المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يمكن حلها ؟؟؟؟؟


منة الرحمن
2011-12-11, 18:39
اليوم في نهاية حصة الرياضيات كنت و زميلتي نناقش بعض المعادلات و المتراجحات

التي تدخل فيها الدوال اللوغاريتمية و الأسية ...

فخطرت لزميلتي أن تضع متراجحة بها كل هذه الدوال و نحاول حلها ...

كانت المتراجحة كالآتي :

|log(x-2)- e^(x²+x-2)≥ln|3x+2

أنا الآن أواصل محاولتي لحلها ...

أستاذ الرياضيات قال بأنه من غير الممكن أن توضع لنا في الاختبارات معادلة أو متراجحة مشابهة ..

و قال أيضا أنها ممكن تكون من المعادلات التي ليس لها حل ( هو لم يحاول حلها )

لكن أريد أن أحاول حلها ....

هل يمكن حل هذه المتراجحة ؟؟

سأذهب لاتمام المحاولة و أعود لاحقا

لمين شنوي
2011-12-11, 18:52
نعم يمكن حلها

مسيردى
2011-12-11, 18:55
شوفي أختي نصيحة أخوية
ماكانش هاذ الصوالح في الباك علابيها ماتعييش مخك

منة الرحمن
2011-12-11, 19:06
كيف ؟؟؟؟؟؟

تخلصت من ال ln و log و بقاتلي الأسية ما لقيتش طريقة باه نتخلص منها و نخلي الاكس وحدو ...

منة الرحمن
2011-12-11, 19:12
شوفي أختي نصيحة أخوية
ماكانش هاذ الصوالح في الباك علابيها ماتعييش مخك



راني عارفة ما يطيحوش فالباك لكن حابة نعرف كيفاه تتحل .... مجرد فضول :1::1:

الأستاذ قال بالاك ما عندهاش حل و أنا حابة نتأكد

amani22
2011-12-11, 19:23
ساحاول معك اختي حتى لو اننا غير مطالبين بها

شكرا على الاهتمام

محب الشروق
2011-12-12, 12:42
هل تدرسان في الثانوية..

منة الرحمن
2011-12-12, 17:34
هل تدرسان في الثانوية..


حاجة باينة ... و علاه راني هنا بالذات ؟؟؟

ممكن راني ندرس في الابتدائية و ما نيش علابالي.. ههههه

محب الشروق
2011-12-12, 20:50
هههههههه ... أنا أدرس في المتوسطة .. 4متوسط .. عمرك 14 و تدرسين في الثانوية رائعة هذي... awsome ...
في أي مدينة أو بلدية .. تدرسين في كوكب العمالقة قالوها في القصة لي كنت نقرا فيها ...ههههههههههههههههههههههههههههههه

you92cef
2011-12-12, 21:35
كيف ؟؟؟؟؟؟

تخلصت من ال ln و log و بقاتلي الأسية ما لقيتش طريقة باه نتخلص منها و نخلي الاكس وحدو ...



يمكن كتابة الاسية على شكل العاملي*!*

منة الرحمن
2011-12-13, 12:21
هههههههه ... أنا أدرس في المتوسطة .. 4متوسط .. عمرك 14 و تدرسين في الثانوية رائعة هذي... Awsome ...
في أي مدينة أو بلدية .. تدرسين في كوكب العمالقة قالوها في القصة لي كنت نقرا فيها ...ههههههههههههههههههههههههههههههه


العمر للي حطيتو في البيانات عمر أختي و ليس عمري أنا .....

بالاك راني من كوكب العمالقة :d ... شكون عارف ؟!!!!!!!

بالقيم نرتقي
2011-12-13, 12:24
اخيتي انا لا احب ان اتدل في امور الاخرين
لكن نصيحة مني ليك ولكل اعضاء المنتدى لي راهم يحطو في تمارين ما عندهاش علاقة بالباك بما ان الموضوع لي راح يديروه راح يكون في المستوى المتوسط




علابالك اختي بلي كي نشوف كيما هادو التمارين لي راكم تحطو فيهم وما نعرفش الحل تحكمني حالة احباااااااااااااااااااااط مع ان التمارين الاخرى نحلها والحمد لله



فراعوا شعوري وشعور الاخرين ههههههههههههههههههههه





راني نضحك برك اختي درك نسيي فيها ويلا قدرت راح نرد

منة الرحمن
2011-12-13, 14:14
اخيتي انا لا احب ان اتدل في امور الاخرين
لكن نصيحة مني ليك ولكل اعضاء المنتدى لي راهم يحطو في تمارين ما عندهاش علاقة بالباك بما ان الموضوع لي راح يديروه راح يكون في المستوى المتوسط




علابالك اختي بلي كي نشوف كيما هادو التمارين لي راكم تحطو فيهم وما نعرفش الحل تحكمني حالة احباااااااااااااااااااااط مع ان التمارين الاخرى نحلها والحمد لله

نحط التمرين للي نحب و ما يهمني فحتى واحد :cool::cool:

هههههههههههه ... نضحك برك

فراعوا شعوري وشعور الاخرين ههههههههههههههههههههه





راني نضحك برك اختي درك نسيي فيها ويلا قدرت راح نرد


حاولي أنا من جهتي مالقيتلهاش حل ... زدنا رجعنا لأستاذ الرايضيات و قالنا ما تعييوش رواحكم لكننا مصرين على أننا نلقاولها حل ....

محب الشروق
2011-12-14, 15:57
أرواحو لأم الطوب كاين واحد في بلادنا سكيكدة تحصل على أول جائزة رايا ضيات في العالم

منة الرحمن
2011-12-14, 18:59
شكرا على الدعوة لكن ما قدروش نجيو ....

خلاص نظن بللي ما تتحلش .. صديقتي ولات عبقرية ..ههه رايحة تبقى هذي المتراجحة مشكلة حتى يحلها أحد العباقرة

محب الشروق
2012-02-28, 21:33
هههههههههههههههههههههههههههههه

أم الشهداء
2012-02-28, 21:46
السلامـ عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ليس بالضرورة أن تكون لجميع المتراجحات حلول فأحيانا عند حل متراجحة ما نتوصل في النهاية إلى تناقض في النتائج و بالتالي نقول ان المتراجحة لا تقبل الحلول و قد تكون من بين المتراجحات التي لا تقبل حلولا هذه المتراجحة لأنه لمـ تؤخذ فيها القيمـ بحذر

على العمومــ’’ـ’’ــ شكرا على الموضوع
و بالتوفيق للجميعــ’’’ــــ

♫ وهج الأمـل ♫
2012-02-29, 16:32
أصلا المتراجحة دارتها صاحبتي ...

حبت تعجز الأستاذ قالتلي دوك نديرلو متراجحة مايقدرش يحلها ...

مشكورة على المرور أختي ..

حميد أبو نوفل
2012-02-29, 17:42
ملاحظة منة :
هل تستطيعين حل المعادلة : x^3+3x+1 الجواب لا ، ولكن تقبل حلول ، كيف عرفنا ذلك لان الدالة مستمرة والنهاية عند ناقص ما لانهاية ناقص مالانهاية وعند الزائد ما لانهاية زائد مالا نهاية
أظن أنك فهمت مرادي الآن : لو كانت كل المعالات في المتناول للحل وكل المتراججات لما كان لمبرهنة القيم المتوسطة معنى
في العموم المعادلات الأسية لا يمكن حلها إلا إذا كانت عبارة الأسية مع الأعداد فقط ، واللوغارتمية نفس الكلام
ولكن هناك حالات خاصة يمكن استنتاج الإشارة ، لحل حل متراجحة معناه معرفة إشارة
مثلا على المجال 2 الى زائد مالانهاية المتراجحة التالية : ln(x-1)+expx+x+1>0 محققة
كيف بالإستنتاج فقط لأن على هذا المجالln(x-1 موجب وexpx موجب وكذلك x+1 موجب ومنه المجموع موجب
أو احيانا ندرس الدالة المرفقة ونستنتج الإشارة بيانيا ما فوق محور الفواصل موجب وما تحته سالب إذا علمت التقاطعات مع محور الفواصل أو بتطبيق مبرهنة القيم المتوسطة ، وعليه لا يمككن حل كل المتراجحات
ملاحظة 2: لو تبتعدون عن فكرة تعجيز الأستاذ مهما كان هو خير لكم ،
ملاحظة 3: بالتوفيق

♫ وهج الأمـل ♫
2012-02-29, 18:02
ملاحظة منة :
هل تستطيعين حل المعادلة : X^3+3x+1 الجواب لا ، ولكن تقبل حلول ، كيف عرفنا ذلك لان الدالة مستمرة والنهاية عند ناقص ما لانهاية ناقص مالانهاية وعند الزائد ما لانهاية زائد مالا نهاية
أظن أنك فهمت مرادي الآن : لو كانت كل المعالات في المتناول للحل وكل المتراججات لما كان لمبرهنة القيم المتوسطة معنى
في العموم المعادلات الأسية لا يمكن حلها إلا إذا كانت عبارة الأسية مع الأعداد فقط ، واللوغارتمية نفس الكلام
ولكن هناك حالات خاصة يمكن استنتاج الإشارة ، لحل حل متراجحة معناه معرفة إشارة
مثلا على المجال 2 الى زائد مالانهاية المتراجحة التالية : Ln(x-1)+expx+x+1>0 محققة
كيف بالإستنتاج فقط لأن على هذا المجالln(x-1 موجب وexpx موجب وكذلك x+1 موجب ومنه المجموع موجب
أو احيانا ندرس الدالة المرفقة ونستنتج الإشارة بيانيا ما فوق محور الفواصل موجب وما تحته سالب إذا علمت التقاطعات مع محور الفواصل أو بتطبيق مبرهنة القيم المتوسطة ، وعليه لا يمككن حل كل المتراجحات
ملاحظة 2: لو تبتعدون عن فكرة تعجيز الأستاذ مهما كان هو خير لكم ،
ملاحظة 3: بالتوفيق


جزاك الله خيرا أستاذ على التوضيح ....

++ في البداية كان التحدي بيننا فقط أستاذ و عندما لم نستطع حلها اقترحت صديقتي أن نعطيها للأستاذ ...

الأستاذ على أي حال لم يستأ من الأمر بل مباشرة بعد ملاحظته للمتراجحة قال لها بأنها غير قابلة للحل ..

لم نقصد بذلك الإساءة لكن أستاذنا جزاه الله خيرا مجتهد في عمله برغم كل شيء و لذلك ضننا أنه قد يجد لها حلا

و إن لم يجد لها حلا .. فستصبح عبقرية على حسب ما قالته :1::1:

حميد أبو نوفل
2012-02-29, 20:38
جزاك الله خيرا أستاذ على التوضيح ....

++ في البداية كان التحدي بيننا فقط أستاذ و عندما لم نستطع حلها اقترحت صديقتي أن نعطيها للأستاذ ...

الأستاذ على أي حال لم يستأ من الأمر بل مباشرة بعد ملاحظته للمتراجحة قال لها بأنها غير قابلة للحل ..

لم نقصد بذلك الإساءة لكن أستاذنا جزاه الله خيرا مجتهد في عمله برغم كل شيء و لذلك ضننا أنه قد يجد لها حلا

و إن لم يجد لها حلا .. فستصبح عبقرية على حسب ما قالته :1::1:


منة ، لم أقصد بردي شيئا من الإساءة ، بل أعمد دائما الى تعليم تلامذتي الترفع عن كل الشوائب ، وقد لا يكون يقصد ، ولكن لا أدع له المجال حتى الى التفكير في ذلك ، لان المجتهد والعبقري سواءا كان تلميذا أو أستاذ اذا أصيب بداء العظمة أو الكبر أو التباهي قل في أعين الناس ، وناله من الإحتقار ما قد لا يكون يحتسبة ، ووالله والله انت ممن اعتبرهم تلامذتي المفضلين حتى وإن كنت لا أعرفك وربما لم تتعلمي مني شيئا أردت أن تكون هذه الملاحظات مما تأخذينه عني ، ولست واصفا إياك بتلك الصفات المشينة التي ذكرت وليس لي ذلك ، بل أن النصح أحيانا يكون لذاك من باب التذكير ويكون لذلك من باب اني أقصدك ربما لانه لم يتح لي الفرصة لنصه ، أو لم تتح لي ،
التلميذ إذا فكر -مجرد التفكير - في تعجيز الأستاذ فهو بين احد امرين إما أنه يفقد الثقة تماما في أستاذه وبالتالي فهو يشك في كل معلومة منه ، (ويحصل معي هذا كثيرا يأتيني التلميذ بحل أستاذ ويقول لي هل هو صحيح ام لا )
وإما أنه كما ذكرت سابقا مصاب بداء العظمة فهو بذلك لا يتعلم ، لانه يحتقر محاوره سواءا كان تلميذا أو أستاذا وقد لا يسمع منه مما قد لا يكون يعلمه ، أو يسمع منه ولكن محاوره يشمئز من تصرفاته فلا يدلي بكل ما يعلم
أن أذكر هذا عن تجربة في هذا الميدان لما لا يكون التلميذا منصتا بالقدر الكافي ، أو محاورا باعتلاء لا يأخذ كل ما أريده ان يأخذه وليس ذلك بتعمد مني ولكن هذه طبيعة البشر ،أحاول بقدر ما أمكن فلا انجح
أظن أنني أكثرت عليك بمرافعتي هذه ، وهي أكرر لا تقصدك ، وليست الى من باب النصح والإرشاد ، آمل أن تجد صداها عند من يجد في نفسه انها تخصه
وآمل أ ن يكون تلامذنا من رواد هذا المنتدى من أصحاب المعدلات الممتازة في البكالوريا .....بالتوفيق لك على وجه الخصوص ، والبقية بإذن الله العلي العظيم ، ول تنسو ما هو مكتوب عندي في التوقيع

♫ وهج الأمـل ♫
2012-03-01, 10:05
جزاكـ الله كلـ خير أستاذيـ القدير

باركـ الله فيكـ ونفعـ بكـ ...

لي عظيم الشرف أن أكون تلميذتك

و شكرا على النصيحة ...

بالعكس أستاذ سأتقبلها بكل صدر رحب .. فمن أكثر ما أحبه النصائح خاصة إذا كانت من الأساتذة ...

فأنا أسعى دوما لأن أتحسن في كل المجالات معتمدة على نصائح الغير و ملاحظاتهم ...

بل و أحب دوما أن يصارحني من حولي بأي خطأ أرتكبه ...

أكرر شكري لك ...

http://files.w-enter.com/userfiles/whispers/Icn/mar7aba/39.gif

you92cef
2012-03-01, 16:55
كل معادلة في الرياضيات لها حل سواء كان منطقي ام لا

طبعا معادلتكم لها حل ولكن تعتمد على دروس جامعية لكي تحلينها وشكرا

islambaira
2012-03-01, 20:05
اليوم في نهاية حصة الرياضيات كنت و زميلتي نناقش بعض المعادلات و المتراجحات

التي تدخل فيها الدوال اللوغاريتمية و الأسية ...

فخطرت لزميلتي أن تضع متراجحة بها كل هذه الدوال و نحاول حلها ...

كانت المتراجحة كالآتي :

|log(x-2)- e^(x²+x-2)≥ln|3x+2

أنا الآن أواصل محاولتي لحلها ...

أستاذ الرياضيات قال بأنه من غير الممكن أن توضع لنا في الاختبارات معادلة أو متراجحة مشابهة ..

و قال أيضا أنها ممكن تكون من المعادلات التي ليس لها حل ( هو لم يحاول حلها )

لكن أريد أن أحاول حلها ....

هل يمكن حل هذه المتراجحة ؟؟

سأذهب لاتمام المحاولة و أعود لاحقا


:dj_17::dj_17::dj_17::dj_17::dj_17:
المتراجحة ليس لها حلول قطعا .....


للتاكد من ذلك نمثلهما بيانيا بواسطة برنامج MATHExpert ..... و نلاحظ النتيجة