الجدار الكلي يناهز 2500 كم (الجدار عبارة عن 7 جدران متوازية) .
- يتخلل هدا الجدار قاعدة عسكرية مغربية واحدة كل 5 كم .
- زرع بين جانبي الجدار ما يقارب 9 ملايين لغم بين لغم مضاد للافراد و الغام مضيئة .
- يقدر عدد قوات الجيش المغربي العاملة في الصحراء الغربية المحتلة حسب وثائق ويكيليكس ما يقارب 70 بالمئة من مجموع الجيش المغربي .
- الصحراء الغربية ليست مغربية بناء على اتفاقية بين المغرب الاقصى و اسبانيا عام 1763 يعترف فيها ملك المغرب بالحرف الواحد انه ليس لديه اي سيادة على الاراضي الواقعة جنوب وادي نون (اغادير) و اكدت المعاهدة ان ملك المغرب ليست لديه اي مسؤولية في حالة نشوب معركة بين الصحراويين و الاسبان و تم التاكيد على هده المعاهدة في 1791.
... ثم أود أن أطرح تساؤلات للاخوة المغاربة والمتعاطفين معهم :
- ادا كانت الصحراء مغربية لماذااقترح المخزن تقاسمها مع موريطانيا في 75 بعد خروج اسبانيا منها.
- لمادا يحتفل المغاربة بعيد استقلال مملكتهم في 56 بدل 75 يوم خروج اسبانيا من صحرائهم المزعومة.
- لماذا لم يضحي المخزن ويثور من أجل تحرير صحرائهم المزعومة أم أنها أرض من الدرجة الثانية .
- لماذا قبل المخزن الاستفتاء لتقرير المصير ثم رفضه واقترح استفتاء الحكم الذاتي ؟؟
- لماذا تدعم اميركا وفرنسا واسرائيل وكل الغرب تقريبا المغرب في احتلالها للصحراء الغربية ؟؟
في الأخير اتمنى على المنتدى أن يثري هذا الموضوع ليطلع الجميع على حقائق من القضية الصحراوية التي تؤرقنا.





السلام عليكم

لقد استعمر المغرب من طرف دولتين هما فرنسا احتلت وسط المغرب وإسبانيا احتلت شماله وجنوبه.

وانعتاقه من الاستعمار كان على مراحل ،ظهر مشكل الصحراء وتنامى مع الحرب البارد بين المعسكر الشرقي والغربي.


وقوف الجزائر الشقيقة مع البوليزاريو ساهم في تمديد الأزمة.

اليوم يعمل المغرب جاهد لإيجاد حل لهذا المشكل المفتعل

يحفظ للجزائر ماء وجهها ويمكن المغرب من أراضيه بشكل كلي.


البوليزاريو ليست الممثل الوحيد للصحراويون ،


المجلس الملكي للشؤون الصحراوية يمثل الصحراويين المتواجدين داخل المغرب.

الحرب القادمة مع البوليزاريو سيعتمد فيها المغرب على الضربات الجوية والنيران الكثيفة،وانزال قليل للجنود،لماذا’؟


لان حرب العصابات التي تشنها الجبهة يصعب التعامل معها.


المغرب ينشر مطارات حربية ، بشكل كبير

ولن يعتمد الا على الفيلقين 3eme rime و11eme
وهي قوات مجهز للتعامل مع العصابات .

[tifinagh]

للأسف ...المغاربة اسود على الصحراويين وأرانب او لربما فئران في وجه اسبانيا...تركوا سبته ومليلية للاسبان وارادوا الاقتصاص ممن هو اضعف منهم ...معك كل الحق اخي الكريم فيما قلته ...المغاربة يستحقون مسحهم من الخريطة لما يفعلونه بالصحراويين ...وعائلتهم المالكة التي تدعي انها من سلالة النبي المصطفى عليه الصلاة والسلام تستحق الابادة كما حدث لملوك وامراء العراق من طرف عبد السلام عارف وقاسم كريم...



السلام عليكم


دخل المغرب جزيرة ليلى فادانت الجزائر غزو المغرب للجزيرة.

نفضل استرجاع الثغرين السليبين بالطرق الديبلوماسية ،وهدا خيار السياسيين.

اما كلامك عن مسح المغاربة من الخريطة،قاله الفرنسيون

للجزائريين وحرقوا 75 ألف جزائري، لكن الثورة الجزائرية المجيدة علمتهم ان الجزائر لا تحتقر .

لن نسمح لاحد أن يستفزنا للدخول في حرب مع الجزائر الشقيقة،

ولنا اليقين أن مرتزقة البوليزاريو نتاج القدافي مالهم الرجوع الى وطنهم معززين مكرمين نوالوطن غفور رحيم.

[tifinagh]

تاريخيا الصحراء ليست مغربية وقد سبق للراحل الملك الحسن الثاني المغربي أن تفاوض مع النظام الجزائري انذاكبقيادة الرئيس الأسبق هواري بومدين رحمة الله حتى يتم اقتسام هاته الدولة ومنح جزء لموريطانيا ....ورفض حين ذاك النظام الجزائري هذا الطرح
ولكن ليس من مصلحة الشعبين الجزائري والمغربي دعم خيار قيام دولة لأنها ستشعل فتيل حرب نحن في غنى عنها ستنهك كاهل الشعبيين الجزائري والمغربي وبدل صرف الأموال في تنمية البلدين يتم صرفها في محاولة كل نظام تقويض الأخر


الحرب البارد وضعت الجزائر والمغرب في معسكرين متناحرين


وارى أن الحكم الذاتي تحت السيادة المغربية شكل من أشكال تقرير المصير.

قال Colonel هواري بومدين

ان لا ناقة ولاجمل للجزائر في الصحراء الغربية

[حسنات21]

تتكلمون عن الجزائر و عن المغرب و نسيتم " الشعب الصحراوي" هناك شعب يعاني و سواء كان مغربيا يريد الانفصال او صحراويا يريد الاستقلال فهو مازال يعاني و يجب الوقوف الى جانبه , كل شعوب العالم تنعم بالحرية و الرفاهية الا الشعوب العربية تعيش الحروب الواحدة تلو الاخرى

[tifinagh]

تتكلمون عن الجزائر و عن المغرب و نسيتم " الشعب الصحراوي" هناك شعب يعاني و سواء كان مغربيا يريد الانفصال او صحراويا يريد الاستقلال فهو مازال يعاني و يجب الوقوف الى جانبه , كل شعوب العالم تنعم بالحرية و الرفاهية الا الشعوب العربية تعيش الحروب الواحدة تلو الاخرى




السلام عليكم

عدد أكبر من25 ألف صحراوي بالأراضي الجزائرية يعاني صعوبات جمة ويفتقر للبنية التحتية ،واملنا أن تلعب الشقيقة الجزائر دورا هاما لحل الأزمة.

المغاربة لا يشجعون أي انفصال داخل الجزائر ،ويشددون على وحدة أراضيها.

رغم حبنا الكبير لمنطقة القبايل الجزائرية ،لن يكون المغرب قاعدة خلفية لأي انفصال.

[tifinagh]

السلام عليكم
متفق معك اخي فيما تقوله و واضح ان هناك الكثير من الحقائق المخفاة من طرف النظام المغربي
أولها أن المغرب لم يطالب بتحرير الصحراء من اسبانيا و لم يسعى إليها إلا بعد استقلالها من اسبانيا يعني هل يعقل أن يجاهد الصحراويون ضد الإسبان لتقديم الصحراء للمغرب
ثانيا أنه نفس الشيء حدث مع الجزائر لما حاول المغرب الدخول للجزائر سنة 1963 بحجة أن تندوف مغربية
و السؤال المطروح هل يعقل أن يقوم الجزائريون بتحرير تندوف و هي أرض مغربية و ليست جزائرية يعني لو كانت مغربية لماذا استشهد جزائريون من أجلها
ثالثا ما قلته حول مفاوضة المغرب لموريتانيا حول تقسيم الصحراء يعني إذا كانت الصحراء فعلا أرض مغربية لماذا يهدي المغرب نسبة من أراضيه لموريتانيا
و أرجو من أي مغربي أن يجيبني بصراحة على هاته التساؤلات



السلام عليكم

لقد جربت الجزائر الاستعمار الفرنسي الذي حرق صباح ذات يوم 75 الف جزائري ،لكن الجزائر لم تجرب الاستعمار المزدوج اسباني فرنسي.



وأنت تعلم ان فرنسا اقتطعت جزءا من المغرب لصالحها،لانها كانت تظن انها لن تخرج من الجزائر.

كما تعلم أن الظغوطات الغربية هي التي دفعته للتخلي ‘عن بعض أراضيه التاريخية لفائدة موريتانيا.


ولا نريد استرجاع الصحراء الشرقية ، لاننا لا نريد عداء مع الشقيقة الجزائر، التي بدونها لن ننعم بالسلام ،ومن هنا تأتي مبادرات المغرب لحل المشكل المفتعل ،بالتنازل وايجاد حل وسط.

ولا نريد استرجاع سبة ومليلية بالقوة بل بالديبلوماسية الصديقة.



كما تعلم أن45 مليون من الشعب المغربي يعاني من هذا المشكل المفتعل وليس فقط عشرات الصحراويين .


ومنذ وقف اطلاق النار والمغرب يستعد للحرب ويتحالف ويتنازل على الكثير من قيمه للحصول على الدعم لمواجهة عدو ضعيف يختبأ وراء دولة لا نريد معاداتها وجربناها في الحرب وعلمنا أن لحمها مر ،لا يمكن أكله .

[رأي شجاع]

يا اخي tifinagh كلامك في الكثير من العاطفة والاخطاء مع أني قد أقر لك أن جزءا من الصحراء كان تابعا للمغرب ولكن :

هل سكتم عن الصحراء قبل خروج اسبانيا ثم لما حررها ابناء الساقية الحمراء دخلتوها وعبثا ايضا حاولتم في الجزائر 1963 ؟؟
لماذا لم تدافعوا عن تلك الاراضي اذا كانت حقا اراضيكم ؟؟ هل تعلم أن الثوار الجزائريين ايضا بدأت فرنسا في التفاوض معهم منذ 1958 لمنحهم جزائر بدون الصحراء هل اذا قبلوا بذلك الأمر ستكون لهم الصحراء في حالة تحررها لاحقا ؟؟ ابدااااااااااا لا يمكن لأن الذي فرط فيك لا يستحقك ولا يشرفك ان تنتمي اليه ؟؟ وتخيل لو أن رجلا ترك زوجته تغتصب ولم يحرك ساكنا ولما قاومت لوحدها وابعدت ذلك المتحرش هل ستقبل الزوجة برجلها كزوج ؟؟

[tifinagh]

يا اخي tifinagh كلامك في الكثير من العاطفة والاخطاء مع أني قد أقر لك أن جزءا من الصحراء كان تابعا للمغرب ولكن :

هل سكتم عن الصحراء قبل خروج اسبانيا ثم لما حررها ابناء الساقية الحمراء دخلتوها وعبثا ايضا حاولتم في الجزائر 1963 ؟؟
لماذا لم تدافعوا عن تلك الاراضي اذا كانت حقا اراضيكم ؟؟ هل تعلم أن الثوار الجزائريين ايضا بدأت فرنسا في التفاوض معهم منذ 1958 لمنحهم جزائر بدون الصحراء هل اذا قبلوا بذلك الأمر ستكون لهم الصحراء في حالة تحررها لاحقا ؟؟ ابدااااااااااا لا يمكن لأن الذي فرط فيك لا يستحقك ولا يشرفك ان تنتمي اليه ؟؟ وتخيل لو أن رجلا ترك زوجته تغتصب ولم يحرك ساكنا ولما قاومت لوحدها وابعدت ذلك المتحرش هل ستقبل الزوجة برجلها كزوج ؟؟


الكثير مما كتبت هنا ،يماثل مايقال عن هواري بومدين،
أنا اعتبر أن هواري بومدين هو السبب في مشكل الصحراء ،لكن الجزائريين يعتبرون زعيمهم بطلا

أتفق معك أن أخطاء قاتلة وقعت بسبب ضعف الدولة وفساد الجنيرال أوفقير الذي وقع مع الشقيقة الجزائر معاهدة وتخلى عن جزء من الصحراء الشرقية للجزائر لأنه كان يخطط لانقلاب عسكري وأراد أن يغازل الجزائر.
مازال مغاربة فكيك ينظرون إلى أراضيهم ولا يستطيعون استغلالها لان حرس الحدود يمنعهم.

قلت لك أننا عرفنا استعمارا مزدوجا من فرنسا وأسبانيا

ولا تنسى أن المغاربة قاتلوا إلى جانب إخوانهم الجزائريين

لتحرير الجزائر.


اليوم نريد إصلاح ما أفسده الظهر.


ولا تنسى دور الخونة والحركيين في ضياع أراضي مغربية من اجل مصالح شخصية.

[رأي شجاع]

الكثير مما كتبت هنا ،يماثل مايقال عن هواري بومدين،
أنا اعتبر أن هواري بومدين هو السبب في مشكل الصحراء ،لكن الجزائريين يعتبرون زعيمهم بطلا

أتفق معك أن أخطاء قاتلة وقعت بسبب ضعف الدولة وفساد الجنيرال أوفقير الذي وقع مع الشقيقة الجزائر معاهدة وتخلى عن جزء من الصحراء الشرقية للجزائر لأنه كان يخطط لانقلاب عسكري وأراد أن يغازل الجزائر.
مازال مغاربة فكيك ينظرون إلى أراضيهم ولا يستطيعون استغلالها لان حرس الحدود يمنعهم.

قلت لك أننا عرفنا استعمارا مزدوجا من فرنسا وأسبانيا

ولا تنسى أن المغاربة قاتلوا إلى جانب إخوانهم الجزائريين

لتحرير الجزائر.


اليوم نريد إصلاح ما أفسده الظهر.


ولا تنسى دور الخونة والحركيين في ضياع أراضي مغربية من اجل مصالح شخصية.


أنت لم ترد على تساؤلاتي وحاولت أن تجرني لتساؤلاتك ... وقلت بأنكم قالتم الى جانبنا صحح وقل ساعدتم الاستعمار الفرنسي في اسقاط مقاومة الامير عبد القادر والشيخ بوعمامة اذهب للتاريخ واسأل الملك مولاي عبد الرحمن وفي ما بعد المقاومات الشعبية اذهب واسأل المدعو محمد بوعرفة عن الدور الذي لعبته المغرب مع فرنسا ضد الجزائر واذا استثنينا الملك محمد الخامس الا ان ابنه الحسن الثاني كان له دور فعال في قرصنة فرنسا لطائرة القادة الخمس للثورة الجزائرية في 1956 واذهب واسأل محمد حسنين هيكل والجزيرة .......... ثم اتحداك في التاريخ أن تعطيني حتى شحنة من السلاح مرت عبر حدودكم الى الثورة الجزائرية والأمر الذي لا ينكره احدا ان السلاح كان يمر عبر اراضي ليبيا وتونس وحتى مالي اما معكم ففقط ما يتعلق بالمؤونة التي كانت تمر من خلال عناصر من الشعب .......... يا اخي اقرأ التاريخ وليس التاريخ الحكومي بل التاريخ من مصادر متعددة واجبني بحقائق علمية تاريخية وليس استنباطات وعواطف

[هشام_525]

السلام عليكم
أولا يا أخي أنت تقول أن المغرب حارب مع الجزائر و هذه معلومات مغلوطة يعتقدها المغاربة و المصريين فقط نحن لا ننكر من ساعدنا لكن كما قال لك الاخ المساعدة اقتصرت على المؤونة و السلاح فقط اما أن يقال بأن هناك من حارب مع الجزائريين و استشهد من أجلها فهذا لا يعرف شيئا في التاريخ و إنما حفظ أسطوانة يرددها
و هل تعلم شيئا ان هناك يوم في السنة يحتفل فيه الجزائريون و التوانسة بسبب احداث ساقية سيدي يوسف أين اختلط الدم الجزائري و التونسي لكن ليس لأن التوانسة حاربو مع الجزائريين و لكن لأن فرنسا قصفت تونس بسبب مساندة الثوار فمات الجزائريون و التوانسة لكن أما أن يقال بأن بلد عربي حارب مع الجزائر فهذا غير صحيح و لا يوجد اسم أي عربي استشهد من أجل الجزائر و من يعرف أي شخص فليخبرنا من هو
أما قضية الصحراء فهي قضية شائكة فليس هناك مصدر يقول بأنها كانت تابعة للمغرب و ليس هناك مصدر يقول بأنها تابعة لموريتانيا فكما يعلم الجميع أن المغرب العربي قديما كان دولة واحدة من المحيط إلى مصر تقريبا فاليوم لا يحق لطرف أن يدعي بأن أرض تنتمي له و أنه لم تكن توجد دولة من قبل و إلافهل يمكن ان تقول الجزائر أن المغرب و تونس تنتميان للجزائر بحجة أن جميع المنطقة كانت دولة واحدة في السابق

[tifinagh]

السلام عليكم
أولا يا أخي أنت تقول أن المغرب حارب مع الجزائر و هذه معلومات مغلوطة يعتقدها المغاربة و المصريين فقط نحن لا ننكر من ساعدنا لكن كما قال لك الاخ المساعدة اقتصرت على المؤونة و السلاح فقط اما أن يقال بأن هناك من حارب مع الجزائريين و استشهد من أجلها فهذا لا يعرف شيئا في التاريخ و إنما حفظ أسطوانة يرددها
و هل تعلم شيئا ان هناك يوم في السنة يحتفل فيه الجزائريون و التوانسة بسبب احداث ساقية سيدي يوسف أين اختلط الدم الجزائري و التونسي لكن ليس لأن التوانسة حاربو مع الجزائريين و لكن لأن فرنسا قصفت تونس بسبب مساندة الثوار فمات الجزائريون و التوانسة لكن أما أن يقال بأن بلد عربي حارب مع الجزائر فهذا غير صحيح و لا يوجد اسم أي عربي استشهد من أجل الجزائر و من يعرف أي شخص فليخبرنا من هو
أما قضية الصحراء فهي قضية شائكة فليس هناك مصدر يقول بأنها كانت تابعة للمغرب و ليس هناك مصدر يقول بأنها تابعة لموريتانيا فكما يعلم الجميع أن المغرب العربي قديما كان دولة واحدة من المحيط إلى مصر تقريبا فاليوم لا يحق لطرف أن يدعي بأن أرض تنتمي له و أنه لم تكن توجد دولة من قبل و إلافهل يمكن ان تقول الجزائر أن المغرب و تونس تنتميان للجزائر بحجة أن جميع المنطقة كانت دولة واحدة في السابق




لقد تضامن الشعب المغربي وقد الكثير للثورة الجزائرية،وانخرط في عمليات جهادية
وبعضهم يعيش اليوم ظروف صعبة.

350 ألف مغربي من الزوالي طردوا من الجزائر ،تاركين ممتلكاتهم،واليوم يودون أن يتم إنصافهم،بسبب المسيرة الخضراء.

[هشام_525]

أين هم هؤلاء الذين حاربو
اعطيني اسم فقط أو دليل
لا تتكلم بالعواطف
أما من طرد من المغاربة فأنا أعترف بأن هذا صحيح لكن قبلها حاول المغرب الدخول للجزائر و قتل أناس أبرياء كما أن المغرب حسب علمي هو من بدأ بغلق الحدود و طرد جزائريين من المغرب و تركو ممتلكاتهم أيضا فكانت المعاملة بالمثل من الجزائر

[رأي شجاع]

أنت لم ترد على تساؤلاتي وحاولت أن تجرني لتساؤلاتك ... وقلت بأنكم قالتم الى جانبنا صحح وقل ساعدتم الاستعمار الفرنسي في اسقاط مقاومة الامير عبد القادر والشيخ بوعمامة اذهب للتاريخ واسأل الملك مولاي عبد الرحمن وفي ما بعد المقاومات الشعبية اذهب واسأل المدعو محمد بوعرفة عن الدور الذي لعبته المغرب مع فرنسا ضد الجزائر واذا استثنينا الملك محمد الخامس الا ان ابنه الحسن الثاني كان له دور فعال في قرصنة فرنسا لطائرة القادة الخمس للثورة الجزائرية في 1956 واذهب واسأل محمد حسنين هيكل والجزيرة .......... ثم اتحداك في التاريخ أن تعطيني حتى شحنة من السلاح مرت عبر حدودكم الى الثورة الجزائرية والأمر الذي لا ينكره احدا ان السلاح كان يمر عبر اراضي ليبيا وتونس وحتى مالي اما معكم ففقط ما يتعلق بالمؤونة التي كانت تمر من خلال عناصر من الشعب .......... يا اخي اقرأ التاريخ وليس التاريخ الحكومي بل التاريخ من مصادر متعددة واجبني بحقائق علمية تاريخية وليس استنباطات وعواطف

[رأي شجاع]

لقد تضامن الشعب المغربي وقد الكثير للثورة الجزائرية،وانخرط في عمليات جهادية
وبعضهم يعيش اليوم ظروف صعبة.

350 ألف مغربي من الزوالي طردوا من الجزائر ،تاركين ممتلكاتهم،واليوم يودون أن يتم إنصافهم،بسبب المسيرة الخضراء.


أنت لم ترد على تساؤلاتي وحاولت أن تجرني لتساؤلاتك ... وقلت بأنكم قالتم الى جانبنا صحح وقل ساعدتم الاستعمار الفرنسي في اسقاط مقاومة الامير عبد القادر والشيخ بوعمامة اذهب للتاريخ واسأل الملك مولاي عبد الرحمن وفي ما بعد المقاومات الشعبية اذهب واسأل المدعو محمد بوعرفة عن الدور الذي لعبته المغرب مع فرنسا ضد الجزائر واذا استثنينا الملك محمد الخامس الا ان ابنه الحسن الثاني كان له دور فعال في قرصنة فرنسا لطائرة القادة الخمس للثورة الجزائرية في 1956 واذهب واسأل محمد حسنين هيكل والجزيرة .......... ثم اتحداك في التاريخ أن تعطيني حتى شحنة من السلاح مرت عبر حدودكم الى الثورة الجزائرية والأمر الذي لا ينكره احدا ان السلاح كان يمر عبر اراضي ليبيا وتونس وحتى مالي اما معكم ففقط ما يتعلق بالمؤونة التي كانت تمر من خلال عناصر من الشعب .......... يا اخي اقرأ التاريخ وليس التاريخ الحكومي بل التاريخ من مصادر متعددة واجبني بحقائق علمية تاريخية وليس استنباطات وعواطف

[الباديسي]

الصحراء للصحراويين واما المغرب عليه ان يسعى لتحرير سبتة ومليلة

[~~ أغيلاس ~~]

السلام عليكم
رغم حبنا الكبير لمنطقة القبايل الجزائرية ،لن يكون المغرب قاعدة خلفية لأي انفصال.


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .

حياك الله أخي .

تُضحكونني لما تتحدثون عن منطقة القبائل، و أيضا في هسبريس و غيرها كثيرا ما تتحدثون عن القبائل و الانفصال و غيرها من المضحكات . إن كنت لا تعلم ففرحات مهني الذي تعتبرونه قائدا لا صوت يعلو له بين القبائل، و هو كافر مرتد عن دينه ولاؤه لفرنسا أكثرمن ولائه للجزائر، و أنصاره قليلون جدا و أغلبهم من الكفرة المرتدين ( المتنصرين ) لا يمثلون القبائل على الإطلاق .

و أغلب الأحزاب الأمازيغية ( العنصرية التابعة لفرنسا ) في أوروبا هي أحزاب مغربية و هي من يؤجج للفتنة في الجزائر لأن سقف الحريات في المغرب محدود، و يضحكني المغاربة لأنهم يظنون أن القبائل هم أمازيغ الجزائر، القبايل هم جزء من الأمازيغ في الجزائر و ليسوا كل الأمازيغ .

و أيضا هذا المرتد و أتباعه لا يطالبون بالانفصال بل بحكم ذاتي و حتى المطلب الأخير مستحيل فلا أنا و لا أي قبائلي حر نرضى بأن يحكمنا هؤلاء الكفرة المرتدون التابعون لفرنسا أعداء الإسلام و القرآن و أعداء لغة القرآن .
و الأحرى بكم أن تهتموا بدعاة الحكم الذاتي بالريف المغربي فالفتنة متأججة فيه أكثر منها في الجزائر بسبب الفقر و الحرمان .

من اسمك يبدو أنك أمازيغي على كل حال ( ثنميرث ) و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

[رأي شجاع]

مشكوووووووووووووووورا اخي " نبيل الموحد " والله شر البلية ما يضحك فكما ظنت فرنسا طيلة 132 سنة انها تستطيع ان تفرق بين العربي والقبايلي والشاوي والتارقي والميزابي والشعانبي يظن هؤلاء الاغبياء ذلك ايضا .......... الله الله على الجزائر بكل اطيافها وقبائلها وعروشها .