المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اصبت بداء الغيرة


باهي جمال
2011-12-05, 17:03
كثيرا ما اتبع الحوارات التي تجرى بين المصريين او السوريين او اللبنانيين او الفلسطينيين وتصيبني حساسية مفرطة وغيرة جامحة لماذا الجزائريون لايمكنهم التحاور والنقاش دون سب او تخوين او مهاترات لاطائل من ورائها
ترى مالذي ينقصنا حتى يمكننا ان نفيد ونستفيد من هكذا حوارات ونقاشات

نظام الفوضى
2011-12-05, 17:08
تنقصنا الثقافة :


ثقافة الحوار


ثقافة تبادل النقاش


ثقافة تقبل الرأي الآخر


ثقافة الإنصات


ثقافة الإحترام

وزيد وزيد

باهي جمال
2011-12-05, 17:09
تنقصنا الثقافة :



ثقافة الحوار


ثقافة تبادل النقاش


ثقافة تقبل الرأي الآخر


ثقافة الإنصات


ثقافة الإحترام

وزيد وزيد




بارك الله فيك على النقاط المضيئة والعبارات المفيدة

**هبة الله**
2011-12-05, 17:20
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نعم لقد صدقت اخي جمال


والذي ينقصنا اكثر هو اتاحة الفرصة لك بالكلام


والتواصل معك بالحديث والتي غالبا



مايجنيها الحذف

او احيانا وليس دائما



بالدردشة



ولكن هي ليست بدردشة في بعض الحالات


كما يسميها البعض


ونجد انا اغلب الجزائريين عندما تحاوره وتختلف معه


لو كنت معه في تلك اللحظة لصفحك بكف او لكومة بالاحرى

فالجزائري لايتقبل الاختلاف


ونجده عصبي عصبي بسرعة يتنرفز


ماهو سبب عصبية الجزئري بسرعة


هل هو الشخصية ام ماذل......؟


فلنجعل هذه الصفحة وهذا الصرح تعلم الحوار وتقبل راي وموقف الاخر بكل احترام وتقدير


هل يوجد مدرسة يتعلم فيها الحوار والمناقشة بكل هدوء



لك كل الاحترام والتقدير استاذ

اَشْرَفْ اَنيِسْ
2011-12-05, 17:21
http://www.up3s.com/images/red8sw63i5qs9crllr.gif

باهي جمال
2011-12-05, 17:23
بارك الله فيك اختي الكريمة ام محمد
الحمد لله اننا نتناقش في العالم الافتراضي والا سنشبع من اللكمات والركلات ولم لا الجذب والسحل

باهي جمال
2011-12-05, 17:24
http://www.up3s.com/images/red8sw63i5qs9crllr.gif




والشكر اليك موصول واتمنى ان تكونوا خير مثال يحتذى ادبا وعلما اخلاقا وتربية

**هبة الله**
2011-12-05, 17:30
بارك الله فيك اختي الكريمة ام محمد
الحمد لله اننا نتناقش في العالم الافتراضي والا سنشبع من اللكمات والركلات ولم لا الجذب والسحل


لقد اضحكتني اخي اضحك الله سنك .....


أخي ماهو الحل الأمثل في رأيك مثل هاته الحالات؟؟؟؟؟


أحيانا بتعصب لأقل من سبب ؟؟؟


ماهو الحل اريد اجابة

مشكاة الهدى
2011-12-05, 18:34
لا ينقصنا شئ
ماشاء الله شاطرين في الكلام ولدينا كم هائل من المعلومات وكل واحد منا يدافع عن موقفه وكانه مسالة حياة او موت
ما ينقصنا هو الايمان بالاختلاف في التوجهات وفقط
لان المنطق السائد لدينا من يختلف معي عدوي او يستهدفني ما ان تخلصنا من هذا التفكير الغير سوي
ذهبت عنك الغيرة الى غير رجعة

باهي جمال
2011-12-05, 19:07
لقد اضحكتني اخي اضحك الله سنك .....




أخي ماهو الحل الأمثل في رأيك مثل هاته الحالات؟؟؟؟؟



أحيانا بتعصب لأقل من سبب ؟؟؟


ماهو الحل اريد اجابة






الحل لا املك خيوطه ولكني افضل ان نكثر من المطالعة ومخالطة العلماء والمثقفين وممارسة هواية الاسفار واكتشاف المجتمعات وان نلزم النفس بادب الحوار حتى تتعود عليه وان لا نتبرم من مجالسة ومخاطبة مخالفينا في الراي

...........................................

مجيب الحق
2011-12-05, 19:11
و كأنني بك نسيت الشوشرة الكبيرة التي أحدثها الإخوان المصريون سابقا بمناسبة تصفيات كأس العالم.هل نسيت تشنج الأعصاب في النقاش ؟؟؟؟؟؟؟النرفزة سلوك يمتاز بها جميع العرب لأن دماءهم جد ساخنة

أحلام سرمدية
2011-12-05, 19:19
لا يمكن القول الجزائريين فقط
بل كل العرب مجردون من ثقافة الحوار
ولا يوجد احد منهم يريد ان يكون النقاش بناءا
فكل يريد اثبات وجهة نظره بتعصب دون ان تتحمل كلماته الخطا

باهي جمال
2011-12-05, 19:29
لا يمكن القول الجزائريين فقط
بل كل العرب مجردون من ثقافة الحوار
ولا يوجد احد منهم يريد ان يكون النقاش بناءا
فكل يريد اثبات وجهة نظره بتعصب دون ان تتحمل كلماته الخطا




بارك الله فيك وجزاك خيرا

لو تتابعين الحوارات الساخنة بين الاخوة الفرقاء في تونس ومصر وفلسطين ولبنان لوجدت ان هناك فروقا جوهرية في لغة الخطاب بيننا وبينهم ولو رجعت الى الوراء قليلا ان كنت عاصرت فترة الجبهة الاسلامية والاحزاب المضادة لها فالاسلامي يتهمك مباشرة في دينك وعقيدتك والعلماني يتهمك مباشرة بالخيانة والعمالة والوطني يهددك بتدخل الجيش لو تحصلت على الاغلبية

باهي جمال
2011-12-05, 19:34
لا ينقصنا شئ
ماشاء الله شاطرين في الكلام ولدينا كم هائل من المعلومات وكل واحد منا يدافع عن موقفه وكانه مسالة حياة او موت
ما ينقصنا هو الايمان بالاختلاف في التوجهات وفقط
لان المنطق السائد لدينا من يختلف معي عدوي او يستهدفني ما ان تخلصنا من هذا التفكير الغير سوي
ذهبت عنك الغيرة الى غير رجعة





بوركت اختي الفاضلة
الايمان بالاختلاف هو سبب رئيسي لان الفكرة دائما تكون لها واجهات متعددة وكل منا يرى الجهة التي تليه وغيرها تبقى مظلمة بالنسبة اليه

عطر الملكة
2011-12-05, 19:35
كثيرا ما اتبع الحوارات التي تجرى بين المصريين او السوريين او اللبنانيين او الفلسطينيين وتصيبني حساسية مفرطة وغيرة جامحة لماذا الجزائريون لايمكنهم التحاور والنقاش دون سب او تخوين او مهاترات لاطائل من ورائها
ترى مالذي ينقصنا حتى يمكننا ان نفيد ونستفيد من هكذا حوارات ونقاشات

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
و الله يا استاذ اختلف معك نسبيا
قد ينطبق كلامك نسبيا على اللبنانيين و استطيع القول نسبة من السوريين اقول نسبيا اما بقي الدول العربية ماذا اقول ربي يهدي
دول المغرب العربي حدث ولا حرج في كثير مواقع شتم و تجريح بين الجزائريين و المغاربة مثلا
مصر و الجزائر لحد الان توجد حساسيات نتيجة المونديال افتح برك سيرت الموضوع و جرب
نأتي للخليجيين الوضع كارثي اكثر اتذكر جيدا قصة اغتصاب البنت سارة نتج عنها شتم و سب بين الجزائريين و السعوديين كل طرف يشتم الاخر و يتهم بدون اي ادلة اصبحت القصة مساحة للتجريح و كان كل طرف ينتظر في فرصة كي يفرغ شحنات الكره الذي لا نعلم ما سببه اصلا
لا ادري ما المشكل عند العرب بشكل عام
الله يهدي

باهي جمال
2011-12-05, 19:36
و كأنني بك نسيت الشوشرة الكبيرة التي أحدثها الإخوان المصريون سابقا بمناسبة تصفيات كأس العالم.هل نسيت تشنج الأعصاب في النقاش ؟؟؟؟؟؟؟النرفزة سلوك يمتاز بها جميع العرب لأن دماءهم جد ساخنة




لم اتابع ذلك التشنج مرفوض عموما بارك الله فيك

باهي جمال
2011-12-05, 19:40
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
و الله يا استاذ اختلف معك نسبيا
قد ينطبق كلامك نسبيا على اللبنانيين و استطيع القول نسبة من السوريين اقول نسبيا اما بقي الدول العربية ماذا اقول ربي يهدي
دول المغرب العربي حدث ولا حرج في كثير مواقع شتم و تجريح بين الجزائريين و المغاربة مثلا
مصر و الجزائر لحد الان توجد حساسيات نتيجة المونديال افتح برك سيرت الموضوع و جرب
نأتي للخليجيين الوضع كارثي اكثر اتذكر جيدا قصة اغتصاب البنت سارة نتج عنها شتم و سب بين الجزائريين و السعوديين كل طرف يشتم الاخر و يتهم بدون اي ادلة اصبحت القصة مساحة للتجريح و كان كل طرف ينتظر في فرصة كي يفرغ شحنات الكره الذي لا نعلم ما سببه اصلا
لا ادري ما المشكل عند العرب بشكل عام
الله يهدي




بارك الله فيك اختي الفاضلة
صحيح ما تفضلت به على العموم وان كنت استهدف بموضوعي واقصد النخبة وليس عامة الشعب فالنخب عندنا لاتوجد مسافة كبيرة بينها وبين عامة الناس في الخطاب والتعاطي مع الاختلاف في الرأي

عطر الملكة
2011-12-05, 19:50
بارك الله فيك اختي الفاضلة
صحيح ما تفضلت به على العموم وان كنت استهدف بموضوعي واقصد النخبة وليس عامة الشعب فالنخب عندنا لاتوجد مسافة كبيرة بينها وبين عامة الناس في الخطاب والتعاطي مع الاختلاف في الرأي

و هنا ايضا عندي مثال و واقعي
لكن لا اريد فتح الموضوع لانه سيثير نوع من الحساسية
و ان اردت سادرج المثال عادي
ما رأيك

اية الرحمن1988
2011-12-05, 19:58
تنقصنا ثقافة الحوار
فالكثير من الجزائريين عند استقبالهم في عدة لقاءات وحوارات
طريقة كلامهم يندى لها الجبين حتى اللغة العربية لا يحسنون نطقها فما بالك بحوار كامل
خاصة المصريين لهم ثقافة حوار ما شاء الله
إضافة إلى الأخلاق ففي أي حوار صريح حتى الكذب لا يعرفون
خاصة المسؤولين قتولونا باللغة الفرنسية واللغة العربية منعرف وين داوها

باهي جمال
2011-12-05, 20:02
تنقصنا ثقافة الحوار
فالكثير من الجزائريين عند استقبالهم في عدة لقاءات وحوارات
طريقة كلامهم يندى لها الجبين حتى اللغة العربية لا يحسنون نطقها فما بالك بحوار كامل
خاصة المصريين لهم ثقافة حوار ما شاء الله
إضافة إلى الأخلاق ففي أي حوار صريح حتى الكذب لا يعرفون
خاصة المسؤولين قتولونا باللغة الفرنسية واللغة العربية منعرف وين داوها


ثقافة الحوار بارك الله فيك وجزاك خيرا
نتمنى ان تقام دورات تكوينية للنخب الثقافية والسياسية قبل غيرها لانها القدوة التي نتبع

باهي جمال
2011-12-06, 10:06
و هنا ايضا عندي مثال و واقعي
لكن لا اريد فتح الموضوع لانه سيثير نوع من الحساسية
و ان اردت سادرج المثال عادي
ما رأيك



طبعا الامثلة الفردية موجودة
يوجد في النهر ما لايوجد في البحر
لكن العمدة على التيار الغالب

محمد جديدي التبسي
2011-12-06, 11:17
الجزائري يشتهر بعصبيته

عصبية الطباع والتعصب للرأي متواجدة عند كل العرب وزائدة عند اهل الشمال الافريقي هذا تاريخيا

فتقبل الاسلام لم يكن سهلا عندهم واستغرق قرابة السبعين سنة لكنهم لما اقتنعوا به كانوا الفاتحين الأُول للأندلس

والحل هو أن نلزم الهدوء ونتسم بسعة الصدر وتقبل النقد البناء وليس النقد من أجل النقد

يبدو أنك لا تشاهد الاتجاه المعاكس وما يحدث فيه من أهل المشرق

شكرا أستاذ جمال وبارك الله فيك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

باهي جمال
2011-12-06, 11:23
الجزائري يشتهر بعصبيته

عصبية الطباع والتعصب للرأي متواجدة عند كل العرب وزائدة عند اهل الشمال الافريقي هذا تاريخيا

فتقبل الاسلام لم يكن سهلا عندهم واستغرق قرابة السبعين سنة لكنهم لما اقتنعوا به كانوا الفاتحين الأُول للأندلس

والحل هو أن نلزم الهدوء ونتسم بسعة الصدر وتقبل النقد البناء وليس النقد من أجل النقد

يبدو أنك لا تشاهد الاتجاه المعاكس وما يحدث فيه من أهل المشرق

شكرا أستاذ جمال وبارك الله فيك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



بارك الله فيك اخي الكريم
بالنسبة للاتجاه المعاكس لا اراه دليلا لان هناك مؤثرات اخرى
فالمنشط خبير في الاستثارة وتوجيه الرأي العام

الزبرجد
2011-12-06, 13:45
كثيرا ما اتبع الحوارات التي تجرى بين المصريين او السوريين او اللبنانيين او الفلسطينيين وتصيبني حساسية مفرطة وغيرة جامحة لماذا الجزائريون لايمكنهم التحاور والنقاش دون سب او تخوين او مهاترات لاطائل من ورائها
ترى مالذي ينقصنا حتى يمكننا ان نفيد ونستفيد من هكذا حوارات ونقاشات

السلام عليكم

بالنسبة لي أراه أمرا عاديا و مستلزما

يصعب الى حد الاستحالة أن تجد بين أولئك من يلتزم بآداب الحوار

أتعرف لمه ؟ ....لأنه لوالتزم بها لما خلا له الجو ..و بلغ مرتبة النخبة المعروفة في بلدنا

يا حبيبي في بلدنا كل سوي مغيب ...و لو في أدنى الأصعدة

ربما أعود لاحقا

أمآآآآني البنفسج
2011-12-06, 14:19
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

في الحقيقة ينقصنا حسن التعامل

و التحكم في الأعصاب عند التعرض للاستهزاء و الاستفزاز

ينقصنا أسلوب الحوار الراقي و تقبل النقد

فمهما بلغنا من علم و مكانة نبقى بشرا خطائين

و هذا طبعا لا يمنع من وجود أناس في مستوى عالي من الحوار و المناقشة


شكرا أخي على الطرح الهادف :mh31:

باهي جمال
2011-12-06, 14:51
السلام عليكم

بالنسبة لي أراه أمرا عاديا و مستلزما

يصعب الى حد الاستحالة أن تجد بين أولئك من يلتزم بآداب الحوار

أتعرف لمه ؟ ....لأنه لوالتزم بها لما خلا له الجو ..و بلغ مرتبة النخبة المعروفة في بلدنا

يا حبيبي في بلدنا كل سوي مغيب ...و لو في أدنى الأصعدة

ربما أعود لاحقا



هناك بعضا مما طرحت لكننا شاهدنا رؤساء احزاب وجمعيات خرجت من رحم الشعب تتنافس على الطرح الراديكالي وتستهزئ بالمخالف وتضيق عليه السبل في حوار عادي وبسيط ولا تعطئ مجرد فرصة للراي الاخر

آلاء الرحـــــــمن
2011-12-07, 16:16
السلام عليكم
من وجهة نظري ان طبيعة الانسان الجزائري تختلف على طبيعة رجال الدول العربية الاخرى فالدارس للتاريخ يرى انه لم يخلو قرن من الحروب في الجزائر فالرجل الجزائري عبر كل الازمنة عاش في الحروب مدافعا عن ارضه ودينه وهويته فلم يكن له مجال لتنمية الحس الحواري لأنه لم يكن لديه الوقت للكلام حتى اني احس ان كلماتنا المتدوالة محدودة واحيانا لا نجد الكلمات المعبرة عن ما يجول بداخلنا فنبحث عنها في لغات اخرى كالفرنسية مثلا و هذه الحروب و هذا النمط من الحياة بطبيعة الحال اثر على اعصاب الانسان الجزائري فتراه ضيق الخلق لا يقبل الحوار ليس لديه اسلوب لا يعرف كيف يوصل فكرة دون ان يرفع صوته و ان يفرض مبدأ القوة و بالمقابل هذا التصرف يجعل الشخص الآخر يرد بالمثل ومن هنا تبدأ المشاجرات والسب و اللعن.
هذا من وجهة نظري للموضوع و هناك اسباب اخرى اننا اصلا تنقصنا الثقافة فلا نلم بجوانب الموضوع المطروح للنقاش و عندما نعجز عن ايجاد الاجابة نلجأ الى اسلوب السباب كي نتفوق و نثبت انفسنا .
اذا كنت مخطئة في تصوري اتمنى ان تصصحوا لي اخطائي وان نتناقش لكي نصل في الاخير الى نتيجة ومنها الى حل لهذه المشكلة
واود ان اشكر الاخ باهي على طرحه لهذا الموضوع لأنه كانت لدي نفس الملاحظة ولكنني لم اجد اين اناقشها فبارك الله فيك اخي على الطرح و على هذا المتنفس .

باهي جمال
2011-12-07, 18:03
السلام عليكم

من وجهة نظري ان طبيعة الانسان الجزائري تختلف على طبيعة رجال الدول العربية الاخرى فالدارس للتاريخ يرى انه لم يخلو قرن من الحروب في الجزائر فالرجل الجزائري عبر كل الازمنة عاش في الحروب مدافعا عن ارضه ودينه وهويته فلم يكن له مجال لتنمية الحس الحواري لأنه لم يكن لديه الوقت للكلام حتى اني احس ان كلماتنا المتدوالة محدودة واحيانا لا نجد الكلمات المعبرة عن ما يجول بداخلنا فنبحث عنها في لغات اخرى كالفرنسية مثلا و هذه الحروب و هذا النمط من الحياة بطبيعة الحال اثر على اعصاب الانسان الجزائري فتراه ضيق الخلق لا يقبل الحوار ليس لديه اسلوب لا يعرف كيف يوصل فكرة دون ان يرفع صوته و ان يفرض مبدأ القوة و بالمقابل هذا التصرف يجعل الشخص الآخر يرد بالمثل ومن هنا تبدأ المشاجرات والسب و اللعن.
هذا من وجهة نظري للموضوع و هناك اسباب اخرى اننا اصلا تنقصنا الثقافة فلا نلم بجوانب الموضوع المطروح للنقاش و عندما نعجز عن ايجاد الاجابة نلجأ الى اسلوب السباب كي نتفوق و نثبت انفسنا .
اذا كنت مخطئة في تصوري اتمنى ان تصصحوا لي اخطائي وان نتناقش لكي نصل في الاخير الى نتيجة ومنها الى حل لهذه المشكلة

واود ان اشكر الاخ باهي على طرحه لهذا الموضوع لأنه كانت لدي نفس الملاحظة ولكنني لم اجد اين اناقشها فبارك الله فيك اخي على الطرح و على هذا المتنفس .



اشكرك على الرد القيم فعلا الظروف الانسانية والطبيعية تفعل فعلها في الفرد الجزائري حتى اننا نلاحظ اختلافا كبيرا بين من يعيش في السواحل وبين من يعيش في المناطق الداخلية او الجبلية وكذلك الفرد الصحراوي ليس هو نفسه الفرد الذي يعيش في الهضاب العليا او داخل المدن الكبرى فلكل اهتماماته ولكل طريقته في الحوار

إمتنان
2011-12-07, 20:13
لقد وضعت يدك على الجرح كما يقال
فكثيرا ما أتصبب عرقا إذا كان أحد المتصلين أو المتدخلين جزائري في بعض الحصص التلفزيونية المفتوحة على النقاش، ولم يقصر الإخوة ممن سبقوني إلى الرد في رصد أسباب ذلك..
لكن إضافة إلى ما ذكر وحسب رأيي فنحن كجزائريين نعاني من سرعة الاستثارة والغضب وأحيانا التعصب للرأي الشخصي مهما أدركنا أننا مخطئين والطرف الآخر على صواب، وكذلك محاولة عدم تحمل المسؤولية وإلقاء اللوم على الآخر فبدل أن يتحمل كل منا جانبا من المسؤولية نفضل إلقاءها على الآخر ولوم الآخر... يعني عندما تحضر عناصر كالغضب والتعصب والتجرد من المسؤولية الشخصية...سوف لن يكون هناك نقاش مبني على أسس موضوعية وبالتالي سوف يكون عقيما، ويتحول عن أهدافه والنهاية فشل الحوار وافتراق المتحاورين وتتكرر هذه المشاهد في كل مرة دون أن نقوم بانتقاد أنفسنا لنحسن من مستوى حواراتنا ومناقشاتنا ونبقى ندور في حلقة مفرغة..
وبالنسبة للجزائريين الذين يتصلون على الحصص التلفزيونية التابعة لدول عربية، نجدهم لا يجيدون التحدث باللغة العربية ولا يقومون بالتحدث باللهجة الجزائرية بل يحاولون التحدث بللهجة السورية أو المصرية وهي كذلك لا يجيدونها فتختلط عليهم الأمور ويكون هناك فاصل صمت وتأتاة في كلامهم هذا وإذا أضيف إلى ذلك محدودية الثقافة وضعف الإلمام بالموضوع المطروح النتيجة سوف تكون ؟؟ كما تعودنا رؤيته..
وجهة نظر فقط ..وطبعا هذا لا يعني أن كل الجزائريين لا يحسنون النقاش ولا كلهم يحسنون النقاش كاين وكاين

باهي جمال
2011-12-07, 20:42
لقد وضعت يدك على الجرح كما يقال
فكثيرا ما أتصبب عرقا إذا كان أحد المتصلين أو المتدخلين جزائري في بعض الحصص التلفزيونية المفتوحة على النقاش، ولم يقصر الإخوة ممن سبقوني إلى الرد في رصد أسباب ذلك..
لكن إضافة إلى ما ذكر وحسب رأيي فنحن كجزائريين نعاني من سرعة الاستثارة والغضب وأحيانا التعصب للرأي الشخصي مهما أدركنا أننا مخطئين والطرف الآخر على صواب، وكذلك محاولة عدم تحمل المسؤولية وإلقاء اللوم على الآخر فبدل أن يتحمل كل منا جانبا من المسؤولية نفضل إلقاءها على الآخر ولوم الآخر... يعني عندما تحضر عناصر كالغضب والتعصب والتجرد من المسؤولية الشخصية...سوف لن يكون هناك نقاش مبني على أسس موضوعية وبالتالي سوف يكون عقيما، ويتحول عن أهدافه والنهاية فشل الحوار وافتراق المتحاورين وتتكرر هذه المشاهد في كل مرة دون أن نقوم بانتقاد أنفسنا لنحسن من مستوى حواراتنا ومناقشاتنا ونبقى ندور في حلقة مفرغة..
وبالنسبة للجزائريين الذين يتصلون على الحصص التلفزيونية التابعة لدول عربية، نجدهم لا يجيدون التحدث باللغة العربية ولا يقومون بالتحدث باللهجة الجزائرية بل يحاولون التحدث بللهجة السورية أو المصرية وهي كذلك لا يجيدونها فتختلط عليهم الأمور ويكون هناك فاصل صمت وتأتاة في كلامهم هذا وإذا أضيف إلى ذلك محدودية الثقافة وضعف الإلمام بالموضوع المطروح النتيجة سوف تكون ؟؟ كما تعودنا رؤيته..
وجهة نظر فقط ..وطبعا هذا لا يعني أن كل الجزائريين لا يحسنون النقاش ولا كلهم يحسنون النقاش كاين وكاين



بارك الله فيك هو كما تفضلت نريد ان يكون فينا ومن بيننا من نفتخر به اذا سمعنا حواره ونعتز به اذا قرأنا كتابه طبعا على المستوى الفردي هناك من تؤهله ثقافته الى هذا واكثر فقد علم الجميع وقرأ كتابات الشيخ البشير الابراهيمي حتى انه نقل الينا انه تقدم بكلمة امام الشيخ حسن البنا وجماعة الاخوان في الاربعينات فابهر الحضور ببلاغته العظيمة التي لا يمكن ان يجاريه احد على مستوى الوطن العربي ولكننا نريد ان تكون لغة الخطاب الحضاري متفشية في غالبية شعبنا بمفكريه ونخبه وافراده العاديين

** مريم **
2011-12-07, 21:24
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

طرحك في الصميم أخي ، لكن مبدئيا ، الغيرة ليست داءا أبدا ، بل هي طبيعة بشرية من افتقر إليها ، مات قلبه !

أرى أن مشكلتنا في الحوار تخلق في المرء من جهتين :
التربية في الأسرة و التعليم في الدراسة . كيف ؟

أما التربية في البيت هي أن يتعلم الولد الحوار بدءا مع والديه ، يتكلمان إليه ، يغمرانه بحنانهما و يحدثانه ، يسألانه .. يعلمانه كيف يتعامل مع اخوته و غيره ، بالحوار ، الصفة المؤدبة . يتعلم حدود الكلام و النقاش .
هذا إن لم يكن ، قد ينشأ المرء جاهلا لضوابط الحوار ، ينفعل و لا يبدي رأيه ، بل يفرضه !

هذا من جهة .

من جهة أخرى ، هناك التعليم .
نحن كجزائريين ، لا أحد غيرنا ، أْنظر إلى برنامج التعليم منذ الإبتدائي .. في اللغة الأم العربية ، ثم باقي اللغات .. و قارن بينها و بين برامج اللغات عند غيرنا من البلدان العربية و غيرها .
لماذا لسنا نتشبع في التعليم الأساسي و البتدائي بكتب الأدباء الكبار مثل طه حسين و أحمد أمين ؟
لا في الإبتدائي و لا الاساسي و لا الثانوي و لا حتى الجامعي . .
لماذا لا يعنى أي اهتمام للتعبير الكتابي و ما يسمى الإنشاء ؟؟
حتى اليوم أصبح الإنشاء لدينا عبارة عن دروس تحفظ عن ظهر قلب .. ثم يستردّ ذكرها أثناء الإمتحانات !!
ما هذا الكبوت ؟؟ ما هذه الطريقة ؟؟ ما هذا التعليم ؟؟

حدثني أبي مرارا أنه و رفاقه في سنوات الاربعين ، حيث كانوا في الأستسي ، كانوا يقرأون امهات الكتب . مع وجود كيان فرنسي في البلاد . . ثم ذهب إلى تونس حيث كان يدرس اللغة و الادب بنفس الكثافة . .
لماذا اليوم هذه الركاكة في تعليم الادب ؟؟

اخي الكريم ، قد يبدو للكثير ان الذي اقول خارج عن موضوعك ، لكن صدقني ، فالكثير يجهل انه اثناء قراءة اللغة العربية بالذات و اللغات الاخرى بعناية كبيرة للإنشاء تنمو روح الحوار و حب النقاش و تبادل الافكار و قبول الآراء .
أما اليوم ، فأنا أفهم أن اللبرنامج المقرر يحاول فعل هذا . لكن هيهات ..

خلاصه قولي ان الواحد منا يتعلم آداب الحوار في بيته مع اسرته و كذلك في المدرسة منذ الصغر .


فتصرف الجزائريين عامة ناتج من سوء التعليم و التوجيه . و تصرف غيرنا خاصة ناتج من نقص توجيه في الوسط العائلي ، لا أقول سوء تربية أبدا ، فقد ينشأ المرء بأخلاق فاضلة لكنه لا يعرف كيف يحاور الناس .

اشكرك اخي على هذا الطرح القيم .

احترامي

باهي جمال
2011-12-07, 22:21
بارك الله فيك الاخت الفاضلة مريم هو ذاك فالعلم بالتعلم والفقه بالتفقه والحوار وادابه هو لغة يجب ان نتقنها ونتقن الياتها

** مريم **
2011-12-07, 22:33
بارك الله فيك الاخت الفاضلة مريم هو ذاك فالعلم بالتعلم والفقه بالتفقه والحوار وادابه هو لغة يجب ان نتقنها ونتقن الياتها

بارك الله فيك اخي الكريم .

هناك اناس و الله أمّيين ، لكنك تحاورهم و يحاورونك . ذلك لأنهم متأدّبون . كما انك ترى اناسا حاملي شهادات و دكاترة ، لكن لا يملكون آداب الحوار .

لا ازكي نفسي ، تتملكني احيانا بعض النرفزة .. ربما افتقد الى دروس الانشاء هههههههههههه

سررت بالتقاء قلمينا .

مختلف
2011-12-07, 22:45
وكيفَ تُرِيدُ لهــــمْ ان يتعلمُــوا في ظلْ ( برنامجْ تجهِيل ممنهجْ ) ومخططْ لهْ



يا أخي الشعبُ الكرِيمْ ( أهينَ ) بأموالِه لـــ ( تجهِيلهْ )

وزرعْ فيهْ فقطْ ثقافةْ ( الخشُونَة ) و ( عنتر يحيَ ) و ( فيفْ لالجيرِي ) و( لالجيري كاليفِي )


وشْ من حوار راكْ تحوسْ ؟؟؟


ــــــــــ



لكنْ مع ذلكْ

لوْ تكلمنَـــا بمنطقيَّة و بعدٍ عن ( الحساسياتْ )

فإنَّ من الجزائريينْ من يفُوق ويتفوق على ( بقية العرب ) حوارًا



ولكنهُم لا يظهرُون

أولاً :

لأنَّ الدولة الكرِيمَة لا تودُ لهمْ ان يظهرُوا >> يحبُوا يظهرُونا شعبْ متأخر دائمًا .... يكرهُوا الشعبْ هُم :)


ورُبما يا أخي الكرِيم فقط أخذتْك بعضُ فصاحةِ ( عربِي ) على الجزيرَة

وإلا فكمْ من حوارٍ توقفْ

وإنتهى بالسبابِ واللعانْ


والجزائرِي مشكلتُه أنهُ ( سُلب ) هويتَه

ومُسخَ

فلا هو ( عربيٌ ) ولا ( أعجميٌ ) ولا ( أمازيغي )

فلعنةُ الله على كلِ من جعلهُ مسخًا :)


ومع ذلكَ

لدينا الكثيرْ

ولكنْ بإختصارْ :

لا يودُونَهُم أن يظهرُوا

ومن سمحت لهُ فرصةُ الظهُور

فإنهُ لربما خاف على مالهِ وأهلِه


ورحم اللهُ ( بليغَ الجزائرِ ) وأديبها الكبير .... البشيرُ الإبراهيمي


الذي سجنهُ وربما قتلهُ ( بقيةُ فرنسَــا) الجاثمين على صدورنا لحد الساعَة :)

باهي جمال
2011-12-07, 22:49
ها انت اخي تكتب ببلاغة وتنظم سطورك في اناقة ولا اشك انك محاور ممتاز لك مني كل الشكر والامتنان

آلاء الرحـــــــمن
2011-12-07, 23:00
و الله الجزائر لا تخلو من النخبة المثقفة المحاورة الجيدة ولكنها لا تظهر مرات صراحة ارى ان القنوات العربية لا ترقى الى مستوى مثقفينا الكبار فهي تحت المستوى و ارى بعض المرات انهم يتعمدون احظار ضيوف دون المستوى لغاية في انفسهم ربما لكي نظهر بأننا شعب متخلف و لكننا نفوق اقراننا ثقافة و علما و لكن تنقصنا الخبرة الحوارية اذا نميناها فسنكون احسن الشعوب على وجه الارض فلنا من الخصال الحميدة ما لا و لن تتوفر في غيرنا مهما حاولو..

باهي جمال
2011-12-07, 23:05
و الله الجزائر لا تخلو من النخبة المثقفة المحاورة الجيدة ولكنها لا تظهر مرات صراحة ارى ان القنوات العربية لا ترقى الى مستوى مثقفينا الكبار فهي تحت المستوى و ارى بعض المرات انهم يتعمدون احظار ضيوف دون المستوى لغاية في انفسهم ربما لكي نظهر بأننا شعب متخلف و لكننا نفوق اقراننا ثقافة و علما و لكن تنقصنا الخبرة الحوارية اذا نميناها فسنكون احسن الشعوب على وجه الارض فلنا من الخصال الحميدة ما لا و لن تتوفر في غيرنا مهما حاولو..




لذلك نتمنى ان يفتح بهذا المنتدى الرائع قسم للتنمية البشرية حيث يمككنا ان نطلع على افكار الاخر ومناهجه ويمكننا ان ننمي مهاراتنا القيادية ونكتشف قدراتنا ومؤهلاتنا الذاتية

آلاء الرحـــــــمن
2011-12-07, 23:56
لذلك نتمنى ان يفتح بهذا المنتدى الرائع قسم للتنمية البشرية حيث يمككنا ان نطلع على افكار الاخر ومناهجه ويمكننا ان ننمي مهاراتنا القيادية ونكتشف قدراتنا ومؤهلاتنا الذاتية
والله فكرة اخي الكريم ولكن بشرط اكون انا المشرفة عليه ههههههه و الله هذا المنتدى رائع و قد استفدت منه كثيرا اتمنى ان يكون به قسم كهذا لتنمية المهارات البشرية لنرفع من مستوانا الفكري اخي اطرح هذا الموضوع على شكل تصويت

سفيان القاسمي
2011-12-08, 00:36
تنقصنا الثقافة واحترام رأي الآخر

مصرية من الجزائر
2011-12-09, 06:28
المشكلة في العقلية وليس الجنسية:d:d

باهي جمال
2011-12-09, 06:37
المشكلة في العقلية وليس الجنسية:d:d


العقلية ............
كيف يعني كلنا لنا عقول ........
ام ان المشكلة في تدريب النفس على تقبل الاخر

مصرية من الجزائر
2011-12-09, 06:46
العقلية ............
كيف يعني كلنا لنا عقول ........
ام ان المشكلة في تدريب النفس على تقبل الاخر
عقلية الشخصية يعني مستوي التفكير..
هناك أناس مستوي تفكيرها ضيق جداا وسطحي
ولا تقبل التحاور مع أحد..عقليتها هكذا..
وأناس آخري مستوي تفكيرها عالي جداا وتتقبل الآخر
مهما اختلف معها...ولا تعتبره خصم
..تقبل الآخر بيدخل فيها عوامل كثيرة جداا
أهمها التواضع وعدم استصغار رأي أحد مهما
كان مكانته أو حتي عمره...!!

باهي جمال
2011-12-09, 06:51
عقلية الشخصية يعني مستوي التفكير..
هناك أناس مستوي تفكيرها ضيق جداا وسطحي
ولا تقبل التحاور مع أحد..عقليتها هكذا..
وأناس آخري مستوي تفكيرها عالي جداا وتتقبل الآخر
مهما اختلف معها...ولا تعتبره خصم
..تقبل الآخر بيدخل فيها عوامل كثيرة جداا
أهمها التواضع وعدم استصغار رأي أحد مهما
كان مكانته أو حتي عمره...!!



بارك الله فيك
تدخلك في الصميم فعلا هي قضية التفكير ومستواه الذي يختلف من احد الى اخر

آلاء الرحـــــــمن
2011-12-10, 14:23
عقلية الشخصية يعني مستوي التفكير..
هناك أناس مستوي تفكيرها ضيق جداا وسطحي
ولا تقبل التحاور مع أحد..عقليتها هكذا..
وأناس آخري مستوي تفكيرها عالي جداا وتتقبل الآخر
مهما اختلف معها...ولا تعتبره خصم
..تقبل الآخر بيدخل فيها عوامل كثيرة جداا
أهمها التواضع وعدم استصغار رأي أحد مهما
كان مكانته أو حتي عمره...!!
السلام عليكم
اتفق معكي كثيرا في ناحية مستوى التفكير و المستوى العلمي والثقافي و الانساني و لكن يجب ان تتوافر جميعها في الشخص المحاور فهناك اشخاص لديهم مستوى تعليمي جد عالي مثلا يكون دكتور في الجامعة عندما تحاوريه في مجال معرفته فستجديه ماشاء الله محاور اكثر من رائع يوصلك الى الفكرة المرادة بكل سهولة و لكن اذا خرجت من مجاله وحاورتيه خارج نطاق تخصصه فستجديه كما نقول "حابس" و لانه يفقد المعلومات سيحس بالنقص ومن هنا تبدا طريقة الحوار العكسية .
يجب على الانسان ان تكون له دراية بكل ما حوله ولو على سبيل الاطلاع يجب ان يكون لديك قدر من المعرفة يؤهلك لان تناقش الناس و لكن ان كنت غير مطلع بمختلف العلوم فلا يجب ان نقحم انفسنا في قضايا ونحن لا نعرف حتى ابسط الاشياء عليها.