مساعدة (قابلية الاشتقاق)

[رَوْنَــق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سمحولي راني كترت عليكم باسئلتي
وشكراااااااااااااالكل من افادني
السؤال كالتالي
عندنا دالة معرفة على
ناقص ما لانهاية الى 1- مفتوح اتحاد 5 مفتوح زائد ما لانهاية
المطلوب هو دراسة قابلية الاشتقاق عند 1- و 5 .
هل قابلية الاشتقاق عند 1- نحسبوها من اليمين ومن اليسار وكذلك عند 5 ؟
السلام عليكم

[حامل اللواء]

اكتبينا المجال بالرموز افضل ؟؟

[رَوْنَــق]

هادا هو المجال
http://up.arab-x.com/Dec11/siM94507.jpg

[NOSSIBA]

احسبي عند 1 بقيم صغرى يعني من اليسار وعند 5 بقيم كبرى يعني من اليمين والله اعلم

[عبق الياسميـــــــــــــــــ"رقية"ــــــــــــــــــــ ـــن]

السلام عليكم...أختي احسبي عند 5 بقيم أكبر وعند -1 بقيم أصغر و الله أعلم

[mohamed drici]

ou est la fonction???????????????

[حامل اللواء]

احسبي فقط اين الدالة معرفة فقط اي العنصر غير معزول

اي عند 5 و 1 بقيم صغري فقط


لو كان هكذا المجال مفتوح عند 2 مثلا {2}- r


لكنا حسبنا الاشتقاق من الجهتين

[حلة ملاك الجنة]

انظري لى مجال التعريف اولا و احسبي عند القيمة 1 بقيم اصغر و عند القيمة 5 بقيم اكبر

[رَوْنَــق]

بارك الله فيكم على التوضيح

[أم الشهداء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
حتى تكون الدالة قابلة للاشتقاق
يجب ان تكون
النهاية بقيم اقل تساوي النهاية بقيم اكبر
في هذه الحالة كل من ناقص واحد و الخمسة طرفان في مجال التعريف (( قيم منعزلة )) و بالتالي لا يمكن حساب العدد المشتق لـ ناقص واحد و الخمسة إلا من جهة واحدة
ناقص واحد على اليسار أي بقيم اقل
و الخمسة على اليمين أي بقيم اكبر

’ـ’ـ’ـ’
بالنسبة لشرط قابلية الاشتقاق : أن يكون العدد a ينتمي إلى مجال مفتوح حيث لا يكون a قيمة معزولة


’’سلامــ’’ــ

[{ٲُمّنيَــ㋡ ـــــةٌ}]

احسبي النهاية بقم اقل من 1 لازم تلقايها عدد حقيقي باش تقولي قابلة للإشتقاق من اليسار و عند 5 بقيم اكبر تاني نفس الشئ لازم عدد باش تقولي قابلة للاشتقاق من اليمين+++

[أم الشهداء]

سلامـ مجددا
حتى نقول ان الدالة قالبة للاشتقاق عند عدد حقيقي يجب أن تكون النهاية بقيم اكبر تساوي النهاية بقيم اكبر و تساوي عدد حقيقي ثابت
في هذه الحالة لا يمكنك حياب نهاية النسبة إلا عند جهة واحدة و بالتالي مباشرة فالدالة لا تقبل الاشتقاق عند تلك القيمة

سلامــ’’ـ

[{ٲُمّنيَــ㋡ ـــــةٌ}]

سلامـ مجددا
حتى نقول ان الدالة قالبة للاشتقاق عند عدد حقيقي يجب أن تكون النهاية بقيم اكبر تساوي النهاية بقيم اكبر و تساوي عدد حقيقي ثابت
في هذه الحالة لا يمكنك حياب نهاية النسبة إلا عند جهة واحدة و بالتالي مباشرة فالدالة لا تقبل الاشتقاق عند تلك القيمة

سلامــ’’ـ
ههههه والله اضحكتيني
على اي منطق إعتمدت لا أظنكي إعتمدتي على منطق الرياضيات

أولا نستطيع الحكم عن دالة انها قابلة للإشتقاق عند عدد معين حتى ولو كان من جهة واحد فهنا عند -1 إذ وجدتي العدد المشتق عند -1 بقيم اقل عدد فإنها قابلة للإشتقاق عنده من اليسار ++ولا يهم الباقي ++ باش نقولو انها قابلة للإشتقاق عند عدد يعني بقيم اقل و بقيم اصغر العدد المشتق نفسه و إذا كان ليس نفسه لا يعني انها غير قابلة للإشتقاق بقيم اكبر او أصغر

[أم الشهداء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى بركاته
والله المنطق الذي اعتمت عليه هو فقط ما درسته في القسم
ثانيا لو تربط دروس الرياضيات مع بعضها ستفهم معنى قابلية الاشتقاقية اكثر
وانا أعني بذلك على درس الاستمرارية
وهو ان الشرط حتى يتحقق الاستمرارية ن تكون الدالة اولا قابلة للاشتقاق عند تلك القيمة و تساوي في نفس الوقت صورة القيمة بالدالة المرفة
أي أنها لو نترجمها بالرموز
ستكون النهاية بقيم أكبر = النهاية بقيم أقل = صورة العدد بالدالة
[b]الدالة قابلة للشتقاق عند[ تلك القيمة/b]
و اذا ما تم ايجاد كما تقول النسبة عند عدد ما بقيم أقل أو بقيم اكبر فقط فهذا لا يعني أن الدالة قابلة للاشتقاق عند تلك القيمة

آمل أن تكون الفكرةقد وصلت
و في الأخير ما نحن سوى طلبة علم ومهما فاذا كنت قد أعطيت نفسك كله للعلم فه لم يهبك سوى بعض منه

’,, و الله أعلمــ’’ــ
سلامـ’ـ’ـ

[{ٲُمّنيَــ㋡ ـــــةٌ}]

اقرئي جيدا قلت لازم يتساواو في 3 باش نقولو بلي قابلة للإشتقاق +++اكيد الدالة مستمرة وغلا ماتقبلش الإشتقاق++قلت انه كي تكون عدد بقيم اقل و هو نفسه عند هذا العدد يعني قابلة للإشتقاق من يساره

[أم الشهداء]

و عليكم السلامــ’’ـ
و الله انا اكره النقاشات هذه فقد وددت أن أعطي رأيي في الموضوع
ملاحظة فقط : أنا جد متأكدة مما اقوله
لهذا أخي أو أختي العزيزة
حتى تكن الدالة قالبة للاشتقاق عند عدد ما يجب ان تكون قابلة للاشتقاق على يساره و قابلة للاشتقاق على يمينه و تكون النسبتان أي على اليمين تساوي على اليسار

أما عن سؤال الأخت الفاضلة صاحبة الموضوع فهي أرادت معرفة ما اذا كانت الدالة تقبل الاشتقاق عند ناقص واحد و الخمسة
فبما أنه لا يمكننا معرفة النهاية بقيم اكبر عند الواحد فهذا يعني أنه اذا حسبنا نسبة الاشتقاقية و حتى ان أجبنا أنها تقبل الاشتقاق على اليسار فهذا لا يعني انها تقبل الاشتقاق عند تلك القيمة

’,’,
اضافة الى ذلك أن قابلية الاشتقاق على جهة واحدة لا تعني أن الدالة تقبل الاشتقاق عند تلك القيمة


سلامـ’’ــ

[{ٲُمّنيَــ㋡ ـــــةٌ}]

اني فاهماتك واش راكي تقولي ولكن انتي مافهمتينيش قلت إا كانت عدد من ليسار و نفسه عند هذه القيمة فهي قابلة للإشتقاق عند يسااره وليس العدد كله افهمي ماذا أقصد

سلام

[أم الشهداء]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
و الله أنا متفهمة لما تقولينه
على العموم فكرتي لم تصل بعد
(( أصلا الشرط الأول المراد النظر إليه لحساب قابلية الاشتقاق غير متوفر و هو أن يكون العدد غير معزول في مجال التعريف ))
.
.
.

عذرا لصابحة الموضوع أننا جعلنا موضوعها ساحة للنقاش
موفقون جميعا
و السلام

[أم الشهداء]

السلام عليكم ورحمة الله
آه على فكرة تذكرت شيء بالنسبة لل،،((المجتهدة ))
اذا كانت الدالةقابلة للاشتقاق هذا معناه
أن
f'(-1)=limf(x)-f(-1)/x-(-1)l
في هذه الحالة كيف لك حساب f(-1)l و الناقص واحد أصلا لا يعرف الدالة ؟

ضف الى ذلك أنه اذا الدالة قبلت نهاية عند ناقص واحد ليس شرطا أن تكون قابلة للاشتقاق عند تلك القيمة
فمثلا عند الناقص مالانهاية المجال هناك مفتوح وقد تكون نهاية الدالة تؤوول إلى عدد حقيقي لكنها لا تقبل الاشتقاق عند الناقص مالانهاية
أي أن أول شرط يجب النظر اليه هو أن يكون العدد المراد دراستة قابلية الاشتقاق عنده أن لا يكون طرفا في مجال التعريف

’’ و الله اعلمــ
سلامــ’’ـ

[رَوْنَــق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكركم على هاد النقاش العلمي الهادف
في حقيقة الامر انا مازلت م افهم جيدا ولكن باذن الله سوف اسأل الاستاذ واوافيكم بالاجابة في اقرب وقت

[rimayeva]

عندي استفسار كيتكون دالة غير قابلة للاشتقاق عند عدد في جدول التغيرات نحيو هداك العدد؟

[{ٲُمّنيَــ㋡ ـــــةٌ}]

اعملي جدار //

[rimayeva]

شكرا راني استفسرت استادي و قالي مديريلو والو حطية عادي

[زهرة لوتس]

السلام عليكم أْريد حلا لي جوابي مع فائق الاحترام والتقدير دالة كسر عندما يطلب منك دراسة اشتقاقية هده الدالة واتجاه التغير والقيم المحلية لها

[زهرة لوتس]

عندما يطلب منك حساب الحجم او الظغط ويعطى لك المعطيات ولكن هناك مواد اخرى يجب عليك حسابها اريد معرفة بعض القوانين مثل كمية المادة و الكتلة المولية....

[أم الشهداء]

السلام عليكم أْريد حلا لي جوابي مع فائق الاحترام والتقدير دالة كسر عندما يطلب منك دراسة اشتقاقية هده الدالة واتجاه التغير والقيم المحلية لها

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

دراسة اشتقاقية الدالة كسر :
هي دالة مرجعية و بالتالي تقبل الاشتقاق على جيمع الأعداد التي تنتمي إلى مجال تعريفها
حيث :
f'(x)l= مشتق البسط في المقام ناقص مشتق المقام في البسط على المقام مربع

بالنسبة لاتجاه التغير هو تغيين اشارة العدد المشتق '' من اشارة البسط غالبا لأن المقام مربع اشارته موجبة اذا تبقى لنا اشارة البسط ''
بوضع البسط يساوي الصفر نجد قيم x التي تعدم البسط
قبل الانعدام عكس اشارة المعامل المضروب في أكبر أس
و بعد الانعدام نفس اشارة المعامل

أين تكون الاشارة موجبة يعني أن الدالة متزايدة
و أين تكون الاشارة سالبة يعني أن الدالة متناقصة
و أبن تنعدم المشتق تقبل الدالة قيمة حدية
بخصوص القيمة الحدية قد تكون صغرى و هذا اذا تناقصت الدالة ثم تزايدت
و قيمة حدية كبرى و هذا اذا تزايدت الدالة ثم تناقصة


آمل أن تكون الفكرة قد وصلت
سلامــ’’ــ

[أم الشهداء]

عندما يطلب منك حساب الحجم او الظغط ويعطى لك المعطيات ولكن هناك مواد اخرى يجب عليك حسابها اريد معرفة بعض القوانين مثل كمية المادة و الكتلة المولية....

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
بامكانك وضع استفسارك هنا
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=813920
سلامــ’’ــ

[loulou-1992]

السلام عليكم .
جربي راجعي هذا الملخص وإن شاء الله يفيدك :
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=406694

[رَوْنَــق]

السلام عليكم
اختي ام الشهداء انا سألت الاستاذ وقالي الدالة غير قابلة للاشتقاق والسبب انها غير معرفة عند هاديك القيمة اي القيمة معزولة في مجال التعريف .وتكون قابلة لاشتقاق اذا كانت الدالة معرفة بحاظنة بصح في هاد احالة هناك دالة واحدة .
وشكرااااا ك من افادني

[Catal0ni]

النهاية عند العدد بقيم اكبر = النهاية عند العدد بقيم اصغر = صورة العدد بالدالة

هذا يعني ان الدالة مستمرة اما قابلية الاشتقاق فاظن انه يجب ان تكون القيم محتواة في مجموعة التعريف
ولله اعلم

[أَمــُ ღـير المٌنتَـــღــدَى]

أمّ الشهداء أظن أنه عندك خلط في معلوماتك :
كل دالة قابلة للإشتقاق عند عدد فهي مستمرة
لكن يمكن لنا أن ندسر قابلية اشتقاق الدالة على يمين عدد أو على يساره

[ღأُسَامَةُღ]

أمّ الشهداء أظن أنه عندك خلط في معلوماتك :
كل دالة قابلة للإشتقاق عند عدد فهي مستمرة
لكن يمكن لنا أن ندسر قابلية اشتقاق الدالة على يمين عدد أو على يساره
صحيح ،+ وليست كل دالة مستمرة قابلة للإشتقاق(عكس النظرية غير صحيح)