╣◄ حوار الطرشان ... كلمة لا بد منها ►╠

[أبو عبد النور.]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
زملائي الأفاضل
لقد استشرت مؤخرا بين حنايا منتدانا الغالي لغة نابية و نبرة متعالية
تطرح أولوية الشهادة على الخبرة. و انقسم المحاورون بين من يرى
أن تُعطى الأولوية لأصحاب الشهادة و بين من يرى ضرورة الإهتمام
بأصحاب الخبرة. و بين هذا و ذاك تشقّقت صفوفنا و تفرقت قلوبنا
و انبرى كل واحد فينا يهاجم الآخر و يسمعه ما لا يطيق.
فما الطائل من وراء كل هذا؟ و ما الضير في طرح آراءنا بهدوء و تعقل
و ما لنا أن لا نهتم و ننشغل بما فيه خيرنا و فلاحنا بدل لغة التأليب
و إثارة الفتن. إننا بهذا الجدل العقيم ندور في حلقة مفرغة لا طائل من
ورائها. إننا كمن يناقش أسبقية خلق الدجاجة أم البيضة.
فلنترفع عن هكذا موضوع، أحبتي و لنوحد شملنا بدل تشرذمنا و ليكن
حوارنا متزنا و طرحنا معتدلا
أرجو أن يلقى صوتي قبولا عندكم ... تحية الأستاذ عدنان

[ايوب ناصر]

نعم الرأي ما قلت أستاذي الفاضل واكن أين العقول التي تعي فلعلّ ظلم القريب والزميل أصعب على النفس.

[amino1175]

هناك فئة من كل مجموعة تتعصب لرأيها.......و يجد كل واحد من هذه الفئة أو تلك نفسه مجبرا كما يقول على الرد و بصفة قاسية و بكلمات ليست لرجال التربية......
الحل الأمثل لهذه المشكلة هي عدم الرد على مثل هذه المواضيع أو يأخذ المسؤولون على المنتدى المبادرة و يحذفون هذا النوع من المواضيع سواءا للفئة الأولى - أصحاب الخبرة - أو الفئة الثانية -أصحاب الشهادات -....و أظن أن الحل الثاني هو الأنسب لأننا أصبحنا مهزلة للجميع...

[tyarjaboo echili]

كشكور على هذا التوضيح الأخ عدنان ..

[هوني لخضر]

و الله يا سي عدنان غير عندك الحق
فقد لاحظت أن البعض يجد متعة في اطلاق التهم المصحوبة بالسب الفاضح لكل من يخالفه الرأي سواء في قضية الشهادة او الانتخابات نتاع الخدمات او الاينباف او ...
أرجو فقط أن يلتزم الاخوة فقط بأدبيات الخلاف في الرأي و خلاص فلا داعي للكلمات النابية و التهم التي تطلق جزافا على من كان رأيه مخالف لي و لك
و تحياتي لك يا استاذ عدنان

[حسنات21]

اصحاب الشهادات في الابتدائي و المتوسط لهم الحق في التصنيف المناسب لمستواهم مقارنة مع نظرائهم في الطور الثانوي و في القطاعات الاخرى
اصحاب الخبرة لهم الحق في نفس الاجرة مادام الجميع يؤدي نفس العمل
و بين هؤلا و هؤلاء تبقى الوزارة تتلاعب بالجميع

[علوي 07]

شكرا لك أخي عن ما تفضلت به وهذا ما يجب أن يكون

[طالب العلم والمعرفة]

بارك الله فيك أستاذنا الفاضل على هذا الطرح البناء..
يجب أن نترفع عن كل مايشوب وحدتنا وتلاحمنا..وأن نقف سدا منيعا لرياح الفرقة والفتنة التي تشتت شملنا ..والتي نجح أصحابها في زرعها بيننا حتى تتفرق صفوفنا وتذهب ريحنا..

[abderrazak50]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
زملائي الأفاضل
لقد استشرت مؤخرا بين حنايا منتدانا الغالي لغة نابية و نبرة متعالية
تطرح أولوية الشهادة على الخبرة. و انقسم المحاورون بين من يرى
أن تُعطى الأولوية لأصحاب الشهادة و بين من يرى ضرورة الإهتمام
بأصحاب الخبرة. و بين هذا و ذاك تشقّقت صفوفنا و تفرقت قلوبنا
و انبرى كل واحد فينا يهاجم الآخر و يسمعه ما لا يطيق.
فما الطائل من وراء كل هذا؟ و ما الضير في طرح آراءنا بهدوء و تعقل
و ما لنا أن لا نهتم و ننشغل بما فيه خيرنا و فلاحنا بدل لغة التأليب
و إثارة الفتن. إننا بهذا الجدل العقيم ندور في حلقة مفرغة لا طائل من
ورائها. إننا كمن يناقش أسبقية خلق الدجاجة أم البيضة.
فلنترفع عن هكذا موضوع، أحبتي و لنوحد شملنا بدل تشرذمنا و ليكن
حوارنا متزنا و طرحنا معتدلا
أرجو أن يلقى صوتي قبولا عندكم ... تحية الأستاذ عدنان

اشكرك استاذنا الحكيم واتمنى ان تكون كلماتك بلسما لآذاننا الصماء
من جهتي بعد تأمل كلماتك لم اجد الا ان نقلت موضوعي الأخير الى منتدى المواضيع المكررة و المحذوفة تفاديا لأي جدال عقيم
مشكور اخي

[جمال عصام برجي]

أنا معك لأنك أغلقت الصفحة الخاصة بي " من الأجدر ؟؟؟؟ " من باب اطفاء باب الفتنة فلم لاتعامل بالمثل وتقدم على غلق الصفحة الخاصة با لعضو chi3 "من الأجدر بالترقية" مع أنه فتح النار على أصحاب الفضل عليه ؟
وأتحت له الفرصة فصار يصول ويجول بأقبح مانطقت به شفتاه وأسوأ ما بدا من قريحته؟
أم أنّ في الأمر إنّ...؟

[أبو عبد النور.]

أنا معك لأنك أغلقت الصفحة الخاصة بي " من الأجدر ؟؟؟؟ " من باب اطفاء باب الفتنة فلم لاتعامل بالمثل وتقدم على غلق الصفحة الخاصة با لعضو chi3 "من الأجدر بالترقية" مع أنه فتح النار على أصحاب الفضل عليه ؟
وأتحت له الفرصة فصار يصول ويجول بأقبح مانطقت به شفتاه وأسوأ ما بدا من قريحته؟
أم أنّ في الأمر إنّ...؟

أهلا أخي عصام
دعني أجيبك قبل إخوتي الذين سبقوك في المرور
أصدقك القول أنني تردّدت كثيرا قبل أن أقفل موضوعك ليس لطرحك
المشوب بل لكثرة الردود السيئة و المخالفة- و لا أظنك تنكر ذلك - ثم
عرجت على موضوع الأخ chi3 فأمعنت النظر في ردود الأعضاء
في تلك الفترة فما وجدت فيه ما يقتضي قفله. و لكنني أعدك و أعد
زملائي الأفاضل بأن مقص الرقابة سيطال كل المواضيع و الردود
التي تسيء لنا جميعا قبل أصحابها و تنخر شوكتنا و تفضي إلى الفرقة
و التشاحن... أعدك. فقط أحسنوا الظن بي الظن أخي فوالذي نفسي بيده
إني أدرك أن ما ألفظ من قول إلا لدي رقيب عتيد.

[أبو عبد النور.]

اشكرك استاذنا الحكيم واتمنى ان تكون كلماتك بلسما لآذاننا الصماء
من جهتي بعد تأمل كلماتك لم اجد الا ان نقلت موضوعي الأخير الى منتدى المواضيع المكررة و المحذوفة تفاديا لأي جدال عقيم
مشكور اخي
أهلا أخي عبد الرزاق
هذا ما نريد أن يكون عليه حالنا جميعا.
فوالله لأخالكم جميعا تمقتون الخوض في ما لا يفيد. و أعلم علم اليقين
أنكم لا تريدوا لمنتدانا أن يكون وكرا للفتنة و التشرذم. فلنكن على قلب
رجل واحد. و ليكن همنا في الأول و الأخير أن نفيد و نستفيد. و انجعل
من هذا الصرح متنفسا لآرائنا و أفكارنا و فضاء للتآخي و التحابب.
ارجو أن يكون تصرفك هذا مثالا يُحتذى به .
ما أروعك أيها المفضال

[أبو عبد النور.]

بارك الله فيك أستاذنا الفاضل على هذا الطرح البناء..
يجب أن نترفع عن كل مايشوب وحدتنا وتلاحمنا..وأن نقف سدا منيعا لرياح الفرقة والفتنة التي تشتت شملنا ..والتي نجح أصحابها في زرعها بيننا حتى تتفرق صفوفنا وتذهب ريحنا..

أهلا أخي الحبيب

عين الصواب ما أعقبت في ردك أيها المفضال..

مرورك الجميل أسعدني و استثار همّتي و عزمي على

أن لا أتوانى في خدمة هذا الصرح الغالي و في خدمة

زملائي الأفاضل بكل ما أوتيت من قوة.

و الله من وراء القصد

[أبو عبد النور.]

شكرا لك أخي عن ما تفضلت به وهذا ما يجب أن يكون

أهلا أخي الفاضل

الشكر لك على حسن ظنك بي و بما كتبت.

بوركت

[adslam71]

بارك الله فيك استاذ

[adel04]

والله يا استاذي الكريم مللت هذه النغمة التي يتراشق بها الاخوة الكرام حول من هو الاحسن..صاحب الخبرة ام الشهادة؟؟؟
لم ينتهي هذا المسلسل منذ مدة طويلة..ولا أعتقد أن تكون له نهاية
فلنحترم بعضنا فنحن في هم واحد
تقبل مروري يا محترم

[أبو عبد النور.]

اصحاب الشهادات في الابتدائي و المتوسط لهم الحق في التصنيف المناسب لمستواهم مقارنة مع نظرائهم في الطور الثانوي و في القطاعات الاخرى
اصحاب الخبرة لهم الحق في نفس الاجرة مادام الجميع يؤدي نفس العمل
و بين هؤلا و هؤلاء تبقى الوزارة تتلاعب بالجميع

أهلا أخي الفاضل

"و بين هؤلا و هؤلاء تبقى الوزارة تتلاعب بالجميع "

نعمَ القول ما تفضلتَ به. بوركت

[أبو عبد النور.]

و الله يا سي عدنان غير عندك الحق
فقد لاحظت أن البعض يجد متعة في اطلاق التهم المصحوبة بالسب الفاضح لكل من يخالفه الرأي سواء في قضية الشهادة او الانتخابات نتاع الخدمات او الاينباف او ...
أرجو فقط أن يلتزم الاخوة فقط بأدبيات الخلاف في الرأي و خلاص فلا داعي للكلمات النابية و التهم التي تطلق جزافا على من كان رأيه مخالف لي و لك
و تحياتي لك يا استاذ عدنان

أهلا أخي لخضر

ليتنا نعمل بقولك يا سي لخضر. فلبّ القول ما قلتَ.

جعلنا الله و إياك ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.

تحيتي يا غالي

[أبو عبد النور.]

كشكور على هذا التوضيح الأخ عدنان ..

العفو أخي الفاضل. شكرا على المرور الطيب

[أبو عبد النور.]

هناك فئة من كل مجموعة تتعصب لرأيها.......و يجد كل واحد من هذه الفئة أو تلك نفسه مجبرا كما يقول على الرد و بصفة قاسية و بكلمات ليست لرجال التربية......
الحل الأمثل لهذه المشكلة هي عدم الرد على مثل هذه المواضيع أو يأخذ المسؤولون على المنتدى المبادرة و يحذفون هذا النوع من المواضيع سواءا للفئة الأولى - أصحاب الخبرة - أو الفئة الثانية -أصحاب الشهادات -....و أظن أن الحل الثاني هو الأنسب لأننا أصبحنا مهزلة للجميع...

أهلا أخي الفاضل

إن ما تقوله هو بيت القصيد. فلا يجوز لنا التعصب لرأينا و لا يحق لنا
مصادرة رأي غيرنا. فرأيي صواب يحتمل الخطأ و رأي غيري خطأ
يحتمل الصواب. و أحس وسيلة للحدّ من هذه الظاهرة كما تفضلتَ أنت
أخي الحبيب هي عدم الإنسياق وراء هذه المهاترات و الإبلاغ عن كل
المخالفات ... سُعدتُ بمرورك أخي الفاضل

تحيتي

[أبو عبد النور.]

نعم الرأي ما قلت أستاذي الفاضل واكن أين العقول التي تعي فلعلّ ظلم القريب والزميل أصعب على النفس.

لا بأس أخي الحبيب.
فلا بد من وجود بعض العقلاء أمثالك ممن نتوسم فيهم
كل الخير للترفع عن الخوض في مثل هذه الملاسنات.
دمت بكل ود .. تحيتي

[أبو عبد النور.]

والله يا استاذي الكريم مللت هذه النغمة التي يتراشق بها الاخوة الكرام حول من هو الاحسن..صاحب الخبرة ام الشهادة؟؟؟
لم ينتهي هذا المسلسل منذ مدة طويلة..ولا أعتقد أن تكون له نهاية
فلنحترم بعضنا فنحن في هم واحد
تقبل مروري يا محترم
أهلا أخي الحبيب
كلنا في الهم سواء . لقد مللنا جميعنا هذه النبرة الحادة
و الكلمة النابية التي نتراشق بها بين الفينة و الأخرى.
و لكن يدي بيدك لنرتقي
لقد أسمعت لو ناديت حيا *** ولكن لا حياة لمن تنادي
بوركت على المرور يا بشير الخير

[ahmedchek]

اخواني لماذا نفس المطالب من2003 وحاولت ان اجيب على بعض الاسئلة
1/هل تخسر الوزارة شيئا اذا وضعت قانون اساسي منصف ومرضي لجميع الاسلاك
ج) المستفيد الاول الوزارة ليعم الاستقرار القطاع ويتفرغ موظفيه لاداء عملهم باحسن وجه ويتطور القطاع
للاحسن
2/لو حاربت الوزارة العبث بالخدمات الاجتماعية منذ مدة ولو بتعيين الوزارة مسيرين او اعطاء المؤسسات الاموال
لتسير عبر المؤسسات هل تخسر الوزارة شيئا
ج) لا والف لا تساهم في الاستقرار وتربح مصداقية الموظفين التابعين لها وتحسسهم بانهم اسرة واحدة
3/لو وفرت التقاعد المحترم لمعلم توقف عطاؤه اليس المستفيد هو التلميذ الذي تتشدق بمصالحه
بمناسبة وبدونها
4/هل تخسر شيئا الوزارة لو تتابع صحيا موظفيها وترفع الغبن على الموظف المريض اليس وساما لها

بعد تفكير وتساؤلات كثيرة وصلت الى قناعة اكيدة ان كل المشاكل مقصودة لنهتم بمشاكلنا المهنية ولا نلتفت
الى مشروع الاسلاخات لابنائنا وكل يدرك اين وصلت المنطومة التربوية من انحطاط مذهل
-----اخواني لو نتعهد جميعا لوزارتنا باننا لا نلتفت ولا نتكلم نهائيا على الاسلاخات لسيرت الخدمات
بشفافية ولوضعت لنا قانون اساسي يحلم به الاوربي ولوفرت لنا تقاعد100/100بعد25سنة عمل
ولسنت لنا قانون مثالي لطب العمل وحرصت حتى على تسوس اسنانا ولوفرت لنا كوطة في كل حصص السكن الاجتماعي والتساهمي والريفي...........لوفرت لنا كل شيء
--هدف وزارتنا خلق مشروع مجتمع على مقاسهم وبدات ملامحه في الظهور من لباس وسلوكات ابنائنا
ربي اجيب الخير لوطني ويحميه.....اصبحت اخاف على وطني اكثر فاكثر

[أبو عبد النور.]

اخواني لماذا نفس المطالب من2003 وحاولت ان اجيب على بعض الاسئلة
1/هل تخسر الوزارة شيئا اذا وضعت قانون اساسي منصف ومرضي لجميع الاسلاك
ج) المستفيد الاول الوزارة ليعم الاستقرار القطاع ويتفرغ موظفيه لاداء عملهم باحسن وجه ويتطور القطاع
للاحسن
2/لو حاربت الوزارة العبث بالخدمات الاجتماعية منذ مدة ولو بتعيين الوزارة مسيرين او اعطاء المؤسسات الاموال
لتسير عبر المؤسسات هل تخسر الوزارة شيئا
ج) لا والف لا تساهم في الاستقرار وتربح مصداقية الموظفين التابعين لها وتحسسهم بانهم اسرة واحدة
3/لو وفرت التقاعد المحترم لمعلم توقف عطاؤه اليس المستفيد هو التلميذ الذي تتشدق بمصالحه
بمناسبة وبدونها
4/هل تخسر شيئا الوزارة لو تتابع صحيا موظفيها وترفع الغبن على الموظف المريض اليس وساما لها

بعد تفكير وتساؤلات كثيرة وصلت الى قناعة اكيدة ان كل المشاكل مقصودة لنهتم بمشاكلنا المهنية ولا نلتفت
الى مشروع الاسلاخات لابنائنا وكل يدرك اين وصلت المنطومة التربوية من انحطاط مذهل
-----اخواني لو نتعهد جميعا لوزارتنا باننا لا نلتفت ولا نتكلم نهائيا على الاسلاخات لسيرت الخدمات
بشفافية ولوضعت لنا قانون اساسي يحلم به الاوربي ولوفرت لنا تقاعد100/100بعد25سنة عمل
ولسنت لنا قانون مثالي لطب العمل وحرصت حتى على تسوس اسنانا ولوفرت لنا كوطة في كل حصص السكن الاجتماعي والتساهمي والريفي...........لوفرت لنا كل شيء
--هدف وزارتنا خلق مشروع مجتمع على مقاسهم وبدات ملامحه في الظهور من لباس وسلوكات ابنائنا
ربي اجيب الخير لوطني ويحميه.....اصبحت اخاف على وطني اكثر فاكثر

لقد مللنا ردك هذا فأينما حللت وضعت هذا الرد.
فهل خرس لسانك إلا من هذه الكلمات. هل ترى أن
ردك يناسب طرحي ؟؟!!
على الأقل صغ ردا تؤيد أو تعارض فيه هذا الطرح.

[ياسين العربي 24]

سلام الله عليكم
شكرا اخي عدنان على هذه النصيحة
فاليعلم الجميع ان هذا المنتدى يتردد عليه التلاميذ الذين تدرسونهم في القسم شروط الحوار واداب الحوار...

[أبو عبد النور.]

سلام الله عليكم
شكرا اخي عدنان على هذه النصيحة
فاليعلم الجميع ان هذا المنتدى يتردد عليه التلاميذ الذين تدرسونهم في القسم شروط الحوار واداب الحوار...

أهلا بالعزيز ياسين
و فيك بارك الله أخي الحبيب
حقا ما تقول فالمنتدى يعجّ برواد من كل الأطياف و الأصناف
و منهم التلاميذ. فلا نحقِرنّ أنفسنا و لنعطي للمجتمع الصورة
الجميلة للمستوى الحقيقي الذي يجب أن يكون عليه الأستاذ.

بوركت على المرور الطيب... تحيتي

[ابو النذير]

السلام عليكم الاستاذ عدنان
كالعادة دائما تطل علينا بما يفيد الجميع مداخلاتك تنبئ عن معدنك الاصيل و كذا خلقك النبيل يا اخي نحن اهل التعليم يبدوا اننا انسقنا بفعل فاعل و من حيث لا ندري وراء ملهيات لا تسمن و لا تغني من جوع و تناسينا من نكون لكن و الحمد لله فينا رجال من امثالكم من حين الى حين ينزلون بنا منازل العقلاء اصحاب الرسالات و يذكروننا مناكب الطريق و هذه طبيعة السير اذا كنا نسير معا نحو هدف واحد...زادكم الله بسطة في العلم و الجسم و اصلح شأنك كله

[أبو عبد النور.]

السلام عليكم الاستاذ عدنان
كالعادة دائما تطل علينا بما يفيد الجميع مداخلاتك تنبئ عن معدنك الاصيل و كذا خلقك النبيل يا اخي نحن اهل التعليم يبدوا اننا انسقنا بفعل فاعل و من حيث لا ندري وراء ملهيات لا تسمن و لا تغني من جوع و تناسينا من نكون لكن و الحمد لله فينا رجال من امثالكم من حين الى حين ينزلون بنا منازل العقلاء اصحاب الرسالات و يذكروننا مناكب الطريق و هذه طبيعة السير اذا كنا نسير معا نحو هدف واحد...زادكم الله بسطة في العلم و الجسم و اصلح شأنك كله

أهلا بالخل الحبيب أبو النذير

لقد اشتقت حقا لمرورك و لكلماتك الجميلة و المشجعة.

أدام الله ما بيننا... أحبك و ربي

[ابو النذير]

أهلا بالخل الحبيب أبو النذير

لقد اشتقت حقا لمرورك و لكلماتك الجميلة و المشجعة.

أدام الله ما بيننا... أحبك و ربي

اللهم ادم نعمة الأخوة في الله و احفظها من الزوال
تستحق كل التقدير و الاحترام و لا نزكي على الله احدا