هل علماء الحضارة الاسلامية زنادقة؟؟؟؟ [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

*الطالب المجتهد*

2011-12-12, 20:31

الكوثري

2011-12-13, 14:10

سؤال يحتاج إلى جواب.

ابوزيدالجزائري

2011-12-13, 14:22

العنبلي الأصيل

2011-12-13, 15:16

*الطالب المجتهد*

2011-12-13, 18:12

أولا: هناك فرق بين المبتدع و الزنديق ،و ليس كل من ذكرتهم يسلم بأنهم زنادقة .

ثانيا:علماء الأمة الاسلامية في الرياضيات و الطب و غيرهما أكثر ممن ذكرت بكثير ،و الدليل حالة الرقي و الازدهار التي كانت تعيشها الأمة .

ثاثا :كون هؤلاء وقعوا في الزندقة أو الالحاد هذا لا يلام فيه من حكم عليهم بمقتضى أفعالهم و أقوالهم ، بل يلامون هم -أي الذين وقعت منهم هذه الأمور-فمثلا الطوسي نصير الكفر أحد أكابر المجرمين الذين خانوا الأمة و باعوا ذممهم لأعدائها ،و الرازي ألف كتابا في السحر و مخاطبة النجوم ،و أما ابن سينا فنترك الحكم لمن قرا كتابه "الاشارات ".
...وهنا لا ينبغي أن تأخذنا العاطفة فدين الله أولى بالغيرة و النصرة من هؤلاء .

رابعا:كون الانسان مسلما هذا شرف له ،و ليس فيه أدنى شرف للاسلام ،فالاسلام دين الله الموصل الى رضوانه فمن استقام عليه فقد حصل الكرامة العظمى و من نكس عنه فلا يلومن الا نفسه .

أولا:
علماء الشرع هم من وصفوهم بالزندقة وان كان فيهم من لا تصح زندقته فتفضل واذكره لنا.

ثانيا:
أتمنى أن تذكر لي هاؤلاء العلماء الكثيرين في الرياضيات والفيزياء لأن أذكياء العلوم التجريبية تبين لنا أنهم مجرد زنادقة
فعدد لنا اسماء هؤلاء الكثيرين بشرط أن تكون عقيدتهم سليمة.

ثالثا:
لماذا اذا كلّ من برع في الرياضيات والطب والفيزياء رموه بالزندقة وكفروه؟
هل العيب في العلوم التي درسوها أم في من اتهمهم بالزندقة أم من بالضبط؟
ولماذا لا نجد عالما مسلما عقيدته سنية بارعا في الرياضيات أو الفيزياء؟

*الطالب المجتهد*

2011-12-13, 18:16

ربما تتهول أكثر لو اطلعت على زندقاتهم وبدعهم و شعوذاتهم.
فاحمد الله على نعمة الاسلام . وإن كان الزنادقة من هؤلاء قد ذهبوا بالرياضيات والحساب والفلك والكيمياء فلنذهب نحن بالاسلام . وكل نفس ذائقة الموت ثم نلقى ربنا . وكل شاة تعلق من عرقوبها.

لكن لماذا كلّ من برع في الرياضيات والفيزياء وغيرها نجده زنديقا ويرمى بالشعوذة و يتهول الناس من كلامه؟
ولماذا لا نجد مسلما عقيدته سنية بارعا في الرياضيات والهندسة والطب والفيزياء؟

لبيض92

2011-12-13, 22:43

ربما تتهول أكثر لو اطلعت على زندقاتهم وبدعهم و شعوذاتهم.
فاحمد الله على نعمة الاسلام . وإن كان الزنادقة من هؤلاء قد ذهبوا بالرياضيات والحساب والفلك والكيمياء فلنذهب نحن بالاسلام . وكل نفس ذائقة الموت ثم نلقى ربنا . وكل شاة تعلق من عرقوبها.

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

بالإضافة للسؤال الأخير الذي طرحه صاحب الموضوع ... هل أنا مخير بين العلم الشرعي و مختلف العلوم التي قد تجعل مني زنديقا ( كيف لا وقد وصف كل من برع في

هذه العلوم ... زنديقا ... على حد نقل صاحب الموضوع ) ؟؟؟؟؟ مع أن الواقع يقول بضرورة علوم الدنيا طبعا مع مستوى لا بأس به في العلم الشرعي يصون العقل من الزيغ

ثانيا :

إذا كان هذا حال عباقرة الأمة ... لماذا ينسب إلى المسلمين الفضل في مختلف العلوم ؟؟؟؟؟

ثالثا :

أيهما أولى بالطلب و البحث الفيزياء و الرياضيات و الفلك و..و..و. .أم العلم الشرعي الذي و الله أعلم قد فصل في جميع قضاياه إلا ما يستجد من الأمور أو ما يعرف بالنوازل

و سؤالي الأخير و المهم : هل يوجد فرق بين طالب العلم الشرعي و طالب العلم في غير قضايا الشرع ..؟؟؟؟

جزاكم الله خيرا

لبيض92

2011-12-13, 22:44

سأكتب سؤالي الأخير في موضوع جديد ليستفيد الجميع بردودكم

النيلية

2011-12-14, 13:05

*ابو محمد الجزائري*

2011-12-14, 14:01

http://www.islamstory.com/uploads/image/articles/586/6597_image002.jpg

جاء الكتاب بالعنوان السابق ماذا قدم المسلمون للعالم وتحت العنوان جملة قصيرة تلخص مادة الكتاب في خمس كلمات (إسهامات المسلمين في الحضارة الإنسانية)
ويقع الكتاب في جزأين من القطع المتوسط في حوالي 850 صفحة
ويتكون الكتاب من ثمانية أبواب... يسبقها مقدمة رائعة ويتبعها الخاتمة وملحق للصور الملونة ومصادر الدراسة وفهارس الكتاب (فهرس الآيات والأحاديث والأعلام والأعلام المترجم لها والأماكن والغزوات والمعارك وفهرس الصور ثم فهرس المحتويات)
أبواب الكتاب:
الباب الأول: الحضارة الإسلامية بين الحضارات السابقة
الباب الثاني: إسهامات المسلمين في جانب الأخلاق والقيم
الباب الثالث: المؤسسة العلمية
الباب الرابع: إسهامات المسلمين في علوم الحياة
الباب الخامس: إسهامات المسلمين في جانب العقيدة والفكر والأدب
الباب السادس: المؤسسات والنظم في الحضارة الإسلامية
الباب السابع: من مظاهر الجمال في الحضارة الإسلامية
الباب الثامن: أثر الحضارة الإسلامية في الحضارة الأوربية
---
هذا الكتاب..
ليست الحضارة الإسلامية مجرد حلقة من حلقات التاريخ الإنساني، وليست الإسهامات الإسلامية مجرد إضافات إلى حضارات الدنيا، ولكن واقع الأمر أن الحضارة الإسلامية قدمت النموذج الحضاري الذي يجب أن يحتذى من العالم أجمع وأبرز ما في هذا النموذج أنه حقق التوازن العجيب بين علاقة الإنسان بربه وعلاقته بالبشر من حوله، وكذلك علاقة البيئة التي يعيش فيها بكل ما تحويه من كائنات وثروات.
إنها حضارة يتحتم على العالم أن يعرفها، بل أن يدرسها، وما هذا الكتاب الذي بين أيدينا إلا صفحة في سفر الإسلام العظيم، حري لكل مسلم أن يستوعبها وينقلها إلى غيره. د. راغب السرجاني

حصل دكتور راغب السرجاني في هذا الكتاب على جائزة مبارك للدراسات الإسلامية للعام 1430 هـ- 2009 م مناصفة مع الأستاذ صلاح محمود محمد سالم

;و اليكم هذه المحاضرة القيمة فديو لمدة 49 دقيقة

ماذا قدم المسلمون للعالم
محاضرة للدكتور راغب السرجاني، يتناول إسهامات علماء المسلمين في الحضارة الإسلامية في مجال المكتبات العامة والخاصة ومجالات الطب والفلك والجغرافيا والكيمياء والتفوق الحضاري في قرطبة ومدينة فاس، وذلك ضمن فعاليات مؤتمر اتحاد المنظمات الإسلامية في فرنسا إبريل 2009

http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=267620

*الطالب المجتهد*

2011-12-14, 15:12

السلام عليكم

اتعبني موضوعك اخي منذ ان قرأته امس فرحت ابحث حوله فما وجدت الا نفس موضوعك في منتديات اخري ونفس الاسئلة وكلها بلا اجابات خاصة تلك التي تتحدث عن عقيدة هؤلاء العلماء تو عن وجود شخصية جابر بن حيان من عدمه
ومهما يكن اخي فقد عاش هؤلاء في كنف الحضارة الاسلامية وفي ظل الخلافة الاسلامية وتعلمو في مدارسها ومعاهدها وبرعو في علومهم بسبب ما اتاحه لهم الخلفاء المسلمين من حرية في التعلم والدرس والنقل وبالتأكيد استفاد المسلمون مما توصل اليه هؤلاء العلماء في كافة المجالات
والغرب عندما يتحدث عنهم انما يتحدث عن كونهم ينتمون للحضارة الاسلامية وعن كونهم عربا مسلمين والله اعلي واعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحقيقة يا أختي التاريخ يخبرنا عكس ما قلته
فيخبرنا المؤرخون أن ابن رشد تم حرق كتبه من طرف ولاّة الأندلس وابن سينا و الرازي تم اتهامهم بالكفر والزندقة والوشي بهم الى الخلفاء ونجد علماء الدين دائما ضد هؤلاء العلماء والمخترعين فمالسرّ يا ترى؟

والذين أتاحوا لهؤلاء المخترعين سبل البحث هم الخلفاء المعتزلة كالمأمون وأما الخلفاء السنّة فقاموا بحرق كتبهم ونفيهم فلماذا؟

والسؤال المطروح:
لماذا لا نجد عالما مسلما عقيدته سنية بارعا في الرياضيات والفيزياء والطب؟

*الطالب المجتهد*

2011-12-14, 15:15

النيلية

2011-12-14, 16:46

لكن يا أخي علماء الشرع والسلف يقولون عن علماء العرب أنهم كانوا زنادقة وأهل ضلال فنجد الغزالي يكفر ابن سينا وابن تيمية يضلل الرازي والفارابي وابن القيم يحذر من علومهم
فهل الزنديق والمبتدع يعد فخرا عند المسلمين؟

السلام عليكم ورحمته تعالي وبركاته

انا لم اقف علي حرق كتب العلماء وما اعلمه انه تمت ترجمتها الي اللغات الاجنبية ولم اقف علي التحذير من علومهم بل جل ما وجدته اتهامات لبعضهم بالضلال والسحر والزندقة اما الجانب العلمي فلا غبار عليه وانجازاتهم تشهد عليهم حتي الآن

*الطالب المجتهد*

2011-12-14, 18:03

السلام عليكم ورحمته تعالي وبركاته

انا لم اقف علي حرق كتب العلماء وما اعلمه انه تمت ترجمتها الي اللغات الاجنبية ولم اقف علي التحذير من علومهم بل جل ما وجدته اتهامات لبعضهم بالضلال والسحر والزندقة اما الجانب العلمي فلا غبار عليه وانجازاتهم تشهد عليهم حتي الآن

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لو قرأت بعض كتبا لتاريخ لوقفت على عدة أحداث لحرق كتب المخترعين والأدباء والفلاسفة من طرف الخلفاء
فيذكر لنا ابن كثير في تاريخه
أن الأديب ابن المقفع تم قتله من طرف الخليفة العباسي المنصور وتم اتهامه بالزندقة والالحاد لأنه قام بترجمة كتب الهند والفرس وهكذا في كتب ابن سينا والرازي جهلا وخوفا بالعلم الجديد الذي جاؤوا به.
لكن السؤال الذي مازال يحيرني
لماذا لا نجد مسلما عقيدته سنية بارعا في الرياضيات والطب والفيزياء؟

الكوثري

2011-12-14, 19:50

لماذا لا نجد مسلما عقيدته سنية بارعا في الرياضيات والطب والفيزياء؟

إن كانت السُّنِّيَّةُ هنا هي السلفية فلست بواجد أحدا أبدا،وخدَمة الحضارة الإسلاميةعلى اختلاف مشاربهم ومذاهبهم هم على غير عقيدة السلفية ،لأنه ببساطة : كان فكر السلفية متواريا في الزوايا يوم كانت الأمة في عافية و"فكرها" قد أماته العلماء في بطون الكتب،فلما ضعُفَتْ وصارت إلى ما تراه وأراه،وعصرَ حييت تلك المَوات من بطون الكتب ،ثم نُفِخ فيها فجاءت خلقا مشوها لا هو متساوق مع فكر النخبة الاسلامية التي شيدت صرح هذا التاريخ التليد،وأنا أعني بالنخبة :الأغلبية التي تسمت بأهل السنة على امتداد القرون// في مقابل :اهل العدل وهم المعتزلة//فالسلفية لو طلبت سندا متصلا من قرآن أو حديث أو فقه أو عربية أو تاريخ أو سلوك وتزكية....الخ من العلوم الانسانية المحضةأو أي علم من العلوم التجريبية أو الطبيعية التي كتب فيها المسلمون وأسهموا في كل فنونها ما وجدت سلفيا بالمعنى الذي يراد ترسيخه اليوم بقوّة البترودولار.

ولن تجيبك التاريخ في كتب التراجم والطبقات إلا على ما لخصته لك.

*الطالب المجتهد*

2011-12-14, 20:18

جمال البليدي

2011-12-14, 23:21

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يخفى على كثير من الناس أسماء علماء الحضارة الاسلامية مثل: ابن سينا والفارابي وابن المقفع والخوارزمي والرازي وغيرهم الكثير ممن كان لهم فضل كبير في علوم الرياضيات والفيزياء والفلسفة والطب وغيرها من العلوم ولكن ماهالني أني وجدت البعض يصفهم بأنهم كانوا عبارة عن ملاحدة وزنادقة ليسوا على ملة الاسلام وهذا هو الكلام أنقله اليكم:

ابن المقفع - عبد الله بن المقفع - [ت: 145 هـ]:

كان مجوسياً فأسلم، وعرّب كثيراً من كتب الفلاسفة، وكان يتهم بالزندقة.

لذلك قال المهدي رحمه الله تعالى: (ما وجدت كتاب زندقة إلا وأصله ابن المقفع) [27].

جابر ابن حيان [ت: 200 هـ]:

أولاً: إن وجود جابر هذا مشكوك فيه.

لذلك ذكر الزركلي في "الأعلام" في الحاشية على ترجمته [28]: (إن حياته كانت غامضة، وأنكر بعض الكتاب وجوده).

وذكر أن ابن النديم أثبت وجوده ورد على منكريه، وابن النديم هذا ليس بثقة - كما سيأتي إن شاء الله -

ومما يؤيد عدم وجوده ما قاله شيخ الإسلام رحمه الله: (وأما جابر بن حيان صاحب المصنفات المشهورة عند الكيماوية؛ فمجهول لا يعرف، وليس له ذكر بين أهل العلم والدين) [29] اهـ.

ثانياً: ولو أثبتنا وجوده، فإنما نثبت ساحراً من كبار السّحرة في هذه الملة، اشتغل بالكيمياء والسّيمياء والسّحر والطلسمات، وهو أول من نقل كتب السّحر والطّلسمات - كما ذكره ابن خلدون [30] -

الخوارزمي - محمد بن موسى الخوارزمي - [ت: 232 هـ]:

وهو المشهور باختراع "الجبر والمقابلة"، وكان سبب ذلك - كما قاله هو - المساعدة في حل مسائل الإرث، وقد ردّ عليه شيخ الإسلام ذلك العلم؛ بأنه وإن كان صحيحاً إلا أن العلوم الشّرعية مستغنية عنه وعن غيره [31].

والمقصود هنا؛ إن الخوارزمي هذا كان من كبار المنجّمين في عصر المأمون والمعتصم الواثق، وكان بالإضافة إلى ذلك من كبار مَنْ ترجم كتب اليونان وغيرهم إلى العربية [32].

الجاحظ - عمرو بن بحر - [ت: 255 هـ]:

من أئمة المعتزلة، تنسب إليه "فرقة الجاحظية"، كان شنيع المنظر، سيء المخبر، رديء الاعتقاد، تنسب إليه البدع والضّلالات، وربما جاز به بعضهم إلى الانحلال، حتى قيل: (يا ويح من كفّره الجاحط).

حكى الخطيب بسنده؛ أنه كان لا يصلي، ورمي بالزّندقة، وقال بعض المعلماء عنه: (كان كذاباً على الله وعلى رسوله وعلى الناس) [33].

ابن شاكر - محمد بن موسى بن شاكر - [ت: 259 هـ]:

فيلسوف، موسيقي، منجّم، من الذين ترجموا كتب اليونان، وأبوه موسى بن شاكر، وأخواه أحمد والحسن؛ منجمون فلاسفة أيضاً [34].

الكندي - يعقوب بن اسحاق - [ت: 260 هـ]:

فيلسوف، من أوائل الفلاسفة الإسلاميين، منجّم ضال، متهم في دينه كإخوانه الفلاسفة، بلغ من ضلاله أنه حاول معارضة القرآن بكلامه [35].

عباس بن فرناس [ت: 274 هـ]:

فيلسوف، موسيقي، مغنٍ، منجّم، نسب إليه السّحر والكيمياء، وكثر عليه الطّعن في دينه، واتهم في عقيدته، وكان بالإضافة إلى ذلك شاعراً بذيئاً في شعره مولعاً بالغناء والمُوسيقى [36].

ثابت بن قرة [ت: 288 هـ]:

صابئ، كافر، فيلسوف، ملحد، منجّم، وهو وابنه إبراهيم بن ثابت وحفيده ثابت بن سنان؛ ماتوا على ضلالهم.

قال الذهبي رحمه الله تعالى: (ولهم عقب صابئة، فابن قرة هو أصل الصابئة المتجددة بالعراق، فتنبه الأمر) [37].

اليعقوبي - أحمد بن اسحاق - [ت: 292 هـ]:

رافضي، معتزلي، تفوح رائحة الرّفض والاعتزال من تاريخه المشهور، ولذلك طبعته الرّافضة بالنجف [38].

الرازي - محمد بن زكريا الطبيب - [ت: 313 هـ]:

من كبار الزّنادقة الملاحدة، يقول بالقدماء الخمسة الموافق لمذهب الحرانيين الصابئة - وهي الرّب والنفس والمادة والدّهر والفضاء - وهو يفوق كفر الفلاسفة القائلين بقدم الأفلاك، وصنّف في مذهبه هذا ونصره، وزندقته مشهورة [39] - نعوذ بالله من ذلك -

البثّاني - محمد بن جابر الحراني الصابئ - [ت: 317 هـ]:

كان صابئاً.

قال الذهبي: (فكأنه أسلم).

فيلسوفاً، منجّماً [40].

الفارابي - محمد بن محمد بن طرخان - [ت: 339 هـ]:

من أكبر الفلاسفة، وأشدهم إلحاداً وإعراضاً، كان يفضّل الفيلسوف على النبي، ويقول بقدم العالم، ويكذّب الأنبياء، وله في ذلك مقالات في انكار البعث والسّمعيات، وكان ابن سينا على إلحاده خير منه، نسأل الله السّلامة والعافية [41].

المسعودي - علي بن الحسين - [ت: 346 هـ]:

كان معتزلياً، شيعياً.

قال شيخ الإسلام عن كتابه "مروج الذهب": (وفي تاريخ المسعودي من الأكاذيب ما لا يحصيه إلا الله تعالى، فكيف يوثق في كتاب قد عرف بكثرة الكذب؟) [42] اهـ.

المجريطي - مسلمة بن أحمد - [ت: 398 هـ]:

فيلسوف، كبير السّحرة في الأندلس، بارع في السّيمياء والكيمياء، وسائر علوم الفلاسفة، نقل كتب السّحر والطّلاسم إلى العربية، وألف فيها "رتبة الحكيم" و "غاية الحكيم"، وهي في تعليم السّحر والعياذ بالله، {وَلَكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ}، نسأل الله السلامة [43].

مسكويه - محمد بن أحمد - [ت: 421 هـ]:

كان مجوسياً، فأسلم، وتفلسف، وصحب ابن العميد الضّال، وخدم بني بويه الرّافضة، واشتغل بالكيمياء فافتتن بها [44].

ابن سينا - الحسين بن عبد الله - [ت: 428 هـ]:

إمام الملاحدة، فلسفي النحلة، ضال مضل، من القرامطة الباطنية، كان هو وأبوه من دعاة الإسماعيلية، كافر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم بالآخر [45].

ابن الهيثم - محمد بن الحسن بن الهيثم - [ت: 430 هـ]:

من الملاحدة الخارجين عن دين الإسلام، من أقران ابن سينا علماً وسفهاً وإلحاداً وضلالاً، كان في دولة العبيديين الزنادقة، كان كأمثاله من الفلاسفة يقول بقدم العالم وغيره من الكفريات [46].

ابن النديم - محمد بن اسحاق - [ت: 438 هـ]:

رافضي، معتزلي، غير موثوق به.

قال ابن حجر: (ومصنفه "فهرست العلماء" ينادي على مَنْ صنفه بالاعتزال والزيع، نسأل الله السلامة) [47] اهـ.

المعرّي - أبو العلاء أحمد بن عبد الله - [ت: 449 هـ]:

المشهور بالزّندقة على طريقة البراهمة الفلاسفة، وفي أشعاره ما يدل على زندقته وانحلاله من الدين.

ذكر ابن الجوزي أنه رأى له كتاباً سماه "الفصول والغايات في معارضة الصور والآيات"، على حروف المعجم، وقبائحه كثيرة.

ابن باجه - أبو بكر بن الصائغ، محمد بن يحيى - [ت: 533 هـ]:

فيلسوف كأقرانه، له إلحاديات، يعتبر من أقران الفارابي وابن سينا في الأندلس، من تلاميذه ابن رشد، وبسبب عقيدته حاربه المسلمون هو وتلميذه ابن رشد [49].

الأدريسي - محمد بن محمد - [ت: 560 هـ]:

كان خادماً لملك النّصارى في صقليه بعد أن أخرجوا المسلمين منها، وكفى لؤماً وضلالاً.

وفي الحديث: (أنا بريء من كل مسلم يقيم بين أظهر المشركين).

ابن طفيل - محمد بن عبد الملك - [ت: 581 هـ]:

من ملاحدة الفلاسفة والصّوفية، له الرّسالة المشهُورة "حي ابن يقظان"، يقول بقدم العالم وغير ذلك من أقوال الملاحدة [50].

ابن رشد الحفيد - محمد بن أحمد بن محمد [51] - [ت: 595 هـ]:

فيلسوف، ضال، ملحد، يقول بأن الأنبياء يخيلون للناس خلاف الواقع، ويقول بقدم العالم وينكر البعث، وحاول التوفيق بين الشريعة وفلسفة أرسطو في كتابيه "فصل المقال" و "مناهج الملة"، وهو في موافقته لأرسطو وتعظيمه له ولشيعته؛ أعظم من موافقة ابن سينا وتعظيمه له، وقد انتصر للفلاسفة الملاحدة في "تهافت التهافت"، ويعتبر من باطنية الفلاسفة، والحادياته مشهورة، نسأل الله السلامة [52].

ابن جبير - محمد بن أحمد - [ت: 614 هـ]:

صاحب الرّحلة المعروفة بـ "رحلة ابن جبير"، ويظهر من رحلته تلك تقديسه للقبور والمشاهد الشّركية، وتعظيمه للصّخور والأحجار، واعتقاده بالبدع والخرافات وغيرها كثير [53].

الطوسي - نصير الدين محمد بن محمد بن الحسن - [ت: 672 هـ]:

نصير الكفر والشّرك والإلحاد، فيلسوف، ملحد، ضال مضل، كان وزيراً لهولاكو وهو الذي أشار عليه بقتل الخليفة والمسلمين واستبقاء الفلاسفة والملحدين، حاول أن يجعل كتاب "الإشارات" لابن سينا بدلاً من القرآن، وفتح مدارس للتّنجيم والفلسفة، وإلحاده عظيم، نسأل الله العافية.

ابن البناء - أحمد بن محمد - [ت: 721 هـ]:

شيخ المغرب في الفلسفة والتّنجيم والسّحر والسّيمياء [55].

ابن بطوطة - محمد بن عبد الله - [ت: 779 هـ]:

الصّوفي، القبوري، الخرافي، الكذّاب، كان جل اهتماماته في رحلته المشهورة؛ زيارة القبور والمبيت في الأضرحة، وذكر الخرافات التي يسمونها "كرامات" وزيارة مشاهد الشرك والوثنية، ودعائه أصحاب القبور وحضور السماعات ومجالس اللهو، وذكر الأحاديث الموضوعة في فضائل بعض البقاع، وتقديسه للأشخاص، والافتراء على العلماء الأعلام، وغير ذلك [56].

فان كان جميعهم زنادقة
فأين علماء الحضارة الاسلامية؟
لماذا لا نجد مسلما عقيدته سليمة عالما في الرياضيات أو الفيزياء؟
لماذا كلّ علماء الرياضيات والفيزياء والفلسفة والطب ملاحدة وزنادقة؟
أم أن من زعم أن هؤلاء العلماء زنادقة مخطئ في زعمه؟

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد :
موضوعك أخي الحبيب "الطالب المجتهد "_سواء كنت أنت صاحبه أو غيرك _منقول بحذافيره من كتاب مشؤوم عنوانه((حقيقة الحضارة الإسلامية)) لصاحبه ناصر الفهد ,ولن أتعرض لنية المؤلف في هذا بل سأحسن الظن به وأقول : لعله أراد أن يرد على من يشيد بالحضارة الغربية ويدندن حول العلوم الدنيوية فتصدى له المؤلف إلا أنه لم يصب في رده هذا بدليل أنني وجدت هذا الكتاب مما يتداوله اللادنيون في منتدياتهم وينقلون منه فهو للأسف الشديد قدم خدمة جليلة للعلمانيين واللبراليين الذي يتربصون بنا الدوائر فالكتاب قابل منكرا بمنكر وضلال بضلال ,وصاحبه الشيخ ناصر الفهد لم يٌعْرَف عنه أنه تكلم أو ألف في علوم الحضارة ,ومن تكلم في غير فنه أتى بالعجائب فهذا ما أتى به المؤلف.
وقبل التعليق على الموضوع والإجابة على أسئلتك ارتأيت أن أتعرض لبعض النقاط المهمة مستعينا بالله تعالى في ذلك :

أولا :

إن من ذكرهم المؤلف من العلماء الذين برعوا في الطب والهندسة والكيمياء والتاريخ وغيرها من العلوم الدنيوية ليسوا كلهم زنادقة كما هو من العنوان بل بعضهم مسلم لكنه تلبس ببعض البدع وبعضهم اختلف في حكمه وعلى سبيل المثال العالم ابن رشد فبعض الكتب منسوبة إليه لا تثبت عنه وقد اختلف الباحثون في عقيدته لكن لم أسمع لأحد قال بتكفيره أو نسبته للزندقة فإن قلنا أنه مبتدع فهذا لا يعني أنه زنديق فليس كل مبتدع زنديق فهو مسلم لكنه تلبس ببعض البدع وهو أقرب لأهل السنة من بين من ذكرتهم أنت خاصة في الإلهيات وإثبات وجود الله فهو قد أثبت ذلك بالأدلة السنية فقال(((
"إن الأدلة على وجود الله الصانع تنحصر في هذين الجنسين:

2 – دلالة الاختراع. 1 – دلالة العناية.
)) وكذلك في طريقة إثباته للوحدانية أما الصفات فهو يثبتها في موضع وينفيها في موضع آخر مما جعل العلماء يحتارون في الحكم عليه فقد يكون تراجع لكن تبقى مشكلة تحديد نوع التراجع لأنه لا يوجد ترتيب زمني لكتبه حتى نعرفه عقيدته السابقة والأخيرة لكنه يثبت بعض الصفات على طريقة أهل السنة أما عن قدم العالم فهو أراد أن يقول بحل وسط لكنه أبعد النجعة ..وعلى كل حال لن أطيل في هذا وسأكتفي بإحالتك إلى بحث مهم في هذا الباب :
العقل والنقل عند ابن رشد
بقلم فضيلة الشيخ محمد أمان بن علي الجامي
عميد كلية الحديث الشريف والدراسات الإسلامية بالجامعة الإسلامية
http://www.alnasiha.net/cms/node/779

_أما ابن المقفع فقد اختلط على بعض المؤرخين تشابه الأسماء فهناك ابن المقفع الخراساني الذي ادعى الربوبية وأوتي العمر واسمه عطاء، وقد قتل نفسه بالسم في سنة 163 وهذا غير ابن المقفع الذي تتكلم عنه أنت المتوفي سنة 154 هجرية فكثيرا ما يخلط المؤرخين بينهما .
قال ابن خلكان في رده على من أخلط بينهما :
وهذا لا ينتظم فإن ابن المقفع كان قبل الحلاج بدهر في أيام السفاح والمنصور، ومات سنة خمس وأربعين ومائين أو قبلها.
ولعل إمام الحرمين أراد ابن المقفع الخراساني الذي ادعى الربوبية وأوتي العمر واسمه عطاء، وقد قتل نفسه بالسم في سنة ثلاث وستين ومائة، ولا يمكن اجتماعه مع الحلاج أيضا، وإن أردنا تصحيح كلام إمام الحرمين فنذكر ثلاثة قد اجتمعوا في وقت واحد على إضلال الناس وإفساد العقائد )))
فهناك ثلاثة إسمهم ابن المقفع وعاشوا تقريبا في وقت واحد وهذا ما أدى للخلط بينهم فوقع الخلاف في الحكم عليه أما ما قاله المهدي فهذا مروي عنه بصيغة التمريض (رُوِي) كما في السير للذهبي فلا يحتج به بل يجب الرجوع إلى كتب ابن المقفع نفسه لنرى صدق هذه الرواية من عدمها .

فانظر مثلا ماذا قال ابن المقفع في كتابه الأدب الصغير": "أما بعد، فإن لكل مخلوقٍ ‏حاجةً، ولكل حاجةٍ غايةً، ولكل غاية سبيلا. والله وقّت للأمُور ‏أقدارها، وهيّأ إلى الغايات سبلها، وسبَّب الحاجات ببلاغها. فغايةُ ‏الناسِ وحاجاتهم صلاحُ المعاشِ والمعاد"، "وعلى العاقل أن يذكر الموتَ ‏في كل يومٍ وليلةٍ مرارا، ذكرا يباشر به القلوبَ ويقدعُ الطماح، فإن في كثرةِ ‏ذكر الموتِ عصمةً من الأَشَرِ، وأمانا بإذن الله من الهلعِ. وعلى العاقل أن ‏يحصي على نفسه مساويها في الدين وفي الأخلاق وفي الآدابِ، فيجمع ‏ذلك كله في صدرهِ أو في كتابٍ ثم يُكْثِر عَرْضَه على نفسه ويكلفها ‏إصلاحه، ويوظف ذلك عليها توظيفا من إصلاح الخلةِ والخلتينِ والخلالِ ‏في اليومِ أو الجمعةِ أو الشهرِ"، "وعلى العاقل، ما لم يكن مغلوبا على ‏نفسه، ألا يشغلهُ شغلٌ عن أربعِ ساعاتٍ: ساعةٍ يرفعُ فيها حاجتهُ إلى ‏ربهِ، وساعةٍ يحاسبُ فيها نفسهُ، وساعةٍ يُفْضِي فيها إلى إخوانهِ وثقاته ‏الذين يصدقونه عن غيوبهِ ويصونونه في أمرهِ، وساعةٍ يُخَلِّي فيها بين نفسهِ ‏وبين لذتها مما يحلّ ويجمل، فإن هذه الساعةَ عونٌ على الساعات الأُخَرِ، ‏وإنّ استجمام القلوبِ وتوديعها زيادةُ قوةٍ لها وفضلُ بُلْغَةٍ. وعلى العاقلِ ‏ألا يكونَ راغبا إلا في إحدى ثلاثٍ: تزوُّدٍ لمعادٍ، أو مرمّةٍ لمعاشٍ، أو لذةٍ ‏في غير محرَّمٍ"، "كان يُقال: إنّ الله تعالى قد يأمرُ بالشيء ويبتلي بثقلهِ، ‏وينهى عن الشيء ويبتلي بشهوته. فإذا كنتَ لا تعملُ من الخير إلا ما ‏اشتهيته، ولا تتركُ من الشر إلا ما كرهته، فقد أطلعتَ الشيطان على ‏عورتك، وأمكنتهُ من رمتك، فأوشك أن يقتحم عليك فيما تُحِبّ من ‏الخير فيكرّهه إليك، وفيما تكره من الشر فيحبّبه إليك. ولكن ينبغي لك ‏في حبّ ما تحب من الخير التحاملُ على ما يُسْتَثْقَل منه، وينبغي لكَ في ‏كراهةِ ما تكرهُ من الشر التجنبُ لما يُحَبّ منهُ"، "قد بلغ فضل الله على ‏الناس من السعة وبلغت نعمتهُ عليهم من السبوغ ما لو أن أخسَّهم حظا ‏وأقلهم منه نصيبا وأضعفهم علما وأعجزهم عملا وأعياهم لسانا بلغ من ‏الشكر له والثناء عليه بما خلص إليه من فضله، ووصل إليه من نعمته، ‏ما بلغ له منه أعظمهم حظا وأوفرهم نصيبا وأفضلهم علما وأقواهم عملا ‏وأبسطهم لسانا، لكان عما استوجب الله عليه مقصِّرا وعن بلوغِ غايةِ ‏الشكر بعيدا. ومن أخذ بحظه من شكر الله وحمده ومعرفة نعمه ‏والثناء عليه والتحميد له، فقد استوجب بذلك من أدائه إلى الله القربة ‏عنده والوسيلة إليه والمزيد فيما شكره عليه من خير الدنيا، وحسن ‏ثوابِ الآخرة....)) وكلامه طويل سقت طرفا منه فقط حتى لا أخل بالموضوع.
أما تهمة القتل لزندقته فهذه لا تعدوا كونها إحتمالا فقط مقابل إحتمالات كثيرة فلا تصح دليلا ولا حجة.
قال الدكتور إبراهيم العوض((ومع هذا فمن الدارسين المحدثين من اكتفى بالإشارة إلى ما قيل ‏قديما عن زندقة ابن المقفع دون أن يتخذ موقفا من الموضوع فيؤكد أو ‏ينفى تلك الزندقة. فمثلا نرى الدكتور عمر فروخ، عند ترجمته للرجل ‏فى الجزء الثانى من كتابه: "تاريخ الأدب العربى"، يقول إنه لم يعمَّر طويلا ‏فى الإسلام لأن المنصور قد أمر بقتله بعد ذلك بأعوام قليلة. وهنا يقدّم ‏الأستاذ الدكتور الاحتمالات التالية: أنه قُتِل جَرَّاءَ الزندقة، أو بسبب ‏صيغة الأمان التى كتبها ابن المقفع لعم الخليفة الذى كان قد خرج عليه ‏وانهزم، ولم يشأ أن يسلم نفسه إليه إلا بعد أخذ ضمانٍ مؤكَّدٍ منه بألا ‏يقتله، وهو الضمان الذى صاغه ابن المقفع صياغة رآها المنصورة مسيئة ‏أشد الإساءة، إذ تخرجه فى حالة نقضه للعهد من الملة وتخلعه من ‏دست الحكم وتنفيه عن بنى العباس وتستتبع طلاق زوجاته وعتق ‏عبيده (وغير ذلك مما ذكره الجهشيارى فى "الورزاء والكتاب"، وهو ‏أشد إساءة للخليفة بما لا يقاس، وإن لم يتطرق الدكتور فروخ إليه)، أو ‏أنه قد قصد انتقاد الخليفة والزراية على سياسته بكتابه: "كليلة ‏ودمنة". وبهذا يكون د. فروخ قد خرج من العهدة فأدَّى الاحتمالات ‏المختلفة دون أن يقطع بشىء منها.‏))) من مشاركة كتبها الدكتور إبراهيم العوض في ملتقى أهل التفسير وقد رد على الشبه المثارة على ابن المقفع :
http://www.tafsir.net/vb/tafsir15307/

_أما الجاحظ فقد كان معتزليا مبتدعا لكنه لم يكن زنديقا كافرا .

قال ابن حجر في الجاحظ : سبحان من أضله على علم.
وقال عنه الذهبي:وكان من أئمة البدع...
والجاحظ هو إمام المعتزلة ، والمعتزلة فرقة إسلامية داخلة في عداد المسلمين
فالإنصاف الإنصاف.
ولست أدافع عن هؤلاء بل أنصفهم خاصة وأننا في مقام ترجمة ولسنا في مقام نقد فخلافنا معهم ليس مانعا لإنصافهم .
ومع هذا لا ننكر أن الكثير ممن اشتهروا بعلوم الحضارة اتهموا بالزندقة وثبت عنهم ذلك كابن سينا والفرابي وغيرهم فهؤلاء الذي يفتخر بهم أخونا الكوثري تعصبا لهم وإن برعوا في العلوم الدنيوية إلا أنهم أساؤوا للدين إساءة عظيمة ويصدق على مثل هؤلاء قوله تعالى((يعْلَمُونَ ظَاهِرًا مِنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الْآَخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ)) وقوله سبحانه((( فأعرض عن من تولى عن ذكرنا ولم يرد إلا الحياة الدنيا ذلك مبلغهم من العلم إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله ) [ النجم : 29 ] .

ثانيا :

نحن كمسلمين اليوم علينا أن نعتبر من التاريخ لا أن نطعن في حضارتنا فما وجدنا فيه من مزايا –وما أكثرها- حاولنا استرجاعها وتطوريها والإفتخار بها وما وجدناه فيها من مصائب فعلينا الاعتبار بها حتى لا نكرر نفس الأخطاء السابقة فلا ينبغي الاستدلال بالخطأ لإقامة خطأ آخر .
فمن الأخطاء التي وقعت في عصور الرقي الإسلامي أنه بعد أن فتح الله تعالى للمسلمين الكثير من البلدان وقعوا على كتب يونانية فلسفية فيها الكثير من فوائد علوم الدنيا والكثير من ضلالات علوم ما وراء الطبيعة-كما يسمونه الفلاسفة- فأخذ بعض المسلمين يترجمون هذه الكتب فبدلا من أن يقتصروا على المفيد أخذوا المفيد وتأثروا بالضار وهذا ما يفسر وقوع الكثير ممن ذكرت في الزندقة والضلال لهذا نحن علينا اليوم أن لا نكرر نفس الأخطاء وأن نعتبر بما سبق فعلى من يدرس في الخارج و في الجامعات الأجنبية كالجامعة الأمريكية أو الكندية أو البريطانية أو غيرها عليهم جميعا أن يتسلحوا أولا بالعقيدة الصافية والعلم الشرعي حتى لا يكونوا عرضة للشبهات هناك وأن يكونوا على اتصال دائم مع علماء السنة حتى يحصل التكامل-والكمال لله وحده- عند هؤلاء فيوفقوا بين جمع علوم الدنيا وبين الثبات على العقيدة الصحيحة.

ثالثا :

إننا حين نشيد ونفتخر بحضارتنا الإسلامية فإننا لا نقصد بذلك الافتخار بأسماء من ذكرت. لا أبدا بل نفتخر بتلك البيئة الإسلامية والحكم الإسلامي الذي مكن لهؤلاء بل وغيرهم من النصارى واليهود من التبحر في مثل هذه العلوم لأن الإسلام هو الدين الوحيد على وجه الأرض الذي رفع تلك الأغلال والقيود التي كانت موجودة عند النصارى واليهود والتي كانت تمنع من البحث العلمي بحجة أنها حرام وأنها هرطقة وأنها مخالفة لتعاليم الكنيسة و......
فالعلماء المسلمين(سنة كانوا أو مبتدعة)) إنما استندوا في علومهم إلى نصوص شرعية صحيحة في همتهم لطلب علم الدنيا كالفيزياء والرياضيات والطب لكن بعضهم لم يوفق في العقيدة لتأثرهم بتلك الكتب الفلسفية اليونانية .
رابعا :

إن الإسلام لا يحرم علينا أخذ العلم الدنيوي أو الحكمة التي لا تخالف الإسلام من أي احد كافرا كان أو مسلما,ويدل على هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم عن الشيطان(صدقك وهو كذوب) وقوله عليه الصلاة والسلام فيما معناه (إن الله ينصر هذا الدين ولو بالرجل الكافر)). فليس بعيب أن نأخذ عن غيرنا ما يفيدينا و ما يأخذ بنا إلى الرقي والازدهار.

خامسا:

أراك يا أخي الفاضل اقتصرت فقط على العلوم التجريبية متناسيا العلوم الإنسانية والإجتماعية و الأخلاقية والعسكرية والسياسية التي برع فيها الصحابة رضوان الله عليهم وعلى رأسهم الخلفاء الراشدون ثم التابعين لهم بإحسان وكأنك لا تدري أن هذه العلوم هي التي سمحت للعلوم الأخرى بالإنتشار !
سادسا:

هناك الكثير من علماء الحضارة الإسلامية لم يسعفنا التاريخ بذكر أسماءه وذلك بسبب تقصير المسلمين من جهة وبسبب المستعمر(المستدمر) الصليبي من جهة أخرى فأول شيء بدأ به الصليبيون والتتار وغيرهم حينما احتلوا بعض بلاد الإسلام كالأندلس هو حرق الكتب العلمية وطمسها والأمثلة في هذا كثيرة لا يتسع لها المقام فمثلا عندما دخل التتار إلى العراق ألقوا كل الكتب التي وجدها على نهر الدجلة وبنوا بها جسرا بالطين !

يتبع إن شاء الله فأرجوا عدم المقاطعة حتى أكمل......

جمال البليدي

2011-12-14, 23:31

الحمد لله أما بعد:

الجواب على أسئلتك:

فأين علماء الحضارة الإسلامية؟فأين علماء الحضارة الاسلامية؟
لماذا لا نجد مسلما عقيدته سليمة عالما في الرياضيات أو الفيزياء؟أقول :
أ-سبق وبينت أن الكثير من العلماء الحضارة وإن كانت معالمهم موجودة باعتراف الغرب فضلا عن المسلمين إلا أن التاريخ لم يسعفنا بأسمائهم بل وبعض الأسماء لم تكتسف إلا أخيرا كما سأبين في ثنايا هذا البحث إن شاء الله.
ب-إن العلماء الذين ساهموا في الحضارة الإسلامية أكثر من أن يحصوا سواء كانت هذه الإسهامات في مجال الأخلاق وحقوق الإنسان والحكم بالعدل والإنصاف والنظافة البيئية أو الذين ساهموا في العلوم الدنيوية كالطب والفيزياء والرياضيات والجغرافيا والتاريخ فهم بحمد الله عددهم أكثر من أن يحصر وسأكتفي بالكلام عن بعضهم ممن عرفوا بسعة العلم ولم يُعرفعنهم أي بدعة أو زندقة بل بعضهم كان فقيها وبعضهم كان محدثا أما الذين لم يذكر المؤرخين عقائدهم فيبقون على الأصل ألا وهو الإسلام الصافي لأن الإسلام الصافي أصل في المسلم مالم تثبت عنهم بدعة ولو ثبتت عنهم بدعة لما سكت عنها العلماء كما هو معلوم:

1_علم الطب:

ففي الطب مثلا نجد :

1_أبو القاسم الزهراوي: المتوفي 403 هجرية أحد عمالقة علم الجراحة بلا منازع والذي يعتبر العمدة في فن الجراحة حتى القرن السادس عشر، وقد باتت أفكاره حدثًا تحوُّليًّا في طرق العلاجات الطبية؛ حيث هيأ للجراحة قدرة جديدة في شفاء المرضى أذهلت الناس في عصره وبعد عصره وذلك بإخترعاته المذهلة للآلات الجراحية وطريقة العمل بها .
وهذه بعض الصور التوضيحية لما اخترعه الزهراوي :
http://www.islamstory.com/uploads/image/articles/6326_image003.jpg
http://www.islamstory.com/uploads/image/articles/6326_image004.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/5929/zahrawi03.jpg

وأعظم إسهام له في الحضارة الإنسانية كان كتاب التصريف لمن عجز عن التأليف، والذي تألف من 30 مقالة (كل مقالة تبحث في فرع من فروع الطب) وخصص المقالة الثلاثين لفن الجراحة

http://www.paldf.net/forum/images/statusicon/wol_error.gifإنقر هنا لتصغير الصورةhttp://muslimheritage.com/uploads/Al-Zahrawi/Fig03.jpg

(أو صناعة اليد كما كان يطلق عليها في ذلك العصر) ، يحتوي الكتاب على صور للمئات من الآلات الجراحية أغلبها من ابتكار الزهراوي نفسه. وكانت كل أداة جراحية اخترعها مرفقة بإيضاحات مكتوبة عن طريقة استعمالها .

http://img19.imageshack.us/img19/3328/31241349.png
كان يملك حوالي مائتي أداة : منها الدقيق ومنها الكبير كالمنشار وغيره ، ما مكنه من إجراء عمليات جراحية في العين وغيرها من أعضاء الجسم، كان يُخرج الأجنَّة الميتة من الأرحام بواسطة المنشار . وكان هناك أداة تدعى "أداة الكي" للقضاء على الأنسجة التالفة بواسطة الكي ، ونظراً لعدم وجود كهرباء في ذلك الوقت كان يستخدم السخَّان ، فيعمد إلى تحمية قطعة معدنية ويضعها على المنطقة المصابة فتؤدي إلى تجمُّد الأنسجة وتوقف النزف ، كما كان بالإمكان أيضًا إيقاف نزف الشعيرات الدموية الصغيرة .

http://img16.imageshack.us/img16/3346/zahrawi01.jpg
فى إصابات الفكين والأسنان

نجح الزهراوى فى علاج تشوهات الفكين وفى تقويم الأسنان باستخدام آلات جراحية ابتكرها خصيصا
الزهراوى أول من استخدم جسور الأسنان الذهبية والفضية وأدوات ضغط الأسنان

http://img691.imageshack.us/img691/6895/fig06.jpg

ملعقة تستخدم في فحص الفم

وبالرغم من أن الحديث عن الزهراوي دائما ما ينصرف لإسهاماته في الجراحة ، فقد كان طبيباً متميزاً في المجالات الطبية الأخرى كما يتضح من تغطيته لها في كتابه . فشرح الزهراوي طريقة معالجة التواء الأطراف ، وهي نظرية تقليدية لا تزال تطبق حتى أيامنا هذه . وكان الزهراوي أول من قدم وصفا واضحا للعلاقة بين استعداد بعض الأجسام للنزيف وبين الوراثة وهى أول إشارة لحالة "الهيموفيليا" كما استطاع تشخيص حالات الشلل الناجمة عن قطع الأعصاب وأطلق عليها مصطلح "الاسترخاء" وأجرى عملية إستئصال الغدة الدرقية Thyroid, والتي لم يجرؤ أي جراح في أوروبا على إجرائها إلا في القرن التاسع عشر

http://www.paldf.net/forum/images/statusicon/wol_error.gifإنقر هنا لعرض الصورة بالمقاس الحقيقيhttp://scienceblogs.com/neurophilosophy/trepanation_crown_trepan.jpg

2_علي بن عيسى الكحال وهو من أشهر بل وأعظم طبيب عيون في القرون الوسطى فلا عجب أن كثيرين من المؤلِّفين كادوا يَعْتَبِرُون طبَّ العيون طبًّا عربيًّا.
http://www.alhadarh.com/filemanager.php?action=image&id=368

ويعتبر كتابه تذكرة الكحالين كتـاب مرجـعي فـي طب العيون ، وقد كتبه ببغداد ويعد من أهم كتب علم طب العيون وأقدمها.
ويشـتمل هـذا الكتـاب على مجمل النظريات والتجارب التي توصل إليها مَن بحثوا قبله في أدويـة العيـون وطـب العيون، وتشمل موضوعاته: تشريح العين، وأمراضها، وعلاجها بالأدوية المفـردة أو الأدويـة المركبـة أو بالعمليـات الجراحية الرمدية مع نقد لتلك النظريات والآراء والتجـارب، وأضـاف إليهـا المـؤلف آراءه وثمـرات خبراتـه فـي طـب العيون، ويعد من أهم مصادره في كتابه: المقالات العشر في العين للعبادي ، وكتب جالينوس.
وقـد صنـف عـلي بـن عيسـى الكحال في كتابه أمراض العين تصنيفا مبتكرا راعى فيها الـترتيب التشـريحي لأجزاء العين: أمراض الجفن، ثم أمراض المأق، ثم أمراض الملتحمة، ثم أمـراض القرنيـة، ثـم أمـراض العنبيـة، إلى آخر أمراض العين، تبعا للترتيب التشريحي لها، وهو تصنيف ما زال متبعا إلى اليوم في كتب الطب، وفي كليات الطب في أنحاء العالم.
وفـي هـذا الكتـاب تحدث علي بن عيسى الكحال عن المعلومات التي يجب توافرها لطبيب العيـون، قبـل إجازتـه لممارسـة الطـب.

3_ ابن النفيس : مكتشف الدورة الدموية سنة 1628م؛ حيث استطاع ابن النفيس اكتشاف الدورة الدموية الصغرى، وأن يصفها لأول مرة ليكون رائدًا لمن أتوا بعده!!
وإسمه الكامل : علاء الدين علي بن أبي الحزم القَرْشي (نسبة إلى قرية قَرْش) الدمشقي، الملقَّب بابن النفيس، وهو سوري ولد في قرية "قَرْش" بالقرب من دمشق سنة (607هـ/ 1210م)[3]. وكان ممن برع كذلك في الفقه الشافعي
وبحقٍّ كان مثالاً للعالم الورع التقي المنقطع إلى العلم، وواحدًا من أكبر الأطباء العرب والمسلمين الذين حققوا اكتشافات عظيمة وجليلة، يفتخر بها الطب الإسلامي والحضارة الإسلامية إلى يومنا هذا.

قال عنه السبكي: وأما الطب فلم يكن على وجه الأرض مثله قبلُ، ولا جاء بعد ابن سينا مثله، قالوا: وكان في العلاج أعظم من ابن سينا. وقال الإسنوي: كان إمام وقته في فنه شرقًا وغربًا بلا مدافعة، أعجوبة فيه وفي غاية الذكاء)).

وكان قد أُشكِل على جالينوس فادَّعى أنَّ في الحاجز الذي بين الجانب الأيمن والجانب الأيسر في القلب ثقوبًا غير منظورة يتسرب فيها الدم من الجانب الواحد إلى الجانب الآخر، وما وظيفة الرئتين إلا أن ترفرفا فوق القلب فتبردا حرارته وحرارة الدم، ويتسرب شيء من الهواء فيها بواسطة المنافذ التي بينهما وبين القلب فيغذي ذلك القلب والدم.

فجاء هو وعارض هذه النظرية معارضة شديدة، وأثبت بما لا يدع مجالا للشك أن اليونان لم يفهموا وظيفة الرئتين والأوعية التي بين القلب والرئتين، وأنه فهم وظيفتها وأوعيتها وتركيب الرئة والأوعية الشَّعْرية التي بين الشرايين والأوردة الرئوية، وشرح الفُرَج الرئوية شرحًا واضحًا، كما فهم أيضًا وظائف الأوعية الإكليلية، وأنها تنقل الدم ليتغذى القلب به، ونفى التعليم القائل بأن القلب يتغذى من الدم الموجود في البطين الأيمن.

http://www.awu-dam.org/trath/01/05/1.gif

4_خليفة بن أبي المحاسن الحلبي: صاحب كتاب (الكافي في الكحل)) وهو أول كتاب يظهر فيه رسم لمقطع تشريح العينى والصالب البصري والدماغ
وهذا رسم توضيحي للتصالب البصري من مخطوط : ( الكافي في الكحل ) نسخة استانبول

http://www.mahaja.com/library/library/images/20070623000924_m.jpg

يتبع إن شاء الله فنرجوا عدم المقاطعة بارك الله فيكم....

جمال البليدي

2011-12-15, 00:39

2_علم الفيزياء :

وكباقي العلوم الدنيوية فإن المسلمون كان لهم بالباع الأوفى في بسط هذه العلوم ونشرها في أقطار الأرض كلها وقد عرف التاريخ الإسلامي عدة علماء المسلمين في هذا الباب وعلى رأسهم :

5_أبو الريحان البيروني:

من علماء المسلمين الذين اشتهروا بالفيزياء أبو الريحان البيروني، وهو الذي "عيَّن الكثافة النوعيَّة لثمانية عشر نوعًا من أنواع الحجارة الكريمة، ووضع القاعدة التي تنصُّ على أن الكثافة النوعيَّة للجسم تتناسب مع حجم الماء الذي يزيحه... وشرح أسباب خروج الماء من العيون الطبيعيَّة، والآبار الارتوازية بنظرية الأواني المستطرَقة"[ول ديورانت: قصة الحضارة 13/186، وانظر محمد الصادق عفيفي: تطور الفكر العلمي عند المسلمين ص133.].
أما فيما يختص بسريان الضوء فقد فطن إلى أن سرعة الضوء تفوق سرعة الصوت، وكأن يرى أن الرؤية تحدث بخروج الشعاع الضوئي من الجسم المرئي إلى العين وليس العكس، كما يقرر أن القمر جسم معتم لا يضيء بذاته وإنما يضيء بانعكاس أشعة الشمس عليه، وكان البيروني يشرح كل ذلك بوضوح تام، ودقة متناهية في تعبيرات سهلة لا تعقيد فيها ولا التواء.
-الأسطرلاب المتعامد على يد أبو الريحان (http://forum.rjeem.com/t103020.html) البيروني في القرن الحادي عشر.

http://lh6.ggpht.com/_6wMZb_Gr0LA/S0pEHMOzNeI/AAAAAAAAD60/fU7hhSUkuU8/astrolabe2%5B1%5D.jpg?imgmax=800 (http://forum.rjeem.com/)

http://lh4.ggpht.com/_6wMZb_Gr0LA/S0pEHvczs5I/AAAAAAAAD6Y/UxLmcP98yBw/Image.jpg?imgmax=800 (http://forum.rjeem.com/)

ولم يعرف عن البيروني مخالفة عقائدية بل كان مجرد رجل مسلم نحسبه على الفطرة السليمة خاصة وأنه كان حافظا للقرآن الكريم بل وقد أ رد على الصوفية في بعض مواطن كتبه فقال_ كما في كتابه حقيق ما للهند من مقولة مقبولة في العقل أو مرذولة_:
((ومنهم مَن كان يرى الوجودَ الحقيقي للعلة الأولى فقط، لاستغنائها بذاتها فيه، وحاجة غيرها إليه، وأنَّ ما هو مفتقر في الوجود إلى غيره، فوجوده كالخيال غير حقٍّ، والحقُّ هو الواحد الأول فقط، وهذا رأي السوفية - كتبها بالسين - وهم الحكماء، فإنَّ سوف باليونانية: [الحكمة] وبها سمي الفيلسوف: بيلاسوفا، أي: محب الحكمة، ولما ذهب في الإسلام قوم إلى قريبٍ مِن رأيهم -أي: رأي حكماء الهند -سُمُّوا باسمهم- أي: الصوفية - ولم يَعرف اللقبَ بعضُهم فنسبهم للتوكل إلى الصُفَّة وأنَّهم أصحابها في عصر النَّبيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، ثمَّ صُحِّفَ بعد ذلك، فصُيِّر مِن صوف التيوس...! إلخ '. ))ويقول بعد ذلك: ' إنَّ المنصرف بكليته إلى العلة الأولى متشبهاً بها على غاية إمكانه: يتحد بها عند ترك الوسائط، وخلع العلائق، والعوائق '. ))
ويقول -في هذه الوحدة "وحدة الوجود"-: '(( وهذه آراء يذهب إليها الصوفية لتشابه الموضوع ')))

فهو كما ترى. يتكلم عن ديانات الهند ، وعن فلاسفة الهند -هؤلاء الملاحدة- ثم يذكر أنَّ الصوفية يذهبون إليها لتشابه الموضوع.

6_أبو الفتح الخازني:
قد أبدع الخازني في حقل الفيزياء أيَّما إبداع، وخاصَّة موضوعَي الحركي (الديناميكا) وعلم السوائل الساكنة (الهيدروستاتيكا)، لدرجة أدهشت الباحثين الذين أتوا بعده، ولا تزال نظرياته تدرَّس في حقل الحركيَّة في المدارس والجامعات إلى يومنا هذا، ومن هذه النظريات نظرية الميل والانحدار ونظريَّة الاندفاع، وهاتان النظريتان أدَّتا دورًا مهمًّا في علم الحركيَّة، ويَعتبر الكثير من المؤرِّخين في تاريخ العلوم الخازنيَّ أستاذ الفيزياء لجميع العصور، وقد خصَّص الخازني جُلَّ وقته لدراسة موضوع السوائل الساكنة، فاخترع آلة لمعرفة الوزن النوعي للسوائل، وناقَشَ ضمن دراسته موضوع المقاومة التي يعانيها الجسم من أسفل إلى أعلى عندما يغمر في سائل، واستخدم الخازني نفس الجهاز الذي استخدمه أستاذه الكبير أبو الريحان البيروني في تعيين الثقل النوعي لبعض الموادِّ الصلبة والسائلة، ووصل الخازني في مقاديره إلى درجة عظيمة من الدقَّة، لفتت انتباه معاصريه ومَنْ تَبِعَهُم.

وقد ناقش روبرت هول في مقالة عن الخازني في قاموس الشخصيات البارزة في العلوم كيفية إيجاد الخازني لكثافة الأجسام الصلبة والسائلة، واختراعه ميزانًا لوزن الأجسام في الهواء والماء له خمس كفات تتحرك إحداها على ذراع مدرَّج، ويقول كلٌّ من حميد موراني وعبد الحليم منتصر في كتابهما (قراءات في تاريخ العلوم عند العرب): "لقد سبق الخازني تورشيللي في الإشارة إلى مادَّة الهواء ووزنه، وأشار إلى أن للهواء وزنًا وقوَّة رافعة كالسوائل، وأن وزن الجسم المغمور في الهواء ينقص عن وزنه الحقيقي، وأن مقدار ما ينقصه من الوزن يتوقَّف على كثافة الهواء، وبيَّن أن قاعدة أرشميدس لا تسري فقط على السوائل، ولكن تسري أيضًا على الغازات، وكانت مثل هذه الدراسات هي التي مهَّدت لاختراع البارومتر (ميزان الضغط)، ومفرغات الهواء والمضخَّات، وما أشبه؛ وبهذا يكون الخازني قد سبق تورشيللي، وباسكال، وبويل، وغيرهم"[علي عبد الله الدفاع: العلوم البحتة في الحضارة العربية والإسلامية ص331.].

http://www.islamstory.com/uploads/image/articles/197_image004.jpg

بل يقال أن الخازني كان قد اكتشف الجاذبية قبل نيوتن إستنادا إلى هذا المخطوط المنسوب للخازني:

http://iqraa.com/Images/GalleryImages/727.jpg

وهذا الرسم في الحقيقة للهمداني لكن الخازني أعاد نقله ووافقه.

7_هبة الله بن ملكا البغدادي (480-560هـ/ )1087-1164م) :
الذي عرف باهتمامه الشيد بقانون الحركة (القانون الثاني عند نيوتن)) فقد قال في كتابه(((المعتبر في الحكمة)؛ "وكل حركة ففي زمان لا محالة، فالقوة الأشدُّ تُحرِّك أسرع وفي زمن أقصر... فكلَّما اشتدَّت القوَّة ازدادت السرعة فقصر الزمان، فإذا لم تتناهَ الشدَّة لم تتناهَ السرعة، وفي ذلك تصير الحركة في غير زمان أشدَّ؛ لأن سلب الزمان في السرعة نهاية ما للشدَّة". وفي الفصل الرابع عشر الموسوم (الخلاء) قال بلفظه: "تزداد السرعة عند اشتداد القوَّة, فكلما زادت قوَّة الدفع زادت سرعة الجسم المتحرِّك, وقصر الزمن لقطع المسافة المحدَّدة". وهو بالضبط ما نسقه نيوتن في قالبه الرياضي، وأسماه القانون الثاني للحركة!!
ومن ناحية أخرى، أضاف البغدادي حقائق جديدة عن ظاهرة الجاذبيَّة من خلال دراسته لحركة المقذوفات، من حيث إن حركتها إلى أعلى عند القذف تعاكس فعل الجاذبيَّة الأرضيَّة، أو أن القوَّة القسرية التي قُذِف بها الجسم إلى أعلى تعمل في تضادٍّ مع قوَّة الجاذبيَّة الأرضيَّة، فهو يقول: "... فكذلك الحجر المقذوف فيه ميل مقاوم للميل القاذف؛ إلا أنه مقهور بقوة القاذف؛ ولأن القوة القاسرة عرضية فيه، فهي تضعف لمقاومة هذه القوة والميل الطبيعي ولمقاومة المخروق... فيكون الميل القاسر في أوَّله على غاية القهر للميل الطبيعي، ولا يزال يضعف ويُبطِئ الحركة ضعفًا بعد ضعف وبطئًا بعد بطء حتى يعجز عن مقاومة الميل الطبيعي، فيغلب الميل الطبيعي فيحرك إلى جهته".
http://www.alukah.net/UserFiles/gazebia_1.JPG
يقول الدكتور أحمد فؤاد باشا معلِّقًا: وهنا تجدر الإشارة إلى أن البغدادي لا يستخدم مفهوم (الميل) كقوة خفيَّة أو (وحشيَّة) طبيعيَّة في اتجاه الحنين إلى حضن الأمِّ كوكب الأرض، مثلما قال أرسطو، ولكنه عنى به القوة الماديَّة التي تتحكم علميًّا في حركة المقذوف صعودًا ضدَّ الجاذبيَّة وهبوطًا في اتجاهها، والسؤال الذي طرحه البغدادي فيما يتعلَّق بهذه القضية العلميَّة هو: هل يتوقف الحجر المقذوف عند أعلى نقطة يصل إليها حين يبدأ في الارتداد إلى سطح الأرض؟ ويجيب هو نفسه بالنصِّ الواضح الصريح: "مَنْ تَوَهَّم أن بين حركة الحجر علوًّا المستكرِهة بالتحليق وبين انحطاطه وقفةً فقد أخطأ، وإنما تضعف القوَّة المستكرِهة له وتقوى قوى ثقله، فتصغر الحركة، وتخفى حركته على الطرف، فيتوهَّم أنه ساكن".

8_أبو محمد الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني ((توفي 334هجرية)) : وهو أول من أرسى أحد أجزاء حقيقة الجاذبية وهي ما يعرف اليوم بطاقة الموضع أو الطاقة الكمون الناتجة أصلا عن ارتفاع الأجسام عن الأرض,وهو المعنى الأساسي لقانون الجذب العام لنيوتن.
ولست أتكلم بأوهام أو بعواطف بل سأنقل لك ما قاله الهمداني نفسه في كتابه(الجوهرتين العتيقتين المائعتين من الصفراء والبيضاء)) قال((فمن كان تحتها[أي تحت الأرض عند الأسفل] فهو في الثابت في قامته كمن فوقها، ومسقطه وقدمه إلى سطحها الأسفل كمسقطه إلى سطحها الأعلى، وكثبات قدمه عليه، فهي بمنزلة حجر المغناطيس الذي تجذب قواه الحديد إلى كل جانب)).
وأنظر هنا ترجمته :
http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=183558

3_علم الكيمياء :

ومن أشهر رواد هذا العلم أذكر :
9_خالد بن يزيد بن معاوية ت 85هـ، 704م وهو أول من نقل الكمياء إلى العرب وعمل بها وقد كان له فيها ثلاث رسائل؛ هي: (السر البديع في فك الرمز المنيع)، و(فردوس الحكمة في علم الكيمياء)، و(مقالتا مريانوس الراهب)، ذكر فيه ما كان بينه وبين مريانوس، وكيف تعلَّم منه الرموز التي أشار إليها.
10_ محـمد بـن أميـل بـن عبـد اللـه بن أميل التميمي عالم الكيمياء والحكيم. عاش في القرنين الثـالث والـرابع الهجريين / التاسع والعاشر الميلاديين. ولم تحدد الموسوعات أو كتب تاريخ العلـوم عاما لميلاده أو لوفاته أو شيئا عن حياته بالرغم من الدراسات الغربية العديدة التي قامت على أعماله والكثير من الشروح على أعماله من العلماء العرب التالين له.

11_ذو النون المصري(توفى 245هجرية)) من أهم مؤلفاته الركن الأكبر, الثقة في الصنعة.
أنظر ثناء العلماء عليه وعلى عقيدته :
http://www.islamweb.net/newlibrary
/showalam.php?id=1956

12_ عز الدين أيدمر علي الجلدكي من علماء القرن الثامن الهجري ( الرابع عشر الميلادي ) ، ولم نتمكن من العثور على تاريخ ولادته أو تاريخ وفاته بالضبط على الرغم من التحريات الكثيرة .

وقد تعرضت بعض المراجع لإسهام الجلدكي وذكرت أنه توفي عام 743 هجرية ( 1343-ميلادية ) . كان الجلدكي كثير التنقل بين القاهرة ودمشق حتى قبيل وفاته إذ كان في دمشق سنة 739 هجرية ( 1339 ميلادية ) ، وفي القاهرة سنة 741 هجرية ( 1341 ميلادية ) . وهناك إجماع بين علماء التاريخ أن الجلدكي ينتمي إلى القطر المصري .
صنف أحد كتبه في دمشق عام 740 هجرية ، وآخر في القاهرة في أواخر شوال 742 هـ " أما دائرة المعارف الإسلامية فتنص على أن الجلدكي ألف كتابه " نتائج الفكر في أحوال الحجر" في القاهرة ، وكتاب " البدر المنير في معرفة أسرار الإكسير " في دمشق .
http://www.alifta.net/Fatawa/fatawaDetails.aspx?BookID=2&View=Page&PageNo=21&PageID=944

بعض الألفاظ العربية المتداولة في حقل الكيمياء:

اللفظ العربي مقابله اللفظ العربي مقابله
الإكسير Alixir قرمز Kermes
الأنبيق Alanbic القلقطار Colcothar
الأنيلين(النيل/النيلة) Aniline القلوي Alkali
البورق Borax القلي Alcali
التوتياء Tutty قيراط Carat
الخيمياء Alchemy الكافور Camphor
الرهج القار Realgar كبريت Kibrit
الزرنيخ Arsenic الكحل Kohl
الزعفر (الصفُّر) Zaffre الكحول Alcohol
زعفران Saffran كيمياء Chemistry
الزنجفر Cinnabar اللك Lacquer
الرُّب Rab المركزيت Marcasite
السكر Sugar المعجون Majoon
الصابون Sapon الملغم Amalgam
الطلق، تلك Tale النطرون Natron
عطر Attar النطفة Naphta
العنبر Amber النيل Anil
غرافة Carafe

يتبع إن شاء الله فنرجوا عدم المقاطعة بارك الله فيكم....

جمال البليدي

2011-12-15, 01:54

4_علم الهندسة :

وممن اشتهروا في الهندسة نذكر منهم :

13 _أحمد بن خلف المرادي:

ظهر اسمه حديثا عندما اكتُشِف في مكتبة لورنيين بفرنسا (عام 1975م) مخطوطٌ في الحيل النافعة يحمل اسمه بعنوان "الأسرار في نتائج الأفكار" يعود إلى العصر العربي الإسباني، ويحوي أجزاء مهمة حول الطواحين والمكابس المائية، ويشرح أكثر من ثلاثين نوعا من الآلات الميكانيكية، وساعة شمسية متطورة جدا.
وعن هذا الكتاب يقول جوان فيرنيه أستاذ تاريح العلوم العربية بجامعة برشلونة: "لقد تأكدت نسبة كتاب "الأسرار في نتائج الأفكار" للمؤلف العربى الإسباني أحمد (أو محمد) بن خلف المرادي، الذي عاش في القرن الخامس الهجري (الحادي عشر الميلادي)، ويهدف إلى تعليم صنع لعب ميكانيكية كان الكثير منها قابلا للاستعمال كساعة مائية".
ويلح "فيرنيه" على وجود قرابة بين هذا الكتاب وكتاب آخر ترجمته "شميللر" إلى الألمانية عام 1922م، كما أنه يؤكد على أن المهندس المعمارى الفرنسي "فيلاردوهنكور" الذى عاش في النصف الثانى من القرن الثانى عشر الميلادى، كان على علم بتقنيات العالم العربي التي تقوم بحركات دائمة.
ومن أمثلة التقنيات المتقدمة التى صورها كتاب المرادي: "حامل المصحف" الموجود في جامع قرطبة، ويتيح تناول نسخة نادرة من القرآن الكريم، وقراءتها دون أن تمسها الأيدي، ينفتح الحامل بطريقة آلية حيث توضع المجموعة المكونة من الحامل والمصحف على رَفٍّ متحرك في صندوق مغلق بالقسم العلوي من المسجد، وعندما يدار مفتاح الصندوق ينفتح باباه فورا وآليا نحو الداخل، ويصعد الرف من تلقاء ذاته حاملا نسخة القرآن إلى مكان محدد، وفي الوقت نفسه ينفتح حامل المصحف وينغلق بابا الصندوق، وإذا أدخل المفتاح من جديد في قفل الصندوق وأدير بالاتجاه المعاكس تتوالى الحركات السابقة بالترتيب المعاكس، وذلك بفضل سيور وآليات أخفيت عن الأنظار.
وفي موضع آخر يقدم المرادي شرحا وافيا لتقنية أخرى متقدمة في قصر جبل طارق، يتم فيها تحريك جدران مقصورة الخليفة آليا عن طريق تجهيز قاعة محركات إلى جانبها، وهذا يؤكد أن الأمر لم يكن مقتصرا - كما يزعم البعض - على صنع ألعاب فقط من أجل التسلية (19).

14_بديع الزمان الجزري:

الذي عاش في القرنين السادس والسابع الهجريين الثاني عشر والثالث عشر الميلادي.
وهو صاحب كتاب((الجامع بين العلم والعمل النافع في صناعة الحيل))
وقد ترجم دونالدهيل هذا الكتاب إلى الإنجليزية عام 1974، ووصفه مؤرخ العلم المعاصر جورج سارتون بأنه أكثر الكتب من نوعه وضوحًا، ويمكن اعتباره الذروة في هذا النوع من الإنجازات التقنية للمسلمين، ويضم كتاب الجزري عدة أقسام، أطولها قسم الساعات المائية، وفيه قسم آخر يعالج موضوع آلات رفع الماء.
أما ساعات الجزري فكانت تستعمل دمى ذاتية الحركة لتشير إلى مرور الوقت، مثل: طيور تقذف من مناقيرها كرات صغيرة فوق صنوج، أو أبواب تفتح ليخرج منها أشخاص، أو دوائر بروج تدور، أو موسيقيين يقرعون الطبول وينفخون الأبواق، وفي معظم هذه الساعات كان المحرك الأول ينقل الطاقة إلى الدمى بواسطة أنظمة بكرات بالغة الدقة.
وأما قسم آلات رفع الماء، ففيه وصف لتصميم مضخة يعتبرها المؤرخون الجدد الأقرب للآلة البخارية، وتتكون هذه المضخة من (ماسورتين) متقابلتين، في كل منهما ذراع يحمل مكبسًا اسطوانيًا، فإذا كانت إحدى الماسورتين في حالة ضغط أو كبس فإن الثانية تكون في حالة سحب أو (شفط).

وهذه مخطوطة للإنسان الاّلى اللى كان بيستخدمه الخليفة فى الوضوء وهو من إختراع الجزري
http://muhammedsaied.files.wordpress.com/2009/12/al-jazari_water_device.jpg?w=480&h=594 (http://muhammedsaied.files.wordpress.com/2009/12/al-jazari_water_device.jpg)
صورة لمضخة مائية
http://muhammedsaied.files.wordpress.com/2009/12/al-jazari_automata_1205.jpg?w=480 (http://muhammedsaied.files.wordpress.com/2009/12/al-jazari_automata_1205.jpg)

15_تقي الدين الدمشقي:
إلى جانب كل ما سبق كان هناك فخر التقنية الإسلامية تقي الدين بن معروف الراصد الدمشقي، والذي عاش في القرن العاشر الهجري (السادس عشر الميلادي)، وصاحب كتاب "الطرق السنية في الآلات الروحانية".
وهذه صورة من المخطوط:
http://www.sanjakdar-chaarani.com/mecanique-appliquee/pic/manus/rouhani%201.jpg

وفيه وصف العديد من الأجهزة الميكانيكية مثل: الساعات المائية والآلية والرملية، والروافع بالبكرات والتروس (المسننات)، والنافورات المائية، وآلات الدوران باستعمال العنفات (المراوح) البخارية التى نعرفها اليوم.
ويحظى كتاب تقي الدين الدمشقي بأهمية خاصة؛ لأنه يكمل أهم مرحلة في تقنية الهندسة الميكانيكية في العصر الإسلامي، ويقدم وصفا لآلات كثيرة لم يرد ذكر لها في كتب السابقين، وقبل أن يرد وصف ما يماثلها في المراجع الغربية المعروفة في فترة عصر النهضة.
ويتميز كتاب تقي الدين بأنه اقترب كثيرا في عرضه وتوصيفه للآلات من مفهوم الرسم الهندسي الحديث ذي المساقط، لكنه يوضح كل شيء يتعلق بالآلة في رسم واحد يجمع بين مفهوم المساقط ومفهوم الرسم المنظور (المجسم )، ومن هنا فإنه يحتاج إلى دراسة عميقة من أهل الاختصاص لقراءة النصوص وفهم الرسوم حتى يكون التخيل صحيحا.
ومن أهم الآلات المائية التى وصفها تقي الدين في كتابه "المضخة ذات الأسطوانات الست"، وفيها استخدم لأول مرة "كتلة الأسطوانات" لست أسطوانات على خط واحد، كما استخدم "عمود الكامات" بستة نتوءات موزعة بانتظام على محيط الدائرة، بحيث تعمل الأسطوانات على التوالي، ويستمر تدفق الماء بصورة منتظمة، وأوصى تقي الدين بألا يقل عدد الأسطوانات عن ثلاث ليتناسب صعود الماء من غير دفق، وهذا المفهوم المتقدم للتتابع وتجنب الدفق أو التقطع، بالإضافة إلى مفهوم التوازن الديناميكي الحديث، هو الأساس الذى قامت عليه تقنية المحركات والضواغط الحديثة متعددة الأسطوانات.
وفي تصميم تقي الدين لمضخته المكبسية ذات الأسطوانات الست نجده يضع ثقلا من الرصاص على رأس قضيب كل مكبس يزيد وزنه عن وزن عمود الماء الموجود داخل الأنبوب الصاعد إلى أعلى، وهو بهذا يسبق (مورلاند5) الذي قام في عام 1675م بتصميم مضخة وضع فيها أقراصا من الرصاص فوق المكبس حتى يعود المكبس إلى الهبوط ويدفع الماء بتأثير الرصاص إلى العلو المطلوب.

ولتأمين هذه الحركة المتقابلة المتضادة يوجد قرص دائري مسنن قد ثبت فيه كل من الذراعين بعيدًا عن المركز، ويدار هذا القرص بواسطة تروس متصلة بعامود الحركة المركزي، وهناك ثلاثة صمامات على كل مضخة تسمح بحركة المياه في اتجاه واحد من أسفل إلى أعلى، ولا تسمح بعودتها في الاتجاه العكسي(.
http://www.alhadarh.com/filemanager.php?action=image&id=680 5_علم النباتات والصيدلة :

16_ابن البيطار ضياء الدين أبو محمد عبد الله بن أحمد المالقي:
يعتبر ابن البيطار خبيرا في علم النباتات والصيدلة، وأعظم عالم نباتي ظهر في القرون الوسطى، وساهم إسهامات عظيمة في مجالات الصيدلة الطب.."ابن البيطار" خبير في علم النباتات والصيدلة، وكتب موسوعة عن إعداد وتركيب الدواء والغذاء، ذكر "ابن البيطار" 1400 نوع من النباتات في أسبانيا وشمال إفريقيا وسوريا، يمكن استخدامها لأهداف طبية، وذكر أيضا اسم 300 نوع من النباتات التي لم يتعرف إليها طبيب قبله، كما ذكر هذا العالم طريقة تركيب الدواء لبعض الأمراض، والجرعة المطلوب تناولها للعلاج.
وهذه أهم نبتة أكتشفها ابن البيطار:
عشبة "الهندباء" Dandelion، وقد أثبتت هذه النبتة نجاحها في العلاج لامتلاكها خصائص مضادة للسرطان وعلاج الأورام الخبيثة.

http://knol.google.com/k/-/-/hqod230upbmm/3ko0jh/image%20%285%29.jpg (http://knol.google.com/k/-/-/hqod230upbmm/3ko0jh/image%20%285%29.jpg)

http://images1.wikia.no*****e.net/__cb20110114041351/grade11isuiswhack/images/1/16/Hindiba.jpg (http://images.wikia.com/grade11isuiswhack/images/1/16/Hindiba.jpg)

http://images1.wikia.no*****e.net/__cb20110114041517/grade11isuiswhack/images/f/f2/Hindiba_1.jpg

ومن صفات ابن البيطار، كما جاء على لسان ابن أبي أصيبعة، أنه كان صاحب أخلاق سامية، ومروءة كاملة، وعلم غزير. وكان لابن البيطار قوة ذاكرة عجيبة، أعانته ذاكرته القوية على تصنيف الأدوية التي قرأ عنها، واستخلص من النباتات العقاقير المتنوعة فلم يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا طبقها، بعد تحقيقات طويلة.

17-الدينوري:

هو أحمد بن داود الدينوري الحنفي، عاش في القرن الثالث الهجري، ولد بالعراق، وتنقل بين البلدان، وتوفي في حدود (282هـ، 895م)، صنّف كتاب النبات وهو كتاب لم يُصنَّف مثله في اللغة العربية حتى عصره، ويُعَدُّ بهذا شيخ النباتيين العرب، استقصى في هذا الكتاب كل ما نطقت به العرب من أسماء النبات، وربما عاين أنواعًا منها في مواطنها ثم وصفها وصفًا دقيقًا، أو ربما اكتفى بسؤال الأعراب عنها، أو بما جاء عنها في كتب اللغة المتقدمة.
وعُنِيَ بإيراد ما قالته العرب من شعر أونثر في وصف النباتات وأجزائها من أصل وجذع وزهر أو ثمر أو ورق، ويستشهد بأقوال العرب من صفات النبات واستعمالاته ومواطن نموه، وقد نقل علماء اللغة هذا الكتاب ـ كلَّه أو جُلَّه ـ في مصنفاتهم مع اختلاف طفيف في النقل، فعل ذلك ابن دريد في الجمهرة، والأزهري في التهذيب، والجوهري في الصحاح، وابن سيده في المخصص، وابن منظور في لسان العرب، والفيروزأبادي في القاموس المحيط.

18_أبو العباس أحمد بن محمد بن مفرج بن أبي الخليل الأموي بالولاء، الاشبيلي، الأندلسي، محدّث، عالم مشهور بشؤون الحديث، ونباتي عشاب، وعقاقيري صيدلي.

ولد في إشبيلية سنة 561 هـ، ودفعته إلى الأسفار رغبته في سماع الحديث، والاتصال بشيوخه، وميله إلى تحري منابت الأعشاب وجمع أنواع النبات. فجال أولاً في أنحاء الأندلس، ثم قدم المشرق، فنزل مصر سنة 613 هـ وأقام فيها مدة. ثم أخذ يجول في بلاد الشام والعراق والحجاز مدة سنتين، أفاد فيهما شيئاً كثيراً من النباتات والأحاديث. وعاد إلى مصر وهو أشهر أبناء عصره من العلمين المذكورين. فأكرمه الملك العادل الأيوبي ورسم له مرتباً، وعرض عليه البقاء في مصر. إلا أنه اختار الرجوع إلى وطنه، فعاد إلى اشبيلية، وظل فيها إلى وفاته في آخر ربيع الثاني من سنة 637 هـ.
للمزيد : أنظر كتاب عيون الأنباء في طبقات الأطباء لابن أبي أصيبعة

19_ابن السراج:

هو محمد بن إبراهيم بن عبد الله الأنصاري الغرناطي، المعروف بابن السراج، طبيب، نباتي، ولد سنة 654 هـ وتوفي سنة 720 هـ، وعرف بعطفه على الفقراء من المرضى، ومعالجته إياهم مجاناً، ومساعدته لهم، كما عُرِف بحسن المجالسة والدعابة، وذُكِر من آثاره كتابٌ في (النبات) وآخر في (فضائل غرناطة).

20_ابن الصوري:
هو رشيد الدين بن أبي الفضل بن علي الصوري، نسبة إلى مدينة صور على الساحل اللبناني، طبيب وعالم بالنبات، ولد في صور سنة 573 هـ ونشأ فيها، ثم انتقل إلى بيت المقدس، واتصل فيها بالملك العادل الأيوبي الذي اصطحبه إلى مصر، وأدخله في خدمته، واتصل من بعده بابنه الملك المعظم، ثم بالملك الناصر الذي عينه رئيساً للأطباء، ولما توجه الناصر إلى الكرك انتقل ابن الصوري إلى دمشق، وفيها كانت وفاته سنة 639 هـ.
ترجم له ابن أبي أصيبعة، وأشار إلى أنه كان مولَعاً بالتنقيب عن الحشائش وأنواع النبات، مدققاً في وصفها، لا يكتفي بنعتها وتحديدها وترك من المصنفات: (الأدوية المفردة) و(التاج).

21_ابن العوام:

هو أبو زكريا يحيى بن محمد بن أحمد بن العوَّام الأشبيلي الأندلسي، عالم في الزراعة والنبات، كل ما نعرفه عنه أنه كان يعيش في أشبيلية في القرن السادس للهجرة، وقد درس العلوم المنتشرة في عصره كالنبات، والحيوان، والطب، والفلك، والعلوم الزراعية القديمة، ألف كتاباً قيمّاً مشهوراً في الزراعة الأندلسية، دعاه (كتاب الفلاحة) الذي ترجم وطبع عدة مرات.
22_أبو الخير الأشبيلي:

هو أبو الخير الإشبيلي، المعروف (بالشجَّار)، عالم بالزراعة، من أبناء أشبيلية، عاش في القرن الخامس الهجري، كان يقوم بتجارب زراعية عديدة في ضواحي أشبيلية، وبدراسات تناولت عدداً من النباتات كالأشجار المثمرة، والكرمة، ونبات الحدائق، والغابات، ووضع نتيجة ذلك (كتاب الفلاحة)، ولا يعرف هذا الكتاب إلا ببضع نسخ، منها واحدة في المكتبة الوطنية بباريس، وواحدة في جامع الزيتونة بتونس، وقد درسه (هنري بيريس) وأعدَّ له طبعة مع ترجمة فرنسية وحواشٍ، ونشر خلاصة تصميمه في (دائرة المعارف الإسلامية). (موقع: "علماء العرب").

يتبع بإذن الله فنرجوا عدم المقاطعة بارك الله فيكم.......

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ

2011-12-15, 02:29

بارك الله فيك اخي الفاضل جمال لعل بحثك هذا يشفي صدور قوم .
لان واضح ليس من اجل الدفاع عن العلماء الذي اخلطو علمهم بالاحاد والزندقة ويريدنا البعض
ان نجد لهم الاعذار والحجج الواهية في ذلك.... و...ان الدين عند الله الاسلام .........

جمال البليدي

2011-12-15, 02:40

6_علم الرياضيات :

أما الرياضيات فلم يسعفنا التاريخ في ذكر أسماء كثيرا ممن جاؤوا بعد الخوارزمي رغم آثارهم التي لا يجب أن تنسى فإن علماء المسلمين بعد الخوارزمي قد استعملوا الرموز (+، -، ×، ÷) في الأعمال الرياضيَّة، ومن مؤلَّفات القلصادي الأندلسي ما يثبت صحَّة ذلك، وبخاصة في كتابه (كشف الأسرار عن علم حروف الغبار). ولا يخفى ما لاستعمال هذه الرموز من أثر بالغ في تقدُّم الرياضيات على اختلاف فروعها، وإنه لمن المؤسف حقًّا أن يُنْسَب إلى العالم الفرنسي فرانسيس فيت الذي عاش فيما بين (1540-1603م) ابتكار تلك الرموز والإشارات الرياضيَّة
فمن الأسماء المحفوظة في التاريخ :

23_العالم الرياضي المسلم غياث الدين جمشيد الكاشي كان أول مَنْ وضع علامة الكسر العشري واستعملها قبل ستيفن بأكثر من 175 سنة، وبيَّن فوائد استعمالها وطريقة الحساب بها، وفي ذلك فإنه يذكر في مقدِّمة كتابه (مفتاح الحساب) في الصفحة الخامسة منه أنه اخترع الكسور العشريَّة؛ ليسهل الحساب للأشخاص الذين يجهلون الطريقة الستينية. وإذن فهو يعلم أنه اخترع شيئًا جديدًا

7_علم الجغرافيا :

24_ الإمام المحدث الفقيه أبو عبيدة مسلم بن أحمد الأندلسي الذي قال بأن الأرض كروية

25 _ أبو علي المراكشي (ت 660هـ/ 1262م)

أول مَنْ وضع خطوط الطول وخطوط العرض على خريطة الكرة الأرضية
http://www.islamstory.com/uploads/image/articles//183_image006.jpg

26_ الريس محيي الدين بيري ( تـ : 962 هـ / 1555 مـ ) القائد العثماني أمير البحار :
وهو الذي أدهش العالم بخرائطه خاصة تلك الخريطة التي رسم فيها القارة الأمريكية بسواحلها وجزرها وموانيها وحيواناتها، فضلاً عن سكانها الهنود الحمر الذين يرسمهم عراة وهو يرعون الغنم.

صور من خرائط بيري ضمن المخطوط

لاحظ حتى تفاصيل حدود قارة أمريكا ؛ بل و اسمها ( أمريقا ) و حتى أنهار أمريكا النابضة ؛ على خرائط الريس ، قبل كلومبوس

http://www.wadod.org/uber/uploads/r090q050_CPS_W.658.23B_Fp_DD_300.jpg

http://www.wadod.org/uber/uploads/r090q050_CPS_W.658.41A_Fp_DD_300.jpg

http://www.wadod.org/uber/uploads/r090q050_CPS_W.658.40B_Fp_DD_300.jpg

http://www.wadod.org/uber/uploads/r090q050_CPS_W.658.64A_Fp_DD_300.jpg

http://www.wadod.org/uber/uploads/r090q050_CPS_W.658.129B_Fp_DD_300.jpg

http://www.wadod.org/uber/uploads/r090q050_CPS_W.658.213B_Fp_DD_300.jpg

http://www.wadod.org/uber/uploads/r090q050_CPS_W.658.259B_Fp_DD_300.jpg

http://www.wadod.org/uber/uploads/r090q050_CPS_W.658.261A_Fp_DD_300.jpg

جمال البليدي

2011-12-15, 10:18

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد:

ما سبق ذكرهم من علماء العلوم التجريبية منهم من كان فقيها ومنهم من كان محدثا ومنهم من كان شافعيا ومنهم من كان حنفيا كما سبق بيانه ومنهم من لم يعرف عنه بدعة فيبقى على الأصل والفطرة الإسلامية فلا يخرج علينا العلماني أو الملحد وينسب هؤلاء لإلحاده ولا صوفي راقص وينسبهم لصوفيته!

هذا ولم أتطرق للعلوم الإنسانية والعسكرية والسياسية والإجتماعية وإلا لكنت كتبت مجلدا دون أن أشعر .

وبهذا نكون كشفنا أكذوبة من قال من المنهزمين للحضارة الغربية:

لماذا كلّ علماء الرياضيات والفيزياء والفلسفة والطب ملاحدة وزنادقة؟

والحمد لله.

لكن الذي حز في نفسي هو الإختفاء المفاجئ للفكر الخارجي والحزبي في المنتدى؟

أين الذين كانوا يقولون عن أهل السنة: أنتم لا تردون على العلمانيين والليبراليين؟
أين أنتم يا من تسمون أنفسكم بتلك الأسماء البراقة ؟
أين ردودكم ؟
لم نرى منكم حتى تأييدا ووقوفا معنا ضد هؤلاء العلمانيين والليبراليين والصوفيين؟
لم نرى منكم سوى الجعجعة والعاطفة الفارغة؟

لا عجب فصاحب المقال الأصلي هو شيخكم ناصر الفهد كما في كتابه((حقيقة الحضارة الإسلامية)) .

فانظروا إلى الخدمة التي خدمتم بها أحبابكم العلمانيين !

الحمد لله على نعمة الإسلام والسنة.

جمال البليدي

2011-12-15, 10:54

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد:

ثالثا:
لماذا اذا كلّ من برع في الرياضيات والطب والفيزياء رموه بالزندقة وكفروه؟

كلامك هذا كذب صريح وافتراء قبيح لا يقوله الكافر فضلا عن المسلم فأغلب بل جل علماء الرياضيات والطب والفيزياء كانوا مسلمين من أهل السنة والجماعة ولم يشذ منهم إلا القليل ولم يرميه أي أحد بالزندقة أو الكفر إلا من ثبت بكفره أو زندقته بالدليل القاطع والبرهان الساطع أم تريدون منا أن نجعل فرعون صاحب الحضارة العريقة والعلوم التجريبية الدقيقة مسلما؟
هل تريدون منا أن نجعل من قوم ثمود الذين عرفوا بعمرانهم الهندسي مسلمون موحدون؟
هل تريدون منا أن نجعل أفلاطون وأرسطوا وبلطيموس مسلمون؟!
كلا بل هؤلاء قال الله عنهم((يعْلَمُونَ ظَاهِرًا مِنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الْآَخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ)) .
فلن تنفع الحضارة المادية بلا عقيدة صحيحة (لأن العقيدة الصحيحة هي الدافع القوي إلى العمل النافع، والفرد بلا عقيدة صحيحة، يكون فريسة للأوهام والشكوك التي ربما تتراكم عليه، فتحجب عنه الرؤية الصحيحة لدروب الحياة السعيدة؛ حتى تضيق عليه حياته ثم يحاول التخلص من هذا الضيق بإنهاء حياته ولو بالانتحار، كما هو الواقع من كثير من الأفراد الذين فقدوا هداية العقيدة الصحيحة‏.‏ والمجتمع الذي لا تسوده عقيدة صحيحة هو مجتمع بهيمي يفقد كل مقومات الحياة السعيدة؛ وإن كان يملك الكثير من مقومات الحياة المادية التي كثيرًا ما تقوده إلى الدمار، كما هو مشاهد في المجتمعات الكافرة؛ لأن هذه المقومات المادية تحتاج إلى توجيه وترشيد؛ للاستفادة من خصائصها ومنافعها، ولا موجه لها سوى العقيدة الصحيحة؛ قال تعالى‏:‏ ‏{‏يَا أَيُّهَا الرُّسُلُ كُلُوا مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَاعْمَلُوا صَالِحًا‏}‏ ‏[‏المؤمنون/51‏]‏‏.‏ وقال تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ مِنَّا فَضْلًا يَا جِبَالُ أَوِّبِي مَعَهُ وَالطَّيْرَ وَأَلَنَّا لَهُ الْحَدِيدَ * أَنِ اعْمَلْ سَابِغَاتٍ وَقَدِّرْ فِي السَّرْدِ وَاعْمَلُوا صَالِحًا إِنِّي بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ * وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ وَأَسَلْنَا لَهُ عَيْنَ الْقِطْرِ وَمِنَ الْجِنِّ مَن يَعْمَلُ بَيْنَ يَدَيْهِ بِإِذْنِ رَبِّهِ وَمَن يَزِغْ مِنْهُمْ عَنْ أَمْرِنَا نُذِقْهُ مِنْ عَذَابِ السَّعِيرِ * يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاءُ مِن مَّحَارِيبَ وَتَمَاثِيلَ وَجِفَانٍ كَالْجَوَابِ وَقُدُورٍ رَّاسِيَاتٍ اعْمَلُوا آلَ دَاوُودَ شُكْرًا وَقَلِيلٌ مِّنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ‏}‏ ‏[‏سبأ/10-13‏]‏‏.‏
فقوة العقيدة يجب أن لا تنفك عن القوة المادية؛ فإن انفكت عنها بالانحراف إلى العقائد الباطلة، صارت القوة المادية وسيلة دمار وانحدار؛ كما هو المشاهد اليومَ في الدول الكافرة التي تملكُ مادة، ولا تملك عقيدة صحيحة‏.‏)(ما بين قوسين من كلام العلامة صالح الفوزان في كتابه عقيدة التوحيد)
فقد أثبتت الإحصائيات الموثقة أن حالات الانتحار بين الشباب في أمريكا مثلا قد زادت بشكل كبير في السنوات الأخيرة.

• في كل يوم ، ينتحر 14 شابا (تتراوح أعمارهم بين 15 و 24).

• في كل عام ينتحر أكثر من 5،000 شاب ،( تتراوح أعمارهم بين 15 و 24).

• وهناك 1.2 مليون شاب يحاول الانتحار في كل عام.

المصدر: المواقع الحكومية الأمريكية:
http://www.azag.gov/ChildrensPage/bookmark_Teen ٪ 20Suicide.pdf
http://mentalhealth.samhsa.gov/publi...t3/default.asp (http://mentalhealth.samhsa.gov/publications/allpubs/fastfact3/default.asp)

فنحن كذلك لنا أن نسأل:
لماذا نجد أن نسبة الإنتحار والإغتصاب والتفكك الأسري مرتفعة بل ملتهبة فقط عند من لا يملكون عقيدة سنية صحيحة؟

جمال البليدي

2011-12-15, 11:17

الحمد لله أما بعد:

أسئلة تقض مضاجع الإنهزاميين من بني علمان:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحقيقة يا أختي التاريخ يخبرنا عكس ما قلته
فيخبرنا المؤرخون أن ابن رشد تم حرق كتبه من طرف ولاّة الأندلس وابن سينا و الرازي تم اتهامهم بالكفر والزندقة والوشي بهم الى الخلفاء ونجد علماء الدين دائما ضد هؤلاء العلماء والمخترعين فمالسرّ يا ترى؟

والذين أتاحوا لهؤلاء المخترعين سبل البحث هم الخلفاء المعتزلة كالمأمون وأما الخلفاء السنّة فقاموا بحرق كتبهم ونفيهم فلماذا؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
و لماذا التركيز على مظلومية إبن رشد أو الحلاج أو آخرين من الزنادقة في تاريخ الاسلام؟
لماذا لا نكاد نسمع منكم شيئا عن مظلومية أهل السنة؟
لماذا لا تذكرون حرق كتب كثير من العلماء السنة و لماذا لا تتكلمون عن ما تعرضوا له من تضييق و حبس و تهديد و غير ذلك؟

عندما تسمع عالماني يذكر إبن رشد و يذكر ما تعرض له من إقصاء و تضييق و محاكمة على يد ""أصوليين""؟ هذا الكلام قاله مستشرقون و تكررونه أنتم معشر الإنهزاميون الانبطاحيون من بني علمان, ما السر في ذلك؟

لماذا لا تذكرون تعظيم المسلمين لإبن رشد عندما يتعلق الأمر بكتاباته في الفنون التي لا تتعارض مع الإسلام؟

لماذا لا تذكرون تعظيم المسملين و تهييئتهم للاسباب المادية و الأدبية و القانونية التي مكنت لهؤلاء أن يتعلموا و يبحثوا و يقرأوا و يرتقوا في اللغة و الطب و التجارة و غير ذلك؟

لماذا لا نسمعكم تذكرون مظلومية إمام أهل السنة مثل الإمام أحمد؟ و إبن تيمية؟
لماذا لا تذكرون ما حصل لإبن حزم رحمه الله؟
و لكتب الغزالي رحمه الله؟
ووو....

لماذا فقط الحلاج و إبن رشد و أمثالهم؟؟

الأسباب كثيرة و أنا سأذكر وجه من الوجوه, فالمسلمين ما كفروا إبن رشد لكن له كتابات نشر فيها زندقة بغض النظر عن فهمه هو الباطني أو الغنوصي لتلك المسائل, فنحن لا نحكم الباطن و النوايا, لكن المسلمين لم يكفروه. هناك بعض المتعالمين حاول أن يرد الأصول التاريخية ل "العالمانية" الغربية إلى إبن رشد و ذلك بفصله للفلسفة عن الدين (هذا لم يحصل أصلا بل أولوا المسألة لتوافق هواهم فمحاولة التوفيق بين الفلسفة و الدين, أو التأويل للفلاسفة فقط دون غيرهم, لا يعني فصل هذا عن ذلك و افتراضا ان ذلك حصل فلا علاقة له بفصل العلم عن الدين أو فصل السياسة عن الدين) ثم تبعهم بعض المفكرين الغربيين في هذا و رأوا في إبن رشد رجلا داعيا للعلمانية, لكن الحقيقة أن الأوروبيين أخذوا "الرشدية" و انتشرت بينهم و واجهوا بها الكنيسة فكريا, لأنهم إختاروا ما هو أفضل من الكنيسة و طغيانها و صكوكها و محاكمها وو... بنو علمان الانبطاحيين ينظرون إلى هذا بنظرة مختلفة لينتصروا فيها لأفكارهم و رأوا في كثير من الخنفشاريين العصرانيين الضاليين أمثال الجابري و أركون و ناصر ابو زيد و القمني و شحرور و طه حسين, رموز حاولت إحياء "الرشدية" لكن الحقيقة أنه هؤلاء لم يصلوا إلى درجة إبن رشد رغم أن إبن رشد كانت له آراء فيها زدقة و ضلال, لكن ما وصلوا إلى مقامه أبدا فهو خدم المسلمين بمباحثه في اللغة و المنطق و الطب و الفقه, أما أنتم أيها الإنبطاحيون فماذا قدمتم؟

من هذا المنطلق تركزون كثيرا على ما يسمى "ظاهرة حرق الكتب" و أن الذين فعلوا ذلك لم يكونوا عالمانيين, لكن أصوليين؟ طيب,

و من نادى "اشنقوا اخر ملك بأمعاء آخر قسيس"؟ أليسوا عالمانيين؟
ألم يكن النازيين و الفاشيين و الشيوعيين عالمانيين؟
من سجن كثيرا من العلماء و المسلمين بالظلم؟
أليسوا علمانيين؟
من يعذب اليوم الشباب السلفي و الشابات في الضفة؟ أليسوا علمانيين؟
من تواطأ في العراق مع الأمريكان الديموقراطيين الصهيوصليبيين العالمانيين في قتل الآلاف من الأبرياء و إغتيال رموز و علماء السنة؟
أليسوا عالمانيين؟
من منع كتب هارون يحيى أن تدخل في معاهد و مدارس و مؤسسات التعليم الفرنسية؟
أليسوا عالمانيين؟
و من يمنع اليوم المفكرين و المؤرخين و الباحثين من مجرد التفكير في عدد ضحايا الهولوكوست؟
أليسوا عالمانيين؟
و من منع كثير من الكتب إبان الثورة الصينية بل قتل كل من قبضوا عليه و بحوزته تلك الكتب؟
أليسوا عالمانيين؟
من المسؤول عن منع عرض الكتب السلفية في معارض الكتب الكبرى في بعض الدول العربية؟
أليسوا عالمانيين؟
من منع في استراليا كتاب اميركان بسيكو؟
أليسوا عالمانيين؟
من منع كتب سجاد زاهر؟
أليسوا عالمانيين؟ من حرم كتاب Areopagitica؟
أليسوا عالمانيين؟ ...

طبعا لن أتكلم عن إغتيالات و تهجير قصري و سجن الأحرار فقط لأنهم قالوا كلمة حق ضد مصالح شركة من الشركات أو ضد مصالح المحتل أو غيرها من الأمور ..

نفترض يا بنو غلمان, أن إبن رشد أحرقوا كتاب من كتبه التي كتب فيها زندقة الفلاسفة, لنفترض كل هذا بنفس تصوركم للمسألة و بنفس فهمكم للكتب و لفلسفة إبن رشد و كل شيء, لنفترض كل هذا. لماذا يحق لبنو غلمان أن يمنعوا كتبا و يكتموا أفواها و يغتالوا أجسادا دفاعا عن باطلهم, و لا يحق للمسلمين فعل نفس الشيء, دفاعا عن الحق في القرآن و السنة؟

إن تلك المحاولات التي تريد أن تلصق العالمانية بإبن رشد أي تلك المحاولات العمياء هي التي تجعلهم يذكرون "حرق كتاب" و يكررونها كل مرة و في كل حين, إنهم في هذا عندما يذكرون هذا فإنهم بأسلوبهم المكشوف يحاولون ضرب عصفورين بحجر: إتهام ما يسمى عندهم "الأصوليين" من جهة, و من جهة ثانية تعظيم العقلانية (لا العقلية فتثبت) و الفلسفة اليوناينة (خصوصا الخبيث منها و التصورات الباطنية المبنية على أصول وثنية و مصادرات مادية و سفسطية في مجال الميتافيزيقيا و الإلهيات و الغيبيات و كل ما يدخل في مجال التصور لا الإدراك).

بالإدراك تستطيع أن تبحث فيما هو ميسر لك لتعرف أن هذه المشاركة التي تقرأها كتبها كاتب, أحدثها محدث, يعرف العربية (و إن كانت عربية ضعيفة هزيلة http://www.eltwhed.com/vb/images/smilies/smile.gif) و يعرف من هو إبن رشد, يملك الوعي و يستطيع أن يتعامل مع الحساوب و المواقع و الانترنيت, و له إرادة لأنك لا تستطيع أن تفتح موضوع بدون أن تريد, و يسمى نفسه بجمال البليدي و غيرها من الأمور.

أما إذا دخلت في مجال التصور و بدأت تفكر في معرفة طولي و عرضي و وزني و كتابي المفضل و كم من لغة أتكلم و ما نوع الحساوب الذي أتصل به و بكم اشتريته و كم عمري و ما هو أبي و ما إسمه و ما هي الأكلة المفضلة و غير ذلك, فإنك ستضل و لن تصل إلى أي نتيجة و حتى إن وصلت إليها فهي غير يقينية لأنها تخمين لاشيء يثبتها لك إلا تخيلاتك و مصادراتك.

و نحن إنما نرفض الفلسفة على أنها دخلت فيما لا يعنيها أو لأنها ارتبطت بكثير من الباطل لا على أنها منهج يدعو الى إعمال العقل, بل إن ما نرفضه يدعو إلى إعمال السفسطة و الدهرية و العقلانية, و من جملة ذلك: الميتافيزيقيا و الإلهيات و كل الغيبيات, أما الطبيعيات أو الفلسفة الطبيعية التي تحولت على أيدي المسلمين إلى علم أي المنهج العلمي و العلم التجريبي, فنحن لا نعارضه أو نضده بل العكس نقول أن القرآن يدعو للتفكير و البحث و إعمل العقل في كل هذا لنتعرف على الله أولا و لذكره تبعا لهذه المعرفة و للاستفادة مما سخر الله لنا في السماوات و الأرض (إعمار الأرض) و القتال من أجل حقوق المستضعفين في الأرض من الرجال و النساء و الولدان يقولون ربنا أخرجنا من هذه القرية الظام أهلها.

إعترض معترض فقال لا, إن الغزالي اعترض أيضا على الفلسفة الطبيعية و رد على الفلاسفة حتى في الطبيعيات, فنرد و نقول قولين:
القول الأول: هل أنت ضد النقد و تحجر على العقل أم أنك تعتبر المسفسطيين اليونانيين و غيرهم أنبياء معصومون أو ملائكة يفعلون ما يؤمرون و لا يعصون لله أمرا؟ .... إذا قلت نعم فأنت هدمت إدعاءك بنفسك و إن قلت لا, فعن أي شيء تدندن إذن؟؟ إن إنتقاد الغزالي للفلاسفة في مسألة قدم العالم و إمكانية أن يكون مخلوق كما هو الآن أو يمكن يكون أكبر و يمكن أن يكون أصغر, إنتقاد جاء الوقت فاختار أن يقف إلى جانب الغزالي, لا إبن رشد الذي قال بالعكس. المزيد تقرأه في موضوع الأخ الأستاذ محمد باسل الطائي: توسع الكون بين الغزالي وابن رشد (http://science-islam.net/article.php3?id_article=646&lang=ar).

القول الثاني هو أن إعتراض المسكين يدل على قلة علمه و ضحالة فهمه, فالفلسفة الطبيعية و خصوصا مابعد-ابن الهيثم-البيروني أي العلم التجريبي, بما هو تجريبي طبيعي فبحثه ينحصر على التعامل على ما هو قابل للتجريب حيث هو الآن وليس موضوعه هل "العالم" قديم أو غير قديم, بذلك فلا هو ينفي أن يكون العالم مخلوق ولا يثبت أنه قديم.

و الآن بعد أن وضحت وجه من الوجوه التي تسبب في مثل هذه التفاهات التي يكررونها و هي شبيهة بتفاهة "بول الإبل" التي يطلقها بعض المنبطحين في قنوات تلفزيونية بدون أن يعلم قيمة البول لا بالتجربة أن يجرب هو لا بالبحث في صناعة الصيدليات و بالبحث و تحليل مكونات البول و لا شيء, فقط تهريج عندما ينعدم الحياء و يغيب الفهم و الفكر, مثل ما اتضح ذلك في مقابلة الجزيرة بين السيد عبد الوهاب المسيري رحمه الله مع الجاهل الخنفشاري القمني. الآن, بعد أن آتضح ذلك, أنا فقط أريد أن أفهم الفرق بين أربعة أصناف من الناس:

- من يركزون على مظلومية اليهود على أيدي النازيين لتبرير ما قاموا به و ما زالوا.
- من يركزون على خرافة معاناة يسوع (الصلب مثلا) لتبرير معتقداتهم في الخلاص و غير ذلك.
- من يركزون على "مظلومية" الزهراء رضي الله عنها و أهل البيت عليهم السلام لتمرير باطنيتهم و أبولؤلؤيتهم و سبئيتهم.
- من يركزون على مظلومية رموز أمثال "إبن رشد" لتمرير لادنيتهم و زندقتهم و رفضهم لما يسمى "أصولية".

القاسم المشترك هو مخاطبة المشاعر و اللعب على الأوتار و الكلام الرومانسي و الخدعة النفسية و غير ذلك.

طبعا هناك أشياء أخرى مشتركة لكن أكتفي بهذا القدر و أقول إن الموضوع يحتاج إلى إثراء بارك الله فيكم, و السلام.

جمال البليدي

2011-12-15, 11:32

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد:

هدية للمنهزمين والمنبطحين فكريا :

100 Scientists, National Poll Challenge Darwinism
100 عالم يطالب بحقه لنقد نظرية داروين:
http://www.reviewevolution.com/press/pressRelease_100Scientists.php

النيلية

2011-12-15, 11:44

السلام عليكم
الاخ الفاضل
درست تاريخ اخي واعلم واعي ما اقول ولكن يبدو انك ما زلت علي اصرارك واسئلتك وافدناك بما علمنا وان بحثت لوجدت مبتغاك

أبو عمار

2011-12-15, 12:08

[size="5"]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله :

في الحقيقة لم يترك لنا الأخ جمال مجالا للمداخلة إلا و قد سدّه ، فبارك الله فيه و في جهوده

و الناظر و المتأمل بتمعن و تفحص دقيقين في ما نقله الأخ كافي لمن كان همّه معرفة الحق و التشبت به ، أمّا من كان غرضه غير ذلك فليس لنا له من سبيل إلا الدعاء له بالهداية و نصحه بالتعلّم و التركيز على مسائل العقيدة خاصة .

و سأساهم أولا في هذا الموضوع بهذا النقل لأحد المشايخ ، و فيه توضيح أكثر لأمثال هؤلاء الملاحدة :

السؤال :

هل ابن سينا كافر، أو أنه رجع في آخر حياته؟

الجواب :

ابن سينا من الفلاسفة المتأخرين، ويسمونه المعلم الثالث، والمعلم الأول: أرسطو والمعلم الثاني: الفارابي والمعلم الثالث: ابن سينا وأرسطو هو أول من ابتدع القول بقدم العالم، وأن العالم قديم، وخالف الفلاسفة الذين قبله، وكان الفلاسفة قبل أرسطو يعظمون الشرائع والإلهيات، ويثبتون وجود الله، وأن الله فوق العرش، والعالم حادث خلقه الله، ومنهم أفلاطون شيخ أرسطو فلما جاء أرسطو ابتدع القول بأن العالم قديم، يعني: قديم كقدم الله، لم يخلقه الله بمشيئته، وقدرته، ولم يثبت وجودًا لله إلا من جهة كونه مبدأ عقليًا للكثرة، وعلة غائية لحركة الفلك فقط.
يقول: مبدأ الكثرة هو الله، وهو الذي يحرك الفلك، وهو -أي أرسطو- أول من وضع علم المنطق - حروف المنطق - ثم جاء الفارابي وتوسع في علم المنطق، وصاروا يسمونه المعلم الأول، وهو لم يثبت وجودا لله، ولا للملائكة ولا للكتب، ولا للرسل، ولا لليوم الآخر، وللقدر.
ملاحدة، ثم جاء أبو علي بن سينا يسمونه المعلم الثالث، فحاول أن يجمع بين الفلسفة والإسلام، وأن يقرب الإسلام من الفلسفة، لكن محاولته الشديدة لم تصل إلى ما وصلت إليه الجهمية الغالية في التجهم، فالجهمية أحسن منه، وأصح مذهبًا من مذهب ابن سينا مع أن الجهمية الغالية في التجهم ما يثبتون شيئًا لا الصفات ولا الأسماء.
فلما جاء ابن سينا من محاولته أثبت وجودين، قال: هناك وجودين: وجود واجب، ووجود ممكن، وجود واجب وهو وجود الله، ووجود ممكن وهو وجود المخلوق، لكن وجود الواجب ليس له اسم ولا صفة، ولا علم، ولا قدرة، ولا سمع، ولا خلق الخلق بقدرته، بل هو وجود مطلق في الذهن، هذا من محاولته التقريب إلى الإسلام.
أما الفارابي وأرسطو ما أثبتوا شيئا أبدا، ما أثبتوا وجودين، لكن هذا في محاولته التقريب، ثم الملائكة ما أثبت أنهم ملائكة بل أثبتهم على أنهم أشخاص، وأشكال نورانية، ليسوا ذوات، ولا تصعد وتنزل، لا بل هم أشكال نورانية، وإذا تقربوا إلى الإسلام قالوا: عبارة عن أمور معنوية، القوى العقلية التي تبعث على الخير.
والكتب قالوا: فيض؛ أي معنًى يفيض من العقل الفعال على الرجل العبقري، والرسول رجل عبقري، فيه صفات من توفرت فيه فهو نبي: قوة الإدراك، قوة التخيل والتخييل، وقوة التأثير.
وهذه الصفات ممكن يحصل عليها الإنسان بالمران والخبرة، ليست هبة من الله، بل هناك الفلسفة أعلى من النبوة، كثير من الفلاسفة لا يرضى بمرتبة النبوة، يقول: النبوة ليست منزلة عالية، بل هي منزلة هابطة، هناك شيء أعلى منها وهي الفلسفة، فالنبوة فلسفة العامة، والفلسفة نبوة الخاصة، ونبوة الخاصة أعلى من نبوة العامة، ولا يثبتون اليوم الآخر، ولا البعث، ولا النشور، ولا الجنة، ولا النار، ولا الشرائع، ولا الحلال ولا الحرام.
يقول: هذه الرسل أمثال مضروبة لتفهيم العوام، الرسول رجل عبقري يُفَهِّم الناس؛ يقول: هناك جنة ونار وبعث وحساب، حتى يتعايش الناس بسلام، وحتى لا يعتدي أحد على أحد، وإلا الواقع ليس فيه جنة، ولا نار، ولا بعث، ولا نشور، هذا مذهب ابن سينا يسميه ابن القيم إمام الملحدين كما في إغاثة اللهفان - الجزء الثاني، وله كتاب الإشارات كلها إلحاد وزندقة، والنصير الطوسي الذي تسبب في جلب التتار وسقوط بغداد أخذ كتاب الإشارات لابن سينا وأراد أن يلغي القرآن ويجعله بدل القرآن، فلما لم يوافقه الناس، قال: هذا كتاب الخواص كتاب الإشارات لابن سينا وهذا قرآن العوام، وحاول أن يختصر الصلوات الخمس إلى صلاتين، ويقول ابن سينا عن نفسه: أنا وأبي من دعوة الحاكم العبيدي - دعوة الحاكم العبيدي رافضي خبيث لا يؤمن بالله، ولا ملائكته ولا رسله، ولا باليوم الآخر، ولا بالقدر.
بعض الناس يغتر، يقول: ابن سينا فيلسوف الإسلام، يعتز به، وسمى باسمه مدارس، ومؤلفات. صحيح هو طبيب لا بأس، له كتاب القانون لا بأس إذا سمي طب أو صيدلة، لكن ما ينبغي أن يسمى باسم الملحد هذا، فهو ملحد ليس من الإسلام في شيء، لكن بعض الناس، وبعض الأدباء، وبعض المذيعين في بعض الإذاعات ما يعرفون حاله، فيغترون به، يقولون: فلاسفة الإسلام الفارابي وابن سينا نعتز بهم، هؤلاء ملاحدة زنادقة، ليسوا من الإسلام في شيء، أما كونه رجع ما نعلم، لكن كتبه ومؤلفاته في إنكار البعث، ويقول: إن البعث للأرواح، وكتبه موجودة - ككتاب النجاة.
أما كونه رجع فيحتاج إلى دليل، إذا وُجد وثبت أنه رجع وعُرف تاريخه أنه رجع نعم، هذه احتمالات تحتاج إلى دليل، فهذه مؤلفاته الآن واعتقاداته، نسأل الله السلامة والعافية.

موقع الشيخ عبد العزيز الراجحي .

ملاحظة : من لم يعجبه هذا الكلام !! و عنده من كتب العلماء ( السلف و الخلف ) ما يذبّ به عن هؤلاء!!! فليأت به ، و إلاّ فالصمت حكمة في مثل هذه المواقف .

و لي عودة إن شاء الله .

النيلية

2011-12-15, 12:16

السلام عليكم
بارك الله فيك اخي جمال

اضافة لما تفضلت به هناك اسماء اخري وجدتها اثناء البحث

علم الجبر : أبو الحسن القصاوي (ت 891 هـ). وأبو حنيفة الدينوري (ت 282 هـ)، وشجاع بن أسلم المصري، وأبو الوفاء البوزجاني (ت 388 هـ)، الذي وضع زيادات على مؤلفات الخوارزمي، وضَّحت العلاقة بين الجبر والهندسة فمهدت الطريق لأوربا حتى تكتشف الهندسة التحليلية، ثم التفاضل والتكامل.

في الهندسة : ابو جعفر الخازن

في الطب : عمار بن علي الموصلي (ت 400 هـ) صاحب كتاب المنتخب في علاج أمراض العين، وأيضًا العالم الطبيب علي بن عيسى الكحَّال صاحب كتاب تذكرة الكحالين

طب الاطفال : أبي على بن أحمد بن مندويه الأصفهاني
(ت410 هـ).
علم المعادن : طارد بن محمد الحسيب، الذي عاش في القرن الثالث الهجري، وهو صاحب أول كتاب إسلامي عن الأحجار، وهو كتاب (الجواهر والأحجار الكريمة).
ويحيى بن ماسويه، صاحب كتاب (الجواهر وصفاتها)
وشهاب الدين أبو العباس أحمد بن يوسف التيفاشي صاحب (كتاب أزهار الأفكار في جواهر الأحجار)، والمتوفى (651 هـ)،
ومحمد بن إبراهيم بن ساعد البخاري المعروف بابن الأكفاي المتوفى سنة (749 هـ)، صاحب كتاب نخب الذخائر في أحوال الجواهر.

النيلية

2011-12-15, 12:45

ولعل في الرسالة التالية ما يشفي صدورنا جميعا

أرسل الملك جورج الثاني ملك إنجلترا ابنة أخيه الأميرة دوبانت ورئيس ديوانه على رأس بعثة مكونة من ثماني عشرة فتاة من بنات الأمراء والإشراف إلى إشبيلية و أرسل رسالة معها هذا نصها:

( من جورج الثاني ملك إنجلترا والغال* والسويد والنرويج إلى الخليفة ملك المسلمين في مملكة الأندلس صاحب العظمة هشام الثالث الجليل المقام, وبعد التعظيم والتوقير فقد سمعنا عن الرقي العظيم الذي تتمتع بفيضه الصافي معاهد العلم والصناعات في بلادكم العامرة فأردنا لأبنائنا اقتباس نماذج هذه الفضائل لتكون بداية حسنة في اقتفاء أثركم لنشر أنوار العلم في بلادنا التي يسودها الجهل من أربعة أركان, ولقد وضعنا ابنة شقيقنا الأميرة دوبانت على رأس بعثة من بنات أشراف الإنجليز تتشرف بلثم أهداب العرش والتماس العطف لتكون مع زميلاتها موضع عناية عظمتكم، وحماية الحاشية الكريمة وحدب من اللواتي سيتوافرون على تعليمهن . ولقد أرفقت مع الأميرة الصغيرة هدية متواضعة لمقامكم الجليل أرجو التكرم بقبولها مع التعظيم والحب الخالص .

من خادمكم المطيع جورج ملك إنجلترا )

النيلية

2011-12-15, 12:53

اما عن حرق الكتب التي تحدث عنها الاخ في تساؤل له ضمن اسئلة اخري اجيب عنها سابقا من قبل الاخوة الكرام فهل كانت ظاهرة عامة طالت كل علماء المسلمين في كافة المجالات ام انها كانت قاصرة علي فترات معينة ولظروف معينة ؟
ان اجبنا علي التساؤل يمكن فهم لم احرقت الكتب

*الطالب المجتهد*

2011-12-15, 18:25

الأخ جمال أشكرك على ما تفضلت به .
هناك نقاط أتمنى أن تجيبني عليها:

لماذا نجد أغلب علماء الأدب والعلوم تجريبية متلبسين ببدع عقدية وفلسفية ؟

لماذا تقلّ مشاركة السلفيين في العلوم التجريبية؟

كيف تجزم على أنّ كلّ من ذكرتهم من العلماء في ردودك هم على عقيدة السلفية؟ هل من توثيق من كتبهم؟ لأنه عندي ما يعكس ذلك.

ما قولك في قول ابن تيمية في الخوارزمي وأن الشرع مستغن عن الجبر والحساب
قال ابن تيمية؛ بأنه وإن كان عِلمه صحيحاً إلا أن العلوم الشرعية مستغنية عنه وعن غيره.

جمال البليدي

2011-12-15, 23:22

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد:

الأخ جمال أشكرك على ما تفضلت به .
العفو أخي "الطالب المجتهد".
هناك نقاط أتمنى أن تجيبني عليها:

نقاطك مكررة فقد أجبت عليها في ردودي السابقة!

لماذا نجد أغلب علماء الأدب والعلوم تجريبية متلبسين ببدع عقدية وفلسفية ؟

لقد أجبتك على هذا السؤال وبينت لك أن هذا كذب محض بل العكس صوابه فأغلب بل جل علماء الأدب والعلوم التجريبية لم يثبت عنهم أي إنحراف في العقيدة وقد ذكرت لك بعضهم فقط لضيق الوقت عندي .

لماذا تقلّ مشاركة السلفيين في العلوم التجريبية؟
هذا كذب أيضا وقد كشفت هذه الكذبة في مشاركتي السابقة فلماذا تصر على تكرار نفس الأكاذيب الإنهزامية!.
بل إنَّ كثيراً من علماء أهل السنة كانوا يدرسون العلوم الدنيوية النافعة بعيداً عن ضلالات الفلاسفة اليونانيين والمعتزلة المبتدعين، ومن قرأ كتب شيخ الإسلام ابن تيمية عرف إحاطته بكثير من العلوم التي انتهى إليها العلم الدنيوي في عهده مثل علم الهيئة (الفلك) والحساب والهندسة (التحليلية)، ومن علماء أهل السنة من كان يقضي أوقات فراغه في تعلم بعض هذه العلوم الدنيوية النافعة رغم أنَّ بعضهم لم تظهر لهم منفعتها بعد في ذلك الوقت، قال ابن تيمية رحمه الله تعالى: (وكذلك كثير من متأخري أصحابنا يشتغلون وقت بطالتهم بعلم الفرائض والحساب والجبر والمقابلة والهندسة ونحو ذلك، لأن فيه تفريحاً للنفس، وهو علم صحيح لا يدخل فيه غلط.) مجموع الفتاوى (9/129).
وبعيداً عن النقولات من كتب العلماء السلفيين وكثرة الكلام وتطويله، فعليك أن تدلِّل على ما ادعيته من أنَّ السلفيين يمنعون التطور والازدهار. فهل تجد عَلَماً من أعلام الدعوة السلفية يحرم الاشتغال بالعلوم الدنيوية النافعة التي أبدع فيها الغربيون من غير أهل ملة الإسلام؟ سواء في الطب أو الهندسة بأنواعها الحديثة أو العلوم الاقتصادية أو الإدارية أو غيرها؟ بل الواقع أن كثيراً من السلفيين قد اشتغلوا بهذه العلوم، ولعلك تعرف أن هناك المئات من السلفيين المتخصصين في العلوم الدنيوية في الجزائر وحدها. وأترك القارئ الكريم ليحكِّم عقله، وأنصح نفسي وكل طالب حق أن ينتبه ويتيقظ عند قراءته لأي مقال وسماعه لأي حديث، وألا يترك أحداً من الناس يتلاعب بعاطفته ويسحره بألفاظه، فالله عز وجل قد كرمنا بالعقل الذي نعرف به الحق من الباطل، والله أسأل أن يهدينا الصراط المستقيم وأن يثبنا على الحق حتى نلقاه وهو راضٍ عنا.

كيف تجزم على أنّ كلّ من ذكرتهم من العلماء في ردودك هم على عقيدة السلفية؟

1-هذا دليل على أنك لم تقرأ ردي ألبتة فأنا ذكرت لك بعض تراجمهم وأحلتك إلى الروابط, وذكرت لك أن بعضهم كان فقيها وبعضهم كان محدثا وبعضهم كان حنفيا وبعضهم كان شافعيا ومعلوم أن هذه المذاهب سلفية بل وجلهم كان حافظا للقرآن الكريم!. هذا ولم أشأ أن أذكر لك علماء السنة في علم الحيوانات كالإمام السلفي ابن قتيبة ولم أذكر لك العالم المحدث السلفي الجبرتي ولم أذكر لك اهتمام الإمام ابن القيم بالطب النبوي وتأليفه كتابا قيما في ذلك ...ولو ذهبنا نبحث عنهم لكتبنا مجلدا!
2-الأصل في المسلم أنه سلفي لأن السلفية هي الفطرة التي يولد بها الإنسان أما البدعة فهي طارئة كما هو معلوم فأنت المطالب بإثبات العكس ولست أنا!.

هل من توثيق من كتبهم؟
لقد وثقت لك بعضهم بخلافك أنت لم توثق شيء من كتبهم وبينت لك مثلا أن ابن المقفع في كتبه كان يقول بالعقيدة السلفية أما التهم التي نسبت إليه فلا يوجد شيء منها في كتبه . فأنت المطالب بالتوثيق ولست أنا .

لأنه عندي ما يعكس ذلك.
لا ..لا يوجد عندك شيء إذ لو كان يوجد عندك أي شيء لطرت به فرحا لتدافع عن الفكر الانهزامي الإنبطاحي!

ما قولك في قول ابن تيمية في الخوارزميوأن الشرع مستغن عن الجبر والحساب
قال ابن تيمية؛ بأنه وإن كان عِلمه صحيحاً إلا أن العلوم الشرعية مستغنية عنه وعن غيره.

وهل أنا ذكرت الخوارزمي؟
ابن تيمية عالم سلفي والسلفيون امتازوا عن غيرهم بالإنصاف والعدل فنحن ننكر على الخوارزمي بدعه ونستفيد من علمه الدنيوي هذا هو الإنصاف بخلاف الانهزاميون فلا إنصاف عندهم ولا عدل.
تعلم أخي الإنصاف من علماء السنة:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عن فلسفة اليونان: (وهي قسمان: نظرية وعملية. فأصح النظرية – وهي المدخل إلى الحق – هي الأمور الحسابية الرياضية. وأما العملية فإصلاح الخلق والمنزل والمدينة. ولا ريب إن في ذلك من نوع العلوم والأعمال الذي يتميزون بها عن جهال بني آدم الذين ليس لهم كتاب منزل ولا نبي مرسل ما يستحقون به التقدم على ذلك، وفيه من منفعة الدنيا وعمارتها ما هو داخل في ضمن ما جاءت به الرسل). مجموع الفتاوى (9/26).
وقال عن فلاسفة اليونان: (نعم، لهم في الطبيعيات كلام غالبه جيِّد، وهو كلام كثير واسع، ولهم عقول عرفوا بها ذلك، وهم قد يقصدون الحق، لا يظهر عليهم عناد، لكنهم جهال بالعلم الإلهي إلى الغاية، ليس عندهم منه إلا قليل كثير الخطأ)، مجموع الفتاوى (9/135).

الشاهد هو في قول ابن تيمية عن الملاحدة أنهم أحسنوا في عمارة الأرض، وفي الإسهام في المعارف البشرية، فهل هذا قول من يمنع التطور والازدهار؟ فإنَّ قائل هذا هو شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى أبرز أعلام الدعوة السلفية في القرون المتأخرة.
بل إنَّ شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى الذي عرف بسعة الصدر والعدل والإنصاف مع الخصوم حتى من غير أهل ملة الإسلام ذكر فضل فلاسفة المعتزلة وغيرهم على فلاسفة اليونان الملحدين منهم والمشركين حيث قال رحمه الله تعالى: ( ولهذا تجد الذين اتصلت إليهم علوم الأوائل، فصاغوها بالصيغة العربية بعقول المسلمين جاء فيها من الكمال والتحقيق والإحاطة والإختصار ما لا يوجد في كلام الأوائل، وإن كان في هؤلاء المتأخرين من فيه نفاق وضلال، ولكن عادت عليهم في الجملة بركة ما بعث به رسول الله صلى الله عليه وسلم من جوامع الكلم وما أوتيته أمته من العلم والبيان الذي لم يشركها فيه أحد )، مجموع الفتاوى (9/26).

تعلموا الإنصاف يا قوم.

وفي المقابل أنظر إلى ظلم وإجحاف المبتدعة والفلاسفة في حق ابن تيمية:

قال الكوثري-لعله شيخ زميلنا الكوثري في منتديات الجلفة- عن كتاب السنة لعبد الله بن الإمام أحمد –رحمه الله –‏
‏((كتاب يسمى كتاب السنة وهو كتاب الزيغ )) مقالاته ص402‏
وقال أيضاً(( ولهذين الكتابين ثالث في مجلد ضخم يسميه مؤلفه (ابن خزيمة )كتاب التوحيد وهو عند محققي أهل العلم ‏؟؟؟( لعله يقصد الجهمية أمثاله ) كتاب الشرك وذلك لما حواه من الآراء الوثنية,.....)) مقالاته ص409‏
وقال عن ابن تيمية المجدد الإمام -رحمه الله وأسكنه الفردوس -:‏
‏1) صار كفره مجمعاً عليه ؟؟؟ ( مقدمته لرسائل السبكي ص27-24-48-35-79 ‏وتبديده 156)‏
‏2) وقع الإتفاق على تضليله وتبديعه وزندقته ؟؟؟؟( تبديده ص81-167- ومقدمته للسبكي ص 27-28)‏
‏3) فهل يتصور أن ينطق مبتدع مارق بأصرح من هذا في وسط المسلمين؟؟؟ (تبديده ص140)‏
‏3)وارث علوم صابئة حران حقاً والمتسلف من السلف ؟؟؟ مايكسوها كسوة الخيانة والتلبيس (تبديده ص80)‏
‏4)(مارق )
-( ملبس )
-ضال مضل )
-(الخبيث )
-( من أئمة الضلال؟؟؟) (( عبدخذله الله وأعماه وأصمه وأضله وأذله‏‏)) ( تبديده ص140-16-118-186-مقالاته ص28-‏
مقدمته لرسائل السبكي ص52-30-55-21-59-60-) سبحان الله كأن الكوثري يصف نفسه بكلامه ؟؟؟
‏5) (إن كان ابن تيمية لايزال شيخ الإسلام فعلى الإسلام السلام)(الإشفاق ص89)‏
‏6) ( ومن أحاط علماً بما نقلناه .... واستمر في مشايعته وعلى عده شيخ الإسلام فعليه مقت الله وغضبه ؟؟؟)‏
وفي هذه التعليقة من المبتدع الضال الكوثري رمى ابن القيم -رحمه الله -بألفاظ متعفنة منها :‏
‏(الكفر ) ( ص22-24-28-30-36-66-170-182-)‏
الزندقة (ص182)‏
‏(أنه ضال مضل) ص9-10-22-23-37.‏
‏(زائغ) ص9-16-17-22-28-35-37.‏
‏(مبتدع) ص8‏
‏(وقح) ص/47-186.‏
‏(كذاب) ص/41-57-168‏
‏(حشوي) ص/13-14-39‏
‏(بليد) ص/66.‏
‏(غبي ) ص10‏
‏(جاهل ) ص25-60.‏
‏( خارجي ) ص/28.‏
‏( تيس حمار ) ص28-59)‏
‏(ملعون ) ص37‏
((لايزيد عنه في الخروج عن الإسلام والمسلمين لاالزنادقة ولاالملاحدة ولا الطاعنون في الشريعة))ص/75‏
‏(منحل من الدين والعقل )ص/63‏.

هذا فيض من غيض وإلا فهناك الكثير والكثير لكن لنكتفي بهذا والله العاصم .‏

هل رأيت الآن من هم السبابون ومن التكفيريون ومن هم الذين يتهمون غيرهم بالضلال والزندقة!!!!!!!!. فلماذا الكيل بمكيالين !

قال الإمام ابن القيم:

وإذا سببتم بالمحال فسبنا*** بأدلة وحجج ذي برهان
تبدي فضائحكم وتهتك ستركم*** وتبين جهلكم مع العدوان
ما بعد ما بين السباب بذاكم*** وسبابكم بالكذب والطغيان
من سب بالبرهان ليس بظالم*** والظلم سب العبد بالبهتان

قال ابن تيمية؛ بأنه وإن كان عِلمه صحيحاً إلا أن العلوم الشرعية مستغنية عنه وعن غيره.
نعم لا خلاف في هذا فالعلم الشرعي علم مستقل بذاته لا يحتاج إلى علم الخوارزمي لا في الحساب ولا في الجبر لأن تكاليف الشريعة لا تخص طبقة العلماء فقط بل كل البشرية على إختلاف أفهامها وعلومها وهذا من نعمة الله تعالى علينا أن يسر لنا ديننا وأتم علينا نعمته.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية((ليست شريعة الإسلام موقوفة على شيء من علومهم:
فنحن قد بينا أن شريعة الإسلام ومعرفتها ليست موقوفة على شيء يتعلم من غير المسلمين أصلا وإن كان طريقا صحيحا بل طريق الجبر والمقابلة فيها تطويل يغنى الله عنه بغيره كما ذكرنا في المنطق.
وهكذا كل ما بعث به الرسول صلى الله عليه وسلم مثل العلم بجهة القبلة والعلم بمواقيت الصلاة والعلم بطلوع الفجر والعلم بالهلال فكل هاذ يمكن العلم به بالطرق المعروفة التي كان الصحابة والتابعون لهم بإحسان يسلكونها ولا يحتاج معها إلى شيء آخر وإن كان كثير من الناس قد أحدثوا طرقا أخر وكثير منهم يظن أنه لا يمكن المعرفة بالشريعة إلا بها وهذا من جهلهم.)))

فالحمد لله الذي شرع لنا الإسلام دينا .

ابوالعلاء

2011-12-16, 00:19

كفيت ووفيت جمال,بارك الله لك في علمك ,اما انا فانقله الى الواقع المعيش , فاغلب السلفيين في وقتنا هم خريجوا كليات الهندسة وهم المتفوقون جدا في الرياضيات والفيزياء

*الطالب المجتهد*

2011-12-16, 10:38

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد:

العفو أخي "الطالب المجتهد".

نقاطك مكررة فقد أجبت عليها في ردودي السابقة!

لقد أجبتك على هذا السؤال وبينت لك أن هذا كذب محض بل العكس صوابه فأغلب بل جل علماء الأدب والعلوم التجريبية لم يثبت عنهم أي إنحراف في العقيدة وقد ذكرت لك بعضهم فقط لضيق الوقت عندي .

هذا كذب أيضا وقد كشفت هذه الكذبة في مشاركتي السابقة فلماذا تصر على تكرار نفس الأكاذيب الإنهزامية!.
بل إنَّ كثيراً من علماء أهل السنة كانوا يدرسون العلوم الدنيوية النافعة بعيداً عن ضلالات الفلاسفة اليونانيين والمعتزلة المبتدعين، ومن قرأ كتب شيخ الإسلام ابن تيمية عرف إحاطته بكثير من العلوم التي انتهى إليها العلم الدنيوي في عهده مثل علم الهيئة (الفلك) والحساب والهندسة (التحليلية)، ومن علماء أهل السنة من كان يقضي أوقات فراغه في تعلم بعض هذه العلوم الدنيوية النافعة رغم أنَّ بعضهم لم تظهر لهم منفعتها بعد في ذلك الوقت، قال ابن تيمية رحمه الله تعالى: (وكذلك كثير من متأخري أصحابنا يشتغلون وقت بطالتهم بعلم الفرائض والحساب والجبر والمقابلة والهندسة ونحو ذلك، لأن فيه تفريحاً للنفس، وهو علم صحيح لا يدخل فيه غلط.) مجموع الفتاوى (9/129).
وبعيداً عن النقولات من كتب العلماء السلفيين وكثرة الكلام وتطويله، فعليك أن تدلِّل على ما ادعيته من أنَّ السلفيين يمنعون التطور والازدهار. فهل تجد عَلَماً من أعلام الدعوة السلفية يحرم الاشتغال بالعلوم الدنيوية النافعة التي أبدع فيها الغربيون من غير أهل ملة الإسلام؟ سواء في الطب أو الهندسة بأنواعها الحديثة أو العلوم الاقتصادية أو الإدارية أو غيرها؟ بل الواقع أن كثيراً من السلفيين قد اشتغلوا بهذه العلوم، ولعلك تعرف أن هناك المئات من السلفيين المتخصصين في العلوم الدنيوية في الجزائر وحدها. وأترك القارئ الكريم ليحكِّم عقله، وأنصح نفسي وكل طالب حق أن ينتبه ويتيقظ عند قراءته لأي مقال وسماعه لأي حديث، وألا يترك أحداً من الناس يتلاعب بعاطفته ويسحره بألفاظه، فالله عز وجل قد كرمنا بالعقل الذي نعرف به الحق من الباطل، والله أسأل أن يهدينا الصراط المستقيم وأن يثبنا على الحق حتى نلقاه وهو راضٍ عنا.

1-هذا دليل على أنك لم تقرأ ردي ألبتة فأنا ذكرت لك بعض تراجمهم وأحلتك إلى الروابط, وذكرت لك أن بعضهم كان فقيها وبعضهم كان محدثا وبعضهم كان حنفيا وبعضهم كان شافعيا ومعلوم أن هذه المذاهب سلفية بل وجلهم كان حافظا للقرآن الكريم!. هذا ولم أشأ أن أذكر لك علماء السنة في علم الحيوانات كالإمام السلفي ابن قتيبة ولم أذكر لك العالم المحدث السلفي الجبرتي ولم أذكر لك اهتمام الإمام ابن القيم بالطب النبوي وتأليفه كتابا قيما في ذلك ...ولو ذهبنا نبحث عنهم لكتبنا مجلدا!
2-الأصل في المسلم أنه سلفي لأن السلفية هي الفطرة التي يولد بها الإنسان أما البدعة فهي طارئة كما هو معلوم فأنت المطالب بإثبات العكس ولست أنا!.

لقد وثقت لك بعضهم بخلافك أنت لم توثق شيء من كتبهم وبينت لك مثلا أن ابن المقفع في كتبه كان يقول بالعقيدة السلفية أما التهم التي نسبت إليه فلا يوجد شيء منها في كتبه . فأنت المطالب بالتوثيق ولست أنا .

لا ..لا يوجد عندك شيء إذ لو كان يوجد عندك أي شيء لطرت به فرحا لتدافع عن الفكر الانهزامي الإنبطاحي!

وهل أنا ذكرت الخوارزمي؟
ابن تيمية عالم سلفي والسلفيون امتازوا عن غيرهم بالإنصاف والعدل فنحن ننكر على الخوارزمي بدعه ونستفيد من علمه الدنيوي هذا هو الإنصاف بخلاف الانهزاميون فلا إنصاف عندهم ولا عدل.
تعلم أخي الإنصاف من علماء السنة:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عن فلسفة اليونان: (وهي قسمان: نظرية وعملية. فأصح النظرية – وهي المدخل إلى الحق – هي الأمور الحسابية الرياضية. وأما العملية فإصلاح الخلق والمنزل والمدينة. ولا ريب إن في ذلك من نوع العلوم والأعمال الذي يتميزون بها عن جهال بني آدم الذين ليس لهم كتاب منزل ولا نبي مرسل ما يستحقون به التقدم على ذلك، وفيه من منفعة الدنيا وعمارتها ما هو داخل في ضمن ما جاءت به الرسل). مجموع الفتاوى (9/26).
وقال عن فلاسفة اليونان: (نعم، لهم في الطبيعيات كلام غالبه جيِّد، وهو كلام كثير واسع، ولهم عقول عرفوا بها ذلك، وهم قد يقصدون الحق، لا يظهر عليهم عناد، لكنهم جهال بالعلم الإلهي إلى الغاية، ليس عندهم منه إلا قليل كثير الخطأ)، مجموع الفتاوى (9/135).

الشاهد هو في قول ابن تيمية عن الملاحدة أنهم أحسنوا في عمارة الأرض، وفي الإسهام في المعارف البشرية، فهل هذا قول من يمنع التطور والازدهار؟ فإنَّ قائل هذا هو شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى أبرز أعلام الدعوة السلفية في القرون المتأخرة.
بل إنَّ شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى الذي عرف بسعة الصدر والعدل والإنصاف مع الخصوم حتى من غير أهل ملة الإسلام ذكر فضل فلاسفة المعتزلة وغيرهم على فلاسفة اليونان الملحدين منهم والمشركين حيث قال رحمه الله تعالى: ( ولهذا تجد الذين اتصلت إليهم علوم الأوائل، فصاغوها بالصيغة العربية بعقول المسلمين جاء فيها من الكمال والتحقيق والإحاطة والإختصار ما لا يوجد في كلام الأوائل، وإن كان في هؤلاء المتأخرين من فيه نفاق وضلال، ولكن عادت عليهم في الجملة بركة ما بعث به رسول الله صلى الله عليه وسلم من جوامع الكلم وما أوتيته أمته من العلم والبيان الذي لم يشركها فيه أحد )، مجموع الفتاوى (9/26).

تعلموا الإنصاف يا قوم.

وفي المقابل أنظر إلى ظلم وإجحاف المبتدعة والفلاسفة في حق ابن تيمية:

قال الكوثري-لعله شيخ زميلنا الكوثري في منتديات الجلفة- عن كتاب السنة لعبد الله بن الإمام أحمد –رحمه الله –‏

‏((كتاب يسمى كتاب السنة وهو كتاب الزيغ )) مقالاته ص402‏
وقال أيضاً(( ولهذين الكتابين ثالث في مجلد ضخم يسميه مؤلفه (ابن خزيمة )كتاب التوحيد وهو عند محققي أهل العلم ‏؟؟؟( لعله يقصد الجهمية أمثاله ) كتاب الشرك وذلك لما حواه من الآراء الوثنية,.....)) مقالاته ص409‏
وقال عن ابن تيمية المجدد الإمام -رحمه الله وأسكنه الفردوس -:‏
‏1) صار كفره مجمعاً عليه ؟؟؟ ( مقدمته لرسائل السبكي ص27-24-48-35-79 ‏وتبديده 156)‏
‏2) وقع الإتفاق على تضليله وتبديعه وزندقته ؟؟؟؟( تبديده ص81-167- ومقدمته للسبكي ص 27-28)‏
‏3) فهل يتصور أن ينطق مبتدع مارق بأصرح من هذا في وسط المسلمين؟؟؟ (تبديده ص140)‏
‏3)وارث علوم صابئة حران حقاً والمتسلف من السلف ؟؟؟ مايكسوها كسوة الخيانة والتلبيس (تبديده ص80)‏
‏4)(مارق )
-( ملبس )
-ضال مضل )
-(الخبيث )
-( من أئمة الضلال؟؟؟) (( عبدخذله الله وأعماه وأصمه وأضله وأذله‏‏)) ( تبديده ص140-16-118-186-مقالاته ص28-‏
مقدمته لرسائل السبكي ص52-30-55-21-59-60-) سبحان الله كأن الكوثري يصف نفسه بكلامه ؟؟؟
‏5) (إن كان ابن تيمية لايزال شيخ الإسلام فعلى الإسلام السلام)(الإشفاق ص89)‏
‏6) ( ومن أحاط علماً بما نقلناه .... واستمر في مشايعته وعلى عده شيخ الإسلام فعليه مقت الله وغضبه ؟؟؟)‏
وفي هذه التعليقة من المبتدع الضال الكوثري رمى ابن القيم -رحمه الله -بألفاظ متعفنة منها :‏
‏(الكفر ) ( ص22-24-28-30-36-66-170-182-)‏
الزندقة (ص182)‏
‏(أنه ضال مضل) ص9-10-22-23-37.‏
‏([font=&quot]زائغ) ص9-16-17-22-28-35-37.‏
‏(مبتدع) ص8‏
‏(وقح) ص/47-186.‏
‏(كذاب) ص/41-57-168‏
‏(حشوي) ص/13-14-39‏
‏(بليد) ص/66.‏
‏(غبي ) ص10‏
‏(جاهل ) ص25-60.‏
‏( خارجي ) ص/28.‏
‏( تيس حمار ) ص28-59)‏
‏(ملعون ) ص37‏
((لايزيد عنه في الخروج عن الإسلام والمسلمين لاالزنادقة ولاالملاحدة ولا الطاعنون في الشريعة))ص/75‏
‏(منحل من الدين والعقل )ص/63‏.

هذا فيض من غيض وإلا فهناك الكثير والكثير لكن لنكتفي بهذا والله العاصم .‏

هل رأيت الآن من هم السبابون ومن التكفيريون ومن هم الذين يتهمون غيرهم بالضلال والزندقة!!!!!!!!. فلماذا الكيل بمكيالين !

قال الإمام ابن القيم:

وإذا سببتم بالمحال فسبنا*** بأدلة وحجج ذي برهان
تبدي فضائحكم وتهتك ستركم*** وتبين جهلكم مع العدوان
ما بعد ما بين السباب بذاكم*** وسبابكم بالكذب والطغيان
من سب بالبرهان ليس بظالم*** والظلم سب العبد بالبهتان

نعم لا خلاف في هذا فالعلم الشرعي علم مستقل بذاته لا يحتاج إلى علم الخوارزمي لا في الحساب ولا في الجبر لأن تكاليف الشريعة لا تخص طبقة العلماء فقط بل كل البشرية على إختلاف أفهامها وعلومها وهذا من نعمة الله تعالى علينا أن يسر لنا ديننا وأتم علينا نعمته.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية((ليست شريعة الإسلام موقوفة على شيء من علومهم:

فنحن قد بينا أن شريعة الإسلام ومعرفتها ليست موقوفة على شيء يتعلم من غير المسلمين أصلا وإن كان طريقا صحيحا بل طريق الجبر والمقابلة فيها تطويل يغنى الله عنه بغيره كما ذكرنا في المنطق.

وهكذا كل ما بعث به الرسول صلى الله عليه وسلم مثل العلم بجهة القبلة والعلم بمواقيت الصلاة والعلم بطلوع الفجر والعلم بالهلال فكل هاذ يمكن العلم به بالطرق المعروفة التي كان الصحابة والتابعون لهم بإحسان يسلكونها ولا يحتاج معها إلى شيء آخر وإن كان كثير من الناس قد أحدثوا طرقا أخر وكثير منهم يظن أنه لا يمكن المعرفة بالشريعة إلا بها وهذا من جهلهم.
)))

فالحمد لله الذي شرع لنا الإسلام دينا .

بارك الله فيك يا أخي الكريم جمال
وشكرا على توضيحك ولقد أزلت كثيرا من حيرتي فيما يخص هذا الموضوع فوفقك الله لكل خير وزادك من علمه وفضله.
ملاحظة لك:
أنا لا أدفاع بموضوعي هذا عن الفكر العلماني الخبيث وانما هناك شبهات حيرتني فاردت أن يجيبني عنها طلبة العلم مثلك.

*الطالب المجتهد*

2011-12-16, 10:42

,اما انا فانقله الى الواقع المعيش , فاغلب السلفيين في وقتنا هم خريجوا كليات الهندسة وهم المتفوقون جدا في الرياضيات والفيزياء

شيئ جميل أن نجد سلفيين في الهندسة والطب والفيزياء
ولكن ما أراه أنا فيا لواقع يعكس ما قلته فمعظم السلفيين الذين أعرفهم هم من اصحاب محلات بيع السواك والألبسة الشرعية أو بعضهم اساتذة في ثانويات لأنهم يحرمون الدراسة في الجامعات المختلطة ولهذا لن تجد سلفيين مهندسين أو أطباء.
نعم هناك سلفيين بل وعلماء للسلفية مختصين في الطب والهندسة وهم سلفية مصر ولكن علمت مؤخرا من أحد سلفيي الجزائر أنهم مجرد جماعة حزبية مبتدعة.

النيلية

2011-12-16, 11:14

ولكن علمت مؤخرا من أحد سلفيي الجزائر أنهم مجرد جماعة حزبية مبتدعة.

مبتدعة من اي جهة ؟

*الطالب المجتهد*

2011-12-16, 12:10

مبتدعة من اي جهة ؟

مبتدعة في المنهج وأنهم من جماعات الجهاد والتكفير

http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=22832 (http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=22832)

النيلية

2011-12-16, 12:23

مبتدعة في المنهج وأنهم من جماعات الجهاد والتكفير

http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=22832 (http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=22832)

الرابط يتحدث عن الجماعة الاسلامية في حقبة معينة فما علاقة السلفيين بالجماعة الاسلامية ؟

ابوالعلاء

2011-12-16, 12:27

شيئ جميل أن نجد سلفيين في الهندسة والطب والفيزياء
ولكن ما أراه أنا فيا لواقع يعكس ما قلته فمعظم السلفيين الذين أعرفهم هم من اصحاب محلات بيع السواك والألبسة الشرعية أو بعضهم اساتذة في ثانويات لأنهم يحرمون الدراسة في الجامعات المختلطة ولهذا لن تجد سلفيين مهندسين أو أطباء.
نعم هناك سلفيين بل وعلماء للسلفية مختصين في الطب والهندسة وهم سلفية مصر ولكن علمت مؤخرا من أحد سلفيي الجزائر أنهم مجرد جماعة حزبية مبتدعة.
هل اصبح هنالك الان سلفية مصر وسلفية الجزائر , المنهج واحد مادام المصدر واحد , والسلفي منهجه واحد ,جزائري كان او مصري او سوري او باكستاني او الباني ,الاسلام لا يعترف بالحدود الجغرافية ولا بالنعرات القبائلية الجاهلية ولا بالحدود التي وضعها سايكس وبيكو , انت تبني احكامك على مغالطات , لانك لا تحيط علما بما حولك ولا تعرف حتى الفرق بين السلفي الحق على المنهج الصحيح ( كتاب وسنة على فهم سلف الامة ) وبين الادعياء ,كما انك تبخس ابناء بلدك من الجزائريين حقهم ,ففي الجزائر عالم رباني اسمه الشيخ فركوس وطلبة علم جهابذة ,من امثال عزالدين رمضاني وعبد المالك رمضاني , ونجيب جلواح ,رضا بوشامة .......وغيرهم , ومنهم مناقشك جمال الذي نعرفه فقط في الناث , والذي اسكتك بالدليل القاطع ,فان كنت جاهلا فلا تفتري على غيرك وتعلم اولا , هذا خير لك

قاهر العلمانيين

2011-12-16, 12:48

اعلم أن ما ذكرته من اسماء في موضوعك ماهي الا أسماء هاج بها العلمانيون وماجوا ليس لاكتشافاتهم بل لأن أفكارهم وافقت توجهاتهم ولهذا يطير العلمانيون فرحا بكتب ابن رشد عن الفلسفة ويفرحون بمجون الفارابي وزندقة ابن سينا.
وأما من يدعي أنه لا يوجد علماء جمعوا بين الشرع والعقيدة السليمة مع المشاركة فيا لعلوم الدنيوية فهذا يدل على قلة اطلاعه
وتفضل هذه بعض أسماء علماء المسلمين ممن جمعوا بين علوم الشريعة وعلوم الدنيا :
ابن النّفيس:
كانا عالما بالفقه مدرسا له وشهرته في الطب معلومة وأما عن عقيدته فيكفيك استشهاد ابن تيمية به
يقول ابن تيمية في كتابه درء تعارض النقل والعقل:ولهذا كان أبن النفيس المتطبب الفاضل يقول : ليس إلا مذهبان : مذهب أهل الحديث أو مذهب الفلاسفة فأما هؤلاء المتكلمون فقولهم ظاهر التناقض والاختلاف يعين أن أهل الحديث أثبتوا كل ما جاء به الرسل وأولئك جعلوا الجميع تخيلا وتوهيما ومعلوم بالأدلة الكثيرة السمعية والعقلية فساد مذهب هؤلاء الملاحدة فتعين أن يكون الحق مذهب السلف أهل الحديث والسنة والجماعة .
وهنا يتبين لنا أن هذا العالم الفذ ابن النفيس كان على عقيدة أهل الحديث.

واليك همم السلف في طلب العلم:
جاء في ترجمة ابن حبان التي ذكرها ابن بلبان في مقدمة ترتيبه لصحيحه:
(( ... أبو حاتم البستي كان من فقهاء الناس، وحفاظ الآثار، المشهورين في الأمصار والأقطار، عالما بالطب والنجوم، وفنون العلوم ... ))
والمقصود بعلم النجوم علم الفلك.

بل أنظر لهذا العالم الفذ وما جمع من العلوم:
ترجمة : الحافظ أبي الوليد الوقّشي
((كان من أعلم الناس بالعربية (1) واللغة (2) والشعر (3) والخطابة (4) والحديث (5) والفقه والأحكام (6) والكلام (7)...متوسعاً في ضروب المعارف (8: مع نهاية مفتوحة !!) متحققاً بالمنطق (9) والهندسة (10) ، لا يفاضله عالم بالأنساب (11) والأخبار (12) والسير(13) )).

[1] معجم البلدان (5/438) وانظر: نفح الطيب (3/376)

ولعل أعظم من جمع بين علوم الشرع والدنيا هو الامام ابن تيمية فلك أن تقرأ له ردوده على المنطقيين والفلاسفة لترى علمه الكبير بالعلوم التجريبية وانظر لرسالته المسماة العرشية لترى علمه بالأفلاك ودوران الأرض وكرويتها فهو كان موسوعة علمية .فلا يقتصر علمه على العلوم الشرعية فقط ، بل تكلم في العلوم الفلكية ، وعلم الأجيال (الأثنولوجيا) ، وعلم النبات والمعادن ، والكيمياء ، والطب ، والصناعات والمهن ، والرياضة والفروسية ، والسياحة والنزهة، والرياضيات ، والبلاغة ، وااشعر ، والأنساب ، والترجمة ، وعلم النفس ، وغيرها .

قاهر العلمانيين

2011-12-16, 14:24

لكن الذي حز في نفسي هو الإختفاء المفاجئ للفكر الخارجي والحزبي في المنتدى؟

أين الذين كانوا يقولون عن أهل السنة: أنتم لا تردون على العلمانيين والليبراليين؟
أين أنتم يا من تسمون أنفسكم بتلك الأسماء البراقة ؟
أين ردودكم ؟
لم نرى منكم حتى تأييدا ووقوفا معنا ضد هؤلاء العلمانيين والليبراليين والصوفيين؟
لم نرى منكم سوى الجعجعة والعاطفة الفارغة؟

لا عجب فصاحب المقال الأصلي هو شيخكم ناصر الفهد كما في كتابه((حقيقة الحضارة الإسلامية)) .

فانظروا إلى الخدمة التي خدمتم بها أحبابكم العلمانيين !

الحمد لله على نعمة الإسلام والسنة.

هلاّ تلتزم بالأدب وحسن الظنّ بغياب اخوتك ولو لمرة في حياتك يا أخي جمال.
أمّا أنا فلم أرى أكثر خدمة للعلمانيين من أدعياء السلفية
فمن يفتي بأن العلمانيين ولاة أمر تجب طاعتهم ولو قصموا ظهرك وشرّدوا أهلك؟ ومن يخرج علينا بالفتاوى الشادة المخالفة لصريح العقل وصحيح المنقول كقول بعض أدعياء السلفية أنّ الأرض ثابة لا تدور وأنّ الأرض هي مركز الكون وأن الشمس هي من تدور على الأرض ؟ ومن يخرج علينا بتحريم الكاميرات والتصوير الرقمي والانترنت؟ وهذه الفتاوى تجد العلمانيين يطيرون بها فرحا .
وأما عن نقض شبه العلمانيين
فلم أجد أفضل ممن تسميهم بالحزبيين والخوارج
فمعظم المواقع على الشبكة كمنتدى التوحيد وموقع شبهات وبيان هي من انشاء أنصار المجاهدين
ومعظم العلماء الذين كرّسوا حياتهم للرد على العلمانيين هم حزبيون عندك كهارون يحي وراغب السرجاني ومحمد بن موسى الشريف ومحمد اسماعيل المقدم ومحمد صالح المنجد.
أما علماءك فهم تحت طاعة العلمانيين ولو قصموا ظهرهم.

وأما رسالة ناصر الفهد فهو صادق فيها الا ان كنت تعتبر ابن سينا والفارابي وابن رشد وابن المقفع والطوسي وغيرهم من الزنادقة المعادين لشريعة الاسلام الطاعنين في ذات الله علماء وجب على المسلمين الفخر بهم فهذا شأن آخر.

جمال البليدي

2011-12-16, 14:43

أستغفر الله وأتوب إليه من كل ذنب أما بعد:

شيئ جميل أن نجد سلفيين في الهندسة والطب والفيزياء
ولكن ما أراه أنا فيا لواقع يعكس ما قلته فمعظم السلفيين الذين أعرفهم هم من اصحاب محلات بيع السواك والألبسة الشرعية أو بعضهم اساتذة في ثانويات لأنهم يحرمون الدراسة في الجامعات المختلطة ولهذا لن تجد سلفيين مهندسين أو أطباء.
نعم هناك سلفيين بل وعلماء للسلفية مختصين في الطب والهندسة وهم سلفية مصر ولكن علمت مؤخرا من أحد سلفيي الجزائر أنهم مجرد جماعة حزبية مبتدعة.

لن أطيل عليك هذه المرة لأن أخي "ابو العلاء" قد بين ووضح فكفى وأوفى رغم أنني أعاتبه لكونه جعلني من أهل العلم وهذا مدح لي بغير حق فاللهم استر عيوبي واغفر ذنوبي.

لكن سأكتفي بالتعليق على النقطة التي كثيرا ما يدندن حولها بعض جهلة الصحفيين ومغفلة المثقفين ألا وهي مسألة بيع السواك والألبسة الشرعية .
سأنقل لك رد أخينا السلفي (algeroi) مع بعض التصرف وهو أحد أعضاء منتديات الجلفة :
يقول الأخ السلفي (algeroi)):

((أما مثالك الذي سقته لتحتج به ولنتحدث عن هؤلاء التجار كما -تقول أنت- بل عن هؤلاء البسطاء في الشوارع يبيعون المسك والسواك والكتب الدينية دعنا نتحدث عن سر لجوئهم الى السوق الموازية والتجارة الغير رسمية فغالبهم بسطاء كما تقول بل غالبهم مطارد في الشركات وغيرها بل يمنع حتى من بعض المؤسسات التعليمية واسأل أخاك فقد كان أحد هؤلاء التجار يوما يكدح يومه ليعيل أهله ولا يضطر للعيش عالة على الغير بل علًة تقض نوم والديه
رغم كونه جامعياً حينها اسأليه كيف كان يتعرض لشتى أنواع الاهانات بل طرد مرات عديدة من مؤسسات رسمية منعه حتى حراسها من تقديم ملفه وصبر حتى فتح الله عليه وهو الآن يحمد الله على جزيل منه وانعامه بل حتى البعض ممن كان يهينه يومها قال له بأنه كان يتصوره جاهلا لا حظ له من ثقافة أو فكر .. ثم أحقا كل أولئك الشباب على تلك الصورة التي يرسمها لهم أخيي في مخيلته لا أعتقد ذلك لا علينا فغالب من وصفت بسطاء طيبون يحلمون كما يحلم غيرهم ويأملون كما يألمون ولكنها الأيام التي أطلقت للألسنة الأعنة فصارت تضخ في المجتمع من الأكدار ما يمنع الناس من ابصار الحقائق وليقبل أخيي من أخيه هذه الكلمات :

فجأة ومن غير سابق ميعاد ينطلق صوت غريب من مكان مجهول
صوت ..
يخرق جلال الصمت ويرفع قبل وجه الفجر حجاب الحياة
صوت ..
تتمزق لسماعه الأماني وتطيش الذكريات ولا يبقى من الكلمات غير عبرات ساحنة تقول وفي قولها عبر :

أمطري ..

وانثري درا على الوجه الحزين
واملئي القلب سلاما وحبورا وحنين

أمطري ..

ليس في الدنيا بقاء بل دموع وأنين
وحجاب الصمت يرخى بين آهات السنين

مرة أخرى ينقطع الصوت الشدي راسما الحيرة على الوجوه ليرفع الآذان معلنا قدوم يوم جديد ))
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1531105&postcount=43

الكوثري

2011-12-16, 14:48

السلام عليكم جميعا ورحمة الله تعالى وبركاته.

قد كتبتم ونقلتم ماشاء الله لكم أن تنقلوا،واشترطت أخي جمال ألا يقاطعك أحد حتى تفرغ؛فإن كنتَ فرغت وأظنه كذلك ،فهذا حقي في الرد مشروطا بما اشترطته من عدم المقاطعة حتى انتهي بحول الله وقوته.

وسأقتصر على المهم مما جاء فيه وسأحاول تلخصيه في نقاط محدد كيلا يتشعب الكلام،وكي لا يمل القارئ،ولن أفعل كما فعلت في الحشد والاجتلاب،ولن أدخل موضوعا في موضوع كما فعلت في التدليس //لا أقول غير هذا ولا أرزيد // على كلام الامام الكوثري في الامام ابن تيمية وغيره من نقلة الحديث الذي تكلم فيهم أهل النقد من جهابذة السنة ونقّادها قبل أن يتكلم الامام الكوثري رحمة الله على الجميع.

وسيرى القارئ التدليس الذي دلست،أو لعله فهم ناقص لمصطلحات القوم من مثل قولهم : كان عارفا بالفلسفة والمقالات والنجوم والكلام إلى غير ذلك مما هو في مشاركتك ويرد عليكم ويسجل عليكم أنكم: مجرد نقلَة دونما فحص !!

وسأعيد كلمتي التي قلتها قبلا؛وهي :

إن كانت السُّنِّيَّةُ هنا هي السلفية فلست بواجد أحدا أبدا،وخدَمة الحضارة الإسلاميةعلى اختلاف مشاربهم ومذاهبهم هم على غير عقيدة السلفية ،لأنه ببساطة : كان فكر السلفية متواريا في الزوايا يوم كانت الأمة في عافية و"فكرها" قد أماته العلماء في بطون الكتب،فلما ضعُفَتْ وصارت إلى ما تراه وأراه،وعصرَ حييت تلك المَوات من بطون الكتب ،ثم نُفِخ فيها فجاءت خلقا مشوها لا هو متساوق مع فكر النخبة الاسلامية التي شيدت صرح هذا التاريخ التليد،وأنا أعني بالنخبة :الأغلبية التي تسمت بأهل السنة على امتداد القرون// في مقابل :اهل العدل وهم المعتزلة//فالسلفية لو طلبت سندا متصلا من قرآن أو حديث أو فقه أو عربية أو تاريخ أو سلوك وتزكية....الخ من العلوم الانسانية المحضةأو أي علم من العلوم التجريبية أو الطبيعية التي كتب فيها المسلمون وأسهموا في كل فنونها ما وجدت سلفيا بالمعنى الذي يراد ترسيخه اليوم بقوّة البترودولار.

ثم هنا كلمة يجب قولُها: إن الامام ابن تيمية لم يكن سلفيا بالمعنى العصري والزماني فهو من رجالات القرن السابع هجري هذه واحدة،والثانية أن سلفية المنهج وأنه كان سلفيا كما يراد ترسيخه اليوم فغير صحيح بإطلاق،وابن تيمية رحمة الله عليه نفسهُ كان أشجع وأعلم من كثيرين من المنتسبين إليه اليوم،ومع ذلك ففي هذه الأمة من هم أعلى كعبا منه ،وأوفر حظا في العلوم ؛نقليِّها وعقليِّها،وكانوا أكثر شهرة في تخصصاتهم،ولم يثبت عن واحد منهم ما يطعن في ديانته أو أمانته ولم يجر محاكمتهم وسجنهم بسبب مخالفات فقهية وعقدية نوقش فيها ورجع إلى الصواب وكتب ذلك بخط يده كما هو لا يزال محفوظا في خزانات المخطوطات،وكل ذلك مدون في كتب التاريخ والتراجم كالكامل لأبن الأثير وكتب الحافظ ابن حجر والتاج السبكي ،وغيرهم من معاصريه أخباره طافحة بهذه الحقائق،ولكن ما تفعل في جيل لا يقرأ وقد " برمجوه" على منهج واحد ضيَّق ليس من الأمة في قبيل ولا دبير،بل أماته العلماء في بطون الكتب حتى جاء من بعثه وأراد إحياءه.

ثم ملاحظة أخيرة: اجعلوا كلامكم مركزا ملخصا ومسددا كيما يقرأ القارئ غير مال ولا ضجِر ويخرج بفائدة،ولا تكثروا من المذهب الألبيري يرحمكم الله الذي عناه الألبيري بقوله :

خذْ من هنا ، ضعْ ههنا * وقل مؤلفه أنــــــا

ودعوكم من النقل الذي لاطائل تحت سوى التكثير والتهوويش،فإن كان هذا وواطأتموني عليه من حيث عدم المقاطعة عدت فكتبت ما عندي.

والسلام ختام.

م.عبد الوهاب

2011-12-16, 15:24

إن كانت السُّنِّيَّةُ هنا هي السلفية فلست بواجد أحدا أبدا،وخدَمة الحضارة الإسلاميةعلى اختلاف مشاربهم ومذاهبهم هم على غير عقيدة السلفية ،لأنه ببساطة : كان فكر السلفية متواريا في الزوايا يوم كانت الأمة في عافية و"فكرها" قد أماته العلماء في بطون الكتب،فلما ضعُفَتْ وصارت إلى ما تراه وأراه،وعصرَ حييت تلك المَوات من بطون الكتب ،ثم نُفِخ فيها فجاءت خلقا مشوها لا هو متساوق مع فكر النخبة الاسلامية التي شيدت صرح هذا التاريخ التليد،وأنا أعني بالنخبة :الأغلبية التي تسمت بأهل السنة على امتداد القرون// في مقابل :اهل العدل وهم المعتزلة//فالسلفية لو طلبت سندا متصلا من قرآن أو حديث أو فقه أو عربية أو تاريخ أو سلوك وتزكية....الخ من العلوم الانسانية المحضةأو أي علم من العلوم التجريبية أو الطبيعية التي كتب فيها المسلمون وأسهموا في كل فنونها ما وجدت سلفيا بالمعنى الذي يراد ترسيخه اليوم بقوّة البترودولار

كأني بك ضدّ كل ما يمت للسلفية و السنّة و هذا ظاهر جلي من خلال تدخلاتك ايها المؤهل للإشراف و أنك تقول كلام غير موزون و تدّعي أن غيرك ينقلون و انت لا فهات كِتابك و ضعه هنا لنعرف مع من نحن نتكلم ثم أذكرك بهذه الآية لعلك لم تمرّ عليها يوما في كتاب الله العزيز الحكيم
قال تعالى (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلامَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا (94) )) سورة النساء .

قل فقط أن الله حق و نبيه حق و اعمل ما أوصاك به نبيك قولا و عملا فتكون من تابعي التابعين و بالتالي تكون على طريقة اهل السلف الصالح رضوان الله عليهم و بالتالي تدخل فيمن وصفهم الرسول صلى الله عليه و سلم بقوله (ما أنا عليه و أصحابي) و لا تعاند و لا تكابر و لا تحتقر من هم أدنى منك منزلة في العلم و المال و الجمال و كن صبورا لا حقودا على الآخرين بموجب اختلافك معهم في نقطة ما ..

الطريقة التي تتحدث بها أخانا هي ليست بطريقة رجل يغار على دينه و إخوانه الذين يلقون عليه السلام و لا اضن أن الذي يردّ عليهم خير مما القوا عليه يقول قولك و السلام عليكم

م.عبد الوهاب

2011-12-16, 15:30

حين نربي أنفسنا على طاعة الله و رسوله و نحب لإخواننا ما نحبه و نرضاه لأنفسها
حينها فقط سنتفاهم في كل النقاط التي بين أيدينا
و التي تخص ديننا لا دنيانا
و حين يكون هذا الذي قلنا حتما لن يكون بغضا و كرها في أوساطنا
بل ستترحمون على أناسا كانوا يوما فينا
و غادروا و لم نفهم ما قالوا حتى واسينا
و حين فهمنا نصفنا ضحك و النصف الأخر جنّ لما بات فيه من أقوال لا تعنينا
و لكن هيهات فمن سيسمع النداء فيلبي فهاهو الأذان يردد الله أكبر أم أن الشيطان غير عافينا

لا حول ولا قوة إلا بالله

جمال البليدي

2011-12-16, 16:22

هلاّ تلتزم بالأدب وحسن الظنّ بغياب اخوتك ولو لمرة في حياتك يا أخي جمال.
أمّا أنا فلم أرى أكثر خدمة للعلمانيين من أدعياء السلفية
فمن يفتي بأن العلمانيين ولاة أمر تجب طاعتهم ولو قصموا ظهرك وشرّدوا أهلك؟ ومن يخرج علينا بالفتاوى الشادة المخالفة لصريح العقل وصحيح المنقول كقول بعض أدعياء السلفية أنّ الأرض ثابة لا تدور وأنّ الأرض هي مركز الكون وأن الشمس هي من تدور على الأرض ؟ ومن يخرج علينا بتحريم الكاميرات والتصوير الرقمي والانترنت؟ وهذه الفتاوى تجد العلمانيين يطيرون بها فرحا .
وأما عن نقض شبه العلمانيين
فلم أجد أفضل ممن تسميهم بالحزبيين والخوارج
فمعظم المواقع على الشبكة كمنتدى التوحيد وموقع شبهات وبيان هي من انشاء أنصار المجاهدين
ومعظم العلماء الذين كرّسوا حياتهم للرد على العلمانيين هم حزبيون عندك كهارون يحي وراغب السرجاني ومحمد بن موسى الشريف ومحمد اسماعيل المقدم ومحمد صالح المنجد.
أما علماءك فهم تحت طاعة العلمانيين ولو قصموا ظهرهم.

وأما رسالة ناصر الفهد فهو صادق فيها الا ان كنت تعتبر ابن سينا والفارابي وابن رشد وابن المقفع والطوسي وغيرهم من الزنادقة المعادين لشريعة الاسلام الطاعنين في ذات الله علماء وجب على المسلمين الفخر بهم فهذا شأن آخر.

الحمد لله أما بعد:

أخي الحبيب أنا لم أقصد بكلامي شخصا بعينه بل تكلمت عن واقع معروف في المنتديات ولست أدري لماذا كلما ننطق كلمة(الخوارج)) تأتي أنت أو ممن يوافقك فتظن أننا نقصدك وكأنك تشك في نفسك أنك منهم!!!!!.
الواقع الذي التمسناه في المنتديات هو أن الكثير ممن يتهم أهل السنة بالعلمنة بحجة طاعة الحاكم الفاسق الظالم في المعروف(لأن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بهذا))) تجده يدافع عن العلمانيين بل يؤصل لهم بل ويدعوا إلى شرائعهم كالدمقراطية بل ويذهب إلى أبعد من ذلك فيتحالف معهم ! فلا تنفعه تلك الردود الخاوية مادام يؤيدهم قلبا وقالبا! .
وإلا أخبرني :
من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي رشح هؤلاء الحكام الخونة للإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ
ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟
أليس هذا كله عندك الحزبيين والحركيين دعاة الدمقراطية؟
http://img103.herosh.com/2011/12/16/696134009.jpg

هذا الكتاب هدية إلى من تقلدوا منصب المشيخة و هم في أتم غفلة عن الواقع المتعلق بالجماعات ، هذا الكتاب ليس لكل شاب ذيل أو فتاة مثله ، لأن من عاش ذيلاً بإرادته فسوف يموت ذيلاً..

أتمنى من كل من يدعى العلم و الفهم أن يراجع ضميره أمام الله بعد قراءته لهذا المنشور .

هذا الكتاب مكتوب من صاحبه في الأصل لانتقاد سياسة بريطانيا التى دعمت و مولت جماعة الإخوان المسلمين ضمن الجماعات الأصولية كما يسمونها البريطانيون ، فلا يدعى أحد من الممثلين أن صاحبه سُني سلفي أراد النيل من شرف ! الإخوان ! الذي لا يختلف كثيراً عن شرف أم مشمش .

By 1942 Britain had definitely begun to finance the Brotherhood

في عام 1942 بدأت بريطانيا تمويل الإخوان..

http://markcurtis.wordpress.com/2010/12/18/britain-and-the-muslim-brotherhood-collaboration-during-the-1940s-and-1950s/http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQAErcQWH1etJfba&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fpixel.quantserve.com%2Fpixel%2Fp-18-mFEk4J448M.gif%3Flabels%3D%2C********.en%2Ctype.wp com (http://markcurtis.wordpress.com/2010/12/18/britain-and-the-muslim-brotherhood-collaboration-during-the-1940s-and-1950s/)
Britain and the Muslim Brotherhood: Collaboration during the 1940s and 1950s (http://markcurtis.wordpress.com/2010/12/18/britain-and-the-muslim-brotherhood-collaboration-during-the-1940s-and-1950s/)

هذه مجموعة ملفات سرية تخص بريطانيا ، ملف الإخوان ملف ضمن باقي الملفات التى تنتقد بريطانيا و لا تمس شرف الإخوان "الوهمى" في شيئ.

وهنا مقتبسات مترجمة :

http://markcurtis.wordpress.com/uk-declassified-documents/http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQDE-r_hKv_NRCkV&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fmarkcurtis.files.wordpress.com%2F 2007%2F02%2Fthe_great_deception3.jpg%3Fw%3D160%26h %3D200 (http://markcurtis.wordpress.com/uk-declassified-documents/)UK file (http://markcurtis.wordpress.com/uk-declassified-documents/)

http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=580444&issueno=11568

akhersaa/1000 (http://www.masress.com/akhersaa/1000)http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQDtYxBz_jIICDRb&w=90&h=90&url=http%3A%2F%2Fimages0.masress.com%2Fakhersaa%2F 1000 (http://www.masress.com/akhersaa/1000)
وثائق إنجليزية تؤكد مؤامرة الإخوان لاغتيال جمال عبدالناصر بريطانيا مولت حسن البنا للسيطرة علي الجماع (http://www.masress.com/akhersaa/1000)

http://www.masress.com/akhersaa/1000

وثائق تؤكد أن بريطانيا بدأت تمويل جماعة الإخوان في عام 1942

http://www.alradnet.com/contemporary-issues/teams-and-doctrines/muslim-brotherhood/2962-%D9%88%D8%AB%D8%A7%D8%A6%D9%82-%D8%AA%D8%A4%D9%83%D8%AF-%D8%A3%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D9%8A%D8%B7%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A7-%D8%A8%D8%AF%D8%A3%D8%AA-%D8%AA%D9%85%D9%88%D9%8A%D9%84-%D8%AC%D9%85%D8%A7%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86-%D9%81%D9%8A-%D8%B9%D8%A7%D9%85-1942.html

والفضائح كثيرة لكنني لا أحب الدخول في هذه الأمور إلا من باب الدفاع عن منهج السلف ورد الظلم وبيان من هم أولى بهذه التهم .

فتأمل في قوله رحمه الله: (ينفق عليها الشيوعيون واليهود كما نعلم من ذلك يقينا)، وقد وجدنا ما يشهد لعلاقة "الإخوان المسلمين" ببعض الدول الغربية وبعض المنظمات، منها:

ما ذكره علي عشماوي في "التاريخ السري للإخوان المسلمين":
(بدأت أراجع جميع أعمال الإخوان والتى كانوا يعتبرونها أمجاداً لهم بعد معرفتى بعلاقات العمالة والتبعية من بعض قادة الإخوان للأجهزة الغربية الصهيونية، والتي أكدها لي المرحوم الأستاذ سيد قطب من أن عبد الرحمن السندي والدكتور محمد خميس - والذي كان وكيل للجمعية فى عهد الأستاذ حسن الهضيبي - وأن أحد أصحاب المطابع الكبرى والذى كان أحد كبار الإخوان وكان عميلاً للمخابرات الإنجليزية. أما تجربتي الشخصية والتي سمعتها مباشرة من صاحب الشأن وهو أننى التقيت فى عنبر بالسجن الحربي بالدكتور م.ع.ف "رئيس مكتب إداري إحدى المحافظات الكبرى فى مصر ـ بكل ما فيها .. قال إنه كان فى نهاية الأسبوع دائماً يذهب بصحبة زوجته والتى وصفها بأنها كانت من أجمل نساء الأرض كان يذهب كل أسبوع إلى الإسماعيلية حيث يسهر مع الضباط الإنجليز هو وزوجته، ويقضون الليل فى الرقص ولعب البريدج، وكان يقول أن الشيء الذى يتعب شباب الإخوان هو تفكيرهم الدائم فى الجهاد، وكان من السهل قيادتهم حين تحدثهم فى هذا الأمر. هكذا نرى الضرر الفادح الذى يلحق الساذجين الذين ينتمون إلى مثل تلك التنظيمات، فهم مخلصون وقادتهم عملاء يتصرفون فيهم بلا آمان ولا رقابة ودون أى تقوى من الله الذى يبايعون الأفراد على طاعته والالتزام بأمره، فيطيع الأفراد ويضل القادة، ويستعملون الأفراد فى غير طاعة ولا خوف من الله) أ.هـ

أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !

2-أما الفتاوى التي ذكرتها فلا وجود لها على أرض الواقع فقد تبين أن معظمها أكاذيب نشرها العالمانيون في صحفهم فلتقفها المغرر بهم من الحزبيين على بكرة أبيهم فلا يوجد من قال أن الأرض لا تدور بل علماء السنة قديما وحديثا مجمعون على أن الأرض تدور

رد الشيخ ابن باز على من كذب عليه ونسب إليه تكفير من يقول بدوران الأرض:
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=198998&postcount=87 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=198998&postcount=87)

أما عن دوران الشمس فهذا اختلف فيه حتى علماء الغرب .
أما عن دوران الشمس فهذه محل الخلاف حتى بين علماء الفلك قديما وحديثا لكن مشكلة من يرد على العلمانيين أنهم يردون عليهم ولو على حساب الشريعية فيقابلون ضلالهم بضلال آخر فمثلا في مسألة طاعة الحكام فالحزبيون يستهزؤون بطريقة غير مباشرة بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم((تسمع وتطع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك)) والإستهزاء بالحديث هو في حد ذاته علمانية فالحزبيون يردون على العلمانيية بعلمانية أخرى خلافا لأهل السنة .
دوران الشمس على الأرض هي نظرية نسبية عند علماء الفلك وليس حقيقة ولعل هذه الصور توضح ذلك:
http://img352.imageshack.us/img352/6968/ggsb4.jpg

http://img102.herosh.com/2011/12/16/689712766.jpg

هكذا يكون الرد على العلمانيين أخي "قاهر العلمانيين" أما أن ترد عليهم بالطعن في الشريعة فهذا يخدمهم أكثر مما يسكتهم.

أما عن التصوير الرقمي و الكاميرا فهذه من المسائل الإجتهادية التي يسوغ فيها الخلاف فلا عيب إن اختلف العلماء بل هذا دليل على أن أهل السنة غير معصومين ولا يسنبون لأنفسهم العصمة ودليل على أن الإجتهاد قد حث عليه الإسلام وبهذا نرد على العلمانيين لا أن نتنقص العلماء!.

3-قولك أن معظم المواقع التي ترد على العلمانيين أنها من أنصار المجاهدين فكلنا أنصار للمجاهدين ومن تمام إنتصارنا لهم أننا ننصحهم ونبين لهم الجهاد الشرعي ونكشف بدعهم العقائدية إذا ثبتت عنهم ..أليس هذا هو الإنتصار الحق؟!.
منتدى التوحيد منتدى عام يدخله السلفي ويدخله الحزبي ويدخله الإخواني و... لكن العبرة بمن يردون هناك فأغلبهم من السلفيين.
أما موقع شبهات وبيان فهو موقع سلفي قح وأنا مشارك فيه وقد كتبت هناك موضوعي''سلسلة الرد على شبهات غلاة التكفير" .

ومعظم العلماء الذين كرّسوا حياتهم للرد على العلمانيين هم حزبيون عندك كهارون يحي وراغب السرجاني ومحمد بن موسى الشريف ومحمد اسماعيل المقدم ومحمد صالح المنجد.
1-من قال لك أن كل هؤلاء حزبيون عندي؟ أرأيت كيف أنك تسير على نهج العلمانيين في رمي الناس بالتهم الفاجرة ؟!.
2-خلافنا مع بعض من ذكرت لا يعني تنقصهم ولا الكذب عليهم لأن أهل السنة أنصف الناس وأرحم الخلق بالخلق فنقول للمخطئ أخطأت وللمصيب أصبت ولست مثلك أتهم الناس بما ليس فيهم وأكذب عليهم!.
3- لعلك نسيت أن المنجد يرى طاعة من تسميهم أنت بالعلمانيين!.
4-بل معظم الذين يردون على العلمانيين من السلفيين وعلى رأسهم العلامة ناصر السعدي فله عدة مؤلفات في هذا وكذلك الشيخ الفوزان ومقالاته في الرد على العلمانيين وكذلك العلامة أحمد شاكر في مصر ولو بدأت أسرد لك الكتب في هذا لما انتهى النقاش.
أهل السنة يطهرون المجتمع من لوثات هؤلاء المندسين على الإسلام والمسلمين ومن تأثر بهم من أبناء المسلمين حتى يصبح دين الله سليما قويا خالصا مما علق به وشوه جماله والله حسيبهم في ذلك.

ولذلك فإن السلف أدركوا خطر أهل البدع حتى أثر من كلامهم ما يفيد بأن أهل البدع قد يكون خطرهم أكبر من الكفرة وماذاك إلا لما يتظاهرون به من نصرة للإسلام وغيرة عليه وفي ذلك يقول ابن تيمية رحمه الله:( (إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعه ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين. ولو لا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء، لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب. فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين، إلا تبعا، وأما أولئك، فهم يفسدون القلوب ابتداء))
أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك.
والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك ورابع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله(كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110

فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله.

5- أما ناصر الفهد فقد أبعد النجعة في كتابه المشؤوم لأن علماء الفيزياء والكمياء والفلك لا ينحصرون فيمن ذكرهم فتأمل ولا يحملنك التعصب للرجال أن تظلم غيرك فالإنصاف عزيز فانصف مثلما أنصفنا.

قاهر العلمانيين

2011-12-16, 16:57

الحمد لله أما بعد:

أخي الحبيب أنا لم أقصد بكلامي شخصا بعينه بل تكلمت عن واقع معروف في المنتديات ولست أدري لماذا كلما ننطق كلمة(الخوارج)) تأتي أنت أو ممن يوافقك فتظن أننا نقصدك وكأنك تشك في نفسك أنك منهم!!!!!.
الواقع الذي التمسناه في المنتديات هو أن الكثير ممن يتهم أهل السنة بالعلمنة بحجة طاعة الحاكم الفاسق الظالم في المعروف(لأن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بهذا))) تجده يدافع عن العلمانيين بل يؤصل لهم بل ويدعوا إلى شرائعهم كالدمقراطية بل ويذهب إلى أبعد من ذلك فيتحالف معهم ! فلا تنفعه تلك الردود الخاوية مادام يؤيدهم قلبا وقالبا! .
وإلا أخبرني :
من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي رشح هؤلاء الحكام الخونة للإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ
ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟
أليس هذا كله عندك الحزبيين والحركيين دعاة الدمقراطية؟
http://img103.herosh.com/2011/12/16/696134009.jpg

هذا الكتاب هدية إلى من تقلدوا منصب المشيخة و هم في أتم غفلة عن الواقع المتعلق بالجماعات ، هذا الكتاب ليس لكل شاب ذيل أو فتاة مثله ، لأن من عاش ذيلاً بإرادته فسوف يموت ذيلاً..

أتمنى من كل من يدعى العلم و الفهم أن يراجع ضميره أمام الله بعد قراءته لهذا المنشور .

هذا الكتاب مكتوب من صاحبه في الأصل لانتقاد سياسة بريطانيا التى دعمت و مولت جماعة الإخوان المسلمين ضمن الجماعات الأصولية كما يسمونها البريطانيون ، فلا يدعى أحد من الممثلين أن صاحبه سُني سلفي أراد النيل من شرف ! الإخوان ! الذي لا يختلف كثيراً عن شرف أم مشمش .

by 1942 britain had definitely begun to finance the brotherhood

في عام 1942 بدأت بريطانيا تمويل الإخوان..

http://markcurtis.wordpress.com/2010/12/18/britain-and-the-muslim-brotherhood-collaboration-during-the-1940s-and-1950s/http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=aqaercqwh1etjfba&w=90&h=90&url=http%3a%2f%2fpixel.quantserve.com%2fpixel%2fp-18-mfek4j448m.gif%3flabels%3d%2c********.en%2ctype.wp com (http://markcurtis.wordpress.com/2010/12/18/britain-and-the-muslim-brotherhood-collaboration-during-the-1940s-and-1950s/)

britain and the muslim brotherhood: Collaboration during the 1940s and 1950s (http://markcurtis.wordpress.com/2010/12/18/britain-and-the-muslim-brotherhood-collaboration-during-the-1940s-and-1950s/)

هذه مجموعة ملفات سرية تخص بريطانيا ، ملف الإخوان ملف ضمن باقي الملفات التى تنتقد بريطانيا و لا تمس شرف الإخوان "الوهمى" في شيئ.

وهنا مقتبسات مترجمة :

http://markcurtis.wordpress.com/uk-declassified-documents/http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=aqde-r_hkv_nrckv&w=90&h=90&url=http%3a%2f%2fmarkcurtis.files.wordpress.com%2f 2007%2f02%2fthe_great_deception3.jpg%3fw%3d160%26h %3d200 (http://markcurtis.wordpress.com/uk-declassified-documents/)uk file (http://markcurtis.wordpress.com/uk-declassified-documents/)

http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=580444&issueno=11568

akhersaa/1000 (http://www.masress.com/akhersaa/1000)http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=aqdtyxbz_jiicdrb&w=90&h=90&url=http%3a%2f%2fimages0.masress.com%2fakhersaa%2f 1000 (http://www.masress.com/akhersaa/1000)

وثائق إنجليزية تؤكد مؤامرة الإخوان لاغتيال جمال عبدالناصر بريطانيا مولت حسن البنا للسيطرة علي الجماع (http://www.masress.com/akhersaa/1000)

http://www.masress.com/akhersaa/1000

وثائق تؤكد أن بريطانيا بدأت تمويل جماعة الإخوان في عام 1942

http://www.alradnet.com/contemporary-issues/teams-and-doctrines/muslim-brotherhood/2962-%d9%88%d8%ab%d8%a7%d8%a6%d9%82-%d8%aa%d8%a4%d9%83%d8%af-%d8%a3%d9%86-%d8%a8%d8%b1%d9%8a%d8%b7%d8%a7%d9%86%d9%8a%d8%a7-%d8%a8%d8%af%d8%a3%d8%aa-%d8%aa%d9%85%d9%88%d9%8a%d9%84-%d8%ac%d9%85%d8%a7%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%ae%d9%88%d8%a7%d9%86-%d9%81%d9%8a-%d8%b9%d8%a7%d9%85-1942.html

والفضائح كثيرة لكنني لا أحب الدخول في هذه الأمور إلا من باب الدفاع عن منهج السلف ورد الظلم وبيان من هم أولى بهذه التهم .

فتأمل في قوله رحمه الله: (ينفق عليها الشيوعيون واليهود كما نعلم من ذلك يقينا)، وقد وجدنا ما يشهد لعلاقة "الإخوان المسلمين" ببعض الدول الغربية وبعض المنظمات، منها:

ما ذكره علي عشماوي في "التاريخ السري للإخوان المسلمين":

(بدأت أراجع جميع أعمال الإخوان والتى كانوا يعتبرونها أمجاداً لهم بعد معرفتى بعلاقات العمالة والتبعية من بعض قادة الإخوان للأجهزة الغربية الصهيونية، والتي أكدها لي المرحوم الأستاذ سيد قطب من أن عبد الرحمن السندي والدكتور محمد خميس - والذي كان وكيل للجمعية فى عهد الأستاذ حسن الهضيبي - وأن أحد أصحاب المطابع الكبرى والذى كان أحد كبار الإخوان وكان عميلاً للمخابرات الإنجليزية. أما تجربتي الشخصية والتي سمعتها مباشرة من صاحب الشأن وهو أننى التقيت فى عنبر بالسجن الحربي بالدكتور م.ع.ف "رئيس مكتب إداري إحدى المحافظات الكبرى فى مصر ـ بكل ما فيها .. قال إنه كان فى نهاية الأسبوع دائماً يذهب بصحبة زوجته والتى وصفها بأنها كانت من أجمل نساء الأرض كان يذهب كل أسبوع إلى الإسماعيلية حيث يسهر مع الضباط الإنجليز هو وزوجته، ويقضون الليل فى الرقص ولعب البريدج، وكان يقول أن الشيء الذى يتعب شباب الإخوان هو تفكيرهم الدائم فى الجهاد، وكان من السهل قيادتهم حين تحدثهم فى هذا الأمر. هكذا نرى الضرر الفادح الذى يلحق الساذجين الذين ينتمون إلى مثل تلك التنظيمات، فهم مخلصون وقادتهم عملاء يتصرفون فيهم بلا آمان ولا رقابة ودون أى تقوى من الله الذى يبايعون الأفراد على طاعته والالتزام بأمره، فيطيع الأفراد ويضل القادة، ويستعملون الأفراد فى غير طاعة ولا خوف من الله) أ.هـ

أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !

2-أما الفتاوى التي ذكرتها فلا وجود لها على أرض الواقع فقد تبين أن معظمها أكاذيب نشرها العالمانيون في صحفهم فلتقفها المغرر بهم من الحزبيين على بكرة أبيهم فلا يوجد من قال أن الأرض لا تدور بل علماء السنة قديما وحديثا مجمعون على أن الأرض تدور

رد الشيخ ابن باز على من كذب عليه ونسب إليه تكفير من يقول بدوران الأرض:
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=198998&postcount=87 (http://www.echoroukonline.com/%7eechorouk/montada/showpost.php?p=198998&postcount=87)

أما عن دوران الشمس فهذا اختلف فيه حتى علماء الغرب .
أما عن دوران الشمس فهذه محل الخلاف حتى بين علماء الفلك قديما وحديثا لكن مشكلة من يرد على العلمانيين أنهم يردون عليهم ولو على حساب الشريعية فيقابلون ضلالهم بضلال آخر فمثلا في مسألة طاعة الحكام فالحزبيون يستهزؤون بطريقة غير مباشرة بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم((تسمع وتطع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك)) والإستهزاء بالحديث هو في حد ذاته علمانية فالحزبيون يردون على العلمانيية بعلمانية أخرى خلافا لأهل السنة .
دوران الشمس على الأرض هي نظرية نسبية عند علماء الفلك وليس حقيقة ولعل هذه الصور توضح ذلك:
http://img352.imageshack.us/img352/6968/ggsb4.jpg

http://img102.herosh.com/2011/12/16/689712766.jpg

هكذا يكون الرد على العلمانيين أخي "قاهر العلمانيين" أما أن ترد عليهم بالطعن في الشريعة فهذا يخدمهم أكثر مما يسكتهم.

أما عن التصوير الرقمي و الكاميرا فهذه من المسائل الإجتهادية التي يسوغ فيها الخلاف فلا عيب إن اختلف العلماء بل هذا دليل على أن أهل السنة غير معصومين ولا يسنبون لأنفسهم العصمة ودليل على أن الإجتهاد قد حث عليه الإسلام وبهذا نرد على العلمانيين لا أن نتنقص العلماء!.

3-قولك أن معظم المواقع التي ترد على العلمانيين أنها من أنصار المجاهدين فكلنا أنصار للمجاهدين ومن تمام إنتصارنا لهم أننا ننصحهم ونبين لهم الجهاد الشرعي ونكشف بدعهم العقائدية إذا ثبتت عنهم ..أليس هذا هو الإنتصار الحق؟!.
منتدى التوحيد منتدى عام يدخله السلفي ويدخله الحزبي ويدخله الإخواني و... لكن العبرة بمن يردون هناك فأغلبهم من السلفيين.
أما موقع شبهات وبيان فهو موقع سلفي قح وأنا مشارك فيه وقد كتبت هناك موضوعي''سلسلة الرد على شبهات غلاة التكفير" .
1-من قال لك أن كل هؤلاء حزبيون عندي؟ أرأيت كيف أنك تسير على نهج العلمانيين في رمي الناس بالتهم الفاجرة ؟!.
2-خلافنا مع بعض من ذكرت لا يعني تنقصهم ولا الكذب عليهم لأن أهل السنة أنصف الناس وأرحم الخلق بالخلق فنقول للمخطئ أخطأت وللمصيب أصبت ولست مثلك أتهم الناس بما ليس فيهم وأكذب عليهم!.
3- لعلك نسيت أن المنجد يرى طاعة من تسميهم أنت بالعلمانيين!.
4-بل معظم الذين يردون على العلمانيين من السلفيين وعلى رأسهم العلامة ناصر السعدي فله عدة مؤلفات في هذا وكذلك الشيخ الفوزان ومقالاته في الرد على العلمانيين وكذلك العلامة أحمد شاكر في مصر ولو بدأت أسرد لك الكتب في هذا لما انتهى النقاش.
أهل السنة يطهرون المجتمع من لوثات هؤلاء المندسين على الإسلام والمسلمين ومن تأثر بهم من أبناء المسلمين حتى يصبح دين الله سليما قويا خالصا مما علق به وشوه جماله والله حسيبهم في ذلك.

ولذلك فإن السلف أدركوا خطر أهل البدع حتى أثر من كلامهم ما يفيد بأن أهل البدع قد يكون خطرهم أكبر من الكفرة وماذاك إلا لما يتظاهرون به من نصرة للإسلام وغيرة عليه وفي ذلك يقول ابن تيمية رحمه الله:( (إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعه ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين. ولو لا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء، لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب. فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين، إلا تبعا، وأما أولئك، فهم يفسدون القلوب ابتداء))
أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك.
والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك ورابع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله(كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110

فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله.

5- أما ناصر الفهد فقد أبعد النجعة في كتابه المشؤوم لأن علماء الفيزياء والكمياء والفلك لا ينحصرون فيمن ذكرهم فتأمل ولا يحملنك التعصب للرجال أن تظلم غيرك فالإنصاف عزيز فانصف مثلما أنصفنا.

أخي الكريم
من يقوم بتلك الأفعال التي ذكرتها ماهو الاّ علماني مستتر باسم الاسلامي ومعظههم من الاخوان المسلمين الذين نلاحظ تغيرا جذريا في قراراتهم وتنازلا كبيرا عن أصول الشريعة بعد أن وصلوا للسلطة والحكم .
ولكن أليس من التناقض أن تحرم الانتخابات ثم تجبر النّاس على طاعة هذا المنتخب بل وتعتبره اماما للمسلمين حتى لو كان أكفر النّاس؟
وفي مصر هذه الأيام نلاحظ ظهور حزب سلفي وترشح رجل من أهل الصلاح في مواجهة الاخوان المسلمين والعلمانيين ويبدو أنّك سمعت ان كنت متابعا لواقعك بترشح الشيخ صلاح ابو اسماعيل لرئاسة مصر وهو معلوم بأنه من أهل الدين والمنافحين عن الشريعة فهل التصويت له في الانتخابات حرام؟ وان كان محرما في عقيدتك فهل يترك أهل مصر البلاد للعلمانيين والبرادعي الأفّاك للعبث بها أم يصوتون للاسلاميين؟
ثانيا:
بخصوص تلك الفتاوى وخصة فتوى دوران الأرض فهي صحيحة
وللسلفيين كتب في نصرة قولهم هذا ككتاب هداية الحيران في مسألة الدوران وفتوى ابن باز صحيحة في انكار دوران الأرض.
ثالثا:
الذي أعلمه أن السلفيين يعتبرون ما ذكرته لك من علماء ودعاة حزبيين وقطبيين ومبتدعة
فالشيخ الفقيه محمد صالح المنجد الذي قدم للاسلام الكثير يعد قطبيا ولايجوز زيارة موقع الاسلام سؤال وجواب
ولك أن تبحث في شبكة سحاب التلفية لترى الطعن في العلماء والدعاة الذين ذكرتهم لك
وان لم تكن أنت تعتبرهم حزبيين فماهم عندك اذا؟
ثالثا:
الذي التمسته في المنتديات أن السلفيين لا يتكلمون الا عن الحكام وطاعتهم والدعاء لهم ولا تجد في مواقعهم كسحاب والآجري والبيضاء ولو موضوعا واحدا مثبتا في الرد على العلمانيين والملاحدة فيحين وجدت أغلب أنصار الجهاد ومن تسميهم بالقطبيين يسارعون لنشر الاسلام ورد الشبهات النصرانية والصوفية والعلمانية ولهم عدة مواقع وصفحات على الشبكة.
رابعا:
بخصوص رسالة ناصر الفهد فمشكلتك أنّك لم تفهم قصده من تلك الرسالة
فغايته كشف حقيقة الحضارة الاسلامية التي يدندن بها القوميون والعقلانيون ولهذا كشف حال الزنادقة والفلاسفة فمعنى الحضارة الاسلامية عند العقلانيين الذين ردّ عليهم الشيخ ناصر الفهد جزاه الله كلّ خير ليس بمفهوم الحضارة عندك وعند السلفيين.

قاهر العلمانيين

2011-12-16, 19:26

(علوم الإسلام الدفينة )

(الفلم مترجم إلى العربية)

و من إنتاج قناة RTL الألمانية ويتحدث عن الإنجازات والإختراعات العلمية للعلماء المسلمين
وكيف أن الأوربيون قد قاموا بعد ذلك بسرقتها وترجمتها إلى لغاتهم والإستفادة منها وتعمد عدم ذكر - إخفاء ـ مصادرها الإسلامية الحقيقية
وكتابة مصادر أوروبية بدلا منها,وهذه تعتبر أكبر سرقة في التاريخ

وهذه السلسلة تعرض كيف كان علماء المسلمين بارعين في جميع المجالات في حين ان علماء الكنيسة كانوا في ضلالة من امرهم يعتمدون على الشعوذة والخرافات.
ويكشف هذا الفيلم الرائع عــــن فضل الحضاره الاسلاميه على العالم أجمـع
وذلك بإلقاء الضوء على الكثير من العلوم والأختراعات التى كان مُكتشفيهاهم علماء مسلمين وكذلك يفضح إيستلاء الغرب على هـــذه العلــوم والأكتشافات التى كــان الفضل الأول والأخير فيها بعد الله سبحـانه وتعالى للعلماء المسلمين

ونرى فى هذا الفيلم أيضاً محاكاه لبعض الاختراعات ومدى دقتها رغم قلة الامكانيات التى كانت متوفره لهؤلاء العلماء المسلمين الأفذاذ..

ومن هذه المخترعات أيضا:
- لمحة مقتضبة عن معركة حطين والذكاء الحاد لصلاح الدين
- إختراع أول قنبلة وأول صاروخ وأول دبابة إسلامية
- إختراع القفل والعدسة
- بناء أول شبكة مياه وتصريف
وغيرها

انها سلسلة رائعة ترفع رؤوس المسلمين عاليا وتعترف بفضلهم الجم في تطور العلوم الحالية

فاترككم مع المشاهده واتمنى لكم الاستمتاع والفائده

علوم الإسلام الدفينة - الجزء الاول 1
http://www.youtube.com/watch?v=jD0HEFtCKRA (http://www.youtube.com/watch?v=jD0HEFtCKRA)

علوم الإسلام الدفينة - الجزء الاول 2
http://www.youtube.com/watch?v=WnaLz2jjHl8 (http://www.youtube.com/watch?v=WnaLz2jjHl8)

علوم الإسلام الدفينة - الجزء الثانى 1

http://www.youtube.com/watch?v=OQuw_HXTAy8 (http://www.youtube.com/watch?v=OQuw_HXTAy8)

علوم الإسلام الدفينة - الجزء الثانى 2

http://www.youtube.com/watch?v=Psak4bBL7ek (http://www.youtube.com/watch?v=Psak4bBL7ek)

علوم الإسلام الدفينة - الجزء الثالث 1

http://www.youtube.com/watch?v=gD7SAjUx-6A (http://www.youtube.com/watch?v=gD7SAjUx-6A)

علوم الإسلام الدفينة - الجزء الثالث 2

http://www.youtube.com/watch?v=ra4clJiO0pQ (http://www.youtube.com/watch?v=ra4clJiO0pQ)

ابوزيدالجزائري

2011-12-16, 20:29

قاهر العلمانيين

2011-12-16, 20:50

1- بخصوص قضية الدوران :ليعلم أن قضية الحركة و السكون في الفيزياء نسبية أي ما كان متحرك بالنسبة الى مرجع قد يكون ساكنا بالنسبة الى مرجع آخر .
2- لا ينبغي أن تجرنا عاطفتنا للدفاع عن الملاحدة فابن سينا قد ملأ كتابه الاشارات كفرا و الحادا و لكن المشكلة أن البعض يغمض عينيه عن كل هذا .
3- بخصوص سكوت السلفيين عن العلمانيين و أشياعهم فهذا غير صحيح فلشيخنا محمد علي فركوس رسالة عن العلمانية و للشيخ محمد أمان الجامي رسالة في حقيقة الديمقراطية و للشيخ الفوزان كلام قوي في الديمقراطية و العلمانية في كتابه التوحيد و كذلك الشيخ حمود التويجري له كلام شديد فيمن عطلوا الشريعة في رسالته الايضاح و التبيين و كذلك للشيخ ابن ابراهيم رسالة في القوانين و كذلك ابن حميد و غير ذلك كثير .
...فلا ينبغي المجازفة و اطلاق دعاوي ا دليل لصاحبها عليها الا الحماسة الجياشة و العاطفة المفرطة بعيدا عن ميزان العلم و قيود البحث النزيه ....
و بالله التوفيق .

أوّلا:
قضية دوران الأرض ينكرها السلفيون وحسب اطلاعي على ما كتبوه هم يقولون أنّ الأرض هي مركز الكون وأنّ الشمس هي من تدور عليها وليس العكس وهذا مخالف لصريح المعقول وصحيح المنقول.
ثانيا:
ابن سينا وأذنابه من الفلاسفة زنادقة وأهل ضلال رغم ماوصلوا له من علم فلا مشاحة في الدين وأمّا علومهم فنأخد منها ما ينفعنا لأنّ الحكمة ضالة المؤمن ونحذر من مزالقهم وتخبطاتهم.

ثالثا:
ان كان السلفيون يعتبرون الديمقراطية كفرا فلماذا يجعلون الديمقراطيين والعلمانيين ولاة أمر تجب طاعتهم ولو قصموا ظهرنا؟
كيف يحذرون من صنم الديمقراطية ثم تراهم يدافعون عن الديمقراطيين ويدعون لطاعتهم؟

جمال البليدي

2011-12-16, 23:03

أخي الكريم
من يقوم بتلك الأفعال التي ذكرتها ماهو الاّ علماني مستتر باسم الاسلامي ومعظههم من الاخوان المسلمين الذين نلاحظ تغيرا جذريا في قراراتهم وتنازلا كبيرا عن أصول الشريعة بعد أن وصلوا للسلطة والحكم .
لا خلاف في هذا أخي الكريم.
http://img103.herosh.com/2011/12/16/448023889.jpg

ولكن أليس من التناقض أن تحرم الانتخابات ثم تجبر النّاس على طاعة هذا المنتخب

لا تناقض في الإسلام أخي الكريم لأن النبي صلى الله عليه وسلم هو الذي حرم على الحاكم الوصول للسلطة عن طريق التغلب أو عن طريق مبتدع.
وهذا النبي نفسه عليه الصلاة والسلام هو الذي أمرنا بطاعة الحاكم المسلم الذي وصل إلى الحكم بالمتغلب وعلى هذا انعقد الإجماع.
فنحن نتبع النصوص فقط ولا نأتي بشيء من عندنا ألبتة ونتحدى إثبات العكس..
فلا تناقض إذن ما دمنا اتبعنا النصوص في كل أحوالنا .
ثم لا تنسى أن هناك فرق بين الإختيار وبين الإضطرار فعند الإختيار يجب أن يكون الحاكم مسلما قرشيا عادلا أما الإضطرار كأن يصل الحاكم بطريق غير شرعية فهنا لا يشترط في طاعته إلا الإسلام والذكورة.
فأنت توهمت التناقض لأنك لا تفرق بين الإضطرار وبين الإختيار ولا تعرف منهج السلف في التعامل مع الحكام.
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 429 ، تحت الحديث السابق ) :
« . . . وتتصور إمامة العبد إذا : ولاّه بعض الأئمة , أو تغلّب على البلاد بشوكته وأتباعه ؛ ولا يجوز ابتداء عقد الولاية له مع الاختيار ؛ بل شرطها الحرية » انتهى . فانظر كيف فرق الإمام النووي رحمه الله بين ابتداء عقد الولاية(=الإختيار) وبين التغلب(=الإضطرار)) ونحن في زماننا نقول بمثل ما قال: لا يجوز عقد الولاية للمرشح في الإنتخابات لكن نطيعه إذا وصل للحكم عن طريق الإنتخابات ما لم يأمر بمعصية أو يكفر.

بل وتعتبره اماما للمسلمين حتى لو كان أكفر
النّاس؟
هذا كذب صريح وإفتراء قبيح .
قال الشيخ ابن باز رحمه الله(( - رحمه الله - ( فتاواه 8/203 ) :
« . . . فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الأمور , ولا الخروج عليهم إلا أن يروا كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان » انتهى .

أما ما يتناقله خوارج العصر في المنتديات عن الشيخ زهران فأعلم يا أخي بأنني سلفي ولست زهراني فلا تخاطبني إنطلاقا من حكمك المسبق علي فأنا أتبع الحق ولا أقلد أحدا غير محمد صلى الله عليه وسلم.
ثم إن الفتوى مبتورة على طريقة (ويل للمصلين)) لأنه قال بعدها يجب الخروج عليه(أي الإمام الكافر)) لكنه أخطأ في اللفظ عند تسمية الكافر بالإمام دون تقييد ثم تراجع عنها في فتوى الأخر وبين مقصوده. أقول هذا لإنصافه فقط وإلا لست مقلدا لأحد فلا تحملني أخطاء غيري (لا تزر وازرة وزر أخرى).

وفي مصر هذه الأيام نلاحظ ظهور حزب سلفي وترشح رجل من أهل الصلاح في مواجهة الاخوان المسلمين والعلمانيين ويبدو أنّك سمعت ان كنت متابعا لواقعك بترشح الشيخ صلاح ابو اسماعيل لرئاسة مصر وهو معلوم بأنه من أهل الدين والمنافحين عن الشريعة فهل التصويت له في الانتخابات حرام؟ وان كان محرما في عقيدتك فهل يترك أهل مصر البلاد للعلمانيين والبرادعي الأفّاك للعبث بها أم يصوتون للاسلاميين؟

1-لقد رد على هذه الشبهة العلمانية الشيخ هشام البيلي:
http://www.safeshare.tv/w/hHOpCyYFoq
2-وقد كنا نسمع هذه النغمة، وهي: كيف نترك الساحة للأعداء؟وهل تحبون أن يتولى عليكم علمانيون أو اشتراكيون أو غيرهم، يمنعونكم من التدريس والدعوة إلى الله، ويصادرون الإسلام؟ هكذا نسمع كثيرًا من القوم.
والواقع يثبت لنا أن هذه النغمات هي من باب الدعاية الانتخابية، وإلا فما هي الثمرة خلال أكثر من ستين عامًا؟
فقد حصلوا على نسبة كبيرة في المجالس النيابية في الباكستان وفي تركيا وفي الأردن وفي الكويت وفي مصر وفي اليمن وغيرها، ولم يحصل أنهم غيَّروا من مناهج الخصوم، بل خدموهم وتحالفوا معهم في أكثر من بلد، وهذا واضح كوضوح الشمس.
أما نحن فلا نحب أن يتولى أحد إلا الصالح، فإن لم يوجد صالح، ولم يتيسر، صبرنا على حكامنا الموجودين، ونصحناهم بالكتاب والسنة، فإن أمروا بمعصية؛ لم نطعهم، وذكرناهم بأيام الله في الأمم السابقة، عندما أعلنوا بالمعصية، وحاربوا الله بالانحراف عن نهجه، كيف نقض الله بنيانهم، وأذهب ملكهم، وسلّط عليهم الأعداء، فأخذوا ما بأيديهم، وساموهم سوء العذاب، فلسنا أصحاب حماس فارغ، ولا ثورة تضر أكثر مما تنفع، ولسنا ممن يدق أبواب السلاطين، ولا ممن يمد يديه إليهم، ولا نبرر انحرافهم عن الصراط المستقيم، وهل كان منهج سلف الأمة إلا هذا؟
لكننا ابتلينا في هذا العصر بأقوامٍ إن أعطاهم الحُكّام من دنياهم ووظائفهم رضوا، وقالوا: هؤلاء الحكام أحسن من غيرهم، وإن منعوهم؛ سخطوا وفزعوا إلى المساجد والمنابر يكفرونهم، ويدعون إلى الجهاد ضدهم، ويحرضون عليهم.
فإن حاججناهم بمنهج السلف الذي يأمر بالنصح وعدم التشهير المفضي على الشر، قالوا: أنتم عملاء للحكام!
ولستُ أدري من أحق بهذا الوصف؟ أهو الذي يهرب من مجالسهم، أم الذي يقف عند أبوابهم صباح مساء ؟!!

ثانيا:
بخصوص تلك الفتاوى وخصة فتوى دوران الأرض فهي صحيحة

وللسلفيين كتب في نصرة قولهم هذا ككتاب هداية الحيران في مسألة الدوران وفتوى ابن باز صحيحة في انكار دوران الأرض.

1-كلا بل فتوى العلامة ابن باز مكذوبة عليه وهو نفسه تبرأ منها !
تكذيب ونقد لبعض ما نشرته مجلة (المصور)
http://www.binbaz.org.sa/mat/8570

2- أما عن كتاب هداية الحيران في مسألة الدوران فمؤلفه ليس بعالم سلفي معروف إنما هو طالب علم إجتهد فإن أخطأ نرد عليه وإن أصاب نؤيده .

ثالثا:
الذي أعلمه أن السلفيين يعتبرون ما ذكرته لك من علماء ودعاة حزبيين وقطبيين ومبتدعة
السلفيين ليسوا حزبا تابعون لرئيس معين أو حركة معينة فالسلفية ليست حكرا على أحد فكون بعض السلفيين يعتبرون فلانا حزبي فهذا لا يلزم البعض الآخر لأنك الجرح والتعديل مسألة إجتهادية قد يصيب فيها العالم وقد يخطئ ونحن علينا أن نتبع الدليل وليس قائله فتأمل.

فالشيخ الفقيه محمد صالح المنجد الذي قدم للاسلام الكثير يعد قطبيا ولايجوز زيارة موقع الاسلام سؤال وجواب
ولك أن تبحث في شبكة سحاب التلفية لترى الطعن في العلماء والدعاة الذين ذكرتهم لك
أين الإنصاف يا أخي قاهر العلمانيين؟
شبكة سحاب شبكة سلفية على نهج السلف الصالح ولها جهود لا مثيل لها في محاربة المنهج التكفيري الإفسادي أما كونها تعتبر الشيخ صالح المنجد قطبي فهذا رأيها وإجتهاد العلماء الذين يكتبون فيها وأنت هنا تناقش جمال البليدي وليس شبكة سحاب!!!!!.
أنا سلفي ولست سحابي أنا أتبع الحق حسب قدرتي وإستطاعتي ولست مقلدا ولا منحاز لفلان أو حزب أو منتدى فافهم هذا بارك الله فيك.

وان لم تكن أنت تعتبرهم حزبيين فماهم عندك اذا؟
من تقصد؟
المنجد لا أعتبره حزبي ولا قطبي لكنني أخالفه في مسألة الغلو في الحاكمية فهو موافق لسيد قطب فيها لكن لا أخرجه من دائرة السنة.
أما هاورن يحي فهو عالم فيزيائي كميائي وليس فقيها ولا محدثا فلا أنقل عنه الفقه ولا العقيدة !.
أما موسى الشريف والمقدم فلم أقرأ لهما كتابا ولا سمعت عنهما محاضرة فلا أعرف منهجهما.
وأما السنجاني فهو مختص في علم الحضارة وقد وافقه على كتابه(ماذا قدم المسلمون للعالم)) الكثير من أهل العلم السلفيين وعليه يجوز الأخذ عنه فيما وافقه السلفيين فهذا نبينا عليه الصلاة والسلام قال عن الشيطان صدقك وهو كذوب . فصدق أبو هريرة الشيطان لأن النبي صلى الله عليه وسلم أقره .
ونحن نصدق أهل التحزب فيما وافقهم عليه السلفيين.
فمنهجي واضح بحمد الله سلفي ولست مقلدا لأي أحد فلا أنا قطبي ولا عثيمين ولا بازي ولا مدخلي بل سلفي ...فافهم هذا يرحم والديك.

ثالثا:
الذي التمسته في المنتديات أن السلفيين لا يتكلمون الا عن الحكام وطاعتهم والدعاء لهم
1-الكلام عن طاعة الحكام-في غير المعصية- والدعاء لهم-بالخير- وعدم الخروج عليهم-مالم يكفروا- هو منهج السلف فهذا من محامد السلفيين التي يجب أن يشكروا عليها لأنهم يبينون للناس منهج السلف في هذا الباب المهم والأصل العظيم فالإنصاف الإنصاف يا أخ قاهر العلمانيين .
2-لكن كلام السلفيين لا يقتصر على الحكام بل لهم مؤلفات قيمة في الفقه والحديث والعقيدة ومحاربة الشرك الأكبر والأصغر فلا يحملنك حقدك عليهم ألا تنصفهم فتكذب عليهم!.

ولا تجد في مواقعهم كسحاب والآجري والبيضاء ولو موضوعا واحدا مثبتا في الرد على العلمانيين والملاحدة
1-هذا كذب محض فهم أول من رد علىى دعاة الدمقراطية وكشف زيفها وكفى بهذا رد على العلمانيين.
2-مشكلتك أنك تبني أحكامك على تصورات خاطئة فأنت تتخيل في عقلك أن السلفييين عبارة عن حزب لهم رئيس إسمه فلان ولهم منتديات إسمها الآجري والبيضاء وسحاب وكفى ...وهذا تصور خاطئ لا شك لأن هذه المنتديات ليست سوى منبر من منابر الدعوة السلفية فلا يمكن الحكم على السلفيين بناءا على منبر واحد ألا وهي المنتديات السلفية لأن دعوة السلفيين لا تنحصر في المنتديات! فلماذا هذا التحجير؟ وقد بين لك الأخ أبو زيد الجزائري بعض المؤلفات السلفية في التحذير من العلمانية والقوانين الطاغوتية والدمقراطية!.
3-المنتديات التي ذكرتها أنت لها هدف معين ودقيق وهو نشر العلم الصحيح والعقيدة الصحيحة والرد على الشبهات المثارة حولها وذلك عبارة المحاضرات المباشرة التي تنشرها هذه المنتديات وكذلك اللقاءات فهي قد رسمت خطتها السلفية ولن تحيد عنها فاهتمامها معلوم ومخصص لهذا قليلا ما تجد عندها الإهتمام بالعلمانية لكنك تجده في منابر سلفية أخرى غير المنتديات بحمد الله.

فيحين وجدت أغلب أنصار الجهاد

كلنا أنصار للجهاد.

ومن تسميهم بالقطبيين يسارعون لنشر الاسلام ورد الشبهات النصرانية والصوفية والعلمانية ولهم عدة مواقع وصفحات على الشبكة.

1-أي إسلام ينشرونه وهم يدافعون عمن يكفرون البشرية ويطعنون في الأحاديث نصرة للإسلام!!! فلا يرد على البدعة ببدعة أخرى أخي الحبيب.
2-من هؤلاء الذين أسميهم بالقطبيين فأنت دائما تحكم علي بناءا على تصوراتك الخاطئة!.
3-القطبيون موافقون للصوفية والأشعرية في الكثير من الأبواب فكيف يردون عليهم؟ القطبيون يتعاونون مع العلمانيين فكيف يردون عليهم؟

رابعا:
بخصوص رسالة ناصر الفهد فمشكلتك أنّك لم تفهم قصده من تلك الرسالة
فغايته كشف حقيقة الحضارة الاسلامية التي يدندن بها القوميون والعقلانيون ولهذا كشف حال الزنادقة والفلاسفة فمعنى الحضارة الاسلامية عند العقلانيين الذين ردّ عليهم الشيخ ناصر الفهد جزاه الله كلّ خير ليس بمفهوم الحضارة عندك وعند السلفيين.

لست أتدخل في نية ناصر الفهد فأنا قد ذكرت سابقا أن نيته قد تكون صحيحة وهي الرد على المتأثرين بالحضارة الغربية إلا أنه أبعد النجعة في رسالته فليس كل مريد للخير يصبه فهو حارب ضلالا بضلال آخر فكل من يقرأ كتابه المشؤوم سيظن أنه يحرم العلوم الدنيوية بل يكفر أصحابها ...هذا ما يفهمه القارئ البسيط من رسالته المشؤومة.

والحمد لله على نعمة الإسلام والسنة.

جمال البليدي

2011-12-16, 23:37

الحمد لله أما بعد:
أوّلا:
قضية دوران الأرض ينكرها السلفيون وحسب اطلاعي على ما كتبوه هم يقولون أنّ الأرض هي مركز الكون وأنّ الشمس هي من تدور عليها وليس العكس وهذا مخالف لصريح المعقول وصحيح المنقول.

1-سبق وبينت لك أن هذا كذب محض وإفتراء علماني صريح فأنت لم تقرأ إلا لشخص أو شخصين في المنتديات وهؤلاء إجتهدوا فأخطئوا وأعلم أنه ليس من شرط السلفي عالما كان أو عاميا أن لا يخطئ! مثلما إجتهد بعض علماء الفلك الغربيين فأخطئوا فلا يوجد أحد معصوم أخي قاهر العلمانيين!.
العلامة الألباني يرد على من ينكر دوران الأرض ...

**جاء في شريط رقم ( 497 / 1 ) :
س / ما قولكم في مسألة دوران الأرض .
ج / نحن في الحقيقة لا نشك في أن قضية دوران الأرض حقيقة علمية لا تقبل جدلا . في الوقت الذي نعتقد ليس من وظيفة الشرع عموما والقرآن خصوصا أن يتحدث عن علم الفلك ودقائق علم الفلك وإنما هذه تدخل في عموم قوله عليه الصلاة والسلام الذي أخرجه مسلم في صحيحه من حديث انس بن مالك رضي الله عنه في قصة تأبير النخل حينما قال لهم إنما هو ظن ظننته فإذا أمرتكم بأشيء من أمر دينككم فاتوا منه ما استعطم وما أمرتكم بشيء من أمور دنياكم فأنتم اعلم بأمور دنياكم .
فهذه القضايا ليس من المفروض أن يتحدث عنها الرسول صلى عليه السلام ، وإن تحدث هو في حديثه أو ربنا عز وجل في كتابه فإنما هي لبالغة أو آية أو معجزة او نحو ذلك .
فلذلك نستطيع أن نقول أنه لا يوجد في الكتاب ولا في السنة ما ينافي هذه الحقيقة العلمية المعروفة اليوم أو التي تقول أن الأرض كروية أو أنها تدور بقدرة الله عز وجل في هذا الفضاء الواسع .
بل يمكن للمسلم أن يجد ما يشعر إن لم نقل ما ينص على أن الأرض كالشمس والقمر من حيث انها كلها في هذا الفراغ كما قال عز وجل ( وكل في فلك يسبحون ) وبخاصة إذا استحضرنا أن قبل هذا التعبير الإلهي بلفظة كل أنها تعني الكواكب الثلاث حيث ابتدأ بالأرض .. ثم الشمس ..ثم القمر .. فلفظة كل تشمل الآية الأولى الأرض ثم الشمس ثم القمر ...
هذا ظاهر في سياق الآيات ... كل هذا مع العلم أن علماء التفسير أعادوا اسم كل إلى أقرب مذكور وهو الشمس والقمر لكن ليس هناك ما يمنع أبدا أن نوسع معنى الكل فيشمل الأرض التي ذكرت قبل الشمس وقبل القمر.
هذا أقوله فإن صح فبها ونعمت ، وإن لم يصح فأقل ما يقال أنه لا يوجد في القرآن ـ كما قلت آنفا ـ ولا في السنة ما ينفي هذه الحقيقة العلمية .
أما ما يقال عن الآيات التي يذكرونها فهي في الحقيقة لا تنهض لإبطال هذه الحقيقة العلمية الكونية من جهة ، بل على العكس بعضها تكون حجة على المستدلين بها ....إلخ.
والخلاصة : ... لا يمكن أن يقال أنها ثابتة ...والقضية لا تحتاج إلا إلى شيء من العلم والإدراك الصحيح مع وجود الإيمان الكامل بقدرة الله التي لا يتصورها الإنسان .

2- أما عن دوران الشمس فهذه نظرية نسبية كما سبق وبينت لك :

http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://img352.imageshack.us/img352/6968/ggsb4.jpg

http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://img102.herosh.com/2011/12/16/689712766.jpg

هكذا يكون الرد على العلمانيين أخي "قاهر العلمانيين" أما أن ترد عليهم بالطعن في الشريعة فهذا يخدمهم أكثر مما يسكتهم.

ثانيا:
ابن سينا وأذنابه من الفلاسفة زنادقة وأهل ضلال رغم ماوصلوا له من علم فلا مشاحة في الدين وأمّا علومهم فنأخد منها ما ينفعنا لأنّ الحكمة ضالة المؤمن ونحذر من مزالقهم وتخبطاتهم.
أحسنت القول أخي الكريم...

ثالثا:
ان كان السلفيون يعتبرون الديمقراطية كفرا فلماذا يجعلون الديمقراطيين والعلمانيين ولاة أمر تجب طاعتهم ولو قصموا ظهرنا؟
كيف يحذرون من صنم الديمقراطية ثم تراهم يدافعون عن الديمقراطيين ويدعون لطاعتهم؟

1-أخي الحبيب رغم أنك تختلق الكذبة إختلاقا إلا أنني لا أزلت أحسن الظن بك فأقول ربما لبس عليك من طرف الحزبيين؟ فأين وجدت العلماء يدافعون عن الحكام أو عن القوانين الطاغوتية؟ واقع الحكام لا ينكره أحد فلكنا نعرف أن جلهم مسيرون لأمريكا!.
قال الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله:
"وفقه الواقع الذين يلمزون الدعاة إلى الله بأنهم لا يفهمون فقه الواقع وفقه الواقع لا يجهله إلا حمارفأقل مسلم في الشارع يعلم أن الحكومات أصبحت مسيرة لأمريكا ويعرف أن المسلمين قد غيروا وبدلوا"انتهى كلامه.
فأهل السنة لا يدافعون عن الحكام بل يدافعون عن نهج السلف في التعامل مع مختلف أصناف الحكام.
2-الدمقراطية في أصلها كفر لكن ليس كل من وقع في الكفر يعتبر كافرا فلا يوجد تناقض لأن الحكم على الفعل يختلف عن حكم على الفاعل خاصة وأن الدمقراطية صار لها معنًى عرفي بين الناس يختلف عن معناها الأصلي الكفري .

فالعرف بين الناس من عامتهم، وكبار الدعاة الإسلاميين، والمثقفين أن الديمقراطية تعني : الشورى في الإسلام بحيث يستطيع الشخص أن يدلى بمشورته ورأيه، وأن يكون اختيار الحاكم أو رجالات الحكومة عن طريق استشارة الشعب.

فهذا وإن كَانَ باطلاً فِي نَفْسِهِ، وَلَكِنَّهُ هو المراد بالديمقراطية عند كثير من الناس، وقد كان ينادي بهذه الديمقراطية أَوْ يشارك فِيْهَا كبار الشخصيات المنتسبة للدعوة إلى الله –رغم كونهم مِنْ أَهْلِ البدعة- كالمودودي الَّذِي يرى أن الإسلام بإرسائه مبدأ الشورى دين ديمقراطي، ولذلك فقد دعى إلى إعطاء الديمقراطية فرصة لتتكيف وتنجح في البلدان الإسلامية ، وحسن البنا الَّذِي ترشح للانتخابات النيابية في مصر مرتين، ، وحسن الهضيبيس، وعمر التلمساني، وحامد أبو النصر، والقرضاوي، والغزالي، ومصطفى السباعي وعبد المجيد الزنداني وكثيرون غيرهم.
بل حتى سيد قطب.
قَدْ نادى بأعظم مبادئ الديمقراطية الكافرة وَهِيَ الحرية الدينية المطلقة حَيْثُ قَالَ فِي كتابه "نحو مجتمع إسلامي" (ص/105) : " فالإسلام لا يريد حرية العبادة لأتباعه وحدهم، إنما يقرر هذا الحق لأصحاب الديانات المخالفة، ويكلف المسلمين أن يدافعوا عن هذا الحق للجميع، ويأذن لهم في القتال تحت هذه الراية، راية ضمان حرية العبادة لجميع المتدينين… وبذلك يحقق أنه نظام عالمي حر، يستطيع الجميع أن يعيشوا في ظله آمنين، متمتعين بحرياتهم الدينية، على قدم المساواة مع المسلمين، وبحماية المسلمين".
وقَالَ يوسف القرضاوي : "حينما نتحدث عن الديمقراطية لابد أن نتحدث على بصيرة، فكثير من المسلمين الذين يقولون بأن الديمقراطية منكر أو كفر أو إنها ضد الإسلام لم يعرفوا جوهر الديمقراطية، ولم يدركوا هدفها ولا القيم التي تقوم عليها. لقد قال علماؤنا من قديم بأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره، بمعنى أننا إذا لم نتصور الشيء فلا يجوز أن نحكم له ولا عليه. لا أرى أن الديمقراطية بجوهرها تنافي الإسلام، لأنها تقوم على أن يختار الناس من يحكمهم، فلا يقود الناس من يكرهون ولا يفرض عليهم نظام لا يرضون عَنْهُ"
ويقول راشد الغنوشي: "إن مفهوم الديمقراطية مفهوم واسع يتسع لمعان كثيرة ولكنها قد تلتقي عند معنى أنها نظام سياسي يجعل السلطة للشعب ويمنح المحكومين الحق في اختيار حكامهم وفي التأثير فيهم والضغط عليهم وعند الاقتضاء تغييرهم عبر آليات قد تختلف من نظام ديمقراطي إلى آخر ولكنها تلتقي عند آلية الانتخاب الحر. وبالتالي يحقق هذا النظام التداول على السلطة عبر صناديق الاقتراع ويضمن للناس حريات عامة، كالتعبير وتكوين الأحزاب، كما يضمن استقلال القضاء. وبالتالي فالديمقراطية آلية تضمن للشعب سيادته على النظام السياسي وتحقق جملة من المضامين والقيم التي تصون الحقوق وتحمي الحريات وتحصن الناس ضد الجور والاستبداد.

يتوجس بعض الناس من الديمقراطية لأنها مصطلح أجنبي جاء من الغرب الذي لا يرجو منه البعض خيراً وقد أتانا مستعمراً . هذا مع أن ديننا ليس فيه ما يمنعنا من أن نأخد بكل خير أقره العقل وأثبتت التجربة جدواه. ولعل من أسباب رفض البعض للديمقراطية أننا ورثنا الاستبداد كابراً عن كابر لزمن طويل..))).....

Like An Angel

2011-12-16, 23:39

...... فهو للأسف الشديد قدم خدمة جليلة للعلمانيين واللبراليين الذي يتربصون بنا الدوائر فالكتاب قابل منكرا بمنكر وضلال بضلال ,وصاحبه الشيخ ناصر الفهد لم يٌعْرَف عنه أنه تكلم أو ألف في علوم الحضارة ,ومن تكلم في غير فنه أتى بالعجائب فهذا ما أتى به المؤلف.

لا أظن أن مثلك أهل لتحكم على ناصر الفهد .. فإن كان أتى بالعجائب فستأتي بالدواهي
فما مبلغك في العلم حتى تحكم على ناصر الفهد وغيره ؟

ثم ماهو المطلوب من ناصر الفهد ؟
أن يسكت عن فساد عقائدهم حتى يحظون بالتمجيد في الأمة الإسلامية ؟
شخصية جابر بن حيان التي يدور الشك حول وجودها تسمى عليه الثانويات والمعاهد والجامعات ؟؟؟

جمال البليدي

2011-12-17, 01:44

لا أظن أن مثلك أهل لتحكم على ناصر الفهد .. فإن كان أتى بالعجائب فستأتي بالدواهي
فما مبلغك في العلم حتى تحكم على ناصر الفهد وغيره ؟

ثم ماهو المطلوب من ناصر الفهد ؟
أن يسكت عن فساد عقائدهم حتى يحظون بالتمجيد في الأمة الإسلامية ؟
شخصية جابر بن حيان التي يدور الشك حول وجودها تسمى عليه الثانويات والمعاهد والجامعات ؟؟؟

الحمد لله أما بعد:
1_ أنا لم أحكم على ناصر الفهد بل على كتابه المشؤوم إذ لو قرأه الإنسان البسيط العامي سيصاب بالشكوك ويتوهم أن العلم الدنيوي حرام وكفر فالشيخ غفر الله له لم يفصل في كلامه ولم يرد على العلمانيين بشيء بل أصل لهم عن حسن قصد إن أحسن به الظن.
2_ أما عن قولك "ما مبلغك من العلم "فهذا السؤال في حد ذاته بدعة لأن العلم يتجزأ ولا يشترط أن تكون حاملا لكل العلم لكي ترد وتنهي عن منكر وإلا سنسقط شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بحجة أنك لست عالم فلا تنكر على أحد! هذا مستحيل ولا يمكن للبشر أن يحيطوا بالعلم كله! ولا يشترط أن تكون أكبر علما ممن ترد عليه! لأن العلم يتجزأ فكيفي أن تكون عالما بالمسألة التي تتكلم فيها وهذا هو الإجتهاد الجزئي الذي ذكره العلماء.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- :
«(العامي)! إذا أمكنه الاجتهاد في بعض المسائل؛ جاز له الاجتهاد، فإن الاجتهاد منصب يقبل التجزيء والانقسام، فالعبرة بالقدرة والعجز»اهـ.

وقال أيضًا:
«الاجتهاد ليس هو أمرًا واحدًا لا يقبل التجزيء والانقسام، بل قد يكون الرجل مجتهدًا في فن أو باب أو مسألة دون فن وباب ومسألة ، (وكل أحد) فاجتهاده بحسب وسعه. فمن نظر في مسألة تنازع العلماء، فيها ورأى مع أحد القولين نصوصا لم يعلم لها معارضًا بعد نظر مثله؛ فهو ... يتبع القول الذي ترجح في نظره بالنصوص الدالة عليه ... فهذا هو الذي يصلح»اهـ باختصار عن «مجموع الفتاوى» (20/ 204، 212-213).

ما كُنْتُ أَعْلَمُ أنّ العِلْمَ عِنْدَهُمُ *** إنْ زادَ يُنْقِصُ مِنْ مِقْدارِ حامِلِهِ
فلا رَعَى اللـهُ عَصْراً سادَ مِثْلُكُمُ *** في مِثْلِهِ فجَهِلْتُمْ حَقَّ فاضِلِهِ
3_ أما عن المطلوب من الشيخ ناصر الفهد فليس السكوت على عقائد الزنادقة كابن سينا أو الفرابي إنما التراجع عن كلامه في مسألة تقليله من أهمية العلوم الدنيوية ففي رسالته خلط خلطا مذموما بين العلوم الدنيوية المطلوبة وبين العلوم الدنيوية المذمومة وهذا الخلط هو نفس خلط العالمانيين اليوم وهو مخالف للقرآن الكريم لأن الله تعالى وعد عباده المسلمين إذا هم اتقوا وأحسنوا كانت لهم الدنيا والآخرة ولا يتعارض هذا مع قول النبي صلى الله عليه وسلم((الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر)) كما توهم الشيخ غفر الله له.
يذكر عن ابن حجر العسقلاني -رحمه الله- صاحب "فتح الباري"؛ وكان هو قاضي قضاة مصر في وقته:

كان يمر بالسوق على العربة في موكب فاستوقفه ذات يوم رجل من (اليهود) وقال له إن نبيكم يقول: "إن الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر" وكيف ذلك وأنت في هذا الترف والاحتفاء! وهو يعني نفسه اليهودي في غاية ما يكون من الفقر والذل فكيف ذلك؟

فقال له ابن حجر -رحمه الله- :

أنا وإن كنت كما ترى من الاحتفاء والخدم فهو بالنسبة لي بما يحصل للمؤمن من نعيم الجنة كالسجن ، وأنت بما أنت فيه من هذا الفقر والذل بالنسبة لما يلقاه الكافر في النار بمنزلة الجنة.

فأعجب اليهودي هذا الكلام وشهد شهادة الحق. قال :

أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله.)

4_ قارن بين كتاب ناصر الفهد وبين هذا الكتاب للعلامة ناصر السعدي رحمه الله لترى ما جناه ناصر الفهد في كتابه:

http://binsaadi.com/bookspic/quraniah.jpg
كتاب:
الدلائل القرآنية
في أن العلوم والأعمال النافعة العَصْرية
داخِلة في الدّين الإسْلامي

للعلامة عبد الرحمن بن ناصر السعدي رحمه الله:
http://www.binsaadi.com/download.php...tart=28&page=8 (http://www.binsaadi.com/download.php?action=list&cat_id=4&start=28&page=8)

قاهر العلمانيين

2011-12-17, 12:04

الحمد لله أما بعد:

1-سبق وبينت لك أن هذا كذب محض وإفتراء علماني صريح فأنت لم تقرأ إلا لشخص أو شخصين في المنتديات وهؤلاء إجتهدوا فأخطئوا وأعلم أنه ليس من شرط السلفي عالما كان أو عاميا أن لا يخطئ! مثلما إجتهد بعض علماء الفلك الغربيين فأخطئوا فلا يوجد أحد معصوم أخي قاهر العلمانيين!.
العلامة الألباني يرد على من ينكر دوران الأرض ...

**جاء في شريط رقم ( 497 / 1 ) :
س / ما قولكم في مسألة دوران الأرض .
ج / نحن في الحقيقة لا نشك في أن قضية دوران الأرض حقيقة علمية لا تقبل جدلا . في الوقت الذي نعتقد ليس من وظيفة الشرع عموما والقرآن خصوصا أن يتحدث عن علم الفلك ودقائق علم الفلك وإنما هذه تدخل في عموم قوله عليه الصلاة والسلام الذي أخرجه مسلم في صحيحه من حديث انس بن مالك رضي الله عنه في قصة تأبير النخل حينما قال لهم إنما هو ظن ظننته فإذا أمرتكم بأشيء من أمر دينككم فاتوا منه ما استعطم وما أمرتكم بشيء من أمور دنياكم فأنتم اعلم بأمور دنياكم .
فهذه القضايا ليس من المفروض أن يتحدث عنها الرسول صلى عليه السلام ، وإن تحدث هو في حديثه أو ربنا عز وجل في كتابه فإنما هي لبالغة أو آية أو معجزة او نحو ذلك .
فلذلك نستطيع أن نقول أنه لا يوجد في الكتاب ولا في السنة ما ينافي هذه الحقيقة العلمية المعروفة اليوم أو التي تقول أن الأرض كروية أو أنها تدور بقدرة الله عز وجل في هذا الفضاء الواسع .
بل يمكن للمسلم أن يجد ما يشعر إن لم نقل ما ينص على أن الأرض كالشمس والقمر من حيث انها كلها في هذا الفراغ كما قال عز وجل ( وكل في فلك يسبحون ) وبخاصة إذا استحضرنا أن قبل هذا التعبير الإلهي بلفظة كل أنها تعني الكواكب الثلاث حيث ابتدأ بالأرض .. ثم الشمس ..ثم القمر .. فلفظة كل تشمل الآية الأولى الأرض ثم الشمس ثم القمر ...
هذا ظاهر في سياق الآيات ... كل هذا مع العلم أن علماء التفسير أعادوا اسم كل إلى أقرب مذكور وهو الشمس والقمر لكن ليس هناك ما يمنع أبدا أن نوسع معنى الكل فيشمل الأرض التي ذكرت قبل الشمس وقبل القمر.
هذا أقوله فإن صح فبها ونعمت ، وإن لم يصح فأقل ما يقال أنه لا يوجد في القرآن ـ كما قلت آنفا ـ ولا في السنة ما ينفي هذه الحقيقة العلمية .
أما ما يقال عن الآيات التي يذكرونها فهي في الحقيقة لا تنهض لإبطال هذه الحقيقة العلمية الكونية من جهة ، بل على العكس بعضها تكون حجة على المستدلين بها ....إلخ.
والخلاصة : ... لا يمكن أن يقال أنها ثابتة ...والقضية لا تحتاج إلا إلى شيء من العلم والإدراك الصحيح مع وجود الإيمان الكامل بقدرة الله التي لا يتصورها الإنسان .

2- أما عن دوران الشمس فهذه نظرية نسبية كما سبق وبينت لك :

http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://img352.imageshack.us/img352/6968/ggsb4.jpg

http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://img102.herosh.com/2011/12/16/689712766.jpg

هكذا يكون الرد على العلمانيين أخي "قاهر العلمانيين" أما أن ترد عليهم بالطعن في الشريعة فهذا يخدمهم أكثر مما يسكتهم.

أحسنت القول أخي الكريم...

1-أخي الحبيب رغم أنك تختلق الكذبة إختلاقا إلا أنني لا أزلت أحسن الظن بك فأقول ربما لبس عليك من طرف الحزبيين؟ فأين وجدت العلماء يدافعون عن الحكام أو عن القوانين الطاغوتية؟ واقع الحكام لا ينكره أحد فلكنا نعرف أن جلهم مسيرون لأمريكا!.
قال الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله:
"وفقه الواقع الذين يلمزون الدعاة إلى الله بأنهم لا يفهمون فقه الواقع وفقه الواقع لا يجهله إلا حمارفأقل مسلم في الشارع يعلم أن الحكومات أصبحت مسيرة لأمريكا ويعرف أن المسلمين قد غيروا وبدلوا"انتهى كلامه.
فأهل السنة لا يدافعون عن الحكام بل يدافعون عن نهج السلف في التعامل مع مختلف أصناف الحكام.
2-الدمقراطية في أصلها كفر لكن ليس كل من وقع في الكفر يعتبر كافرا فلا يوجد تناقض لأن الحكم على الفعل يختلف عن حكم على الفاعل خاصة وأن الدمقراطية صار لها معنًى عرفي بين الناس يختلف عن معناها الأصلي الكفري .

فالعرف بين الناس من عامتهم، وكبار الدعاة الإسلاميين، والمثقفين أن الديمقراطية تعني : الشورى في الإسلام بحيث يستطيع الشخص أن يدلى بمشورته ورأيه، وأن يكون اختيار الحاكم أو رجالات الحكومة عن طريق استشارة الشعب.

فهذا وإن كَانَ باطلاً فِي نَفْسِهِ، وَلَكِنَّهُ هو المراد بالديمقراطية عند كثير من الناس، وقد كان ينادي بهذه الديمقراطية أَوْ يشارك فِيْهَا كبار الشخصيات المنتسبة للدعوة إلى الله –رغم كونهم مِنْ أَهْلِ البدعة- كالمودودي الَّذِي يرى أن الإسلام بإرسائه مبدأ الشورى دين ديمقراطي، ولذلك فقد دعى إلى إعطاء الديمقراطية فرصة لتتكيف وتنجح في البلدان الإسلامية ، وحسن البنا الَّذِي ترشح للانتخابات النيابية في مصر مرتين، ، وحسن الهضيبيس، وعمر التلمساني، وحامد أبو النصر، والقرضاوي، والغزالي، ومصطفى السباعي وعبد المجيد الزنداني وكثيرون غيرهم.
بل حتى سيد قطب.
قَدْ نادى بأعظم مبادئ الديمقراطية الكافرة وَهِيَ الحرية الدينية المطلقة حَيْثُ قَالَ فِي كتابه "نحو مجتمع إسلامي" (ص/105) : " فالإسلام لا يريد حرية العبادة لأتباعه وحدهم، إنما يقرر هذا الحق لأصحاب الديانات المخالفة، ويكلف المسلمين أن يدافعوا عن هذا الحق للجميع، ويأذن لهم في القتال تحت هذه الراية، راية ضمان حرية العبادة لجميع المتدينين… وبذلك يحقق أنه نظام عالمي حر، يستطيع الجميع أن يعيشوا في ظله آمنين، متمتعين بحرياتهم الدينية، على قدم المساواة مع المسلمين، وبحماية المسلمين".
وقَالَ يوسف القرضاوي : "حينما نتحدث عن الديمقراطية لابد أن نتحدث على بصيرة، فكثير من المسلمين الذين يقولون بأن الديمقراطية منكر أو كفر أو إنها ضد الإسلام لم يعرفوا جوهر الديمقراطية، ولم يدركوا هدفها ولا القيم التي تقوم عليها. لقد قال علماؤنا من قديم بأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره، بمعنى أننا إذا لم نتصور الشيء فلا يجوز أن نحكم له ولا عليه. لا أرى أن الديمقراطية بجوهرها تنافي الإسلام، لأنها تقوم على أن يختار الناس من يحكمهم، فلا يقود الناس من يكرهون ولا يفرض عليهم نظام لا يرضون عَنْهُ"
ويقول راشد الغنوشي: "إن مفهوم الديمقراطية مفهوم واسع يتسع لمعان كثيرة ولكنها قد تلتقي عند معنى أنها نظام سياسي يجعل السلطة للشعب ويمنح المحكومين الحق في اختيار حكامهم وفي التأثير فيهم والضغط عليهم وعند الاقتضاء تغييرهم عبر آليات قد تختلف من نظام ديمقراطي إلى آخر ولكنها تلتقي عند آلية الانتخاب الحر. وبالتالي يحقق هذا النظام التداول على السلطة عبر صناديق الاقتراع ويضمن للناس حريات عامة، كالتعبير وتكوين الأحزاب، كما يضمن استقلال القضاء. وبالتالي فالديمقراطية آلية تضمن للشعب سيادته على النظام السياسي وتحقق جملة من المضامين والقيم التي تصون الحقوق وتحمي الحريات وتحصن الناس ضد الجور والاستبداد.

يتوجس بعض الناس من الديمقراطية لأنها مصطلح أجنبي جاء من الغرب الذي لا يرجو منه البعض خيراً وقد أتانا مستعمراً . هذا مع أن ديننا ليس فيه ما يمنعنا من أن نأخد بكل خير أقره العقل وأثبتت التجربة جدواه. ولعل من أسباب رفض البعض للديمقراطية أننا ورثنا الاستبداد كابراً عن كابر لزمن طويل..))).....

اذا كانت قضية دوران الأرض حقيقة علمية ثابتة لا تقبل الجدال
فلماذا نجد بعض السلفيين المتعصبين يشغبون على كلّ من يقول بدوران الأرض؟ بل ويتهمونه بأنه مفتن بالحضارة الغربية؟ ونجد الحجوري يقول أن دوران الأرض لا أصل له عند المسلمين بل ويرد على الشيخ الزنداني ويرميه بالبدعة فقط لأنه قال أن الأرض تدور
ادخل لهذا الموضوع لترى مايقوله من يسمون أنفسهم بالسلفيين جعلوا قضية دوران الأرض من باب الصراع بين الحق والباطل
http://aloloom.net/vb/showthread.php?t=5999 (http://aloloom.net/vb/showthread.php?t=5999)

ثانيا:
بخصوص قضية الانتخابات والديمقراطية وغيرها ارى أن الكلام سيطول لذا أجبني بكل وضوح
الاسلاميون في مصر قاموا بترشيح الشيخ حازم أبو صلاح لرئاسة الجمهورية وأنت تعلم بقائمة المرشحين وأنها تحوي رؤوس العلمانية كالبرادعي وغيره فقل لي
هل يجوز لأهل مصر التصويت للشيخ حازم أبو صلاح؟
أم يمتنعون فتسقط مصر في أيدي العلمانيين والنصارى وهذا شيئ منطقي.
وأما المشايخ الذين يقفون ضد الاسلاميين في مصر فاعلم أنه بمجرد وصول الاخوان المسلمين أو السلفيين الى الحكم فسينقلبون على أدبارهم وتراهم ينادون بطاعتهم وعدم الخروج عليهم.
ثالثا:
بخصوص قضية الحكام
مشكلتكم أنكم تنقولون أقوال علماء السعودية في أمراءهم وحكامهم وتسقطونها على حكام مصر والمغرب العربي المعلوم للقاصي والداني زندقتهم وعلمانيتهم فوضع السعودية ليس مثل وضع التونس أو المغرب والشرك الموجود في الجزائر المدعم من طرفا لحاكم وحاشيته ليس موجودا في السعودية فكيف لعالم سعودي أن يفتي بشيئ يخص مجتمعا غير مجتمعه؟

قاهر العلمانيين

2011-12-17, 16:52

1-كلا بل فتوى العلامة ابن باز مكذوبة عليه وهو نفسه تبرأ منها !
تكذيب ونقد لبعض ما نشرته مجلة (المصور)
http://www.binbaz.org.sa/mat/8570

الفتوى المكذوبة هي فتوى كروية الأرض وليس دورانها فتأمل
فمعظم السلفيين مجمعون على أنّ الأرض ثابتة والشمس هيا لتي تدور عليها وهذا مخالف لبديهيات الفيزياء .
تفضل كلامه:
كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني... والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، إنه جواد كريم.
http://www.binbaz.org.sa/mat/8640

جمال البليدي

2011-12-17, 18:07

اذا كانت قضية دوران الأرض حقيقة علمية ثابتة لا تقبل الجدال
عند الشيخ الألباني.
فلماذا نجد بعض السلفيين المتعصبين يشغبون على كلّ من يقول بدوران الأرض؟

أولا: كونهم يعتقدون أن الأرض لا تدور فهذا رأيهم الخاص والحمد لله أنك قلت(البعض) فالسلفيون ليسوا بمعصومين وليس من شرط السلفي أن لا يخطئ خاصة وأن المسألة ليست مسألة عقدية!
ثانيا: الأولى لك أن تسميهم مخطئون في المسألة لا أن تسميهم متعصبون لأنهم اجتهدوا فظنوا ما ذهبوا إليه هو الحق ... وهذا لا عيب فكل أحد يعتبر رأيه هو الحق وإلا فأنت متعصب لقولك أن الأرض تدور بدليل أنك تتهجم على السلفيين وتناصر العلمانيين وتقف في صفهم ضد إخوانك!.
ثالثا: لو قلت من البداية أن بعض السلفيين يقولون بعدم دوران الأرض لما خالفتك أما أن تقول أن كل السلفيين يقولون بهذا فهذا طعن في الإسلام لأن النبي صلى الله عليه وسلم يقول(لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين)) فالسلفيون أبدا لا يجتمعون على ضلالة ولو إجتعموا على الشيئ فهو الحق لا محال.

بل ويتهمونه بأنه مفتن بالحضارة الغربية؟ ونجد الحجوري يقول أن دوران الأرض لا أصل له عند المسلمين بل ويرد على الشيخ الزنداني ويرميه بالبدعة فقط لأنه قال أن الأرض تدور
ادخل لهذا الموضوع لترى مايقوله من يسمون أنفسهم بالسلفيين جعلوا قضية دوران الأرض من باب الصراع بين الحق والباطل
http://aloloom.net/vb/showthread.php?t=5999

أنا سلفي ولست حجوري فمن قال أن العلامة الحجوي لا يخطئ؟! أنا لا أوافق الحجوري في كلامه هذا وأعتبره غلوا في هذه المسألة إذ لو اكتفى برأيه دون تبديع غيره لكان أحسن أما أن بدع غيره بسبب هذا فهو مخطئ ولا كرامة .

ثانيا:
بخصوص قضية الانتخابات والديمقراطية وغيرها ارى أن الكلام سيطول لذا أجبني بكل وضوح
الاسلاميون في مصر قاموا بترشيح الشيخ حازم أبو صلاح لرئاسة الجمهورية وأنت تعلم بقائمة المرشحين وأنها تحوي رؤوس العلمانية كالبرادعي وغيره فقل لي
هل يجوز لأهل مصر التصويت للشيخ حازم أبو صلاح؟
أم يمتنعون فتسقط مصر في أيدي العلمانيين والنصارى وهذا شيئ منطقي.
جوابي واضح وهو لا يجوز الإنتخاب على أحد إسلامي أو علماني لأن الإنتخابات ليست من الإسلام في شيء وأعلم أنه لا فرق بين الإسلامي إذا وصل الحكم أو العلماني فكلاهما سيتقيدون بالدمقراطية ويحكمون بها فأين الفرق المزعوم؟!.
يقول رب العزة في كتابه الكريم: {أفمن كان مؤمنًا كمن كان فاسقًا لا يستوون }.

والعالم الفاضل، والخمار، والشيوعي، صوتهم واحد، يقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: {أم حسب الّذين اجترحوا السّيّئات أن نجعلهم كالّذين ءامنوا وعملوا الصّالحات سواءً محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون }، ويقول سبحانه وتعالى: {أم نجعل الّذين ءامنوا وعملوا الصّالحات كالمفسدين في الأرض أم نجعل المتّقين كالفجّار }، ويقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: {وليس الذّكر كالأنثى }.

فصاحب الفضيلة صوته كصوت هؤلاء، ويقول سبحانه وتعالى: {تلك إذًا قسمة ضيزى } حين جعلوا الملائكة بنات الله، ولهم أنفسهم الذكران.

وهل كانت الانتخابات على عهد رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم أو على عهد أبي بكر وعمر، أم الدولة الأموية والعباسية، وهكذا.

وقد انتهى ببعضهم الحال في التصويت في بلاد الكفر على إباحة اللواط، وأن يتزوج الرجل بالرجل، وعلى إباحة الخمر، والبنوك الربوية. وكل شيء يمكن أن يجري تحت التصويتات والانتخابات، ورب العزة يقول في كتابه الكريم: {أفحكم الجاهليّة يبغون ومن أحسن من الله حكمًا لقوم يوقنون }.

فنحن مأمورون بالاستقامة على الكتاب والسنة، يقول سبحانه وتعالى: {ولولا أن ثبّتناك لقد كدت تركن إليهم شيئًا قليلاً إذًا لأذقناك ضعف الحياة وضعف الممات ثمّ لا تجد لك علينا نصيرًا }.

وما هي عاقبة الانتخابات في كثير من البلاد الإسلامية؟ وأعظم من هذا أن الانتخابات وسيلة إلى الديمقراطية.

وأهل السنة بحمد الله يطالبون المسئول أن يكون مسلمًا، لا يؤمن بديمقراطية، ويصلي، ونحن لا نريد أن نأتي بغيره، نريد حاكمًا مسلمًا. ونقول للمسئولين: أصلحوا شأنكم واستقيموا، ونحن لا نريد كراسيكم، بل استقيموا على الكتاب والسنة.

وأما المشايخ الذين يقفون ضد الاسلاميين في مصر فاعلم أنه بمجرد وصول الاخوان المسلمين أو السلفيين الى الحكم فسينقلبون على أدبارهم وتراهم ينادون بطاعتهم وعدم الخروج عليهم.
هذا ليس إنقلاب على الأدبار بل هو منهج السلف وقد بينت لك هذا في المشاركة السابقة لكن يبدوا أنك لا تقرأ بل تصر على رأيك ولا تتراجع عنه إذا تبين لك خطؤك!

http://img105.herosh.com/2011/12/17/188878705.jpg
فلا تناقض في الإسلام ولا إنقلاب على الأدبار أخي الكريم لأن النبي صلى الله عليه وسلم هو الذي حرم على الحاكم الوصول للسلطة عن طريق التغلب أو عن طريق مبتدع.
وهذا النبي نفسه عليه الصلاة والسلام هو الذي أمرنا بطاعة الحاكم المسلم الذي وصل إلى الحكم بالمتغلب وعلى هذا انعقد الإجماع.
فنحن نتبع النصوص فقط ولا نأتي بشيء من عندنا ألبتة ونتحدى إثبات العكس..
فلا تناقض إذن ما دمنا اتبعنا النصوص في كل أحوالنا .
ثم لا تنسى أن هناك فرق بين الإختيار وبين الإضطرار فعند الإختيار يجب أن يكون الحاكم مسلما قرشيا عادلا أما الإضطرار كأن يصل الحاكم بطريق غير شرعية فهنا لا يشترط في طاعته إلا الإسلام والذكورة.
فأنت توهمت التناقض لأنك لا تفرق بين الإضطرار وبين الإختيار ولا تعرف منهج السلف في التعامل مع الحكام.
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 429 ، تحت الحديث السابق ) :
« . . . وتتصور إمامة العبد إذا : ولاّه بعض الأئمة , أو تغلّب على البلاد بشوكته وأتباعه ؛ ولا يجوز ابتداء عقد الولاية له مع الاختيار ؛ بل شرطها الحرية » انتهى . فانظر كيف فرق الإمام النووي رحمه الله بين ابتداء عقد الولاية(=الإختيار) وبين التغلب(=الإضطرار)) ونحن في زماننا نقول بمثل ما قال: لا يجوز عقد الولاية للمرشح في الإنتخابات لكن نطيعه إذا وصل للحكم عن طريق الإنتخابات ما لم يأمر بمعصية أو يكفر.

مشكلتكم أنكم تنقولون أقوال علماء السعودية في أمراءهم وحكامهم وتسقطونها على حكام مصر والمغرب العربي المعلوم للقاصي والداني زندقتهم وعلمانيتهم فوضع السعودية ليس مثل وضع التونس أو المغرب والشرك الموجود في الجزائر المدعم من طرفا لحاكم وحاشيته ليس موجودا في السعودية فكيف لعالم سعودي أن يفتي بشيئ يخص مجتمعا غير مجتمعه؟
هذا اتهام محض بل ننقل قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم قال الصحابة رضي الله عنهم أما كلام علمائنا سواء كانوا سعوديين أو يمنيين أو جزائريين أو هنود أو ...... فإننا ننقل كلامهم في التنظير أو في الواقع الموافق لواقعنا فنبينا عليه الصلاة والسلام حرم علينا الخروج على الحكام إلا إذا كفر فإن كنت أنت تراهم كفارا فهذا شأنك وحدك فقد بينت لك أن التكفير له ضوابط وشروط .
ولتعلم أيضا أنه لم يعرف في التاريخ حاكما أو ملكا بعد عمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد من لم يحكم بالقوانين الوضعية ولم يظلم وينهب ولم يسجن الصحالين إلا قليل جدا جدا فواقعنا الذي نعيشه الآن ((واقع مُكَرَّر)) بمعنى الكلمة!، وهذا الواقع قد عايشه جميع أئمة الإسلام وتَكَرَّرَ أمام أعينهم في أزمان عديدة خلال فترة لا تقل عن ستمائة عام سبقت؛ أي منذ دخول التتر بلاد الإسلام، وإليك بعض الأمثلة التاريخية التي تشير إلى وجود مثل حكام زماننا فيما سبق من القرون:

1- جاء في القاموس الإسلامي -التابع لوزارة الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد بالمملكة العربية السعودية ص (48) نقلاً عن الموقع الرسمي (http:\www.al-islam.com (http://%5cwww.al-islam.com/)) بإشراف معالي الوزير الشيخ/صالح بن عبد العزيز بن محمد آل الشيخ- جاء فيه:
أن "القوانين التي وضعها جنكيز خان ورتب فيها أحكاما وحدد فيها حدودا...كانت هي لب القانون الذي يطبق في الخلافات بين المماليك في عصر سلاطين المماليك.‏..."اهـ باختصار.

2- وقال المؤرخ الشهير يوسف بن تغري بردي -في "النجوم الزاهرة" (7/182)- :
(كان الملك الظاهر [بيبرس] رحمه الله يسير على قاعدة ملوك التتار وغالب أحكام جنكزخان من أمر اليسق والتورا..)اهـ.

3- وقال محمد فريد بك المحامي -في "تاريخ الدولة العثمانية"ص (177-178) نقلاً عن كتاب "التبيين والتفصيل في مسألتي التقنين والتبديل" لأبي عمر العتيبي- قال عند ذكر الترتيبات الداخلية للسلطان (محمد الفاتح):
"ووضع أول مبادئ القانون المدني وقانون العقوبات فأبدل العقوبات البدنية أي السن بالسن والعين بالعين وجعل عوضها الغرامات النقدية بكيفية واضحة أتمها السلطان سليمان القانوني الآتي ذكره"اهـ.

أقول: ولم يُعْلَم أن أحدًا من أهل العلم -ممن عاصر هؤلاء الحكام الذين حكموا بالياسق أو بالقوانين- نزَعَ يدًا من طاعة ولا رأى الخروج على هؤلاء الحكام المبدلين لشرع رب العالمين لمجرد أنهم حكموا بغير ما أنزل الله على صورة مكفرة؛ بل قد عُلِمَ منهم نقيض ذلك من الاعتراف بإمامة هؤلاء الحكام، والدعاء لهم، والجهاد معهم، وعدم الخروج عليهم...إلخ.

وكذلك فهذا هو مذهب كل الأئمة الكبار من (أهل السنة) المعاصرين أيضًا؛ فقد سئل العلامة ابن عثيمين رحمه الله -كما في لقاءات الباب المفتوح رقم (51) الوجه (ب) الدقيقة (00:12:41)/بفهرسة أهل الحديث والأثر-:هل ترد موانع التكفير أو ما اشترطه أهل السنة والجماعة في إقامة الحجة على من حكم بغير ما أنزل الله (تشريعاً عاماً)؟.

فأجاب: "كل إنسان فعل مكفراً [فلابد] أن يوجد فيه مانع التكفير، ولهذا جاء في الحديث الصحيح لما سألوه هلننابذ الحكام؟ قال: (إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم فيه من الله برهان) فلابد من أن يكون الكفر صريحًا معروفًا لا يحتمل التأويل، فإن كان يحتمل التأويل فإنه لا يكفر صاحبه وإن قلنا إنه كفر. فيفرق بين القول والقائل، وبين الفعل والفاعل، قد تكون الفعلة فسقاً ولا يفسق الفاعل لوجود مانع يمنع من تفسيقه، وقدتكون كفراً ولا يكفر الفاعل لوجود مانع يمنع من تكفيره، وما ضر الأمة الإسلامية في خروج الخوارج إلا هذا التأويل الفاسد، تتأول الخوارج مثلاً أن هذا كفر؛ فتخرج، فالخوارج كانوا مع علي بن أبي طالب على جيش أهل الشام ، فلما وقعت المصالحة بين علي بن أبي طالب وأهل الشام خرجت الخوارج الذين كانوا معه عليه حتى قاتلهم وقتلهم والحمد لله، لكن الشاهد أنهم خرجوا وقالوا: أنت حكمت بغير ما أنزل الله؛ لأنك حكمت البشر، فخرجوا عليه.

فالتأويل الفاسد هو البلاء؛ بلاء الأمة. فقد يكون الشيء غير كفرٍ فيعتقدها هذا الإنسان أنه كفر بواح فيخرج، وقد يكون الشيء كفراً لكن الفاعل ليس بكافر لوجود مانع يمنع من تكفيره، فيعتقد هذا الخارج أنه لا عذر له فيخرج!. ولهذا يجب على الإنسان التحرز من التسرع في تكفير الناس أو تفسيق الناس، ربما يفعل الإنسان فعلاً فسقاً لا إشكال فيه، لكنه لا يدري، فإذا قلت: يا أخي! هذا حرام. قال: جزاك الله خيراً. وانتهى عنه. أليس هذا موجودًا؟!؛ بلى بلا شك إذاً: كيف أحكم على إنسان بأنه فاسق دون أن تقوم عليه الحجة؟.

فهؤلاء الذين تشير إليهم [يعني ممن يحكمون بالقوانين] مما يجري في الساحة بين حكام العرب والمسلمين قد يكونون معذورين فيه لم تُبَيَّن لهم الحجة، أو بينت لهم وجاءهم من يلبس عليهم ويشبه عليهم مثلاً. فلا بد من التأني في الأمر..." اهـ.

يتبع إن شاء الله.....

قاهر العلمانيين

2011-12-17, 19:10

عند الشيخ الألباني.

أولا: كونهم يعتقدون أن الأرض لا تدور فهذا رأيهم الخاص والحمد لله أنك قلت(البعض) فالسلفيون ليسوا بمعصومين وليس من شرط السلفي أن لا يخطئ خاصة وأن المسألة ليست مسألة عقدية!
ثانيا: الأولى لك أن تسميهم مخطئون في المسألة لا أن تسميهم متعصبون لأنهم اجتهدوا فظنوا ما ذهبوا إليه هو الحق ... وهذا لا عيب فكل أحد يعتبر رأيه هو الحق وإلا فأنت متعصب لقولك أن الأرض تدور بدليل أنك تتهجم على السلفيين وتناصر العلمانيين وتقف في صفهم ضد إخوانك!.
ثالثا: لو قلت من البداية أن بعض السلفيين يقولون بعدم دوران الأرض لما خالفتك أما أن تقول أن كل السلفيين يقولون بهذا فهذا طعن في الإسلام لأن النبي صلى الله عليه وسلم يقول(لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين)) فالسلفيون أبدا لا يجتمعون على ضلالة ولو إجتعموا على الشيئ فهو الحق لا محال.

أنا سلفي ولست حجوري فمن قال أن العلامة الحجوي لا يخطئ؟! أنا لا أوافق الحجوري في كلامه هذا وأعتبره غلوا في هذه المسألة إذ لو اكتفى برأيه دون تبديع غيره لكان أحسن أما أن بدع غيره بسبب هذا فهو مخطئ ولا كرامة .

جوابي واضح وهو لا يجوز الإنتخاب على أحد إسلامي أو علماني لأن الإنتخابات ليست من الإسلام في شيء وأعلم أنه لا فرق بين الإسلامي إذا وصل الحكم أو العلماني فكلاهما سيتقيدون بالدمقراطية ويحكمون بها فأين الفرق المزعوم؟!.
يقول رب العزةفي كتابه الكريم: {أفمن كان مؤمنًا كمن كان فاسقًا لا يستوون }.

والعالمالفاضل، والخمار، والشيوعي، صوتهم واحد، يقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: {أمحسب الّذين اجترحوا السّيّئات أن نجعلهم كالّذين ءامنوا وعملوا الصّالحات سواءًمحياهم ومماتهم ساء ما يحكمون }، ويقول سبحانه وتعالى: {أم نجعل الّذين ءامنواوعملوا الصّالحات كالمفسدين في الأرض أم نجعل المتّقين كالفجّار }، ويقول سبحانهوتعالى في كتابه الكريم: {وليس الذّكر كالأنثى}.

فصاحب الفضيلة صوته كصوت هؤلاء، ويقول سبحانه وتعالى: {تلك إذًا قسمة ضيزى } حين جعلوا الملائكةبنات الله، ولهم أنفسهم الذكران.

وهل كانت الانتخابات على عهد رسول الله صلىالله عليه وعلى آله وسلم أو على عهد أبي بكر وعمر، أم الدولة الأموية والعباسية،وهكذا.

وقد انتهى ببعضهم الحال في التصويت في بلاد الكفر على إباحة اللواط،وأن يتزوج الرجل بالرجل، وعلى إباحة الخمر، والبنوك الربوية. وكل شيء يمكن أن يجريتحت التصويتات والانتخابات، ورب العزة يقول في كتابه الكريم: {أفحكم الجاهليّةيبغون ومن أحسن من الله حكمًا لقوم يوقنون }.

فنحن مأمورون بالاستقامة على الكتابوالسنة، يقول سبحانه وتعالى: {ولولا أن ثبّتناك لقد كدت تركن إليهم شيئًا قليلاًإذًا لأذقناك ضعف الحياة وضعف الممات ثمّ لا تجد لك علينا نصيرًا }.

وما هيعاقبة الانتخابات في كثير من البلادالإسلامية؟ وأعظم من هذا أن الانتخابات وسيلة إلى الديمقراطية.

وأهل السنة بحمد الله يطالبون المسئول أن يكون مسلمًا، لا يؤمنبديمقراطية، ويصلي، ونحن لا نريد أن نأتي بغيره، نريد حاكمًا مسلمًا. ونقولللمسئولين: أصلحوا شأنكم واستقيموا، ونحن لا نريد كراسيكم، بل استقيموا على الكتابوالسنة.

هذا ليس إنقلاب على الأدبار بل هو منهج السلف وقد بينت لك هذا في المشاركة السابقة لكن يبدوا أنك لا تقرأ بل تصر على رأيك ولا تتراجع عنه إذا تبين لك خطؤك!

http://img105.herosh.com/2011/12/17/188878705.jpg
فلا تناقض في الإسلام ولا إنقلاب على الأدبار أخي الكريم لأن النبي صلى الله عليه وسلم هو الذي حرم على الحاكم الوصول للسلطة عن طريق التغلب أو عن طريق مبتدع.
وهذا النبي نفسه عليه الصلاة والسلام هو الذي أمرنا بطاعة الحاكم المسلم الذي وصل إلى الحكم بالمتغلب وعلى هذا انعقد الإجماع.
فنحن نتبع النصوص فقط ولا نأتي بشيء من عندنا ألبتة ونتحدى إثبات العكس..
فلا تناقض إذن ما دمنا اتبعنا النصوص في كل أحوالنا .
ثم لا تنسى أن هناك فرق بين الإختيار وبين الإضطرار فعند الإختيار يجب أن يكون الحاكم مسلما قرشيا عادلا أما الإضطرار كأن يصل الحاكم بطريق غير شرعية فهنا لا يشترط في طاعته إلا الإسلام والذكورة.
فأنت توهمت التناقض لأنك لا تفرق بين الإضطرار وبين الإختيار ولا تعرف منهج السلف في التعامل مع الحكام.
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 429 ، تحت الحديث السابق ) :
« . . . وتتصور إمامة العبد إذا : ولاّه بعض الأئمة , أو تغلّب على البلاد بشوكته وأتباعه ؛ ولا يجوز ابتداء عقد الولاية له مع الاختيار ؛ بل شرطها الحرية » انتهى . فانظر كيف فرق الإمام النووي رحمه الله بين ابتداء عقد الولاية(=الإختيار) وبين التغلب(=الإضطرار)) ونحن في زماننا نقول بمثل ما قال: لا يجوز عقد الولاية للمرشح في الإنتخابات لكن نطيعه إذا وصل للحكم عن طريق الإنتخابات ما لم يأمر بمعصية أو يكفر.

هذا اتهام محض بل ننقل قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم قال الصحابة رضي الله عنهم أما كلام علمائنا سواء كانوا سعوديين أو يمنيين أو جزائريين أو هنود أو ...... فإننا ننقل كلامهم في التنظير أو في الواقع الموافق لواقعنا فنبينا عليه الصلاة والسلام حرم علينا الخروج على الحكام إلا إذا كفر فإن كنت أنت تراهم كفارا فهذا شأنك وحدك فقد بينت لك أن التكفير له ضوابط وشروط .
ولتعلم أيضا أنه لم يعرف في التاريخ حاكما أو ملكا بعد عمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد من لم يحكم بالقوانين الوضعية ولم يظلم وينهب ولم يسجن الصحالين إلا قليل جدا جدا فواقعنا الذي نعيشه الآن ((واقع مُكَرَّر)) بمعنى الكلمة!، وهذا الواقع قد عايشه جميع أئمة الإسلام وتَكَرَّرَ أمام أعينهم في أزمان عديدة خلال فترة لا تقل عن ستمائة عام سبقت؛ أي منذ دخول التتر بلاد الإسلام، وإليك بعض الأمثلة التاريخية التي تشير إلى وجود مثل حكام زماننا فيما سبق من القرون:

1- جاء في القاموس الإسلامي -التابع لوزارة الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد بالمملكة العربية السعودية ص (48) نقلاً عن الموقع الرسمي (http:\www.al-islam.com (http://%5cwww.al-islam.com/)) بإشراف معالي الوزير الشيخ/صالح بن عبد العزيز بن محمد آل الشيخ- جاء فيه:
أن "القوانين التي وضعها جنكيز خان ورتب فيها أحكاما وحدد فيها حدودا...كانت هي لب القانون الذي يطبق في الخلافات بين المماليك في عصر سلاطين المماليك.‏..."اهـ باختصار.

2- وقال المؤرخ الشهير يوسف بن تغري بردي -في "النجوم الزاهرة" (7/182)- :
(كان الملك الظاهر [بيبرس] رحمه الله يسير على قاعدة ملوك التتار وغالب أحكام جنكزخان من أمر اليسق والتورا..)اهـ.

3- وقال محمد فريد بك المحامي -في "تاريخ الدولة العثمانية"ص (177-178) نقلاً عن كتاب "التبيين والتفصيل في مسألتي التقنين والتبديل" لأبي عمر العتيبي- قال عند ذكر الترتيبات الداخلية للسلطان (محمد الفاتح):
"ووضع أول مبادئ القانون المدني وقانون العقوبات فأبدل العقوبات البدنية أي السن بالسن والعين بالعين وجعل عوضها الغرامات النقدية بكيفية واضحة أتمها السلطان سليمان القانوني الآتي ذكره"اهـ.

أقول: ولم يُعْلَم أن أحدًا من أهل العلم -ممن عاصر هؤلاء الحكام الذين حكموا بالياسق أو بالقوانين- نزَعَ يدًا من طاعة ولا رأى الخروج على هؤلاء الحكام المبدلين لشرع رب العالمين لمجرد أنهم حكموا بغير ما أنزل الله على صورة مكفرة؛ بل قد عُلِمَ منهم نقيض ذلك من الاعتراف بإمامة هؤلاء الحكام، والدعاء لهم، والجهاد معهم، وعدم الخروج عليهم...إلخ.

وكذلك فهذا هو مذهب كل الأئمة الكبار من (أهل السنة) المعاصرين أيضًا؛ فقد سئل العلامة ابن عثيمين رحمه الله -كما في لقاءات الباب المفتوح رقم (51) الوجه (ب) الدقيقة (00:12:41)/بفهرسة أهل الحديث والأثر-:هل ترد موانع التكفير أو ما اشترطه أهل السنة والجماعة في إقامة الحجة على من حكم بغير ما أنزل الله (تشريعاً عاماً)؟.

فأجاب: "كل إنسان فعل مكفراً [فلابد] أن يوجد فيه مانع التكفير، ولهذا جاء في الحديث الصحيح لما سألوه هلننابذ الحكام؟ قال: (إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم فيه من الله برهان) فلابد من أن يكون الكفر صريحًا معروفًا لا يحتمل التأويل، فإن كان يحتمل التأويل فإنه لا يكفر صاحبه وإن قلنا إنه كفر. فيفرق بين القول والقائل، وبين الفعل والفاعل، قد تكون الفعلة فسقاً ولا يفسق الفاعل لوجود مانع يمنع من تفسيقه، وقدتكون كفراً ولا يكفر الفاعل لوجود مانع يمنع من تكفيره، وما ضر الأمة الإسلامية في خروج الخوارج إلا هذا التأويل الفاسد، تتأول الخوارج مثلاً أن هذا كفر؛ فتخرج، فالخوارج كانوا مع علي بن أبي طالب على جيش أهل الشام ، فلما وقعت المصالحة بين علي بن أبي طالب وأهل الشام خرجت الخوارج الذين كانوا معه عليه حتى قاتلهم وقتلهم والحمد لله، لكن الشاهد أنهم خرجوا وقالوا: أنت حكمت بغير ما أنزل الله؛ لأنك حكمت البشر، فخرجوا عليه.

فالتأويل الفاسد هو البلاء؛ بلاء الأمة. فقد يكون الشيء غير كفرٍ فيعتقدها هذا الإنسان أنه كفر بواح فيخرج، وقد يكون الشيء كفراً لكن الفاعل ليس بكافر لوجود مانع يمنع من تكفيره، فيعتقد هذا الخارج أنه لا عذر له فيخرج!. ولهذا يجب على الإنسان التحرز من التسرع في تكفير الناس أو تفسيق الناس، ربما يفعل الإنسان فعلاً فسقاً لا إشكال فيه، لكنه لا يدري، فإذا قلت: يا أخي! هذا حرام. قال: جزاك الله خيراً. وانتهى عنه. أليس هذا موجودًا؟!؛ بلى بلا شك إذاً: كيف أحكم على إنسان بأنه فاسق دون أن تقوم عليه الحجة؟.

فهؤلاء الذين تشير إليهم [يعني ممن يحكمون بالقوانين] مما يجري في الساحة بين حكام العرب والمسلمين قد يكونون معذورين فيه لم تُبَيَّن لهم الحجة، أو بينت لهم وجاءهم من يلبس عليهم ويشبه عليهم مثلاً. فلا بد من التأني في الأمر..." اهـ.

يتبع إن شاء الله.....

أوّلا
ان كان السلفيون يعتقدون بأن الأرض ثابتة والشمس هي التي تدور عليها فهذا شأنهم ولكن أن يأتي سلفي لا يحسن بديهيات الفيزياء ويبدعني ويرميني بالافتتان بالغرب فهذا مالا ارضاه وجلّ السلفيين على هذا النحو سائرين فكلّ من خالفهم في مسألتهم هذه جعلوه من المفتونين بالغرب الاّ من رحم ربّك.

ثانيا:
بخصوص قضية الانتخابات فكلامك يدل على أنّك غير عارف بمنهج الشيخ حازم ابو اسماعيل ولا تعرف شيئا عن واقع المجتمع المصري فلو اطلعت على برنامجه الانتخابي لغيرت رأيك فمن قال لك أنّ الشيخ سيحكم بالقوانين الطاغوتية العلمانية؟
وان امتنع مسلموا مصر عن الانتخابات فاعلم أن مصر قد ضاعت في أيدي ساوريس الصليبي والعلمانيين والنصارى.

ثالثا:
كلامك عن أنه لا يوجد حكم شرعي بعد هارون الرشيد دليل على جهل كبير بالتاريخ الاسلامي وهذا الكلام الذي قلته لو سمعه أحد الملحدين الزنادقة لطار به فرحا وليس المقام هنا لأعطيك دروسا عن الدول الاسلامية وسلاطينها الذين اقاموا شرع الله في الهند وأواسط آسيا وجنوب شرقها وغيرها من البقاع التي وصلها الاسلام بعد عمر بن عبد العزيز وهارون الرشيد فتلك البقاع عرفت تطبيقا لشريعة الله ولكن يأتي شخص مثلك ليتهمهم بالحكم بغير ما أنزل الله والعياذ بالله و لم تستحيي من هذا بل قلت أنّ الظاهر بيبرس وسلاطين المماليك والدولة العثمانية مشابهون لطواغيت العصر
فقل لي بالله عليك يا جمال
هل من يجهز الجيوش للدفاع عن الأمة ضد المغول تجعله في كفة واحدة مع من يجهز جيوشه لقتل المسلمين؟
هل من كانت دولته تقيم الحدود وتفتح المدارس لنشر العلم الشرعي وتدريسه كمن يحكم بالقوانين العلمانية ويحارب الدين وأهله؟
وكيف تتهم المماليك بالحكم بالقوانين الطاغوتية وفيهم أئمة كبار يقيمون الشريعة وحدودها كالامام ابن حجر الذي كان رئيس القضاء في عهدهم؟
هل العثمانيون الذين فتحوا البلدان واقاموا أعظم شعيرة في الاسلام تجعلعهم في كفة واحدة مع طواغيت العصر ؟
أيّ عقل هذا وأيّ دين يسمح لك لتجعل أمثال السلطان محمد الفاتح والظاهر بيبرس في كفّة واحدة مع زنادقة العصر أمثال القذافي وبن علي وحكام الخليج؟

رابعا:
بخصوص الخروج على الحكام
كيف تفسر خروج النجديين على الدولة العثمانية وتكفيرها؟
لولا الخروج على الحكام لما كان هناك أمويون ولا عباسيون ولا عثمانيون ولا سعوديون.

جمال البليدي

2011-12-17, 22:52

الحمد لله أما بعد:

نصحتك أخي الحبيب أن تكون منصفا على طريقة أهل السنة والجماعة لكنك لا تزال تصر على طريقة التهم الخاوية ورمي الأبرياء على طريقة العالمانيين ومن نحى نحوهم لكن مع هذا لا أزال أحسن الظن بك الظن وأحترمك كما أحترم حبك للإنتصار إلى الدين بل أشاركك في هذا الحب للدين والإنتصار له لكنني أنصحك أن لا تنتصر للدين على حساب الدين نفسه فلا ترد على العلمانيين بالطعن في أشرف طائفة على وجه الأرض ألا وهم السلفيون .

أوّلا
ان كان السلفيون يعتقدون بأن الأرض ثابتة والشمس هي التي تدور عليها فهذا شأنهم ولكن أن يأتي سلفي لا يحسن بديهيات الفيزياء ويبدعني ويرميني بالافتتان بالغرب فهذا مالا ارضاه وجلّ السلفيين على هذا النحو سائرين فكلّ من خالفهم في مسألتهم هذه جعلوه من المفتونين بالغرب الاّ من رحم ربّك.
1-لماذا تعيد نفس التهم أخي الحبيب؟ لماذا تصر على إختلاق الأكاذيب؟ لماذا هذا التناقض؟ في السابق قلت بعض السلفيين والآن، تتهم كل السلفيين؟!!!!
أنا لا أخالفك في أن بعض السلفيين يقولون بما ذكرت لكن أن تقول كل السلفيين فهذا طعن في الشريعة لأن السلفيون إذا اجتمعوا على أمر فلا يكون باطلا أبدا! فالإنصاف الإنصاف أخي قاهر العلمانيين ولا يحملنك حبك للإنتصار للحق أن تظلم الحق.. كان يكفيك أن تقول (بعض السلفيين يقولون كذا وكذا)) فأوافقك وينتهي النقاش أما أن تتهم كل السلفيين أو جل السلفيين فهذا مخالف للواقع من جهة وطعن في حملة الشريعة من جهة أخرى.
2-لماذا كل هذا التهويل أخي الحبيب فحتى الطرف الآخر(وأنت منهم)) يطعن في من ينكر دوران الأرض ويسفهه ويدعي أنه يجهل الحقائق العلمية وأنه متخلف وأنه لا يريد التقدم وأنه..... وأنه..... ففي كلا الطرفين هناك متشددون فأين الإنصاف أخي الحبيب؟ على الأقل الذين قالوا بعدم دوارن الأرض وضللوا مخالفيهم استندوا إلى القرآن بخلافكم أنتم استندتم إلى الغرب وضلل بعضكم المخالفين بل جلكم من أجل نظرية غربية!.
إن قلت لي أن دوران الأرض من بديهيات الفيزياء فسيرد عليك الطرف الآخر بأن ثبوتها من بديهيات الشرع .
ولست هنا أرجح هذا على ذاك بل أنا أؤمن بأن المسألة خلافية سواء بين علماء الفيزياء والفلك أو بين علماء الشرع لكنني أنكر على الطرفيين التشدد .
يقول الفزيائي المعروف Lincoln Barnett :"We cannot feel our motion through space. Nor has any experiment ever proved that the Earth actually is in motion!" اي : (لا نستطيع ان نحس بحركتنا خلال الفضاء, في الحقيقة لم تثبت اي تجربة على الإطلاق ان الأرض في حركة!)
و يقول الفيزيائي Hendrik Lorentz: "Everything behaves as if the earth were at rest" اي إن كل شيء يسير على نسق وكأن الارض في سكون)
حتى انه قد كتب احدهم اسمه Robert Sungenis كتابا في نحو 1000 صفحة اسمه Galileo was wrong فند فيه القول بدوران الأرض وان الكون في اتساع ابدي وانه عمره وقطره بلايين وملايين السنين وما الى ذلك....

فالمسألة مجرد نظرية نسبية تحتمل الخطأ والصواب فلا داعي لكل هذا التهويل من طرفك أو من طرف من يخالفك.

وقد اعترف ارباب الفيزياء (الحديثة) مثل Albert Einsteinو Ernst Machو Edwin Hubble و Fred Hoyle
بأن القول بثبوت الأرض ومركزيتها للعالم امر مقبول علميا ! .

ولله در الشيخ الألباني حين قال(((مسألة كروية الأرض أو سطحيتها ليست مسألة عملية،
ولا هي مسألة إعتقادية يجب على المسلم أن يعرف حكم الشرع فيها
-إذا كانت عملية أي يتعبد الله بها كسائر العبادات- أو أن يعتقدها في قرارة نفسه وقلبه
إذا كانت عقيدة يؤمر كل مسلم أن يعتقدها وأن يؤمن بها .

وإنما هي مسألة قد تؤخذ على وجهين اثنين من تفسير بعض الآيات في القرآن الكريم،
وبلا شك كما هو الشأن في أكثر المسائل يكون أحد الوجهين صوابا والآخر خطأ ......

وعلى هذا من اجتهد وكان أهلاً للاجتهاد، وأول شرط لهذه الأهلية هو المعرفة باللغة العربية،
فسواء أصاب أو أخطأ - كما يعلم هو - من أصاب فله أجران ومن أخطأ فله أجر واحد .

وهذه الآيات التي جاءت حول الأرض هل هي متحركة أو كروية أم هي ثابتة؛
فليس هناك نص قاطع يؤيد أحد الوجهين المختلفين،
ولذلك قلنا أن هذه ليست مسألة إعتقادية لازم يكون فيها رأي موحد كما نعتقد بعقيدة السلف .

فبعض الآيات من القرآن الكريم التي تتعلق بهذا الموضوع يمكن أن يفهم منها ثبات الأرض وسطحيتها،
والبعض الآخر يمكن أن يفهم منها حركتها ودورانها،
وهذا الرأي هو الذي يترجح عندنا ويطابق الواقع الطبيعي
الذي يشعر به كل فرد من أفراد الناس سواء كان مسلما أو كافرا .

ويكفي في أن نعرف أن المسألة ليس فيها دليل قاطع
مع الذين يلحون على مخالفة ما ثبت علميا اليوم أن الأرض متحركة وأنها تدور حول الشمس،
يكفي لمعرفة أنه لا نص صريح يخالف هذه الفكرة أو هذا الرأي الفلكي
أن كثيرا من علماء المسلمين الذين يعترف كل المسلمين بعلمهم وفضلهم
وبخاصة نحن معشر السلفيين
نعتقد بإمامية شيخ الإسلام ابن تيمية في معرفة الكتاب والسنة وابن قيم الجوزية
فضلا عن غيرهما بأنهم كانوا يرون خلاف ما يذاع الآن بناء على بعض الظواهر القرآنية
كآية ( والجبال رواسي ) مثلا و ( والأرض بعد ذلك دحاها ) ونحو ذلك من الآيات،
ما فهموا منها هذا الرأي الجامد المخالف أولاً لظواهر النصوص الأخرى، وثانيا للحقيقة العلمية الفلكية .
.))
ثانيا:
بخصوص قضية الانتخابات فكلامك يدل على أنّك غير عارف بمنهج الشيخ حازم ابو اسماعيل ولا تعرف شيئا عن واقع المجتمع المصري فلو اطلعت على برنامجه الانتخابي لغيرت رأيك فمن قال لك أنّ الشيخ سيحكم بالقوانين الطاغوتية العلمانية؟
وان امتنع مسلموا مصر عن الانتخابات فاعلم أن مصر قد ضاعت في أيدي ساوريس الصليبي والعلمانيين والنصارى.1-كلامنا ليس عن الواقع فالواقع لا يجهله أحد فلسنا نعيش في المريخ بل كلامنا عن الحكم الشرعي للإنتخابات وقد بينت لك أنها لا تمت للإسلام بصلة ولا هي من منهج النبي صلى الله عليه وسلم ويكفي أنها تعتمد على الأكثرية وهذا مخالف لنظام الإسلام(الشورى)) ..
أما عن برنامجه الإنتخابي فهو كالعادة حبر على ورق فالقوم يريدون اللعب على النقيضين فيحاولون إرضاء كل الأطراف نصارى وليبراليين وسلفيين و إباحيين و هذه هي السياسة : التقية والتملق ومحاولة كسب الأصوات والتنازل و......و.......
أمر بديهي أن المرشح يحاول إرضاء كل الأطراف فيأتي ببرنامج مطاطي يتسع لليبرالي والإباحي والفاسق والسلفي والسني و....و...... هذا ليس واقعا بل أمر بديهي مسلم به.
لكن العبرة بالحكم الشرعي فما كان حرام سيبقى الحرام ولا يمكن تلبيسه بشيء وهؤلاء الحزبيون الذي يسمون أنفسهم بالسلفية هم أنفسهم كانوا يقولون بحرمة الإنتخابات بالأمس القريب .
2- بما أنك ترميني بالجهل بالواقع فخذ هذا الواقع المر لهؤلاء المتلونيين:
http://img103.herosh.com/2011/12/17/567117647.jpg

.
حمل البحث من الرابط التالي

http://www.archive.org/download/Attalawoon-Tawjeeh/Attalawoon.pdf
.

وإليك هذه الفضائح:
حسان: اختاروا المرشح الأصلح ولو كان مسيحياً (http://www.alwafd.org/%D8%AF%D9%86%D9%8A%D8%A7-%D9%88%D8%AF%D9%8A%D9%86/134046-%D8%AD%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%88%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B1%D8%B4%D8%AD-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B5%D9%84%D8%AD-%D9%88%D9%84%D9%88-%D9%83%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D8%A7%D9%8B)

http://www.alwafd.org/%D8%AF%D9%86%D9%8A%D8%A7-%D9%88%D8%AF%D9%8A%D9%86/134046-%D8%AD%D8%B3%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%88%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B1%D8%B4%D8%AD-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B5%D9%84%D8%AD-%D9%88%D9%84%D9%88-%D9%83%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D8%A7%D9%8B

_فيديوا : حازم صلاح أبو اسماعيل يتنازل عن عرض النبي صلى الله عليه وسلم فيقول عن النصراني: أنا مابزعلش منو إذا قال ,,,,,,كذاب. (لم أشأ أن أكتب ما في النقاط لأن الدمع ينازعني والله المستعان)
http://www.safeshare.tv/w/bpSqLIrgAP
فيديوا: محمد حسان يدعوا النساء للنزول فى المرحلة الثانية والثالثة من الانتخابات
http://www.youtube.com/watch?v=FT42rts91xU

أقوال أدعياء السلفية -قبل الثورة- في تحريم الأحزاب [محمد حسان ومشايخ حزب النور!!]:

أولاً: الشيخ (محمد حسان) -هداه الله-: [الدرس رقم 115 من سلسلة دروس السيرة النبوية بمسجد التوحيد بالمنصورة ]
اضغط هنا لتحميل المقطع الصوتي بصيغة MP3 (http://www.archive.org/download/Hassan_Ahzab/Hassan_Ahzab.mp3)

ثانيًا: الشيخ (سعيد عبد العظيم) -هداه الله-: [كتاب (الديمقراطية في الميزان) ص/ 89: (فصل: حكم الانضمام للأحزاب وبدعة تقسيم الناس إلى مؤيدين ومعارضين)]:
يقول: وهذه الأحزاب بدعة منكرة، وهي أثرٌ من آثار الاستعمار، أحدثها المستعمرون؛ ليفرقوا بين أبناء الأمة الواحدة، وليجعلوا أبناء الوطن الواحد شيعًا وأحزابًا بعد ذلك.
ثم يقول: وقد رأينا الثمار المرة لهذه الأحزاب من تفريق للناس، وتنابذ وتراشق بالتهم في الجرائد والمجلات كما هو حاصل مشاهد.
فالانضمام إلى حزب من هذه الأحزاب هو في نفسه (بدعة لا يقرها الشرع!!)، فكيف إذا انضم مع ذلك عدم تمسك رؤساء الحزب بـ (الدين!) (واتخاذهم الدين طريقًا لنيل أغراضهم ومطلوبهم!).
ولا شك أن مَن يمشي في ركاب هؤلاء ويهتف بحياتهم، ويضحي بنفسه وماله في سبيل حزبهم يصدق عليه أنه باع آخرته بدنيا غيره، يقول النبي -صلى الله عليه وسلم-: (مَن قاتل تحت راية عمية، يغضب لعصبته، أو يدعو إلى عصبته، أوينصر عصبته، فقُتل؛ فقتلة جاهلية). رواه مسلم.
ثم يقول: والدين لا يعرف مثل هذه الأحزاب، وإنما يأمرنا إذا أحدق الخطر بنا أن نتعاضد، ونتعاون، ونقوم قومة رجل واحد للدفاع عن ديننا الذي لا حياة للأمم والأفراد بدونه، وما سوى ذلك فهو مراد باطل ضرره أكثر من نفعه بل لا نفع فيه عند التحقيق.
ثم يقول: فالواجب علينا جميعًا أن نرجع لمثل ما كان عليه رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وصحابته الكرام، وكل خير في اتباع مَن سلف، وكل شر من ابتداع مَن خلف، وما لم يكن يومئذ دينًا فليس باليوم دينًا، ولن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح بها أولها.اهـ

ثالثًا: الشيخ (عبد المنعم الشحات) -هداه الله-: [لماذا نقاطع الانتخابات؟]:
النظام الإسلامي: (الشورى) فيه مقيدة بألا تخالف الشرع، (الشورى) لا تلزم تكون (أحزابًا!!)، بل لا يجب!!، ولا يجوز!! كل كتب العقيدة تنص على التحذير من (الفُرقة!!).

اضغط هنا لتحميل المقطع الصوتي بصيغة MP3 (http://www.archive.org/download/Shahat_Ahzab/Shahat_Ahzab.mp3)

وختامًا نذكِّرهم -جميعًا- بقوله -عز وجل-:
(يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون كبُر مقتًا عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون).

هل يصح بعد هذا أن ترميني بالجهل بالواقع؟

ثالثا:
كلامك عن أنه لا يوجد حكم شرعي بعد هارون الرشيدأنا لم أقل ذلك !!!!!! لست بتكفيري فالظلم والحكم بالقوانين(التي لا تصل إلى حد الكفر)) لا يقسط شرعية الحكم!.

دليل على جهل كبير بالتاريخ الاسلاميبل لقد أتيتك بالأدلة من التاريخ لكنك لم ترد على بشيء !

وهذا الكلام الذي قلته لو سمعه أحد الملحدين الزنادقة لطار به فرحاوما الذي يفرحهم فحتى اليوم لا يوجد من يحكم بالشرع؟ هل سيفرحون أيضا؟ هذا واقع معلوم وليس حكم شرعي حتى يفرحون؟ المسلمون اليوم في تخلف فهل تنكر هذا بحجة لا تفرح العلمانيون؟
أخي الحبيب لقد تبين لي من مداخلاتك أنك تريد الإنتصار للإسلام والرد على العلمانيين إلا أنك تتنازل على أصول أهل السنة بحجة الدفاع عن الإسلام . وهذا مسلك المعتزلة خاصة في هذا العصر فترى شيخهم الأكبر يرد أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم بحجة الرد على الملاحدة! فلا يكون الرد على العلمانيين والنصارى والملاحدة بالتنقص من أهل السنة ..هذه مصيبة .. ومثل هذا مثل بعض بني جلدتنا الذيم ألفوا كتبا للإنتصار لنظرية داروين وقالوا أنها من الإسلام عياذ بالله!.

وليس المقام هنا لأعطيك دروسا عن الدول الاسلامية وسلاطينها الذين اقاموا شرع الله في الهند وأواسط آسيا وجنوب شرقها وغيرها من البقاع التي وصلها الاسلام بعد عمر بن عبد العزيز وهارون الرشيد فتلك البقاع عرفت تطبيقا لشريعة الله ولكن يأتي شخص مثلك ليتهمهم بالحكم بغير ما أنزل الله والعياذ بالله و لم تستحيي من هذا بل قلت أنّ الظاهر بيبرس وسلاطين المماليك والدولة العثمانية مشابهون لطواغيت العصرأنت تقولني ما لم أقل؟ يا أخي الحبيب ألم أنصحك بأن لا يحملنك الخلاف إلى ظلم مخالفك؟ أين أنا قلت أن كل الحكام بعد عمر عبد العزيز لم يحكموا بالشرع ؟ أنا قلت جلهم ولم أقل كلهم؟.
أما الظاهر بيبرس فلا يحملنك حبك للإسلام أن تظلم الإسلام فالرجل ثبت عنه الحكم بالقوانين الطاغوتية فلترجع إلى التاريخ.
قال المؤرخ الشهير يوسف بن تغري بردي -في "النجوم الزاهرة" (7/182)- :
(كان الملك الظاهر [بيبرس] رحمه الله يسير على قاعدة ملوك التتار وغالب أحكام جنكزخان من أمر اليسق والتورا..)اهـ.

وليس هذا بجديد فحتى في عصرنا قد مضى من الحكام من حارب اليهود ولم يكونوا يحكمون بالشرع!

فقل لي بالله عليك يا جمال
هل من يجهز الجيوش للدفاع عن الأمة ضد المغول تجعله في كفة واحدة مع من يجهز جيوشه لقتل المسلمين؟لا ليسوا كفة واحدة لكن كلامنا عن نقطة معينة وهي(الحكم بالقوانين )) ونحن لم نتكلم أبدا عن قتل المسلمين؟! فمابالك تخرج من الموضوع؟
هل من كانت دولته تقيم الحدود وتفتح المدارس لنشر العلم الشرعي وتدريسه كمن يحكم بالقوانين العلمانية ويحارب الدين وأهله؟لا ليس كذلك فلا يستويان لكن مادخل هذا في موضوعنا؟
أنا قلت بأنه لم يعرف حاكما حكم بالشرع بعد هارون الرشيد وعمر بن عبد العزيز إلا القليل أما فتح المدارس فحتى حكام اليوم يفتحون المدارس وإن كان فيها دخن تماما مثل الحكام السابقيين فتحوا مدارس للأشعرية والمعتزلة والجهمية فالواقع لا يختلف.

وكيف تتهم المماليك بالحكم بالقوانين الطاغوتية وفيهم أئمة كبار يقيمون الشريعة وحدودها كالامام ابن حجر الذي كان رئيس القضاء في عهدهم؟أنا لم أقل كل المماليك فلا تحملني ما لم أقل. وأنا لم أتهم بل جئت بكلام المؤرخين فرد عليه بعلم لا بعاطفة وحماسة.

هل العثمانيون الذين فتحوا البلدان واقاموا أعظم شعيرة في الاسلام تجعلعهم في كفة واحدة مع طواغيت العصر ؟في تحكيم القوانين أم في مسألة الأخرى؟
إن قلت في تحكيم القوانين وظلم المسلمين فنعم هم في كفة واحدة مع من تسميهم بطوغيت العصر؟ لكن ليس كلهم بل أنا أقص من حكم بالقوانين منهم فلا فرق في هذه الناحية وقد سبق وبينت لك ذلك بالأدلة لكن رددت عليها بالعاطفة والحماسة الفارغة!.

أيّ عقل هذا وأيّ دين يسمح لك لتجعل أمثال السلطان محمد الفاتح والظاهر بيبرس في كفّة واحدة مع زنادقة العصر أمثال القذافي وبن علي وحكام الخليج؟أنا لم أجعلهم سواءا إلا في ناحية واحدة وهي تحكيم القوانين وقد أتيتك بالأدلة.

رابعا:
بخصوص الخروج على الحكام
كيف تفسر خروج النجديين على الدولة العثمانية وتكفيرها؟1-أنا سلفي ودليلي قال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم وقال الصحابة رضي الله عنهم ولست نجديا متعصب لنجد!.
2-الدولة العثمانية لم تكن مسيطرة على نجد أصلا وهذا معلوم لكل مطلع على التاريخ!
يقول الدكتور صالح العبود "لم تشهد " نجد " على العموم نفوذا للدولة العثمانية فما امتد إليها سلطانها ولا أتى إليها ولاة عثمانيون ولا جابت خلال ديارها حامية تركية في الزمان الذي سبق ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ومما يدل على هذه الحقيقة التاريخية استقرار تقسيمات الدولة العثمانية الإدارية فمن خلال رسالة تركية عنوانها : " قوانين آل عثمان مضامين دفتر الديوان"، يعني : " قوانين آل عثمان في ما يتضمنه دفتر الديوان " ، ألّفها يمين علي أفندي الذي كان أمينا للدفتر الخاقاني سنة 1018 هجرية الموافقة لسنة 1609م من خلال هذه الرسالة يتبين أنه منذ أوائل القرن الحادي عشر الهجري كانت دولة آل عثمان تنقسم إلى اثنتين وثلاثين ايالة منها أربع عشرة ايالة عربية وبلاد نجد ليست منها ما عدا الإحساء إن اعتبرناه من نجد… .

" عقيدة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وأثرها في العالم الإسلامي " – غير منشور – ( 1 / 27) .

ويقول الدكتور عبد الله العثيمين :
ومهما يكن فإن " نجداً " لم تشهد نفوذاً مباشراً للعثمانيين عليها قبل ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب كما أنها لم تشهد نفوذاً قويّاً يفرض وجوده على سير الحوادث داخلها لأية جهة كانت فلا نفوذ بني جبر أو بني خالد في بعض جهاتها ولا نفوذ الأشراف في بعض جهاتها الأخرى أحدث نوعاً من الاستقرار السياسي فالحروب بين البلدان النجدية ظلت قائمة والصراع بين قبائلها المختلفة استمر حادّاً عنيفاً .

" محمد بن عبد الوهاب حياته وفكره " ( ص 11 ) بواسطة " دعاوى المناوئين " ( 234 – 235 ) .
3-أنت قلت-والعهدة عليك- أن الذين خرجوا على الدولة العثمانية-وقد بينت لك بطلان هذا القول- قد كفروها!.
إذن أين الإشكال مادام أنه خرجوا على حاكم كافر؟ لا خلاف في أن الخروج على الكافر أمر واجب!. هذا إن سلمنا لك بقصة الخروج التي يتناولها الرافضة والصوفية في منتدياتهم وإلا فالدولة العثمانية لم تكن مسيطرة على نجد أصلا !. بل نجد كانت عبارة عن قرى متفرقة فجاء الإمام محمد بن عبد الوهاب وجمعها على عقيدة واحدة فتأسست لهم الدولة وهذه هي الطريقة التي يدعوا إليها أهل السنة قديما وحديثا.

لولا الخروج على الحكام لما كان هناك أمويون ولا عباسيون ولا عثمانيون ولا سعوديون.حتى لو افترضنا ذلك فهل هذا دليل عى جواز الخروج على الحكام؟ أهكذا يكون الإستدلال؟ أين قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم.