تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : بين ستر العُصاة.. وفَضح الدّعاة


طالب المعالي
2008-12-04, 16:33
إنَّ القلب ليحزن، وإن النفس لتضيق من التزامٍ صوريٍّ يعيشُ صاحبُه ضمن دائرةٍ ضيقة من معاني الإسلام الظاهرة، فيدور في فلكها دون أن يخالط الإيمانُ شغافَ قلبه لينعكس خُلقاً كريماً وسلوكاً رفيعاً.. وإلى مثل هؤلاء وجَّه رسول الله -صلى الله عليه وسلم- خطابه فقال: «يا معشر مَن آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه، لا تغتابوا المسلمين، ولا تتَّبِعوا عوراتِهم»

وإنك لتعجب من أبي بكرٍ الصّديق حين يقول فيما أخـرجه عبد الرزاق في مصنفه: «لو لم أجد للسارق والزاني وشارب الخمر إلا ثوبي لأحببت أن أستره عليه»، ولعلَّ ابن هبيرة قد فقِهَ قول الصِّديق فأسرَّها إليك أن «اجتهد أن تستر العصاة؛ فإن ظهور معاصيهم عيبٌ في أهل الإسلام، وأوْلى الأمور ستر العيوب»

إن قلباً كبيراً رحيماً كقلب الصدّيق - رضي الله عنه - قد وسع العصاة المجرمين ليسترهم، وأولئك ضاقت نفوسهم عن نجاحات إخوانهم؛ فأبت إلا أن تتتبَّعَ عوراتهم لتفضحهم؛ فيا لله العجب!

وكان سفيان بن الحصين جالساً عند إياس بن معاوية، فمرّ رجلٌ فنال منه سفيان، فقال إياس: اسكت! هل غزوتَ الروم؟ فرد سفيان أن لا، فسأله إياس ثانية: أغزوتَ الترك؟ فقال سفيان: لا؛ فعلَّمه إياسٌ درساً لم ينسه سفيان أبداً، حين صاح فيه: سلم منك الروم، وسَلِم منك الترك، ولم يسلم منك أخوك المسلم؟!

وهذا الشيخ عبد الرحمن عبد الخالق ـ حفظه الله ـ يعرّي دعاوى زائفة طالما تشدق بها أشباه المتدينين لاستباحة أعراض إخوانهم الدعاة والعاملين في قوله: «إنه ما زال المسلمون إلى يومنا هذا يطلع عليهم بين الحين والآخر مَن يزعم نصرَ الدِّين وقول كلمة الحق، فيترك أهل الأوثان والشرك والإباحية والكفر، ويُعمِل قلمه ولسانه في المسلمين، بل وجدنا منهم مَن لا همَّ له إلا مـشاغلة الدعاة إلى الله والتعرض لهم بالـسبِّ والتشـهير... ولمثل هذه الأمور - التي يرونها مخالفاتٍ وما هي بمخالفات ـ يستحلّون أعراضـهم، وينتـهكون حرمـاتهم، ويفتّشـون على أسرارهـم، ولا يجدون لهم ديناً في الأرض إلا تفريق جماعتهم، وتمزيق وحدتهم وملء صدور الناس بكراهيتهم ومحاولة فضِّ الناس عنهم»

هبةالرحمان1982
2008-12-05, 17:41
الشرف--العرض --وهل بينهما فرق --!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
--
كثير ما نسمع عن ( الشرف ) ويقفز الى الفكر والعقل -- ان هناك محارم لشخص ما قد انتهكت او تعرضت لعمل اخلاقي

سيء

وهذا ما نعرفه عن الشرف -- وهذا غير صحيح

ونأخذ الكلمه الأخرى وهي الصحيحه ( العرض ) وهي بالفعل تعني محارم الأنسان الفرد

إذا هناك فرق بين الشرف -- والعرض

فالشرف له اكثر من وجه واكثر من مجال --- والعرض له وجه واحد ومجال واحد

فالشرف يمكن ان يكون فردي او جماعي او على مستوى الأمه

والعرض --فردي وفي حالات نادره يكن جماعي ومحصور على بعض القرابه
--
الشرف يشمل العقيده --والوطن -- والقبيله --والتجاره --والتعليم --والطب -- والعمل -- والكسب --وتقريبا معظم مجالات الحياه --ويدخل العرض تحت عباءة الشرف -- ايضا كجزء وليس الكل

فيقال --هذا التاجر شريفا في تجارته --ودفاعك عن وطنك شرف -- وايضا دفاعك عن محارمك شرف

لذلك--- العرض كما ورد في الحديث الشريف -- هو ما يخص محارمك

اما الشرف فنطاقه اوسع واشمل -- فأذا سمعت مثلا --احد ابناء العراق --يقول انتهك شرفنا --فهذا لايعني محارمه -- وانما

يعني وطنه -- والمواطن العراقي الذي يذبح --والمرأه العراقيه --وليس بشرط ان يكونوا اقرباءه --ولكنهم من ابناء

وطنه --وهكذا --ولو كان يقصد محارمه لقال--انتهك عرضي !!!

لا اريد ان اتعمق في الأمر --حتى لانتوه عن الفكره --واعتقد وضح الفرق بين الشرف والعرض

(( العيش بشرف ايام --خير من العيش بدون شرف سنوات ))

تحياتي

طالب المعالي
2008-12-06, 08:02
الشرف--العرض --وهل بينهما فرق --!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
--
كثير ما نسمع عن ( الشرف ) ويقفز الى الفكر والعقل -- ان هناك محارم لشخص ما قد انتهكت او تعرضت لعمل اخلاقي

سيء

وهذا ما نعرفه عن الشرف -- وهذا غير صحيح

ونأخذ الكلمه الأخرى وهي الصحيحه ( العرض ) وهي بالفعل تعني محارم الأنسان الفرد

إذا هناك فرق بين الشرف -- والعرض

فالشرف له اكثر من وجه واكثر من مجال --- والعرض له وجه واحد ومجال واحد

فالشرف يمكن ان يكون فردي او جماعي او على مستوى الأمه

والعرض --فردي وفي حالات نادره يكن جماعي ومحصور على بعض القرابه
--
الشرف يشمل العقيده --والوطن -- والقبيله --والتجاره --والتعليم --والطب -- والعمل -- والكسب --وتقريبا معظم مجالات الحياه --ويدخل العرض تحت عباءة الشرف -- ايضا كجزء وليس الكل

فيقال --هذا التاجر شريفا في تجارته --ودفاعك عن وطنك شرف -- وايضا دفاعك عن محارمك شرف

لذلك--- العرض كما ورد في الحديث الشريف -- هو ما يخص محارمك

اما الشرف فنطاقه اوسع واشمل -- فأذا سمعت مثلا --احد ابناء العراق --يقول انتهك شرفنا --فهذا لايعني محارمه -- وانما

يعني وطنه -- والمواطن العراقي الذي يذبح --والمرأه العراقيه --وليس بشرط ان يكونوا اقرباءه --ولكنهم من ابناء

وطنه --وهكذا --ولو كان يقصد محارمه لقال--انتهك عرضي !!!

لا اريد ان اتعمق في الأمر --حتى لانتوه عن الفكره --واعتقد وضح الفرق بين الشرف والعرض

(( العيش بشرف ايام --خير من العيش بدون شرف سنوات ))

تحياتي


شكرا على المشاركة .....لكن والله لا أدري ما علاقة هذا بموضوعي

oumyahia
2008-12-06, 08:19
السلام عليكم

جزيت خيرا أخي على هذا الموضوع

وجدنا منهم مَن لا همَّ له إلا مـشاغلة الدعاة إلى الله والتعرض لهم بالـسبِّ والتشـهير...

ولكن لا يخفى علينا كذلك أنّه يوجد فرق بين الدعاة إلى الله وبين الروبيضات الأحداث الأسنان المميّعين للدين ، فرق كبير والله .

بارك الله فيك أخي .

طالب المعالي
2008-12-06, 09:05
السلام عليكم

جزيت خيرا أخي على هذا الموضوع



ولكن لا يخفى علينا كذلك أنّه يوجد فرق بين الدعاة إلى الله وبين الروبيضات الأحداث الأسنان المميّعين للدين ، فرق كبير والله .

بارك الله فيك أخي .

بارك الله فيك أختي وخاصة أولائك الذين يرون أن الدعوة للإسلام حكرا لهم ولا يعترفون إطلاقا بما يفعله غيرهم من المسلمين من الدعوة ويرون أنهم ضالون مضلون أما هم فأنبياء معصومون.

oumyahia
2008-12-06, 09:17
بارك الله فيك أختي وخاصة أولائك الذين يرون أن الدعوة للإسلام حكرا لهم ولا يعترفون إطلاقا بما يفعله غيرهم من المسلمين من الدعوة ويرون أنهم ضالون مضلون أما هم فأنبياء معصومون.

السلام عليكم

بارك الله فيك أخي ، لالا ، لا أقصد هؤلاء ، فإن كانوا على حقّ فلهم ذلك لأنّ الطريق واحد لا إثنان " أقصد الأصول ".، فالخلاف يكون في الفروع.

ولكن أقصد اللذين ينشرون الإسلام على حسب هواهم وعقولهم بدون علم ولا فقه ....مميّعين للدّين ...ضالون مضلون .....

araar
2008-12-06, 10:29
بارك الله فيك وجزيت خيراااااااااا

طالب المعالي
2008-12-07, 07:42
السلام عليكم

بارك الله فيك أخي ، لالا ، لا أقصد هؤلاء ، فإن كانوا على حقّ فلهم ذلك لأنّ الطريق واحد لا إثنان " أقصد الأصول ".، فالخلاف يكون في الفروع.

ولكن أقصد اللذين ينشرون الإسلام على حسب هواهم وعقولهم بدون علم ولا فقه ....مميّعين للدّين ...ضالون مضلون .....

صحيح أن الحق واحد لكن ليس مقصورا على واحد ، فيتعدد الأشخاص والجماعات الذين يدعون إلى الحق الواحد وإن اختلفوا في الطريقة فالاختلاف اختلاف تنوع ، وأنا أقصد الذين حددت شغلهم الشاغل وهي الفروع ويريدون حمل الناس على رأي واحد في هذه الفروع بل ويجعلون من الفرع أصلا .
على العموم أم يحي أدرك تمام الإدراك من تقصدين ، وأعلم أنك تدركين تمام الإدراك من أقصد وعلى هذا نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه .
في الأخير ما عساني إلا أن أشكر لك حسن أخلاقك وأسلوبك الراقي في الحوار مع المخالف ، إذ أنك لست ممن إذا خالفناهم في مسألة صوّبوا سهام الهجاء نحونا ، ثم يزعمون الاقتداء بالسلف الصالح وهم أبعد ما يكونون عن أخلاقهم ومنهجهم في الحياة ، وعلى كل فكل إناء بما فيه ينضح.
فتمسكي أخيتي بسنة نبيك صلى الله عليه وسلم وعيشي بأخلاقه الراقية في زمن القابض فيه على دينه كالقابض على الجمر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

طالب المعالي
2008-12-07, 07:44
بارك الله فيك وجزيت خيراااااااااا

وفيك بارك الله أختي وجزاك الله خيرا على المرور والمشاركة

مهاجر إلى الله
2008-12-07, 22:26
إنَّ القلب ليحزن، وإن النفس لتضيق من التزامٍ صوريٍّ يعيشُ صاحبُه ضمن دائرةٍ ضيقة من معاني الإسلام الظاهرة، فيدور في فلكها دون أن يخالط الإيمانُ شغافَ قلبه لينعكس خُلقاً كريماً وسلوكاً رفيعاً..


بسم الله الرحمن الرحيم


اخي الكريم قد جمع موضوعك بين سوء الفهم فنتج عنه سوء الإسقاط المخالف لمعاني تلك الأحاديث والأثار المنقولة ومدلولاتها الموافق لما تحبه نفسك وهواك...وما هكذا تورد الإبل .....وكما هو معلوم أن " الحكم على الشيء فرع عن تصوره" ....ففساد القصد انجرّ عنه فساد الإستدلال فلزم ولا محالة فساد الإسقاط.....
كلامك جمع بين سوأتين : قدح في المخالف ونيته وسلوكه من جهة....وتزكية لنفسك بمفهوم المخالفة من جهة اخرى....وهل ممكن نعرف الدائرة الضيقة ؟ وكيف حكمت على ان هولاء ان الإيمان لم يخالط شغاف قلوبهم....هلا شققت على قلوبهم..؟؟
هداك الله للحق والصواب أخي الكريم





وإلى مثل هؤلاء وجَّه رسول الله -صلى الله عليه وسلم- خطابه فقال: «يا معشر مَن آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه، لا تغتابوا المسلمين، ولا تتَّبِعوا عوراتِهم»

هداك الله أخي الكريم.......
من أوحى لك بهذا الجزم ؟ ومن هم هولاء الذين قصدهم رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام ووجّه إليهم هذا الحديث ؟؟

وكان عليك أن ترجع لتفسير الحديث عند أهل العلم لا أن نستدل به مجملا على ما تشتهيه النفس وهذا الذي اوقعك في المزلق المردي والخلط المبني على الجهل أو سوء القصد...


مع ان الحديث قد ورد فيه ما يجب الحذر والتنبيه ...وهو قوله : لم يدخل الإيمان قلبه فهل هولاء الذين تقصدهم ونحن نعرفهم جيدا قد لزمهم وظهر عليهم هذا الوصف ؟؟ ام تقصد به الكفار والمنافقين ؟؟؟؟


وإليك نبذا من كلام أهل العلم في ذلك الحديث وما ورد في معناه لتعرف شناعة اسقاطك واتهام الابرياء بما ليس فيهم.....


قال ابن رجب الحنبلي :

وقوله صلى الله عليه وآله وسلم ومن ستر مسلما ستره الله في الدنيا والآخرة هذا مما تكاثرت النصوص بمعناه وخرج ابن ماجه من حديث ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال من ستر عورة أخيه المسلم ستر الله عورته يوم القيامة ومن كشف عورة أخيه المسلم كشف الله عورته حتى يفضحه بها في بيته وخرج الإمام أحمد من حديث عقبة بن عامر سمع النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول من ستر على المؤمن عورته ستره الله يوم القيامة وقد روى عن بعض السلف أنه قال أدركت قوما لم يكن لهم عيوب فذكروا عيوب الناس فذكر الناس لهم عيوبا وأدركت قوما كانت لهم عيوب فكفوا عن عيوب الناس فنسيت عيوبهم أو كما قال وشاهد هذا الحديث حديث أبي بردة عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان في قلبه لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوارتهم فإنه من اتبع عوراتهم تتبع الله عورته ومن تتبع الله عورته يفضحه في بيته خرجه الإمام أحمد وأبو داود وخرج الترمذي معناه من حديث ابن عمر واعلم أن الناس على ضربين

أحدهما : من كان مستورا لا يعرف بشيء من المعاصي فإذا وقعت منه هفوة أو زلة فإنه لا يجوز هتكها ولا كشفها ولا التحدث بها لأن ذلك غيبة محرمة وهذا هو الذي وردت فيه النصوص وفي ذلك قال الله تعالى إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة النور والمراد إشاعة الفاحشة على المؤمن فيما وقع منه واتهم به مما بريء منه كما في قضية الإفك قال بعض الوزراء الصالحين لبعض من يأمر بالمعروف اجتهد أن تستر العصاة فإن ظهور معاصيهم عيب في أهل الإسلام و أولى الأمور ستر العيوب ومثل هذا لو جاء تائبا نادما وأقر بحده لم يفسره ولم يستفسر بل يؤمر بأن يرجع ويستر نفسه كما أمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم ماعزا والغامدية وكما لم يستفسر الذي قال أصبت حدا فأقمه على ومثل هذا لو أخذ بجريمته ولم يبلغ الإمام فإنه يشفع له لا يبلغ الإمام وفي مثله جاء في الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أقيلوا ذوي الهيئات عثراتهم خرجه أبو داود والنسائى من حديث عائشة
والثاني : من كان مشتهرا بالمعاصي معلنا بها ولا يبالي بما ارتكب منها ولا بما قيل له هذا هو الفاجر المعلن وليس له غيبة كما نص على ذلك الحسن البصري وغيره ومثل هذا لا بأس بالبحث عن أمره لتقام عليه الحدود وصرح بذلك بعض أصحابنا واستدل بقول النبي صلى الله عليه وآله وسلم واغد يا أنيس على امرأة هذا فإن اعترفت فارجمها ومثل هذا لا يشفع له إذا أخذ ولولم يبلغ السلطان بل يترك حتى يقام عليه الحد ليكشف ستره ويرتدع به أمثاله قال مالك من لم يعرف منه أذى للناس وإنما كانت منه زلة فلا بأس أن يشفع له ما لم يبلغ الإمام وأما من عرف بشر أو فساد فلا أحب أن يشفع.......
[جامع العلوم والحكم لابن رجب 341 ]

وقال العظيم آبادي :


يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه فيه تنبيه على أن غيبة المسلم من شعار المنافق لا المؤمن ( ولا تتبعوا عوراتهم ) أي لا تجسسوا عيوبهم ومساويهم ( فإنه ) أي الشأن ( يتبع الله عورته ) ذكره على سبيل المشاكلة أي يكشف عيوبه وهذا في الآخرة
وقيل معناه يجازيه بسوء صنيعه ( يفضحه ) من فضح كمنع أي يكشف مساويه ( في بيته ) أي ولو كان في بيته مخفيا من الناس

[عون المعبود 13/ 153 ]




وقال المباركفوري

( باب ما جاء في تعظيم المؤمن )

وقوله ( عن أوفى بن دلهم ) البصري العدوي صدوق من السابعة
قوله ( صعد ) بكسر العين أي طلع ( فنادى بصوت رفيع ) أي عال ( قال ) بيان لقوله فنادى ( يا معشر من أسلم بلسانه ) يشترك فيه المؤمن والمنافق ( ولم يفض ) من الافضاء أي لم يصل الايمان أي أصله وكماله ( إلى قلبه ) فيشمل الفاسق وهو الأظهر كما سيأتي من قوله تتبع عورة أخيه المسلم ولا أخوة بين المسلم والمنافق
فما اختاره الطيبي من حصر حكم الحديث على المنافق خلاف الظاهر الموافق والحكم بالأعم هو الوجه الأتم
قاله القارىء وفيه ما فيه فتأمل ( لا تؤذوا المسلمين ) أي الكاملين في الاسلام وهم الذين أسلموا بلسانهم وامنو بقلوبهم ( ولا تعيروهم ) من التعيير وهو التوبيخ والتعييب على ذنب سبق لهم من قديم العهد سواء علم توبتهم منه أم لا

[تحفة الأحوذي 6/ 152]


أهـ .







وإنك لتعجب من أبي بكرٍ الصّديق حين يقول فيما أخـرجه عبد الرزاق في مصنفه: «لو لم أجد للسارق والزاني وشارب الخمر إلا ثوبي لأحببت أن أستره عليه»، ولعلَّ ابن هبيرة قد فقِهَ قول الصِّديق فأسرَّها إليك أن «اجتهد أن تستر العصاة؛ فإن ظهور معاصيهم عيبٌ في أهل الإسلام، وأوْلى الأمور ستر العيوب»

والله إن العجب العجاب من استدلالك هذا فإما :

أولا : انك ترى ان هولاء الذين تدافع عنهم والذين قد تم جرحهم بما فيهم هم على شاكلة هولاء الفسقة فيستر عليهم ؟؟ وتقرّ بأن لهم جرائم وطوام ولكن ينبغي الستر عليهم قياسا على هولاء الفسقة بحجة حرمة الغيبة والستر اولى ؟؟؟؟

ثانيا : إما ان استدلالك خطأ ؟؟


فاختر أيها أليق بالمقام ..؟

ولاشك أن الأول منتف عنهم ولا تقول به فلا داعي للتفصيل في الرد عليه....

وأما الثاني وهو الإستدلال الخطأ فهو أيضا خطأ

فالذين تتحدث عنهم ليسوا مستورين فقد فضحوا انفسهم في القنوات والفضائيات في كتبهم..في مقالاتهم...في فتاويهم ...في آرائهم المعقلنة....فحديثك واسقاطك في واد ومعنى الحديث في واد آخر......كما ان فضح العاصي المستور او من خفت معصيته وفسقه ضرره قد لا يتعدى نفسه...بخلاف هولاء الذين يلبسون على الناس امر دينهم ويفتون في دين الله بأهوائهم وآرائهم فيجب التحذير من زلاتهم نصحا للأمة لا أنه سبا وقدحا لهم كما يفهمه البعض ....




إن قلباً كبيراً رحيماً كقلب الصدّيق - رضي الله عنه - قد وسع العصاة المجرمين ليسترهم، وأولئك ضاقت نفوسهم عن نجاحات إخوانهم؛ فأبت إلا أن تتتبَّعَ عوراتهم لتفضحهم؛ فيا لله العجب!


هداك الله أخي الكريم......كيف خكمت لهولاء المجَرحين والمتكلم فيهم بأنهم نجحوا ؟ و اما التحذير من زلاتهم فليس تتبعا للعورات كما تقدم بيانه بل هو من باب النصح لهذه الامة والذي أخذه الله عن اهل العلم وان لايكتمونه...كما انه رأفة ورحمة بمن تم جرحهم حتى يجتنب الناس اخطاءهم وهفواتهم فلا يتحملون اوزار من تبعهم....ثم أخبرني اخي الكريم عن حكم كتب الرجال وما فيهم من مصنفات خاصة بالجرح وقدح الرواة وربما ان كثيرا منهم قد حط رحله في الجنة ؟ أخبرني بارك الله فيك ...هل هي غيبة ام تتبع للعورات ام ماذا ...؟ وممن عرف بالجرح أئمة وأساطين كبار كامثال : أبي حاتم الرازي وابن حبان وبن المديني ويحي بن سعيد القطان واحمد بن حنبل وابنه ثم العقيلي وابن حجر والذهبي والمزي ...وو..و.وو...



وكان سفيان بن الحصين جالساً عند إياس بن معاوية، فمرّ رجلٌ فنال منه سفيان، فقال إياس: اسكت! هل غزوتَ الروم؟ فرد سفيان أن لا، فسأله إياس ثانية: أغزوتَ الترك؟ فقال سفيان: لا؛ فعلَّمه إياسٌ درساً لم ينسه سفيان أبداً، حين صاح فيه: سلم منك الروم، وسَلِم منك الترك، ولم يسلم منك أخوك المسلم؟!

وأين محل الشاهد من هذا الإستدلال ونحن لا نعرف شيئا عن ذلك الرجل الذي أمر اياس من ذلك المغتاب السكوت عنه ؟

فهذا وبلا شك من باب الغيبة المحرمة والتي هي من باب التشهي ولا فائدة مرجوة منها بخلاف التحذير والنصح وبيان الزلات والضلالات نصحا للامة خاصة ممن أشهروا انفسهم وبألسنتهم ....



و أخـــــيـــــــرا

هذا لازم فهمي من موضوعك وتذكر ان لازم الفهم ليس بفهم


لو جاءني فلان يستشيرني في أن ابنته خطبها فلان فأشرت عليه بأن فلانا الخاطب غير مامون ولا مرضي الديانة وليكن مثلا : تارك صلاة اومتهاون عنها...او شارب خمر.....أو سارق....أو زان....أو مفلس ....او صاخب ربا ورشوة....)
فهل يعتبر عملي هذا غيبة لذلك الخاطب ام انه نصح لذلك الأب ولابنته وحفاظا لها ولهم على دينهم وشرفهم وعرضهم ؟؟

أرشدنا بارك الله فيك


اخوك الناصح والله الموفق

طالب المعالي
2008-12-09, 09:26
بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله رب العالمين نحمده عز وجل الذي جعل مواسم الخير قرة أعين ، فجعل العيد لتتصافح فيه قلوبنا قبل أيدينا ، والصلاة والسلام على أشرف خلق الله محمد بن عبد الله ، صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين .

أخي أيها المهاجر إلى الله - إن شاء الله - السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ثم أما بعد :

أشكر لك أولا إشرافك المميز وهذا ليس مجاملة مني ، وإنما استنتجت ذلك من خلال قراءاتك المتعددة لموضوعي وذلك أنك فصلته جملة جملة ،فكأني بك تبحث في عقلك عن كيفية الرد ، ثم تفكر وتقدر وتنظر في كتب أهل العلم ثم تفتح مواقع أهل العلم ، وتكتب مفاتيح للكلمات في محركات البحث ، وهذا كله لتأتيني في الأخير بموضوع أسد ، وتبهرني بمصطلحات هي لبدة الأسد .
لكن لا عليك أخي... سنأتي إلى هذه اللبدة وننتفها شعرة شعرة ، فيصير الأسد قطا هزيلا ، وهذا بإذن الله سأنطلق فيه بما أملك في نفسي من قناعة أي دون اقتراض أي مصطلحات أو أفكار . وسأعتمد التصريح لا التلميح .
بداية عليك أن تعلم يا أخي أن الموضوع جاء على عجالة حين فتحت القسم الإسلامي فهالني مارأيت من مواضيع لا يليق أن يكون مكانها في منتدى يجول العالم دون حدود، ويرتاده الخصوص والعموم ، والدعاة والعصاة طالبي الهداية أمثالي ، فأردت أن أضع تنبيها فنقلت هذا الموضع من مقال رائع أعلم أني لو نقلته كله لحمل الكثير من الحساسيات خاصة للكثر من مشرفي هذا القسم من المنتدى ....ودع تفاصيل الجمل.
صحيح أني لم أشر إلى أن الموضوع منقول وقد أخبرتك أني كنت في عجلة من أمري .
لكن على كل حال ما دمت نقلته فأنا مقتنع تماما بما فعلته ولذلك سأجيبك عن ردك فأقول :
أولا يا أخي أرى في ردك شرارات من الغضب وكأنني وجهت الموضوع إليك أو إلى الإخوة السلفية ، فعلى عتبة ردك نجد أحكاما تعسفية ، ثم تتهمني دون سابق معرفة باتباع الهوى – أليس هذا في رأيك سوء ظن برجل مسلم ؟ - وتقو ل أن كلامي جمع سوأتين حصرتها أنت في تزكية نفسي وقدح في المخالف ، أما فيما يخص تزكية نفسي فلا أرى لك أي علة في هذا الحكم أما القدح في المخالف فليس من خلقي ، وقولك بمفهوم المخالفة لا أراه في مكانه إطلاقا ، إذ لو اعتبرنا ذلك لكان من يرد على الصوفية مزكيا لنفسه ، ومن يكتب موضوعا للراشين والمرتشين مزكيا لنفسه ، ومن يرد على الطرقيين مزكيا لنفسه ، ومن يرد على موضوع في رأيه أنه جانب للصواب مزكيا لنفسه .......
أما الدائرة الضيقة يا أخي فأقصد بها أولئك الذين يقصرون السنة في المظهر وديدنهم الطعن في الدعاة دون علم ، ولا يقفزن فكرك إلى الإخوة السلفية ، فأنا لا أقصدهم ، وإن كان من أقصد يضمون أنفسهم إليهم ، أنا في دراستي الجامعية خالطت هؤلاء الإخوة ، وأكملنا الدراسة بكل توافق وسلامة قلب رغم الكثير من المسائل التي لكل منا قناعاته المبنية على العقيدة والعلم ، ولكن ما لاحظته أن الكثير ممن يدعون السلفية ، لا يعلمون نسب المصطفى صلى الله عليه وسلم بل ويجهلون الكثير من سنته بل الأدهى والأمر الجهل بعلوم والقرآن ومع ذلك لا تجد في غرفته إلا كتبا تترجم اهتماماته : كشف اللثام ، إسكات الكلب العاوي ، إرسال الصواعق على من يأكل بالملاعق .....والقائمة تطول ، أما في محادثاته فلا أراه إلا يتتبع عورات المسلمين .
وأنت هداك الله اتهمتني بسوء القصد والقصد النية ، والنية لا يعلمها إلا الله فهل جعلت نفسك ندا لله ؟!
كان الأجدر بك أن تثبت هذا الموضوع فو الذي نفسي بيده لو تركتم الحبال للمواضيع التي أضرارها وخيمة ونفعها قليل ، خاصة على العامة ومن تركوا العلم الشرعي و اهتموا بعلم الردود هذا ، وفي الختام أقول لك ، جمع الموضوع الذي نقلته ، بين حسنتين إرشاد إلى طلب العلم الشرعي ، وتوجيه للقسم الإسلامي ، كما جمع حسن الفهم فنتج عنه حسن الإسقاط الموافق لمعاني تلك الأحاديث والتي استفدت كثيرا من شرحك لها عن طريق نقل أقوال العلماء وزادتني يقينا ودعما للموضوع .
وأخيرا ذلك لازم فهمك وبالتالي قد تكون هناك فهوم أحسن منه وأخرى أسوء، والموضوع باق وأسأل الله أن يستفيد منه خلق كثير .
أخوك : القابل للنصحية إذا كانت في ثوب النصيحة ...والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

مهاجر إلى الله
2008-12-09, 12:05
بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله رب العالمين نحمده عز وجل الذي جعل مواسم الخير قرة أعين ، فجعل العيد لتتصافح فيه قلوبنا قبل أيدينا ، والصلاة والسلام على أشرف خلق الله محمد بن عبد الله ، صلى الله عليه وعلى آله وصحبه أجمعين .

أخي أيها المهاجر إلى الله - إن شاء الله - السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ثم أما بعد :

أشكر لك أولا إشرافك المميز وهذا ليس مجاملة مني ، وإنما استنتجت ذلك من خلال قراءاتك المتعددة لموضوعي وذلك أنك فصلته جملة جملة ،فكأني بك تبحث في عقلك عن كيفية الرد ، ثم تفكر وتقدر وتنظر في كتب أهل العلم ثم تفتح مواقع أهل العلم ، وتكتب مفاتيح للكلمات في محركات البحث ، وهذا كله لتأتيني في الأخير بموضوع أسد ، وتبهرني بمصطلحات هي لبدة الأسد .
لكن لا عليك أخي... سنأتي إلى هذه اللبدة وننتفها شعرة شعرة ، فيصير الأسد قطا هزيلا ، وهذا بإذن الله سأنطلق فيه بما أملك في نفسي من قناعة أي دون اقتراض أي مصطلحات أو أفكار . وسأعتمد التصريح لا التلميح .
بداية عليك أن تعلم يا أخي أن الموضوع جاء على عجالة حين فتحت القسم الإسلامي فهالني مارأيت من مواضيع لا يليق أن يكون مكانها في منتدى يجول العالم دون حدود، ويرتاده الخصوص والعموم ، والدعاة والعصاة طالبي الهداية أمثالي ، فأردت أن أضع تنبيها فنقلت هذا الموضع من مقال رائع أعلم أني لو نقلته كله لحمل الكثير من الحساسيات خاصة للكثر من مشرفي هذا القسم من المنتدى ....ودع تفاصيل الجمل.
صحيح أني لم أشر إلى أن الموضوع منقول وقد أخبرتك أني كنت في عجلة من أمري .
لكن على كل حال ما دمت نقلته فأنا مقتنع تماما بما فعلته ولذلك سأجيبك عن ردك فأقول :
أولا يا أخي أرى في ردك شرارات من الغضب وكأنني وجهت الموضوع إليك أو إلى الإخوة السلفية ، فعلى عتبة ردك نجد أحكاما تعسفية ، ثم تتهمني دون سابق معرفة باتباع الهوى – أليس هذا في رأيك سوء ظن برجل مسلم ؟ - وتقو ل أن كلامي جمع سوأتين حصرتها أنت في تزكية نفسي وقدح في المخالف ، أما فيما يخص تزكية نفسي فلا أرى لك أي علة في هذا الحكم أما القدح في المخالف فليس من خلقي ، وقولك بمفهوم المخالفة لا أراه في مكانه إطلاقا ، إذ لو اعتبرنا ذلك لكان من يرد على الصوفية مزكيا لنفسه ، ومن يكتب موضوعا للراشين والمرتشين مزكيا لنفسه ، ومن يرد على الطرقيين مزكيا لنفسه ، ومن يرد على موضوع في رأيه أنه جانب للصواب مزكيا لنفسه .......
أما الدائرة الضيقة يا أخي فأقصد بها أولئك الذين يقصرون السنة في المظهر وديدنهم الطعن في الدعاة دون علم ، ولا يقفزن فكرك إلى الإخوة السلفية ، فأنا لا أقصدهم ، وإن كان من أقصد يضمون أنفسهم إليهم ، أنا في دراستي الجامعية خالطت هؤلاء الإخوة ، وأكملنا الدراسة بكل توافق وسلامة قلب رغم الكثير من المسائل التي لكل منا قناعاته المبنية على العقيدة والعلم ، ولكن ما لاحظته أن الكثير ممن يدعون السلفية ، لا يعلمون نسب المصطفى صلى الله عليه وسلم بل ويجهلون الكثير من سنته بل الأدهى والأمر الجهل بعلوم والقرآن ومع ذلك لا تجد في غرفته إلا كتبا تترجم اهتماماته : كشف اللثام ، إسكات الكلب العاوي ، إرسال الصواعق على من يأكل بالملاعق .....والقائمة تطول ، أما في محادثاته فلا أراه إلا يتتبع عورات المسلمين .
وأنت هداك الله اتهمتني بسوء القصد والقصد النية ، والنية لا يعلمها إلا الله فهل جعلت نفسك ندا لله ؟!
كان الأجدر بك أن تثبت هذا الموضوع فو الذي نفسي بيده لو تركتم الحبال للمواضيع التي أضرارها وخيمة ونفعها قليل ، خاصة على العامة ومن تركوا العلم الشرعي و اهتموا بعلم الردود هذا ، وفي الختام أقول لك ، جمع الموضوع الذي نقلته ، بين حسنتين إرشاد إلى طلب العلم الشرعي ، وتوجيه للقسم الإسلامي ، كما جمع حسن الفهم فنتج عنه حسن الإسقاط الموافق لمعاني تلك الأحاديث والتي استفدت كثيرا من شرحك لها عن طريق نقل أقوال العلماء وزادتني يقينا ودعما للموضوع .
وأخيرا ذلك لازم فهمك وبالتالي قد تكون هناك فهوم أحسن منه وأخرى أسوء، والموضوع باق وأسأل الله أن يستفيد منه خلق كثير .
أخوك : القابل للنصحية إذا كانت في ثوب النصيحة ...والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وعليكم السلام ورحمة الله.....

باختصار شديد ودون تفصيل او تجزئة لردك الثاني او الوقوف على بعض مما بالغت به أو جانبت فيه الصواب.......أقول لك اخي الكريم....

ان موضوعك الأول...لو كان هو من اول مشاركاتك كنا سنتوقف حتى يتبين مقصوده خاصة وانه يحمل السم في العسل....وما ولادته بالمنتدى إلا دفاعا عن بعض ممن تتبعهم وتراهم قدوة كامثال التائه المسكين عمرو خالد وطارق السويدان...ألا يستلزم موضوعك ويطلب من وممن يتكلم فيهم السكوت عن عمرو خالد ومن على شاكلته ؟؟

إن كان فهمي الثاني صحيح فردي الأول كذلك
وإن كان خطأ فسيبقى كلامي الأول صحيح أيضا لأنه اثبات لمنهج وأصل من الأصول التي تحفظ الإسلام وهو الرد على المخالف أو الجرح والتعديل وخاصة ممن ذاع صيتهم وبان ضررهم وخطرهم وزعموا وزعم مقلدوهم انهم هم الدعاة فعلا وحقا ولكن هيهات هيهات.....

والسلام عليكم ورحمة الله

طالب المعالي
2008-12-09, 17:08
وعليكم السلام ورحمة الله.....

باختصار شديد ودون تفصيل او تجزئة لردك الثاني او الوقوف على بعض مما بالغت به أو جانبت فيه الصواب.......أقول لك اخي الكريم....

ان موضوعك الأول...لو كان هو من اول مشاركاتك كنا سنتوقف حتى يتبين مقصوده خاصة وانه يحمل السم في العسل....وما ولادته بالمنتدى إلا دفاعا عن بعض ممن تتبعهم وتراهم قدوة كامثال التائه المسكين عمرو خالد وطارق السويدان...ألا يستلزم موضوعك ويطلب من وممن يتكلم فيهم السكوت عن عمرو خالد ومن على شاكلته ؟؟

إن كان فهمي الثاني صحيح فردي الأول كذلك
وإن كان خطأ فسيبقى كلامي الأول صحيح أيضا لأنه اثبات لمنهج وأصل من الأصول التي تحفظ الإسلام وهو الرد على المخالف أو الجرح والتعديل وخاصة ممن ذاع صيتهم وبان ضررهم وخطرهم وزعموا وزعم مقلدوهم انهم هم الدعاة فعلا وحقا ولكن هيهات هيهات.....

والسلام عليكم ورحمة الله


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله خبير أنت بخفايا القلوب ، أرني موضعا واحدا من مواضيعي دافعت فيه عن الأستاذ عمرو خالد أو الدكتور طارق السويدان
هذا الأخير الذي أكتبه للمرة الأولى في هذا المنتدى
اللهم اهد المهاجر إليك فإنه لا يعلم

طالب المعالي
2008-12-09, 17:23
أيها الإخوة :


إذا صوّبنا سهامنا إلى صدورنا فمن ذا يقوم على حراسة بيضة الإسلام ؟!

بشير مراد
2008-12-09, 19:22
أخي الفاضل من سطيف سلام الله عليك وعيدك مبارك وسعيد . ماأشرت إليه صحيح من جهة وخطأ من جهة أخرى ، وما
أشار إليه المشرف أيضا صحيح من جهة وخطأ من أخرى ، لذا سأحاول بإذن الله تعالى أن أجمع لكما ما قرره علماء
أهل السنة من قواعد وضوابط في نقد الرجال والجماعات والطوائف ، لأنّ جمع القواعد يسهل علينا الكثير من الفروع
ويختصر لنا الوقت ، فأقول :
القاعدة الأولى : يجب صون المنطق عن الحرام ويسن كفه عن المباح وفضول الكلام ، والحكم على الآخرين نوع من الكلام في أعراضهم فإذا لم يكن بعلم وبرهان فإنّه يكون حراما .وهنا أنصح مهاجر إلى الله بأن يصون لسانه عن أعراض الناس لأنني سمعته
يقول عن عمرو خالد وطارق السويدان [ التائه المسكين ] ونحن أهل السنة أرحم الناس بالخلق نناقش الفكرة ولا نجرح القائل
بها .ولعلك تكون أنت التائه المسكين وأنت لاتدري
القاعدة الثانية: لنا الظاهر والله يتولى السرائر ، فما سلم في دينه إلا من أمسك لسانه عن بواطن الناس وأسرار نفوسهم .
القاعدة الثالثة: صفاء السريرة على المحكوم عليه وإحسان الظن به مطلب أساسي في الحكم عليه ، وهذه القاعدة لم نلمسها
في أخينا المشرف للأسف فأغلب ردوده وتدخلاته عنيفة فظة غليظة على مخالفيه .
القاعدة الرابعة:ما كان الرفق في شيء إلا زانه وما نزع من شيء إلا شانه.
القاعدة الخامسة : من وقع في مكفر أو مبدع أو مفسق فإنّه لا يحكم عليه بمقتضاه إلا بعد توفر الشروط وانتفاء الموانع
القاعدة السادسة: يجب في الحكم على الغير النظر في قرائن الأحوال المصاحبة للقول والفعل .
القاعدة السابعة: طلب العذر للمخالف إذا أمكن مقدم على الحكم عليه .
القاعدة الثامنة : وما أعظمها تقول : الحكم على الآخرين وقف على العلماء الراسخين ، وهذا ما يقصده الأخ من سطيف الذي
يدعو إلى إغلاق باب الجرح في وجوه الأطفال والسفهاء وحدثاء الأسنان .فإنّهم ببغاوات .وهل المشرف من العلماء.
القاعدة العاشرة: لازم القول ليس قولا إلا بعد عرضه والتزامه.
القاعدة الحادية عشرة : من الإنصاف أن يغتفر قليل خطإ المرء في كثير صوابه . والأخ المشرف لا يعرف ذلك فلا يذكر إلا العيوب
لأنّه يلبس نظارة سوداء فلا يرى إلا العيوب ، نسأل الله العافية .
القاعدة الثانية عشرة :لا تبنى الأحكام على الإشاعات والنقول والأراجيف .
هذه بعض القواعد التي أحببت أن أذكر بها نفسي وإخواني عندما نقدم على أمر جلل ألا وهو الحكم على الناس ،,أرجو
أن يتسع صدر أخينا المشرف لها وينصف الحق من نفسه فلا ندري بما يختم لنا . والسلام .

مهاجر إلى الله
2008-12-09, 21:23
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله خبير أنت بخفايا القلوب ، أرني موضعا واحدا من مواضيعي دافعت فيه عن الأستاذ عمرو خالد أو الدكتور طارق السويدان
هذا الأخير الذي أكتبه للمرة الأولى في هذا المنتدى
اللهم اهد المهاجر إليك فإنه لا يعلم

وعليكم السلام ورحمة الله.....

لا عليك اخي الكريم..........

ردودي اعلاه كانت نتيجة الرائحة التي شممتها من بعض ردودك هنا في المنتدى كالموضوع المغلق.....

ولا أشك أحدا يعرف منهج اهل السنة الجماعة الحقة لا المزيفة والذي من أصوله الرد على المبتدعة والمخالفين والتحذير منهم ومن زلاتهم وهفواتهم....وما احوجنا إليه أكثر واكثر خاصة في هذا الزمان الذي كثر فيه انصاف وأعشار المتعالمين فقالوا في وعلى الدين ماليس منه ولا يمت له بصلة.....وتهافتوا على الفضائيات و غزوها بالمحاضرات واللقاءات ...فافتتن بهم الكثير ولم ينج من ضلالتهم إلا من رحم ربي.....

أكرر و أعيد ان ردي كان مبنيا على الرائحة التي شممتها من بعض مداخلاتك وردودك....فإن كنت فعلا تعترف بان عمرو خالد منحرف عن الجادة وضلا لاته لا ينبغي السكوت عليها....ولا التهوين منها.....فسأسحب كلامي اعلاه بنقطه وحروفه......وإن كنت ترى انه عالم او داعية ما شاء الله عليه ....فسيظل كلامي الاول ردا مجملا عليه ومن على مشاكلته.....
وليس هذا إلزاما لك كما قد تتوهمه ولكنها قناعتي التي لو اجتمع عليها أهل المنتدى ما تزحزحت عنها

أما عن اسلوبي فهذا هو اسلوبي فلا تنزعج من علامات الإستفهام.....

أسأل الله الكريم أن يوفقنا ويهدينا لما فيه خير ورشاد

مهاجر إلى الله
2008-12-09, 21:35
أخي الفاضل من سطيف سلام الله عليك وعيدك مبارك وسعيد . ماأشرت إليه صحيح من جهة وخطأ من جهة أخرى ، وما
أشار إليه المشرف أيضا صحيح من جهة وخطأ من أخرى ، لذا سأحاول بإذن الله تعالى أن أجمع لكما ما قرره علماء
أهل السنة من قواعد وضوابط في نقد الرجال والجماعات والطوائف ، لأنّ جمع القواعد يسهل علينا الكثير من الفروع
ويختصر لنا الوقت ، فأقول :
القاعدة الأولى : يجب صون المنطق عن الحرام ويسن كفه عن المباح وفضول الكلام ، والحكم على الآخرين نوع من الكلام في أعراضهم فإذا لم يكن بعلم وبرهان فإنّه يكون حراما .وهنا أنصح مهاجر إلى الله بأن يصون لسانه عن أعراض الناس لأنني سمعته
يقول عن عمرو خالد وطارق السويدان [ التائه المسكين ] ونحن أهل السنة أرحم الناس بالخلق نناقش الفكرة ولا نجرح القائل
بها .ولعلك تكون أنت التائه المسكين وأنت لاتدري
القاعدة الثانية: لنا الظاهر والله يتولى السرائر ، فما سلم في دينه إلا من أمسك لسانه عن بواطن الناس وأسرار نفوسهم .
القاعدة الثالثة: صفاء السريرة على المحكوم عليه وإحسان الظن به مطلب أساسي في الحكم عليه ، وهذه القاعدة لم نلمسها
في أخينا المشرف للأسف فأغلب ردوده وتدخلاته عنيفة فظة غليظة على مخالفيه .
القاعدة الرابعة:ما كان الرفق في شيء إلا زانه وما نزع من شيء إلا شانه.
القاعدة الخامسة : من وقع في مكفر أو مبدع أو مفسق فإنّه لا يحكم عليه بمقتضاه إلا بعد توفر الشروط وانتفاء الموانع
القاعدة السادسة: يجب في الحكم على الغير النظر في قرائن الأحوال المصاحبة للقول والفعل .
القاعدة السابعة: طلب العذر للمخالف إذا أمكن مقدم على الحكم عليه .
القاعدة الثامنة : وما أعظمها تقول : الحكم على الآخرين وقف على العلماء الراسخين ، وهذا ما يقصده الأخ من سطيف الذي
يدعو إلى إغلاق باب الجرح في وجوه الأطفال والسفهاء وحدثاء الأسنان .فإنّهم ببغاوات .وهل المشرف من العلماء.
القاعدة العاشرة: لازم القول ليس قولا إلا بعد عرضه والتزامه.
القاعدة الحادية عشرة : من الإنصاف أن يغتفر قليل خطإ المرء في كثير صوابه . والأخ المشرف لا يعرف ذلك فلا يذكر إلا العيوب
لأنّه يلبس نظارة سوداء فلا يرى إلا العيوب ، نسأل الله العافية .
القاعدة الثانية عشرة :لا تبنى الأحكام على الإشاعات والنقول والأراجيف .
هذه بعض القواعد التي أحببت أن أذكر بها نفسي وإخواني عندما نقدم على أمر جلل ألا وهو الحكم على الناس ،,أرجو
أن يتسع صدر أخينا المشرف لها وينصف الحق من نفسه فلا ندري بما يختم لنا . والسلام .

ما شاء الله عليك......

ومالفائدة إذا كنت تحسن التقعيد ولا تحسن التنفيذ......

يا اخي مراد اما وجدت متنفسا إلا هذا لتنفث وتبث فيه غيظك على المشرف مهاجر وعلى السلفيين.....

اما عن اسلوبي فهذا هو اسلوبي...ولا استطيع ان اتخلى عن علامات الإستفهام التي أدرك جيدا انها تزيد الكلام توقدا واضراما عند المردود عليه...ولو خلا الموضوع منها لبرد .......

سأحجم عن الرد المفصل عن ردك المقعّد والمؤصل.....

إلا انه لا يفوتني ان أطلب منك أن تتخلى عن وظيفة قاضي فقلّ من يعدل فيها بل ويعدم في هذا الوقت.....

وأقول لك سلاما سلاما

غفر الله لي ولك وما هكذا تورد الإبل
والسلام عليكم ورحمة الله

oumyahia
2008-12-10, 00:37
السلام عليكم ورحمة الله

تقبّل الله منّا ومنكم إخواني الكرام ....



كما أن المتكلم بالباطل شيطان ناطق فالساكت عن الحق شيطان أخرس كما قال أبو علي الدقاق (م سنة 406 هـ) رحمه الله تعالى(1).

وقد شدد الأئمة النكير على من ناقض أصل الاعتقاد فترك هجر المبتدعة، وفي معرض رد شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى على (الاتحادية) قال(2) (ويجب عقوبة كل من انتسب إليهم، أو ذب عنهم، أو أثنى عليهم،أو عظم كتبهم، أو عرف بمساعدتهم أو معاونتهم، أو كره الكلام فيهم، أو أخذ يعتذر لهم بأن هذا الكلام لا يدري ما هو؟ أو من قال: إنه صنف هذا الكتاب؟ وأمثال هذه المعاذير، التي لا يقولها إلا جاهل أو منافق بل تجب عقوبة كل من عرف حالهم، ولم يعاون على القيام عليهم، فإن القيام على هؤلاء من أعظم الواجبات، لأنهم أفسدوا العقول والأديان على خلق من المشايخ والعلماء والملوك والأمراء، وهم يسعون في الأرض فسادًا ويصدون عن سبيل الله...((3).

فرحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية وسقاه من سلسبيل الجنة آمين، فإن هذا الكلام في غاية الدقة والأهمية وهو وإن كان في خصوص مظاهرة (الاتحادية) لكنه ينتظم جميع المبتدعة، فكل من ظاهر مبتدعًا فعظمه أو عظم كتبه، ونشرها بين المسلمين، ونفخ به وبها، وأشاع ما فيها من بدع وضلال، ولم يكشفه فيما لديه من زيغ واختلال في الاعتقاد، إن من فعل ذلك فهو مفرط في أمره، واجب قطع شره لئلا يتعدى إلى المسلمين.

وقد ابتلينا بهذا الزمان بأقوام على هذا المنوال يعظمون المبتدعة وينشرون مقالاتهم، ولا يحذرون من سقطاتهم وما هم عليه من الضلال، فاحذر أبا الجهل المبتدع هذا، نعوذ بالله من الشقاء وأهله.



1-() شذرات الذهب 3 / 80، وفيات سنة 406هـ.
-2 الفتاوى 2 / 132.
3-() انظر الفتاوى 14 / 463 468، مهم 28 / 215، 28 / 217، مهم كالقاعة هنا.

من رسالة: هجر المبتدع : للصاحب الفضيلة العلامة الشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد



والسلام عليكم ورحمة الله .

طالب المعالي
2008-12-10, 13:48
أخي الفاضل من سطيف سلام الله عليك وعيدك مبارك وسعيد . ماأشرت إليه صحيح من جهة وخطأ من جهة أخرى ، وما
أشار إليه المشرف أيضا صحيح من جهة وخطأ من أخرى ، لذا سأحاول بإذن الله تعالى أن أجمع لكما ما قرره علماء
أهل السنة من قواعد وضوابط في نقد الرجال والجماعات والطوائف ، لأنّ جمع القواعد يسهل علينا الكثير من الفروع
ويختصر لنا الوقت ، فأقول :
القاعدة الأولى : يجب صون المنطق عن الحرام ويسن كفه عن المباح وفضول الكلام ، والحكم على الآخرين نوع من الكلام في أعراضهم فإذا لم يكن بعلم وبرهان فإنّه يكون حراما .وهنا أنصح مهاجر إلى الله بأن يصون لسانه عن أعراض الناس لأنني سمعته
يقول عن عمرو خالد وطارق السويدان [ التائه المسكين ] ونحن أهل السنة أرحم الناس بالخلق نناقش الفكرة ولا نجرح القائل
بها .ولعلك تكون أنت التائه المسكين وأنت لاتدري
القاعدة الثانية: لنا الظاهر والله يتولى السرائر ، فما سلم في دينه إلا من أمسك لسانه عن بواطن الناس وأسرار نفوسهم .
القاعدة الثالثة: صفاء السريرة على المحكوم عليه وإحسان الظن به مطلب أساسي في الحكم عليه ، وهذه القاعدة لم نلمسها
في أخينا المشرف للأسف فأغلب ردوده وتدخلاته عنيفة فظة غليظة على مخالفيه .
القاعدة الرابعة:ما كان الرفق في شيء إلا زانه وما نزع من شيء إلا شانه.
القاعدة الخامسة : من وقع في مكفر أو مبدع أو مفسق فإنّه لا يحكم عليه بمقتضاه إلا بعد توفر الشروط وانتفاء الموانع
القاعدة السادسة: يجب في الحكم على الغير النظر في قرائن الأحوال المصاحبة للقول والفعل .
القاعدة السابعة: طلب العذر للمخالف إذا أمكن مقدم على الحكم عليه .
القاعدة الثامنة : وما أعظمها تقول : الحكم على الآخرين وقف على العلماء الراسخين ، وهذا ما يقصده الأخ من سطيف الذي
يدعو إلى إغلاق باب الجرح في وجوه الأطفال والسفهاء وحدثاء الأسنان .فإنّهم ببغاوات .وهل المشرف من العلماء.
القاعدة العاشرة: لازم القول ليس قولا إلا بعد عرضه والتزامه.
القاعدة الحادية عشرة : من الإنصاف أن يغتفر قليل خطإ المرء في كثير صوابه . والأخ المشرف لا يعرف ذلك فلا يذكر إلا العيوب
لأنّه يلبس نظارة سوداء فلا يرى إلا العيوب ، نسأل الله العافية .
القاعدة الثانية عشرة :لا تبنى الأحكام على الإشاعات والنقول والأراجيف .
هذه بعض القواعد التي أحببت أن أذكر بها نفسي وإخواني عندما نقدم على أمر جلل ألا وهو الحكم على الناس ،,أرجو
أن يتسع صدر أخينا المشرف لها وينصف الحق من نفسه فلا ندري بما يختم لنا . والسلام .

جزاك الله خيرا أخي
لو كنت مشرفا لصيّرت ردّك موضوعا ثم جعلت عناونه : قبل الوقوع في أي شخص أو جماعة إقرأ هذه القواعد ، ثم أثبته في أعلى الصفحة .
المهم جزاك الله خيرا على هذا الرد

طالب المعالي
2008-12-10, 13:58
وعليكم السلام ورحمة الله.....

لا عليك اخي الكريم..........

ردودي اعلاه كانت نتيجة الرائحة التي شممتها من بعض ردودك هنا في المنتدى كالموضوع المغلق.....

ولا أشك أحدا يعرف منهج اهل السنة الجماعة الحقة لا المزيفة والذي من أصوله الرد على المبتدعة والمخالفين والتحذير منهم ومن زلاتهم وهفواتهم....وما احوجنا إليه أكثر واكثر خاصة في هذا الزمان الذي كثر فيه انصاف وأعشار المتعالمين فقالوا في وعلى الدين ماليس منه ولا يمت له بصلة.....وتهافتوا على الفضائيات و غزوها بالمحاضرات واللقاءات ...فافتتن بهم الكثير ولم ينج من ضلالتهم إلا من رحم ربي.....

أكرر و أعيد ان ردي كان مبنيا على الرائحة التي شممتها من بعض مداخلاتك وردودك....فإن كنت فعلا تعترف بان عمرو خالد منحرف عن الجادة وضلا لاته لا ينبغي السكوت عليها....ولا التهوين منها.....فسأسحب كلامي اعلاه بنقطه وحروفه......وإن كنت ترى انه عالم او داعية ما شاء الله عليه ....فسيظل كلامي الاول ردا مجملا عليه ومن على مشاكلته.....
وليس هذا إلزاما لك كما قد تتوهمه ولكنها قناعتي التي لو اجتمع عليها أهل المنتدى ما تزحزحت عنها

أما عن اسلوبي فهذا هو اسلوبي فلا تنزعج من علامات الإستفهام.....

أسأل الله الكريم أن يوفقنا ويهدينا لما فيه خير ورشاد


السلام عليكم
ولماذا تحذف ردودك يا سيادة المشرف ؟ لم أطلب منك ذلك .....كما أنها لم تزعجني إطلاقا دعها كما هي ليطلع عليها قارئ موضوعي ويقارن لوحده ويحكم لوحده ، ثم كان الأجدر بك أن تطرح السؤال الآتي : هل موضوعك هذا دفاع عن عمرو خالد أم لا ..وعندها ستكون إجابتي لا ، ولكن أن تطرح السؤال الذي طرحته!!!!!!!!فمالي أنا وللرجل .
وحتى ردودي على الموضوع المطلق كررت فيه أنها ليست دفاعا عن عمرو خالد وإن شئت هاتها هنا .
وعلى فكرة أخي يبدو أن حاسة الشم عندك قوية ، ولكن أنصحك ألا تستعملها كثيرا فنتائجها نسبية .
وهل هكذا تورد الإبل يا خبير موارد الإبل ؟!!!

طالب المعالي
2008-12-10, 14:08
السلام عليكم ورحمة الله

تقبّل الله منّا ومنكم إخواني الكرام ....



كما أن المتكلم بالباطل شيطان ناطق فالساكت عن الحق شيطان أخرس كما قال أبو علي الدقاق (م سنة 406 هـ) رحمه الله تعالى(1).

وقد شدد الأئمة النكير على من ناقض أصل الاعتقاد فترك هجر المبتدعة، وفي معرض رد شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى على (الاتحادية) قال(2) (ويجب عقوبة كل من انتسب إليهم، أو ذب عنهم، أو أثنى عليهم،أو عظم كتبهم، أو عرف بمساعدتهم أو معاونتهم، أو كره الكلام فيهم، أو أخذ يعتذر لهم بأن هذا الكلام لا يدري ما هو؟ أو من قال: إنه صنف هذا الكتاب؟ وأمثال هذه المعاذير، التي لا يقولها إلا جاهل أو منافق بل تجب عقوبة كل من عرف حالهم، ولم يعاون على القيام عليهم، فإن القيام على هؤلاء من أعظم الواجبات، لأنهم أفسدوا العقول والأديان على خلق من المشايخ والعلماء والملوك والأمراء، وهم يسعون في الأرض فسادًا ويصدون عن سبيل الله...((3).

فرحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية وسقاه من سلسبيل الجنة آمين، فإن هذا الكلام في غاية الدقة والأهمية وهو وإن كان في خصوص مظاهرة (الاتحادية) لكنه ينتظم جميع المبتدعة، فكل من ظاهر مبتدعًا فعظمه أو عظم كتبه، ونشرها بين المسلمين، ونفخ به وبها، وأشاع ما فيها من بدع وضلال، ولم يكشفه فيما لديه من زيغ واختلال في الاعتقاد، إن من فعل ذلك فهو مفرط في أمره، واجب قطع شره لئلا يتعدى إلى المسلمين.

وقد ابتلينا بهذا الزمان بأقوام على هذا المنوال يعظمون المبتدعة وينشرون مقالاتهم، ولا يحذرون من سقطاتهم وما هم عليه من الضلال، فاحذر أبا الجهل المبتدع هذا، نعوذ بالله من الشقاء وأهله.



1-() شذرات الذهب 3 / 80، وفيات سنة 406هـ.
-2 الفتاوى 2 / 132.
3-() انظر الفتاوى 14 / 463 468، مهم 28 / 215، 28 / 217، مهم كالقاعة هنا.

من رسالة: هجر المبتدع : للصاحب الفضيلة العلامة الشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد



والسلام عليكم ورحمة الله .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم ما قالته الأخت أم يحي صحيح ، ورحم الله الشيخ ابن تيمية شيخ الإسلام ، وإليكم أيها الإخوة حدّ البدعة لنرد على المتدعين : والتعريف للإمام الشاطبي رحمه الله :


* البدعة طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشرعية يقصد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله سبحانه *
وهذا على رأي من لا يدخل العادات في معنى البدعة ، وإنما يخصها بالعبادات .
وأما على رأي من أدخل الأعمال العادية في معنى البدعة فيقول :
* البدعة طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشرعية يقصد بالسلوك عليها ما يقصد بالطريقة الشرعية *


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

مهاجر إلى الله
2008-12-10, 17:30
السلام عليكم
ولماذا تحذف ردودك يا سيادة المشرف ؟ لم أطلب منك ذلك .....كما أنها لم تزعجني إطلاقا دعها كما هي ليطلع عليها قارئ موضوعي ويقارن لوحده ويحكم لوحده ، ثم كان الأجدر بك أن تطرح السؤال الآتي : هل موضوعك هذا دفاع عن عمرو خالد أم لا ..وعندها ستكون إجابتي لا ، ولكن أن تطرح السؤال الذي طرحته!!!!!!!!فمالي أنا وللرجل .
وحتى ردودي على الموضوع المطلق كررت فيه أنها ليست دفاعا عن عمرو خالد وإن شئت هاتها هنا .
وعلى فكرة أخي يبدو أن حاسة الشم عندك قوية ، ولكن أنصحك ألا تستعملها كثيرا فنتائجها نسبية .
وهل هكذا تورد الإبل يا خبير موارد الإبل ؟!!!

وعليكم السلام ورحمة الله....

والله يا اخي لا أريد ان ادخل معك في نقاش عقيم الفائز الأول و الاخير منه هو الشيطان الرجيم.....

ولذا ساتجاهل ردودك الأخيرة ونرجع إلى لب الموضوع الأول ....

أليس فيه اجحافا لحق العلماء الناصحين الذين يردون البدع والضلالات ويبينون الأخطاء....

فهل يريد منهم الموضوع السكوت والتصفيق لهم وتلميعهم كما يفعل الممييعين .....ومن لا غيرة له على دين الله ولا حرماته ....

ألم يحكم الموضوع على هولاء الفاضحين بزعم فهم الموضوع انه لم يدخل الإيمان قلوبهم وانهم آمنوا بألسنتهم فقط وسواء كان هذا الحكم موجه لعلماء أو لعامة الناس ...فلا يجوز رميهم بالنفاق أو اسقاط أحاديث نزلت في المنافقين على براء منه...

كان عليك أخي عادل أن تقف أبعد بل ما وراء كلمات الموضوع لتدرك الآثار المنعكسة عنه وردة الفعل التي ستصاحبه وبخاصة انك أشرت بأنك اقتضبته من موضوع حساس طويل ...فإذا كان الموضوع مثيرا للحساسية فلِمَ تلومنا إن آثار حساسيتنا ....

تناقض عجيب في عنوان الموضوع....

يقول العنوان :
بين ستر العصاة....وهذه جاءت في معرض الذم في العنوان ....أما لب الموضوع فهو يدعو إلى سترهم وعدم اظهار ما تلبسوا به وقد بين الموضوع ان سترهم هو الأولى ؟؟!!!!!!! فكيف التوفيق بين العنوان والموضوع ؟


و يقول الموضوع : فضح الدعاة ....والفضيحة لا تكون إلا لمن كانت له عيوب خفية وسقطات وهنات وزلات...ثم يكشف....وفي هذا يفهم أن ما تلبس به هولاء الدعاة المفضوحين !!!! حقيقة لا وهما ولا افتراء ولا ادعاء عليهم ...فإذا تقرر ذلك....فهل يجوز ستر زلاتهم وانحرافاتهم وهم يتصدرون صفحات المجلات و حصص الفضائيات وعناوين المقالات .....

لا و الله لا والله لا والله

ردي الأول كان مبنيا على عدة نقاط وقواعد الخصها فيما يلي :

أولا : الرد على المخالف أصل من الأصول التي يحفظ بها الدين
ثانيا : لا يجوز السكوت عن زلات وهنات من انتشر فكرهم الرديء وظهر للناس انحرافهم وضلالهم
ثالثا : ليس من منهج أهل السن تلميع المخالفين والمبتدعين والزائغين

رابعا : ان حرمة وقدسية الدين اولى من ارضاء او السكوت عن المنتمين إليه
فلا ينبغي السكوت عن الكفريات او الضلالات أو الشطحات او.... بحجة ان فلان قالها وعلان فعلها ؟

فمها كان فلان وعلان فقوله مردود عليه ......

والله الموفق

زهيرة
2008-12-10, 17:46
[quote=مهاجر إلى الله;614408]وعليكم السلام ورحمة الله....


تناقض عجيب في عنوان الموضوع....

يقول العنوان :
بين ستر العصاة....وهذه جاءت في معرض الذم في العنوان ....أما لب الموضوع فهو يدعو إلى سترهم وعدم اظهار ما تلبسوا به وقد بين الموضوع ان سترهم هو الأولى ؟؟!!!!!!! فكيف التوفيق بين العنوان والموضوع ؟

عفوا استاذنا المهاجر سأتدخل في الموضوع.. لفت انتباهي قولك في الاعلى؟؟

أظن الاخ عنون الموضوع"ستر العصاة" والمغزى.. مايجب علينا هو ستر العصاة ..من ستر مسلما ستره الله يوم القيامة ووضح هذا من خلال ما ذكر:

وإنك لتعجب من أبي بكرٍ الصّديق حين يقول فيما أخـرجه عبد الرزاق في مصنفه: «لو لم أجد للسارق والزاني وشارب الخمر إلا ثوبي لأحببت أن أستره عليه»، ولعلَّ ابن هبيرة قد فقِهَ قول الصِّديق فأسرَّها إليك أن «اجتهد أن تستر العصاة؛ فإن ظهور معاصيهم عيبٌ في أهل الإسلام، وأوْلى الأمور ستر العيوب»

هذا ان كانو عصاة حقيقة فيجب سترهم...ماذا لو كانوا دعاة وساهموا في عودة كثير من الناس الى جادة الصواب ... فهل يجب هنا فضحهم لتصرف بسيط ظهر منهم؟؟؟ فلو قارنا نجد ايجابيات هؤلاء تفوق سلبياتهم ..وانا هنا كما قال الرجل لست من المتعصبين لفرقة أو لأحد.. ويبقى مجرد رأي وتقولون وتكررون"الساكت عن الحق شيطان أخرس"

طالب المعالي
2008-12-10, 20:09
أخي أيها المهاجر إلى الله ، أو أيها الأستاذ الكريم على حد تعبير الأخت ، وأنا لا أعرف أنك أستاذ وإلا ناديتك من الأول أستاذ فسامحني .
أقول لك وللأخت التي تميل إلى رأيك أرجوكما أحترم أقوالكما لكن فقط لا تخبطا في موضوعي خبط عشواء وخاصة عنوانه و أظن أنه واضح تماما إلا من أراد البحث عن التأويلات ليأخذ ما يناسبه في الرد.
عنوان موضوعي : بين ستر العصاة ، وفضح الدعاة يعني كل عبارة مستقلة عن الأخرى ، أي شتان بين السلف وبيننا ، كانوا يسترون العصاة أما البعض منا فيجتهد في فضح الدعاة ولم أقل أن الدعاة هم العصاة فاعقلا قولي وليس هناك أي تناقض يا أختي الفاضلة .
وأضيفك أستاذي الكريم أنني لم أتدخل إطلاقا فيما يعلمه العلماء ويعملوه والردود السابقة تبين ذلك وزادك الأخ بشير تفصيلا وتوضيحا لمرادي لا أحتاج لإعادة نقل قواعده هنا ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

oumyahia
2008-12-10, 20:25
السلام عليكم ورحمة الله

أخي الكريم عادل يشهد الله أنني أحترمك ....و أحترم كذلك الأخ الكريم مهاجر إلى الله وأحسبه على خير والله حسيبه ولا أزكي على الله أحدا ..

أخي الكريم عادل كما يقال : " الخلاف لا يفسد للوّد قضية " ، فحتى الشقيقان يختلفان ويكون بينهما ما يكون ثمّ يعودان و يتصالحان بفضل الله تعالى ...

فليغفر بعضنا لبعض ولنصفح ........ومن منّا من لا يخطئ...

طالب المعالي
2008-12-11, 09:02
السلام عليكم ورحمة الله

أخي الكريم عادل يشهد الله أنني أحترمك ....و أحترم كذلك الأخ الكريم مهاجر إلى الله وأحسبه على خير والله حسيبه ولا أزكي على الله أحدا ..

أخي الكريم عادل كما يقال : " الخلاف لا يفسد للوّد قضية " ، فحتى الشقيقان يختلفان ويكون بينهما ما يكون ثمّ يعودان و يتصالحان بفضل الله تعالى ...

فليغفر بعضنا لبعض ولنصفح ........ومن منّا من لا يخطئ...

جزاك الله خيرا أختي على الكلام الطيب ، ولن أكتب ردا آخر في هذا الموضوع بإذن الله تعالى ....والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مهاجر إلى الله
2008-12-11, 10:48
[quote=مهاجر إلى الله;614408]وعليكم السلام ورحمة الله....


تناقض عجيب في عنوان الموضوع....





هذا ان كانو عصاة حقيقة فيجب سترهم...ماذا لو كانوا دعاة وساهموا في عودة كثير من الناس الى جادة الصواب ... فهل يجب هنا فضحهم لتصرف بسيط ظهر منهم؟؟؟ فلو قارنا نجد ايجابيات هؤلاء تفوق سلبياتهم ..وانا هنا كما قال الرجل لست من المتعصبين لفرقة أو لأحد.. ويبقى مجرد رأي وتقولون وتكررون"الساكت عن الحق شيطان أخرس"

هذا ما يسمى بمنهج الموازنات او بدعة الموازنات....حيث زعم البعض أنك إذا حذرت من فلان فعليك بالمقابل أن تذكر حسناته !!!!!!!!!!!!

وقد خلطوا بين الترجمة والتحذير.....فهاهي كتب الجرح ملئية إلا بفلان فيه...ضعيف...متهم....كذاب....متروك....وضاع....لايو ثق به....و من هولاء المجروحين أئمة وفضلاء ربما أنهم قد حطوا رحالهم في الجنة....ومع ذلك لم يمنعهم تقاهم من الكلام فيهم من أئمة النقد والجرح.....

بخلاف الترجمة فتذكر المحاسن والسلبيات....على حسب المصنفين فنجد الإمام الذهبي رغم شدته على اهل البدع ورده وتحذيره منهم....إلا انه ترجم لبعض ممن تلبسوا ببدع كبيرة كما في كتابه سير اعلام النبلاء....

مهاجر إلى الله
2008-12-11, 11:01
عنوان موضوعي : بين ستر العصاة ، وفضح الدعاة يعني كل عبارة مستقلة عن الأخرى .

بارك الله فيك على التوضيح.....ولكن من اطلع على الموضوع بإنصاف يدرك ان العبارتين متقابلتين....فالعنوان يقول : إن هولاء القوم في حين انهم يسترون العصاة !! يفضحون الدعاة ...!!!!! وكان عليهم أن يستروا الإثنين وهذا الثاني هو اختيارك الذي أو ضحته في ردك الأخير هذا.....

وعلى كل حال فأنا اعتذر إليك إن كان في أسلوبي غلظة وحدة واعترف بها ولكن أرجوا أن لا تصدك عن أخذ الحق من المخالف إن كان الحق معه أو مع بعض كلامه .......

اللهم اهدنا واشرح قلوبنا للحق وثبتنا عليه حتى نلقاك.....
وسيكون هذا ردي الأخير كذلك .....احتراما لرأيك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ميمونة 25
2008-12-11, 12:54
هذا ما يسمى بمنهج الموازنات او بدعة الموازنات....حيث زعم البعض أنك إذا حذرت من فلان فعليك بالمقابل أن تذكر حسناته !!!!!!!!!!!!

وقد خلطوا بين الترجمة والتحذير.....فهاهي كتب الجرح ملئية إلا بفلان فيه...ضعيف...متهم....كذاب....متروك....وضاع....لايو ثق به....و من هولاء المجروحين أئمة وفضلاء ربما أنهم قد حطوا رحالهم في الجنة....ومع ذلك لم يمنعهم تقاهم من الكلام فيهم من أئمة النقد والجرح.....

بخلاف الترجمة فتذكر المحاسن والسلبيات....على حسب المصنفين فنجد الإمام الذهبي رغم شدته على اهل البدع ورده وتحذيره منهم....إلا انه ترجم لبعض ممن تلبسوا ببدع كبيرة كما في كتابه سير اعلام النبلاء....




بارك الله فيك اخي وللشيخ الالباني توضيح لهذه البدعة يمكنكم الاطلاع عليها هنا

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=82111

زهيرة
2008-12-11, 13:59
بارك الله فيك اخي وللشيخ الالباني توضيح لهذه البدعة يمكنكم الاطلاع عليها هنا




http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=82111




الأخ"المهاجر "

الأخت "ميمونة"

بارك الله فيكما وزادكما علما ونفعا بكما

طالب المعالي
2008-12-11, 15:09
المجال مفتوح لكم ولا تناقض بين العنوان والموضوع

جزاك الله خيرا أختي على الكلام الطيب ، ولن أكتب ردا آخر في هذا الموضوع بإذن الله تعالى ....والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته