هل صحيح أن السلفية منعدمة في الجزائر .

[مجيب الحق]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
كلنا فخر واعتزاز بالسلفية كونها تيار إسلامي ينتهج نهج الرسول عليه الصلاة والسلام و الصحابة رضوان الله عليهم و لكن أظن أن السلفية منعدمة في الجزائر و مجرد سعودة فقط.
سأكون في منتهى الصراحة بقولي أنني ممتعض من الأشخاص الذين ينسبون أنفسهم إلى هذا التيار بينما الحقيقة هي عكس ما يظنه الجميع.
أقصد بالسعودة أنها تقليد للسعوديين باسم السلفية و الله أعلم.

[توفيق أسامة]

السكوت علي الاحمق جوابه

[جمال البليدي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:

هل صحيح أن السلفية منعدمة في الجزائر .أقول : هذا الكلام غير صحيح بالمرة لكونه يخالف التاريخ والواقع:
--فأما التاريخ: فإن السلفية هي المنهج الوحيد الذي تعارف عليه الجزائريون وكذلك المغرب العربي , فقد وطأ أرض المغرب عدد من كبار الصحابة كعمرو بن العاص وعبد الله بن عباس وابنه عبد الرحمن, وثلاثة من أبناء عمر بن الخطاب وهم : عبد الله وعبيد الله وعاصم, وعبد الله بن الزبير وعبد الله بن جعفر بن أبي طالب, وغيرهم كثير رضي الله عنهم وأرضاهم , كما أرسل عمر ابن عبد العزيز عشرة من كبار التابعين إلى المغرب ليفقهو أهله في الدين والعقيدة , لكن مع مرور الزمن وظهور الفتن لم يسلم المغرب من ظهور تيارات العقائد الفاسدة المبتدعة من الشرق التي هددت العقيدة السلفية السليمة في المغرب, وأهم تلك العقائد الفاسدة : عقائد الخوارج والشيعة والمعتزلة والأشاعرة, إضافة إلى الصوفية, ولقد قيض الله تعالى لهذا الدين في القرن السابع الهجري(12م) من يجدد أمره في المشرق والمغرب, فكان شيخ الإسلام ابن تيمية ينفي عن هذا الدين تأويل الجاهلين وانتحال المبطلين وتحريف الغالين, أما في المغرب فقد ظهرت السلفية في الجزائر عن طريق عالم سلفي مغربي هو أبو الحسن علي بن عبد الحق الزر ويلي المعروف بأبي الحسن الصغير المتوفي سنة 719هجرية الذي أشتهر به معاصره ابن تيمية في المشرق, وانتصر لأبي الحسن من الجزائريين العلامة أبو عبد الله محمد بن أحمد بن علي الشهير بإسم الشريف التلمساني(710-711هجرية/1310-1370م) في الغرب الجزائري,حيث أحيا السنة وأمات البدعة, وكان من تلاميذه العلامة ابن خلدون والإمام الشاطبي, ومن كتبه"مفتاح الوصول إلى بناء الفروع على الأصول" الذي كتب عنه الشيخ عبد الحميد بن باديس تعليقا وجيزا, عندما كان يدرس الكتاب لطلبته, لكنه لم يطبع, كما انتصر لأبي الحسن من الجزائريين أيضا أحمد بن مزروق الحفيد(766-842 هجرية/1364-1439م) الذي ترجم لأبي الحسن الصغير فنعته بشيخ الإسلام ما عاصر مثله, كما ألف رسالة في الرد على متصوفة زمانه سماها"النصح الخالص في الرد على كدعي رتبة الكمال الناقص". ومن أقطاب السلفية وأئمتها في القرن الثامن الهجري(13م) محمد بن علي الخروبي من كبار علماء الجزائر وفقهائها المفسرين والمحدثين المتوفي سنة 963هجرية, والشيخ سعادة في طولقة غربي بسكرة, الذي ارتحل إلى المغرب لطلب العلم وعاد إلى قومه بعلم صحيح وورع وافر, ويث دعوته السنية السلفية فأجابه خلق كثير وبايعوه على إقامة السنة وإماتة البدعة, والتحق به بعض رؤساء العرب من الذواودة وبعض أمراء بني مزني, وكلهم عاهد الشيخ على التزام منهجه, فتشكلت حوله هالة من الخاصة والعامة, اشتهروا بجيش السنة أو أهل السنة أو السنية كما كان يدعوهم الشيخ سعاة نفسه.
ولن أطيل عليك لأن ما كتبته لك الآن هو جزء من بحث لي-يسر الله إتمامه- لم أنشره بعد.
وسأكتفي بما قاله المؤرخ الجزائري مبارك الميلي رحمه الله في كتابه تاريخ الجزائر القديم والحديث:
((وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
بل وقد صرح العلامة بشير الإبراهيمي رحمه الله بأن الجزائر بلاد سلفية فقال((( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .من رسالته الى الشيخ محمد ابن ابراهيم(مخطوط)-وهي متوفرة على النت بحمد الله-.

--وأما الواقع: فإنه من المعلوم أن الغالبية العظمى من عوام المسلمين سلفيين على الفطرة يؤمنون بصفات الله تعالى كما هي ويقولون بخلافة الخلفاء الأربع ويترضون على جميع الصحابة ولا يكفرون بالكبيرة وجلهم يبغض الأحزاب والتحزبات البدعية فالجزائر بلد سلفية هذا لا جدال فيه.

يتبع...

[جمال البليدي]

كلنا فخر واعتزاز بالسلفية كونها تيار إسلامي ينتهج نهج الرسول عليه الصلاة والسلام و الصحابة رضوان الله عليهم و لكن أظن أن السلفية منعدمة في الجزائر و مجرد سعودة فقط.
سأكون في منتهى الصراحة بقولي أنني ممتعض من الأشخاص الذين ينسبون أنفسهم إلى هذا التيار بينما الحقيقة هي عكس ما يظنه الجميع.
أقصد بالسعودة أنها تقليد للسعوديين باسم السلفية و الله أعلم.الحمد لله وبعد:
لي على كلامك بعض الملاحظات:
1-قولك عن منهج السلف الصالح بأنه تيار فهذا لم يقل به أحد من أهل السنة قط إنما هو مصطلح بغيض هدفه تشويه دين محمد صلى الله عليه السلام الصافي(=السلفية)) بعمد من طرف الليبراليين أو بغير عمد من طرف بعض بني جلدتننا فالسلفية ليست فكرا ولا تيارا لأن الفكر عبارة عن أفكار تحتمل الخطأ والصواب أما السلفية فكلها صواب فهي الدين الإسلامي الصافي المعصوم وأما التيار فمعناها عند الليبراليين هي حزب له رئيس ومرؤوس ومعلوم أن السلفية ليست لها رئيس إنما مشرع وهو الله تعالى وحده لا شريك له وليس لها متبوع غير محمد صلى الله عليه وسلم .
قال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل. فالعلماء إلا قليلا منهم أجانب أو كالأجانب من الكتاب والسنة من العلم بهما والتفقه فيهما، ومن فطن منهم لهذا الفساد التعليمي الذي باعد بينهم وبين العلم بالدين وحملهم وزرهم ووزر من في رعايتهم، لا يستطيع إذا كانت له همة ورغبة أن يتدارك ذلك إلا في نفسه، أما تعليمه لغيره فإنه لا يستطيع أن يخرج فيه عن المعتاد الذي توارثه الآباء والأجداد رغم ما يعلم ما فيه من فساد وإفساد"لآثار (4/76). »

2-أما قولك عن السلفية أنها منعدمة فقد بينت لك خطأ هذا القول في مشاركتي السابقة فلتراجعه.
3-أما عن اتهامك للسلفيين بأنهم متسعودة وأنهم يقلدون السعوديين فقد بينت لك في المشاركة السابقة أن السلفية جاءت عن طريق الصحابة الذي دخلوا المغرب العربي ثم جددها علماء المغرب العربي ولم تأتي من السعودية .
ثم نقول:
1- قولكم أن السلفيون يتبعون علماء السعودية هكذا بإطلاق خطأ فادح لأن السعودية كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي... والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك لقوله تعالى "فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
2-علماء السلفية لا ينحصرون في زمان ولا مكان حتى تحصروهم أنتم في السعودية إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .
3-ليس عيبا أن تتعلم المنهج الحق(=السلفية) عن غير علماء بلدك فالأمة الإسلامية دولة واحدة لا تفرقها الحدود والنعرات .
ومن تصفح سيرة العلماء المتقدين يعلم هذا فقد تركوا البلاد والأولاد، وهجروا اللذات والشهوات وجابوا مشارق الأرض ومغاربها، سعياً وراء حديث واحد أو لقاء شيخ أو معرفة مسألة
يقول أبا حاتم محمد بن إدريس الرازي (ت 277 هــ) –: "أحصيت ما مشيت على قدمي زيادة على ألف فرسخ، لم أزل أحصي حتى لما زاد على ألف فرسخ تركته، وأما ما سرت أنا من الكوفة إلى بغداد فما لا أحصي كم مرة، ومن مكة إلى المدينة مرات كثيرة، وخرجت من البحر من قرب مدينة سلا – وذلك في المغرب الأقصى – إلى مصر ماشيا، ومن الرملة إلى بيت المقدس، ومن الرملة إلى عسقلان، ومن الرملة إلى طبرية، ومن طبرية إلى دمشق، ومن دمشق إلى حمص، ومن حمص إلى أنطاكية، ومن أنطاكية إلى طرسوس، ثم رجعت من طرسوس إلى حمص، وكان بقي علي شيء من حديث أبي اليمان فسمعته، ثم خرجت من حمص إلى بيسان، ومن بيسان إلى الرقة، ومن الرقة ركبت الفرات إلى بغداد، وخرجت قبل خروجي إلى الشام من واسط إلى النيل، ومن النيل إلى الكوفة، كل ذلك ماشيا. هذا سفري الأول وأنا ابن عشرين سنة، أجول سبع سنين، وخرجت المرة الثانية، وكان سني في هذه الرحلة سبعاً وأربعين سنة".

[جمال البليدي]

مواضيع ذات صلة:

الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=4729007&postcount=1




الانتصار للدعوة السلفية
والرد على من زعم أنها دخيلة على الأمة الجزائرية
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=6194946&postcount=15

والحمد لله على نعمة الإسلام والسنة.

[أبوأسامة أحمد]

بارك الله فيك أخي جمال على هذا الرد المفحم لمن بانت له شبهة

[*أميرةالجزائرية*]

بدل الاهانة ياهذا الكل قد يطلق العنان للسانه ليس عجزا بل خلافا إذا اختلفت في أمر مع من يخالفووك أو
جعلوا غصة في قلبك ..فالواجب عليك ان تعد العدة أي الادلة والبينة واالجام خصمك حتى لا يلقمك حجرا في فمك كما فعل الاخ جمال..
ههههه

[المفكر المشاكس]

بارك الله فيك وددت اتكلم و كان جمال بالمرصاد جزيت خيرا احي جمال

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

اكيد اان كلامك ينم عن جهلك وحقدك وهذا كلام الجهال

[عبلة السلفية]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
كلنا فخر واعتزاز بالسلفية كونها تيار إسلامي ينتهج نهج الرسول عليه الصلاة والسلام و الصحابة رضوان الله عليهم و لكن أظن أن السلفية منعدمة في الجزائر و مجرد سعودة فقط.
سأكون في منتهى الصراحة بقولي أنني ممتعض من الأشخاص الذين ينسبون أنفسهم إلى هذا التيار بينما الحقيقة هي عكس ما يظنه الجميع.
أقصد بالسعودة أنها تقليد للسعوديين باسم السلفية و الله أعلم.
بارك الله في اخي جمال فعلا الجمك
وانت ايها الطاعن اكيد انك شخص مثير للازعاج هرب من الاقسام
الاخرى وجاء لهنا لكي يبث سمومه لذا لا تظن نفسك ذكي
لان اذكي يعرف كيف يتصرف ويحاور وليس الغبي الذي يدخل بعضوية اخرى
ولكن نفس الاسلوب ونفس الكلام فاحذر لان ليس الكل هنا احمق!!!!!

[مجيب الحق]

لي عودة للرد على مشاركاتك أخي جمال البليدي و لي الشرف أن أتجاهل ردود الإخوة المتعصبون.
كفانا من النقل و النسخ..

[مجيب الحق]

بارك الله في اخي جمال فعلا الجمك
وانت ايها الطاعن اكيد انك شخص مثير للازعاج هرب من الاقسام
الاخرى وجاء لهنا لكي يبث سمومه لذا لا تظن نفسك ذكي
لان اذكي يعرف كيف يتصرف ويحاور وليس الغبي الذي يدخل بعضوية اخرى
ولكن نفس الاسلوب ونفس الكلام فاحذر لان ليس الكل هنا احمق!!!!!

سأتجاهل مضمون دلوك هذا ريثما تتأدبين

[مجيب الحق]

بدل الاهانة ياهذا الكل قد يطلق العنان للسانه ليس عجزا بل خلاقا إذا إختلفت في أمر مع من يخالفووك أو
جعلو غصة في قلبك ..فالواجب عليك ان تعد العدة أي الادلة والبينة والإلجام خصمك حتى لا يلقمك حجرا في فمك كما فعل الاخ جمال..
ههههه

سأدلو بدلوي إن كان لي دلو بعد حين لأنني مرتبط بانشغالات أخرى لكنني سأتجاهل كل رد معارض لأكاديمية النقاش فتأكدي أن الإسلام دين معاملة كما أن هذا الأخير بعيد عن الغمز كبعد السماء عن الأرض .
سخريتك هاته تجعل جميعنا ينفر من أمثالكم .
رجاء صحيحي خطأك الفادح حتى لا أحس أنني أناقش من جعل أبو الأسود الؤالي يتقلب في قبره
إختلفت=اختلفت....احدذفي همزة الوصل لأن الفعل الماضي على وزن افتعل
و الإلجام خصمك= و إلجام خصمك

[علي عيش]

و ليس يصحّ في الأفهام شيء * * * إذا احتاج النهار إلى دليل

[*أميرةالجزائرية*]

سأدلو بدلوي إن كان لي دلو بعد حين لأنني مرتبط بانشغالات أخرى لكنني سأتجاهل كل رد معارض لأكاديمية النقاش فتأكدي أن الإسلام دين معاملة كما أن هذا الأخير بعيد عن الغمز كبعد السماء عن الأرض .
سخريتك هاته تجعل جميعنا ينفر من أمثالكم .
رجاء صحيحي خطأك الفادح حتى لا أحس أنني أناقش من جعل أبو الأسود الؤالي يتقلب في قبره
إختلفت=اختلفت....احدذفي همزة الوصل لأن الفعل الماضي على وزن افتعل
و الإلجام خصمك= و إلجام خصمك

فعلا أقر بالخطأ وإن كانت الكلمات خرجت و كتبت لغضبة في الحق
لست ضالة مضلة ...أتحكم في عاطفتي وعقلي الجاهل
تناقش ماذا لم نرى لك رأي ولا دلو ولازرع غير الجهل وحصاده..حتى ظننا أن أبو جهل
ترك خليفته
هاهو المسكين متعلمٌ ولكنه جاهلٌ لفنون الثقافة التي من أهم مميزاتها
الإصغاء والاقتناع بالدليل ..حجة..حجة.. ثم الحوار بما نعرفه ،
ليس من جهلنا وعاطفتنا


وليس أن نُهتهتَ بما لا نفقه لمجرد حضور لا غير
لاتنسا أن تصحح عقلك لان الكلمات قابلة للتصحيح
لكن عقلك اشك في تصحيحه..

[مجيب الحق]

فعلا أقر بالخطأ وإن كان كتبت لغضبة الحق
لست ضالة مضلة ...أتحكم في عاطفتي وعقلي الجاهل
تناقش ماذا لم نرى لك رأي ولا دلو ولازرع غير الجهل وحصاده..حتى ظننا أن أبو جهل
ترك خليفته
هاهو المسكين متعلمٌ ولكنه جاهلٌ لفنون الثقافة التي من أهم مميزاتها
الإصغاء والاقتناع بالدليل ..حجة..حجة.. ثم الحوار بما نعرفه ،
ليس من جهلنا وعاطفتنا


وليس أن نُهتهتَ بما لا نفقه لمجرد حضور لا غير



لو تلاحظين تبجحك عليّ ستدركين قيمة نفسك و التي لم تعطها حقها ولو في عالم افتراضي فمن المؤسف أن نرى بنتا تتطاول على رجل تجهل عنه الكثير فحمدا لله أنني لم أنعتك بقليلة الأدب و ما كان معلم البشرية فضا و لا جاهلا.
لا إله إلا الله .

[*أميرةالجزائرية*]

لو تلاحظين تبجحك عليّ ستدركين قيمة نفسك و التي لم تعطكها حقها ل ول في عالم افتراضي فمن المؤسف أن نرى بنتا تتطاول على رجل تجهل عنه الكثير فحمدا لله أنني لم أنعتك بقليلة الأدب و ما كان معلم البشرية فضا و لا جاهلا.
لا إله إلا الله .

هذا اليس خطأ من الغضب!!! وتنعت غيرك ثكلتك أمك ..!!!
أتغضب لشخصك ولا نغضب لديننا وسلفيتنا وعلمائنا سبحان الله ..
بل صفني قليلة الأدب ولا تصف السلفية لغير مسمياتها ..

[مجيب الحق]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:

أقول : هذا الكلام غير صحيح بالمرة لكونه يخالف التاريخ والواقع:
--فأما التاريخ: فإن السلفية هي المنهج الوحيد الذي تعارف عليه الجزائريون وكذلك المغرب العربي , فقد وطأ أرض المغرب عدد من كبار الصحابة كعمرو بن العاص وعبد الله بن عباس وابنه عبد الرحمن, وثلاثة من أبناء عمر بن الخطاب وهم : عبد الله وعبيد الله وعاصم, وعبد الله بن الزبير وعبد الله بن جعفر بن أبي طالب, وغيرهم كثير رضي الله عنهم وأرضاهم , كما أرسل عمر ابن عبد العزيز عشرة من كبار التابعين إلى المغرب ليفقهو أهله في الدين والعقيدة , لكن مع مرور الزمن وظهور الفتن لم يسلم المغرب من ظهور تيارات العقائد الفاسدة المبتدعة من الشرق التي هددت العقيدة السلفية السليمة في المغرب, وأهم تلك العقائد الفاسدة : عقائد الخوارج والشيعة والمعتزلة والأشاعرة, إضافة إلى الصوفية, ولقد قيض الله تعالى لهذا الدين في القرن السابع الهجري(12م) من يجدد أمره في المشرق والمغرب, فكان شيخ الإسلام ابن تيمية ينفي عن هذا الدين تأويل الجاهلين وانتحال المبطلين وتحريف الغالين, أما في المغرب فقد ظهرت السلفية في الجزائر عن طريق عالم سلفي مغربي هو أبو الحسن علي بن عبد الحق الزر ويلي المعروف بأبي الحسن الصغير المتوفي سنة 719هجرية الذي أشتهر به معاصره ابن تيمية في المشرق, وانتصر لأبي الحسن من الجزائريين العلامة أبو عبد الله محمد بن أحمد بن علي الشهير بإسم الشريف التلمساني(710-711هجرية/1310-1370م) في الغرب الجزائري,حيث أحيا السنة وأمات البدعة, وكان من تلاميذه العلامة ابن خلدون والإمام الشاطبي, ومن كتبه"مفتاح الوصول إلى بناء الفروع على الأصول" الذي كتب عنه الشيخ عبد الحميد بن باديس تعليقا وجيزا, عندما كان يدرس الكتاب لطلبته, لكنه لم يطبع, كما انتصر لأبي الحسن من الجزائريين أيضا أحمد بن مزروق الحفيد(766-842 هجرية/1364-1439م) الذي ترجم لأبي الحسن الصغير فنعته بشيخ الإسلام ما عاصر مثله, كما ألف رسالة في الرد على متصوفة زمانه سماها"النصح الخالص في الرد على كدعي رتبة الكمال الناقص". ومن أقطاب السلفية وأئمتها في القرن الثامن الهجري(13م) محمد بن علي الخروبي من كبار علماء الجزائر وفقهائها المفسرين والمحدثين المتوفي سنة 963هجرية, والشيخ سعادة في طولقة غربي بسكرة, الذي ارتحل إلى المغرب لطلب العلم وعاد إلى قومه بعلم صحيح وورع وافر, ويث دعوته السنية السلفية فأجابه خلق كثير وبايعوه على إقامة السنة وإماتة البدعة, والتحق به بعض رؤساء العرب من الذواودة وبعض أمراء بني مزني, وكلهم عاهد الشيخ على التزام منهجه, فتشكلت حوله هالة من الخاصة والعامة, اشتهروا بجيش السنة أو أهل السنة أو السنية كما كان يدعوهم الشيخ سعاة نفسه.
ولن أطيل عليك لأن ما كتبته لك الآن هو جزء من بحث لي-يسر الله إتمامه- لم أنشره بعد.
وسأكتفي بما قاله المؤرخ الجزائري مبارك الميلي رحمه الله في كتابه تاريخ الجزائر القديم والحديث:
((وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
بل وقد صرح العلامة بشير الإبراهيمي رحمه الله بأن الجزائر بلاد سلفية فقال((( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .من رسالته الى الشيخ محمد ابن ابراهيم(مخطوط)-وهي متوفرة على النت بحمد الله-.

--وأما الواقع: فإنه من المعلوم أن الغالبية العظمى من عوام المسلمين سلفيين على الفطرة يؤمنون بصفات الله تعالى كما هي ويقولون بخلافة الخلفاء الأربع ويترضون على جميع الصحابة ولا يكفرون بالكبيرة وجلهم يبغض الأحزاب والتحزبات البدعية فالجزائر بلد سلفية هذا لا جدال فيه.

يتبع...


لا زلت متمسكا بفكرتي و لن أتنازل عن الحق .فاعلم أن المشكلة لا تكمن في المنهج السلفي و إنما يكمن المشكل فيمن يدعون الانتماء زورا إلى هذا المنهج و هم مجرد متطرفون و أعتبرهم عبءا على المجتمع الإسلامي و أخص بالذكر الفئة المتواجدة في الجزائر فبمجرد لبسهم للأقمصة يسارعون إلى تصنيف العباد و كأنني بهم شعب الله المختار فنجدهم يصفون هذا بالبدعي و ذاك بالخارجي و ذلك بالكافر....إلخ.
مما يحر المرء في هذا الشأن هو وصفهم للمجاهدين في فلسطين و العراق بكلاب النار بسبب خروج هؤلاء عن ولي أمرهم .
فلسفية اليوم التي يروجها الإعلام الفاسد بأن السلفية متواجدة في الجزائر بينما هؤلاء تحولوا إلى مخدر للوعي السياسي و طوق لحركة الأمة و أداة إجهاض لولايتها السياسية و بساط وردي يسيل له لعاب الطغاة والجبابرة .

[*أميرةالجزائرية*]

الحمد لله وبعد:
لي على كلامك بعض الملاحظات:
1-قولك عن منهج السلف الصالح بأنه تيار فهذا لم يقل به أحد من أهل السنة قط إنما هو مصطلح بغيض هدفه تشويه دين محمد صلى الله عليه السلام الصافي(=السلفية)) بعمد من طرف الليبراليين أو بغير عمد من طرف بعض بني جلدتننا فالسلفية ليست فكرا ولا تيارا لأن الفكر عبارة عن أفكار تحتمل الخطأ والصواب أما السلفية فكلها صواب فهي الدين الإسلامي الصافي المعصوم وأما التيار فمعناها عند الليبراليين هي حزب له رئيس ومرؤوس ومعلوم أن السلفية ليست لها رئيس إنما مشرع وهو الله تعالى وحده لا شريك له وليس لها متبوع غير محمد صلى الله عليه وسلم .
قال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل. فالعلماء إلا قليلا منهم أجانب أو كالأجانب من الكتاب والسنة من العلم بهما والتفقه فيهما، ومن فطن منهم لهذا الفساد التعليمي الذي باعد بينهم وبين العلم بالدين وحملهم وزرهم ووزر من في رعايتهم، لا يستطيع إذا كانت له همة ورغبة أن يتدارك ذلك إلا في نفسه، أما تعليمه لغيره فإنه لا يستطيع أن يخرج فيه عن المعتاد الذي توارثه الآباء والأجداد رغم ما يعلم ما فيه من فساد وإفساد"لآثار (4/76). »

2-أما قولك عن السلفية أنها منعدمة فقد بينت لك خطأ هذا القول في مشاركتي السابقة فلتراجعه.
3-أما عن اتهامك للسلفيين بأنهم متسعودة وأنهم يقلدون السعوديين فقد بينت لك في المشاركة السابقة أن السلفية جاءت عن طريق الصحابة الذي دخلوا المغرب العربي ثم جددها علماء المغرب العربي ولم تأتي من السعودية .
ثم نقول:
1- قولكم أن السلفيون يتبعون علماء السعودية هكذا بإطلاق خطأ فادح لأن السعودية كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي... والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك لقوله تعالى "فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
2-علماء السلفية لا ينحصرون في زمان ولا مكان حتى تحصروهم أنتم في السعودية إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .
3-ليس عيبا أن تتعلم المنهج الحق(=السلفية) عن غير علماء بلدك فالأمة الإسلامية دولة واحدة لا تفرقها الحدود والنعرات .
ومن تصفح سيرة العلماء المتقدين يعلم هذا فقد تركوا البلاد والأولاد، وهجروا اللذات والشهوات وجابوا مشارق الأرض ومغاربها، سعياً وراء حديث واحد أو لقاء شيخ أو معرفة مسألة
يقول أبا حاتم محمد بن إدريس الرازي (ت 277 هــ) –: "أحصيت ما مشيت على قدمي زيادة على ألف فرسخ، لم أزل أحصي حتى لما زاد على ألف فرسخ تركته، وأما ما سرت أنا من الكوفة إلى بغداد فما لا أحصي كم مرة، ومن مكة إلى المدينة مرات كثيرة، وخرجت من البحر من قرب مدينة سلا – وذلك في المغرب الأقصى – إلى مصر ماشيا، ومن الرملة إلى بيت المقدس، ومن الرملة إلى عسقلان، ومن الرملة إلى طبرية، ومن طبرية إلى دمشق، ومن دمشق إلى حمص، ومن حمص إلى أنطاكية، ومن أنطاكية إلى طرسوس، ثم رجعت من طرسوس إلى حمص، وكان بقي علي شيء من حديث أبي اليمان فسمعته، ثم خرجت من حمص إلى بيسان، ومن بيسان إلى الرقة، ومن الرقة ركبت الفرات إلى بغداد، وخرجت قبل خروجي إلى الشام من واسط إلى النيل، ومن النيل إلى الكوفة، كل ذلك ماشيا. هذا سفري الأول وأنا ابن عشرين سنة، أجول سبع سنين، وخرجت المرة الثانية، وكان سني في هذه الرحلة سبعاً وأربعين سنة".



سأتجاهل مضمون دلوك هذا ريثما تتأدبين
وهل ستتجاهل هذه الادلة فالتأتي بالحجة ونحن على إطلاع .وننحني لك أدبا.

[مجيب الحق]

هذا اليس خطأ من الغضب!!! وتنعت غيرك ثكلتك أمك ..!!!
أتغضب لشخصك ولا نغضب لديننا وسلفيتنا وعلمائنا سبحان الله ..
بل صفني قليلة الأدب ولا تصف السلفية لغير مسمياتها ..

لو تمحصتين في موضوعي جيدا ستجدين أنني لم أهاجم السلفية بل أكدت أن هذه الأخيرة تنعدم في الجزائر و ما هي سوى مجرد سعودة وسلفية تجارية إن صح القول

[*أميرةالجزائرية*]

لو تمحصتين في موضوعي جيدا ستجدين أنني لم أهاجم السلفية بل أكدت أن هذه الأخير تنعدم في الجزائر و ما هي سوى مجرد سعودة وسلفية تجارية إن صح القول

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
كلنا فخر واعتزاز بالسلفية كونها تيار إسلامي ينتهج نهج الرسول عليه الصلاة والسلام و الصحابة رضوان الله عليهم و لكن أظن أن السلفية منعدمة في الجزائر و مجرد سعودة فقط.
سأكون في منتهى الصراحة بقولي أنني ممتعض من الأشخاص الذين ينسبون أنفسهم إلى هذا التيار بينما الحقيقة هي عكس ما يظنه الجميع.
أقصد بالسعودة أنها تقليد للسعوديين باسم السلفية و الله أعلم.

يعني كمن يقولوكما ياقال : ( رمتني بدائها ونسلت ) و ( ضربني وبكى وسبقني وأشتكى )دعك من كاحلي والام الجزمة




عينك وعيون الاعضاء بها لفعلت !!


لكن الجميع يقرأ ويشاهد ويفهم ولا حاجة لذلك !!يارجل

هل تستطيع فتح رأسك .كصندوق تبرع...
أم ستوصد الباب بعد أن تضع حرجا
ثقيلا خلفه
هل تملك "لا او نعم او حق او باطل وهي كثيرة تنوي أخراجها قبل أن تفسد؟

لا تنتظر من الشمس حسنة..
اشعل مفتاح الضوء إذا داهمك.. الليل..

[مجيب الحق]

يعني كمن يقولوكما ياقال : ( رمتني بدائها ونسلت ) و ( ضربني وبكى وسبقني وأشتكى )دعك من كاحلي والام الجزمة




عينك وعيون الاعضاء بها لفعلت !!


لكن الجميع يقرأ ويشاهد ويفهم ولا حاجة لذلك !!يارجل

هل تستطيع فتح رأسك .كصندوق تبرع...
أم ستوصد الباب بعد أن تضع حرجا
ثقيلا خلفه
هل تملك "لا او نعم او حق او باطل وهي كثيرة تنوي أخراجها قبل أن تفسد؟

لا تنتظر من الشمس حسنة..
اشعل مفتاح الضوء إذا داهمك.. الليل..










فتحت موضوعا لأناقش من له فكرة عساي أستفيد لكن لا جدوى من ذلك و خصوصا مناقشة ثرثارة مثلك و عليه سيكون آخر رد عليك .
أحتاج إلى نقاش مثمر و ليس إلى سفسطة عقيمة .

[م.عبد الوهاب]

احسب أنني اعرف عضوا هو شبيهك يقول ما تقول و يأتي بأشياء غريبة كالتي تأتينا بها و لو لم تخنّي الذاكرة كان لك موضوع شبيها لهذا في قسم الخيمة للنقاش قبل قرابة السنة و إن لم يكن لك فهو لشبيهك و الله المستعان

و عليه أقول لأخي ابن بلدي التالي :

إن الذين ادّعيت أنهم يكفرون هذا و يلعنون هذا و يقولون كذا و كذا همّ شيعا جماعات جماعات تتطرفوا لفكرة من أفكار أسيادهم الغربيين و المستشرقين و انتشروا في الوديان و الشعاب فلا نكاد نرى لهم اليوم بريقا غير الذي قلت فيهم و أولته بمفهومك العامّي الذي هو حقيقةً على لسان كل عامِّي من العرب سواء في الجزائر او غير الجزائر

فلهذا أؤكد لأخي و أقول بأن السلفي الحقيقي لا يلعن و لا يكفر و لا يتحدث إلا بما قال الله و قال الرسول و هذا طبعا على ألسنة علماء الامّة الذي تجد هؤلاء الجماعة المنتمين الى السلفية يحترمونهم و يقدرونهم الى درجة يحتار لها العامّي فيقول هذه قداسة أو ما شابه ذلك و إنما هي وقوفا عند سنّة الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم ووصيته بالعلماء الربّانيين .

ثم ما تفضلت به اخي من أقوال هي لا تمس اي سلفي في الجزائر او في غير الجزائر

و هات غير الذي أتيتنا به من أقوال او حتّى مرفقات و ادلة على ما ستدّعيه اخي العربي المسلم على ملّة الحبيب صلى الله عليها و سلم قولا لا فعلاً و الأفعال لا نراها الاّ ما بدر من لسان ابن آدم و الله المستعان ، و حتّى و كان كما ستزعم قولا ، فمن أخذ بالفعل و القول لن تجده مثلك أبدا أبدا و الله المستعان .


السلام عليكم

[مجيب الحق]

احسب أنني اعرف عضوا هو شبيهك يقول ما تقول و يأتي بأشياء غريبة كالتي تأتينا بها و لو لم تخنّي الذاكرة كان لك موضوع شبيها لهذا في قسم الخيمة للنقاش قبل قرابة السنة و إن لم يكن لك فهو لشبيهك و الله المستعان

و عليه أقول لأخي ابن بلدي التالي :

إن الذين ادّعيت أنهم يكفرون هذا و يلعنون هذا و يقولون كذا و كذا همّ شيعا جماعات جماعات تتطرفوا لفكرة من أفكار أسيادهم الغربيين و المستشرقين و انتشروا في الوديان و الشعاب فلا نكاد نرى لهم اليوم بريقا غير الذي قلت فيهم و أولته بمفهومك العامّي الذي هو حقيقةً على لسان كل عامِّي من العرب سواء في الجزائر او غير الجزائر

فلهذا أؤكد لأخي و أقول بأن السلفي الحقيقي لا يلعن و لا يكفر و لا يتحدث إلا بما قال الله و قال الرسول و هذا طبعا على ألسنة علماء الامّة الذي تجد هؤلاء الجماعة المنتمين الى السلفية يحترمونهم و يقدرونهم الى درجة يحتار لها العامّي فيقول هذه قداسة أو ما شابه ذلك و إنما هي وقوفا عند سنّة الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم ووصيته بالعلماء الربّانيين .

ثم ما تفضلت به اخي من أقوال هي لا تمس اي سلفي في الجزائر او في غير الجزائر

و هات غير الذي أتيتنا به من أقوال او حتّى مرفقات و ادلة على ما ستدّعيه اخي العربي المسلم على ملّة الحبيب صلى الله عليها و سلم قولا لا فعلاً و الأفعال لا نراها الاّ ما بدر من لسان ابن آدم و الله المستعان ، و حتّى و كان كما ستزعم قولا ، فمن أخذ بالفعل و القول لن تجده مثلك أبدا أبدا و الله المستعان .


السلام عليكم

عودا حميدا أخي عبد الوهاب واعتقادك في محلّه .لي عودة لاستكمال النقاش بعد عودتي من العمل مساء .

[*أميرةالجزائرية*]

احسب أنني اعرف عضوا هو شبيهك يقول ما تقول و يأتي بأشياء غريبة كالتي تأتينا بها و لو لم تخنّي الذاكرة كان لك موضوع شبيها لهذا في قسم الخيمة للنقاش قبل قرابة السنة و إن لم يكن لك فهو لشبيهك و الله المستعان

و عليه أقول لأخي ابن بلدي التالي :

إن الذين ادّعيت أنهم يكفرون هذا و يلعنون هذا و يقولون كذا و كذا همّ شيعا جماعات جماعات تتطرفوا لفكرة من أفكار أسيادهم الغربيين و المستشرقين و انتشروا في الوديان و الشعاب فلا نكاد نرى لهم اليوم بريقا غير الذي قلت فيهم و أولته بمفهومك العامّي الذي هو حقيقةً على لسان كل عامِّي من العرب سواء في الجزائر او غير الجزائر

فلهذا أؤكد لأخي و أقول بأن السلفي الحقيقي لا يلعن و لا يكفر و لا يتحدث إلا بما قال الله و قال الرسول و هذا طبعا على ألسنة علماء الامّة الذي تجد هؤلاء الجماعة المنتمين الى السلفية يحترمونهم و يقدرونهم الى درجة يحتار لها العامّي فيقول هذه قداسة أو ما شابه ذلك و إنما هي وقوفا عند سنّة الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم ووصيته بالعلماء الربّانيين .

ثم ما تفضلت به اخي من أقوال هي لا تمس اي سلفي في الجزائر او في غير الجزائر

و هات غير الذي أتيتنا به من أقوال او حتّى مرفقات و ادلة على ما ستدّعيه اخي العربي المسلم على ملّة الحبيب صلى الله عليها و سلم قولا لا فعلاً و الأفعال لا نراها الاّ ما بدر من لسان ابن آدم و الله المستعان ، و حتّى و كان كما ستزعم قولا ، فمن أخذ بالفعل و القول لن تجده مثلك أبدا أبدا و الله المستعان .


السلام عليكم
بارك الله فيك
لا فض فوك ...اخي

[جمال البليدي]

الحمد لله و كفى والصلاة والسلام على نبينا المصطفى أما بعد:

و .فاعلم أن المشكلة لا تكمن في المنهج السلفي و إنما يكمن المشكل فيمن يدعون الانتماء زورا إلى هذا المنهج
كلام جميل وتحديد دقيق لكنك لم تقل هذا من الأول أخي الفاضل فأنت في العنوان لم تقل(أدعياء السلفية) إنما قلت(السلفية) فأنت تهجمت-عن غير عمد أو عن عمد- على أكثر من 90 بالمئة من الجزائريين لأن الغالبية العظمى من الجزائريين سلفيون بفطرتهم فقَلَّما تجد جزائريا يحرف صفات الله تعلى وقَلَّما تجد جزائريا يُكفٍّر بالكبيرة وقَلَّما تجد جزائريا ينكر خلافة الخلفاء الراشدين الأربع أو يطعن في أحد من الصحابة أو يقول بعبادة القبور والأولياء أو........... خاصة الشباب فجل الشباب اليوم في الجزائر على عقيدة السلفية وإن كان لهم بعض المعاصي لكن المعصية -ما لم تكن بدعة أو كفر- لا تُخْرِج صاحبها من السلفية فالسلفية ليست حكرا على أحد أو جماعة معينة فتأمل هذا بارك الله فيك.
فمكان مني إلا أن رددت على ظاهر كلامك فلا يمكن أن تقول سلفية وأنت تتكلم عن أناس غير سلفيين !!!!. فأنت الملام أخي لأنك تكلمت بكلام ظاهره إنكار وجود منهج النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه(=السلفية)) في الجزائر .
يا أخي الكريم إنه لمن المعلوم بداهة أن لكل منهج أدعياء فليس كل من ادعى شيئا يُصدَق في دعواه! وإلا:
هل تصدق مسيلمة الكذاب حين قال عن نفسه نبي؟
هل تصدق فرعون حين قال عن نفسه(ربكم الأعلى)؟
هل تصدق النصارى حين قالوا عن أنفسهم(أبناء الله وأحباءه)؟
نفس شيء هل تصدق كل من قال عن نفسه سلفي؟.
أمر طبيعي وبديهي أخي أن كل داعية باطل وضلال سينسب نفسه للحق فحتى الأشاعرة والمعتزلة نسبوا أنفسهم إلى أهل السنة بل لقد قرأت بنفسي لأشعري مشهور في هذا العصر يقول عن نفسه سلفي!.
فالعبرة بالحقائق لا بالدعاوي وأعرف الحق تعرف أهله. قال النبي صلى الله عليه وسلم((( لو يعطى الناس بدعواهم , لادعى رجال أموال قومآ ودماءهم , لكن البينة على المدعي واليمين على من أنكر ))

و هم مجرد متطرفونإذا كانوا متطرفين كما تقول فلا يصح لك تسميتهم سلفيون فلو أنك قلت من الأول في عنوان موضوعك(المتطرفون)) لما رددنا عليك ولما انتقدك أحد بل سنسادك ونشد من عضدك ولأتيك بردودي(السابقة) أو بردود أهل العلم على هؤلاء المتطرفين سواء الذين تطرفوا إلى اليمين(الغلو)) أو تطرفوا إلى اليسار(التساهل).

و أعتبرهم عبءا على المجتمع الإسلاميإن كنت تقصد بهذا أي المتطرفون فاعلم أنهما صنفان:
1-متطرفون في الغلو فهؤلاء إسمهم الحقيقي الشرعي خوارج.
2-متطرفون في التساهل فهؤلاء أغلبهم من الحزبيين وبعض الأحزاب المعاصرة الذين جعلوا من الدين تجارة لهم .
فهؤلاء لا أنكر وجودهم في الجزائر ولا في أي بلد آخر.


و أخص بالذكر الفئة المتواجدة في الجزائر فبمجرد لبسهم للأقمصة يسارعون إلى تصنيف العباد و كأنني بهم شعب الله المختار فنجدهم يصفون هذا بالبدعي و ذاك بالخارجي و ذلك بالكافر....إلخ.
مما يحر المرء في هذا الشأن هو وصفهم للمجاهدين في فلسطين و العراق بكلاب النار بسبب خروج هؤلاء عن ولي أمرهم .
فلسفية اليوم التي يروجها الإعلام الفاسد بأن السلفية متواجدة في الجزائر بينما هؤلاء تحولوا إلى مخدر للوعي السياسي و طوق لحركة الأمة و أداة إجهاض لولايتها السياسية و بساط وردي يسيل له لعاب الطغاة والجبابرة .أولا: عدت لعادتك القديمة وهي الكلام عن السلفية! في حين أنك قلت فيما سبق (( فاعلم أن المشكلة لا تكمن في المنهج السلفي)) ففَهِم نفسك أولا وحدد من تريد الكلام عنهم أتريد السلفية(=دين الإسلام الحق) أم تريد المتطرفون(=غير السلفيين)))) ثم بعد ذلك ناقش أما أن تضرب السلفية(دين الإسلام الحق) بحجة أنك رأيت رجل في المنام أو في الحقيقة-لا يهم_ يلبس قميص ويصنف الناس ويقول عن المجاهدين كلاب النار ويكون أداة لإجهاض لولاية الأمة السياسية إلى آخر كلماتك العشوائية فهذا إستدلال لا أجد له وصفا إلا أن أقول عنه هراء من القول وسفسطة لا ترتقي إلى منهجية البحث العلمي في النقاش فكن متحاورا علميا يُقدم الدليل أما أن تسلك نهج مغفلة المثقفين وجهلة الإعلاميين في المناقشة فاعذرني أخي فنحن هنا في منتدى النقاش العلمي و ليس في موقع جريدة حزبية فلنرتقي قليلا في نقاشاتنا بارك الله فيك ..ولا تفهم من كلامي أنني أريد الإساءة إليك حاشا ذلك لكننا سئمنا والله من هذه الطريقة المتدنية في الإستدلال و النقاش .

ثانيا: أنت بنينت كلامك وحجتك على مقدمة فاسدة للغاية وهي:
أنك حكَّمْت الواقع على السلفية أي أنك جعلت الواقع هو الميزان للحكم على السلفية بالخطأ أو الصواب ,وهذا خطأ فادح يقع فيه الكثير من أدعياء الثقافة لأن الصوب عكسه تماما فليست السلفية هي التي نحكم عليها بناءا على الواقع بل الواقع هو الذي نحكم عليه إنطلاقا من السلفية.
فالسلفية هي الميزان وهي الحاكم على الواقع فكل واقع خالف السلفية فهو واقع مذموم .
وعليه نقول: أن ما تتكلم عنه أنت من:
1-تصنيف الناس إلى خارجي أو حزبي أو رافضي أو .... فهذا التصنيف ليس محمودا ولا مذموما(في ميزان السلفية) بل فيه تفصيل إذ لو كان التصنيف بحق وعدل فهو حق فالذي يُكفر بالكبيرة نصنفه على أنه خارجي والذي يتحزب ويفرق الأمة نصنفه على أنه حزبي والذي يتصوف ويأخذ بنهج الصوفية نصنفه على أنه صوفي والذي يغلوا في سيد قطب ويجعله مقدسا ويدافع عنه رغم علمه بطوامه نصنفه على أنه قطبي والذي يَكْفُر بالله العظيم نصنفه على أنه كافر وهكذا ....فهذا التصنيف حق وعدل جاء به الشرع بل حث عليه في أكثر نص وهذه هي السلفية التي نفتخر بها وأعلم أن أهل السنة السلفيين هم أعدل الناس في هذا الباب وأنصفهم بلا منازع لأنهم يعتمدون على الأدلة الشرعية والقواعد السنية المستنطبة من الكتاب والسنة لا مثلما يفعل خصومهم .
أما التصنيف بغير حق كالإتهامات العشوائية ورمي الناس بما ليس فيهم فالذي يفعل ذلك لا يسمى سلفيا ألبتة . والغريب من أمرك أنك أنت بنفسك صنفت السلفية إلى منهج وإلى أدعياء فهل هذا تصنيف عادل أو ظالم غاشم!!!!
2-وأما رمي المجاهدين في فلسطين أو العراق بأنهم كلاب النار فلم أسمع بهذا حتى من رافضي فكيف بإنسان ينسب نفسه للسنة؟!
نعم قد يعترض العالم السلفي على نوع الجهاد المخالف للجهاد الشرعي الذي جاء في الكتاب والسنة لكنهم لا يعتبرون الجهاد من فعل الخوارج كلاب النار اللهم إلا كنت تقصد الجهاد في جبال الجزائر أو تقصد بالجهاد تفجيرات مراكش والرياض وغيرها فهنا أقول لك نعم هؤلاء كلاب النار ولا أسميهم مجاهدين بل مفسدين.
وقد يعترض العالم على عقيدة المجاهد كأن يكون صوفي أو خارجي أو إباضي أو حزبي إخواني لكن هذا النقد وإن كان له علاقة بالجهاد(لأن من شروط الجهاد العقيدة الصحيحة) لكنه ليس نقدا لذات الجهاد فتأمل.
فلا بد من تفريق بين الجهاد في فلسطين والعراق وأفغنستان وغيرها من البلدان المحتلة وبين الجهاد في بلاد الإسلام فالأول لا يعد خروجا والثاني يعد خروجا لأن فيه استحلال لدماء المسلمين فالفرق بينهما واضح.
وكذلك لا بد من التفريق بين نوع الجهاد نفسه فهناك جهاد غزو وجهاد دفع وجهاد دفع صائل ولكل من هذه الأنواع شروطا في الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة.

وللفائدة:

استنكار أهل الإيمان لما يقوم به المحتلون الأمريكان في الفلوجة من الظلم والعدوان (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=31040&page=2)


بذل الجهود لمنع اقتحام المسجد الأقصى من الإرهابيين اليهود (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=202250&postcount=1)


الرد على من يقول نحن لا نأخذ الفتاوى من القاعدين (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=162338&postcount=3)

الرد على من يقول علمائكم تناقضو أفتو ضد الروس وسكتو ضد الأمريكان (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=162860&postcount=5)

الرد على من يقول لماذا لا تدعون على الكفار (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=163630&postcount=7)

العمليات الإنتحارية بين فتاوى العلماء وعواطف السفهاء (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1)

فتاوى أهل العلم حول نازلة العراق وأحكام جهاد الدفع (http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=10246)

ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي للشيخ ابن باز رحمه الله (http://www.binbaz.org.sa/mat/87)

الصلح مع اليهود لا يقتضي التمليك ولا المولاة يا من طعنتم في الإمام ابن باز (http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=343964)


3-أما قولك:
بينما هؤلاء تحولوا إلى مخدر للوعي السياسي و طوق لحركة الأمة و أداة إجهاض لولايتها السياسية و بساط وردي يسيل له لعاب الطغاة والجبابرأفهم من هذا الكلام أن من تسميهم بالسلفية عملاء للحكام ومداهنون لهم فإن كان هذا مقصودك فأقول:
أولا:أهل السنة والجماعة السلفيون ليسوا عملاء لأحد من البشر سوى محمد صلى الله عليه وسلم فهم إن صح التعبير عملاء للكتاب وللسنة وعملاء للنصوص والأدلة الشرعية التي تحثنا على ماينفعنا في الدنيا والآخرة، ومن ذلك طاعة ولاة أمورنا في طاعة الله وطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم وفيما كان مباحاً وفيه مصلحة للبلاد وللعباد ،ولو كان أهل السنة والجماعة عملاء للسلاطين والحكام الظلمة، لما أنكروا عليهم كثير من المعاصي والمخالفات الشرعية كالديمقراطية والانتخابات والتعددية الحزبية وتجنيد النساء ولما أنكروا عليهم بعض القوانين الوضعية الدستورية المخالفة للشريعة الإسلامية كالمظاهرات والاعتصامات والإضرابات عن الأعمال ونحو ذلك من المخالفات الشرعية ٠

إن هذه التهمة إنما تنطق على من أباح الدمقراطية حتى قال شيخهم الأكبر في الجزيرة(لا نريدها دولة إسلامية بل مدنية))وأنظر إلى تلون شيوخهم الحزبين عملاء السلاطين-حقا لا ادعاءا- فبالأمس القريب كانوا يردون على العلمانيين ويؤلفون المؤلفات والمجلدات في هذا وهاهم اليوم جنبا إلى جنب معهم في المظاهرات والإنتخابات !!!!
وإلا أخبرني :
من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي رشح هؤلاء الحكام الخونة للإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ
ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟
أليس هذا كله عندكم يادعاة الدمقراطية؟
أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !
لكن مكمن الداء عند من يقول بهذه التهمة أنهم يريدون أن يصرفوا الناس خصوصا الشباب منهم عن علماء أهل السنة بكل وسيلة قدرتم عليها ,ولكن الله ناصر جنده وعلى الباغي تدور الدوائر
قال تعالى(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ).

ثانيا إن هذه التهمة مخالفة للواقع مخالفة صارخة فهنا في الجزائر مثلا نجد أن أغلب محاضرات السلفيين ممنوعة بل ونجد بعض كتبهم تمنع من البيع ككتب شيخ الإسلام ابن تيمية بل ونجد الجرائد الرسمية التابعة للحكومة تسب السلفيين وتتهمهم بل وتحرض الرأي العام ضدهم فهل بعد هذا يقال أن الحكام يرضون بالسلفية ويستعملونها للتخدير إلى آخر ما جاء في كلامك؟!
من الذي سجن الإمام أحمد أليس حاكم زمانه رغم أن الإمام أحمد كان يقول بطاعته وعدم الخروج عليه.
من الذي سجن الإمام ابن سيرين أليس حاكم زمانه ومع هذا لما قال له السجان: إذا كان الليل فاذهب إلى أهلك ، فإذا أصبحت فتعال . فقال ابن سيرين: لا والله ، لا أعينك على خيانة السلطان . ( تاريخ بغداد ( 5/334) ) .
من الذي سجن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أليس حاكم زمانه ومع هذا لا تجد في كتبه إلا إيجاب السمع والطاعة-في المعروف- لهؤلاء الحكام؟
ومن الذي سجن الإمام الألباني رحمه الله أليس حاكم سوريا؟.
ومن الذي يمنع دروس السلفيين وكتبهم في المعارض عندنا في الجزائر أليس حاكم الجزائر وفقه الله للخير والهدى؟
أفبعد كل هذا يأتي من يأتي ويزعم أن الحكام يرضون بالسلفية.

ثالثا: هب جدلا أن الحكام يريدون السلفية لما فيها من تطبيق الشرع في مسألة طاعة الحكام وعدم الخروج عليهم فهل هذا منقصة للسلفية؟ لا والله فالسلفيون لم يقولوا بطاعة الحكام_في غير المعصية_ تزلفا لهم بل طاعة لله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم فلا يلامون إن استغل بعض الحكام فتاويهم لأن إرضاء الحاكم بل حتى الكافر-في الظاهر- لمصلحة تعود للمسلمين إنما هي سنة نبوية شريفة فنبنيا عليه الصلاة والسلام قد رضي بشروط الكفار يوم صلح الحديبية رغم ما في ظاهرها من ظلم حتى قال عمر بن الخطاب يا رسول الله ألسنا على الحق وعدونا على الباطل؟ قال: بلى قال: فلم نعطى الدنية فى ديننا فظن أن هذا خذلان ولكن الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ما فى شك أنه أفقه من عمر وأن الله تعالى أذن له فى ذلك وقال: «إنى رسول الله ولست عاصيه وهو ناصري». فأين أنتم من هذا السيرة المحمدية على صاحبها أفضل الصلاة والتسليم هل ستقولون أن هذا العهد الذي كان بين محمد صلى الله عليه وسلم وبين الكافر إنبطاحا وخذلانا و أن الكفار يرضون به؟!!!!

الحمد لله على نعمة الإسلام والسنة

[عبد النور المسيلي]

-اخي انت في الخطا واقع.أقول هذا ليس بصحيح ان نقول هؤلاء وأتباع هؤلاء على الحقيقة لاالعلم نشروا ولا الجرح بينوا وهاهم سنون طويلة وأتباعهم ملبس عليهم بل ويخالطون الحزبيين وقد يثنون عليهم وليس عندهم أي تمييز بين الطيب والخبيث عياذا بالله .
2- ومن أقوالهم لو تكلمنا في أمور المنهج لنفرنا العوام
وتركوا الدروس : ويقال لهم ليس بصحيح لو تكلمتم فيها بعلم أي بالدليل بقال
الله قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعمل السلف وأقوالهم وعلى فهم علمائنا وكما قال العلماء : (تكلم بعلم أو اسكت بحلم ) وكما قال بعض السلف ينصح آخر فقال : (عليك بالحق قال وكيف اعرفه ؟ قال : الحق عليه نور ) وقال بعض العلماء : (الحق أبلج والباطل لجلج ) وإذا العامي بعد ذلك فر من بيان الحق بالحق فلا نعمة عين له ولا كرامة ولسنا بحاجة للغثائية ونحن لانترك شيئا من ديننا لجل استنكار العوام له مع صحة الدلالة فيه وأقول العلماء به وهم يستنكرون كثيرا من الأسماء والصفات ويرتعد بعضهم عند سماعها افيجوز هذا لنا عدم ذكر هذه الأبواب إنها لإحدى الكبر .
واما كونكم تتكلمون فيها بجهل فهذا لايجوز لكم أصلا لأن الله نهى عن الفتوى والبيان بغير علم قال تعالى : {ولا تقف مااليس لك به علم }وقال بعد تحذيره من المنهيات العشر قال : {وأن تقولوا على الله مالاتعلمون }
ثم هذا ليس مخصوصا بهذا الباب فقط بل حتى مسائل الحلال والحرام لايجوز لك الكلام فيها إلا بعلم قال تعالى : {ولا تقوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام }
3- وكذا من أقوالهم : إذا تكلمنا في هذه الأمور لن تقبل دعوتنا ولن تنتشر .

الرد :
أقول صدقتم وكذبتم ، أما صدقكم : فنعم لو تكلمتم أنتم فلن تنتشر دعوتكم لأنكم لاتحسنون الكلام في هذه الأمور فأنتم لاتدينون الله بهذا أبدا واما كذبكم فهذه دعوة الشيخ مقبل رحمه الله كمثال يرد على كذب دعاويكم وسوء مقاصدكم فهو من أكثر من يعرف عنه هو والشيخ ربيع حفظه الله الكلام في اهل البدع وذكر مثالبهم ومع ذلك والحمد لله فقد انتشرت دعوتهما في الآفاق ولا ينكر هذا إلا مكابر أو مريض القلب .
4- ومن أقوالهم : الكلام في هذه المسائل يقسي القلوب وقد أكثر السلفيون من هذا حتى عرفوا به .

الرد :
وغيركم يقول الكلام في التوحيد يقسي القلوب وآخرون يقولون الكلام في الفقه يقسي القلوب وهكذا ولو ترك الناس لدعاويهم لما علمنا الناس شرع الله ونحن نعتقد ان هذه الأمور من شرع الله تعالى فهو عندنا من باب الولا والبراء لدين الله تعالى . ومايقسي القلوب حقا إلا اشغال الناس بما لاينفع ولعلكم من أدرى الناس بهذه المقالة لو كنتم تعلمون .
5- ومن أقوالهم : لو تكلمنا في هذه الأمور لأحدثنا في الناس فتنة ويوصون طلبتهم بالسكوت والإنشغال بما هو أنفع لهم
هكذا يقولون . هذه عين الكذب والزور فالحق والحق أقول : ان سكوتكم هو الفتنة ثم ماالذي جعل الناس اليوم في اضطراب وتخبط وتشتت
إلا لعدم البيان لهم بشيء هو من أصل عقيدتهم ودينهم.
ثم هؤلاء بما أشغلتموهم بما ترون انه انفع لهم ؟
واستدرك على نفسي فاقول صدقتم وبالحق نطقتم لقد اشغلتموهم حقا ولكن بالطعن في علماء السنة وطلابهم وهذا هو الأنفع لهم على زعمكم .
6- ومن أقوالهم : دعوا هذه المسائل للعلماء الكبار هم أدرى بها وأعرف بمواضع الكلام .
الرد
تلك شنشنة نعرفها من اخزم وكما قيل : (كلمة حق أريد بها باطل) وهل انتم انفسكم رجعتم في هذا للعلماء واخذتم بما قالوا ؟ قلتم : دعونا نتثبت ولا نتسرع فإذا افتى فلان من العلماء تبعناه فإذا حصل ان العالم الفلاني تكلم قلتم لا بقي العالماء الاخرون لم يتكلموا مبالغة في التثبت ثم لو تكلم كل العلماء قلتم : الموضوع لم يفهم على وجهه وجئتم بكل المبررات لتحفظوا مابقي من ماء وجوهكم امام طلابكم
وللأسف هم يتبعونكم على الحق والباطل يقادون إلى كلامكم
كالشياه دون تفكر وتعقل نسأل الله السلامة .

[mohbelgacem]

اتنهى عن خلق وتأتي بمثله عار عليك اذا فعلت عظيم
لو تمحصتين = لو تمحصتي .تعلم تصريف الفعل المضارع مع ضمائر المحاطب

[مجيب الحق]

اتنهى عن خلق وتأتي بمثله عار عليك اذا فعلت عظيم
لو تمحصتين = لو تمحصتي .تعلم تصريف الفعل المضارع مع ضمائر المحاطب

لو تمحصت وليس لو تمحصتي يا هذا .
أتضيف ياء المؤنث للأفعال ؟؟؟؟؟غريب أمرك فاذهب لتتعلم جيدا .
أعتذر عن خطئي الغير مقصود يا هذا

[الواثق]

يا اخي تبع المنهج اما المنتسبين خليهم بينهم وبين مولاهم....................اذ معجبوكش لك ذلك المهم ن المنهج سليم وواضح....................................وانا نقلك في القديم كنت اكره السلفيين بل كنت احاربهم.....................ورغم ان بعضهم عاملني بشدة وقساوة وكنت نستهل..................وبعدها صرالي موقف لم يتعلق بشخص ما بل لوحدي فبكيت حتى دخلت حالة صحية مزرية وبعدها تبت وعرفت المنهج وارتبطت بيه وتخيل الناس اللي كنت نحاربهم اصابهم الذهول لتحولي حتى منهم من بكى .............ونا سعيد جدا جدا بمنهجي وسلفيتي حاسس بقوة لم اكن احس بها من قبل ...................والحمد لله.................سلفي وافتخر

[محمد 1392]

بارك الله فيك أخي جمال على ما أنرتني به من علم و زادكم الله من فضله ....... و من فضلكم إخواني جادلوا بالتي هي أحسن فكلنا نحب أن نهتدي الطريق المستقيم و لنترك الغضب و نتأسى بالرحمة المهداة حتى نكون من أهل الخيرية و جزاكم الله خيرا جميعا

[سفيان الثوري السلفي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
كلنا فخر واعتزاز بالسلفية كونها تيار إسلامي ينتهج نهج الرسول عليه الصلاة والسلام و الصحابة رضوان الله عليهم و لكن أظن أن السلفية منعدمة في الجزائر و مجرد سعودة فقط.
سأكون في منتهى الصراحة بقولي أنني ممتعض من الأشخاص الذين ينسبون أنفسهم إلى هذا التيار بينما الحقيقة هي عكس ما يظنه الجميع.
أقصد بالسعودة أنها تقليد للسعوديين باسم السلفية و الله أعلم.
قال ابن القيم رحمه الله في النونية:

العلم قال الله قال رسوله

قال الصحابة هم أولـو العرفـان

ما العلم نصبك للخلاف سفاهة

بين النصوص وبين رأي فلان.


قال الإمام الاوزاعي: "اصبر نفسك على السنة وقف حيث وقف القوم،وقل بما قالوا، وكف عما كفوا عنه، واسلك سبيل سلفك الصالح فإنه يسعك ما وسعهم".

[سفيان الثوري السلفي]

كلام علماء عصرنا في السلفية...* سئل الشيخ بن باز رحمه الله عن الفرقة الناجية فقال :"هم السلفيون ،وكل من مشى على طريقة السلف الصالح".
* وقال الشيخ محمد بن صالح العثيمين – رحمه الله (اعلم أن كلمة السلف تعني السلف زمناً، والسلف معتقداً، فإن أريد بالسلف معتقداً صح أن نقول لمن هم موجودون الآن على مذهب السلف؛ نقول إن هؤلاء سلف، وإذا قلنا إن السلف هم السابقون زمنا فإنه يختص بالقرون الثلاثة المفضلة، الصحابة والتابعون وتابعوا التابعين، وكل الأمرين قد استعمله أهل العلم، فتارة يريدون بالسلف من كان على طريقة السلف وإن كان متأخراً زمناً، وتارة يقولون – أي يريدون بالسلف- القرون الثلاثة المفضلة، ولهذا تجدهم يقولون مثلاً :
وهذا ما ذهب إليه سلف الأمة وأئمتها، ويريدون بالسلف هنا القرون الثلاثة المفضلة).اهـ.
* وقال الشيخ الفوزان: "والسلف ومن سار على نهجهم مازالوا يميزون باتباع السنة عن غيرهم من المبتدعة والفرق الضالة "
* وسئل الشيخ ربيع - حفظه الله : فضيلة الشيخ ما فضيلة الانتساب إلى المنهج السلفي، و هل السلفية حزبٌ كبقية الأحزاب ؟
جواب الشيخ حفظه الله : أنا قد أجبت على مثل هذا السؤال في مقال طويل نُشر في جريدة المسلمون.
السلفيون هم أهل الحق، و الانتماء إلى المنهج السلفي شرفٌ، و الأخذ به و العض عليه بالنواجذ واجب فما المنهج السلفي إلا سير على سبيل المؤمنين من الصحابة و التابعين و السلف الصالح، و الأدلة ما قلت لكم من المصادر القديمة و الحديثة.
ثم هم ليسوا حزبا، و لكن الأحزاب الضالة تريد أن تشوِّه المنهج السلفي و تصد النَّاس عنه،يقولون نحن أحزاب و هم أحزاب مثلنا!
فالسلفيون يتعاونون على البر و التقوى و هذا أمر، ما من نبي إلا يدعو و يلتَّف الناس حوله و يُكوِّنوا جماعة، و ما من مصلح إلا و يدعو الناس و يلتفون حوله و يكوِّنون جماعة، و الرسول دعا و التف الناس حوله و كوَّنوا جماعة مجاهدة تنشر الإسلام و تقاتل في سبيله، و المؤمنون كالبنيان يشد بعضه بعضاً، و يجب على كل من دان بالسلفية أن يقف إلى جانب أخيه ينصره، و لو سمَّى هؤلاء الخونة لو سموه حزبا، لا يضرهم فإنهم حزب ....كلام العلامة محدث هذا الزمان الألباني رحمه الله حول هذا الأمر.:السائل : بعض الإخوة السلفيين يسمعون عن الدعوة السلفية سماعاً ، ويقرءون ما يكتب عنها من قبل خصومها ، لا من قبل أتباعها ودعاتها ، فالمرجوّ من فضيلتكم – وأنتم من دعاة السلفية وعلمائها– شرح موقف السلفية بين الجماعات الإسلامية اليوم؟
أجاب الشيخ رحمه الله : أنا أجبت عن مثل ذلك السؤال أكثر من مرة ، لكن لابد من الجواب وقد طرح السؤال ، أقول كلمة حق لا يستطيع أي مسلم أن يجادل فيها بعد أن يتبين له الحقيقة :
أول ذلك : الدعوة السلفية نسبة إلى ماذا ؟ السلفية نسبة إلى السلف ، فيجب أن نعرف من هم السلف إذا أطلق عند علماء المسلمين " السلف " ، وبالتالي تفهم هذه النسبة ، وما وزنها في معناها وفي دلالتها ، السلف هم أهل القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية ، في الحديث الصحيح المتواتر المخرّج في الصحيحين وغيرهما عن جماعة من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم " هؤلاء القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية ، فالسلفية تنتمي إلى هذا السلف ، والسلفيون ينتمون إلى هؤلاء السلف ، إذا عرفنا معنى السلف والسلفية ، حينئذٍ أقول أمرين اثنين :
الأمر الأول : أن هذه النسبة ليست نسبة إلى شخص أو أشخاص كما هي نسب جماعات أخرى موجودة اليوم على الأرض الإسلامية ، هذه ليست نسبة إلى شخص ولا إلى عشرات الأشخاص ، بل هذه النسبة هي نسبة إلى العصمة ، ذلك لأن السلف الصالح يستحيل أن يجمعوا على ضلالة ، وبخلاف ذلك الخلف ، الخلف لم يأت في الشرع ثناء عليهم ، بل جاء الذم في جماهيرهم ، وذلك في تمام الحديث السابق ، حيث قال النبي عليه السلام
".... ثم يأتي من بعدهم أقوام يشهدون ولا يستشهدون ......إلى آخر الحديث " ، كما أشار عليه السلام إلى ذلك في حديث آخر ، فيه مدح لطائفة من المسلمين وذم لجماهيرهم بمفهوم الحديث ، حيث قال عليه السلام : "لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق ، لا يضرهم من خالفهم ، حتى يأتي أمر الله – أو حتى تقوم الساعة - ......" هذا الحديث خص المدح في آخر الزمان بطائفة ، والطائفة هي الجماعة القليلة ، فهي في اللغة تطلق على الفرد فما فوق ، فإذن إذا عرفنا هذا المعنى للسلفية ، وأنها تنتمي إلى جماعة السلف الصالح ، وأنهم العصمة فيما إذا تمسك المسلم بما كان عليه هؤلاء السلف الصالح ، حينئذٍ يأتي الأمر الثاني ، الذي أشرت إليه آنفاً . ألا وهو : أن كل مسلم يعرف حينذاك هذه النسبة ، وما ترمي إليه من العصمة ، فيستحيل عليه بعد هذا العلم والبيان أن – لا أقول : " أن يتبرأ " هذا أمر بدهي – لكني أقول : يستحيل عليه إلا أن يكون سلفياً ، لأننا فهمنا أن الانتساب إلى السلفية يعني الانتساب إلى العصمة ، من أين أخذنا هذه العصمة ، نحن نأخذها من حديث يستدل به بعض الخلف على خلاف الحق ، يستدلون به على الاحتجاج بالأخذ بالآخرية مما عليه جماهير الخلف ، حينما يأتون بقوله عليه السلام : " لا تجتمع أمتي على ضلالة " لا يمكن تطبيقها على واقع المسلمين اليوم ، وهذا أمر يعرفه كل دارس لهذا الواقع السيء ، يضاف إلى ذلك الأحاديث الصحيحة التي جاءت مبينة لما وقع فيمن قبلنا من اليهود والنصارى ، وفيما سيقع للمسلمين بعد الرسول عليه السلام من التفرق ، فقال عليه السلام : " افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، والنصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستختلف – أو ستتفرق – أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلها في النار إلا واحدة " قالوا : " من هي يا رسول الله ؟ " قال : " هي الجماعة " ، هذه الجماعة هي جماعة الرسول عليه السلام هي التي يمكن القطع بتطبيق الحديث السابق لأبي هريرة ، أن المقصود في هذا الحديث هم الصحابة أو الذين حكم رسول الله عليه السلام بأنهم هم الفرقة الناجية ، ومن سلك سبيلهم ومن نحا نحوهم ، وهؤلاء السلف الصالح هم الذين حذّرنا ربنا عز وجل في القرآن الكريم من مخالفتهم ، ومن سلوك سبيل غير سبيلهم ...نقله اخوكم سفيان الثوري السلفي.

[آلاء الرحـــــــمن]

بارك الله فيكم ايها الاخوة على هذه الشروحات القيمة فوالله لقد مللنا من مناظرة السفهاء على معنى السلفية ومعنى ان تكون سلفيا و انه لا يجب بأي حال من الاحوال التطاول على السلف و لا على نهجهم الطاهر. و اكثر ما يحز في نفسي هو استهزاءهم باللباس الشرعي سواء للرجل او للمرأة او باللحية و لم يعلموا انه ورد فيها ما يقارب على 30 حديثا يأمر فيها صلوات الله و سلامه عليه المسلمون بإعفاء اللحية . هدى الله كل من تطاول بجهل او بعلم على السلفية و وفق اهلها الى خير ما يرضاه

[جمال البليدي]

http://img104.herosh.com/2011/12/06/679184077.jpg

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

بارك الله فيكم على هذه التوضيحات , و أخص : جمال و عبد الوهاب

و أشكر بالخصوص , جمال , لأنه فعلا يتميز بردود لا تقصي الآخر , بل تحاور الآخر

أرجوا أن يكون الحوار بناء و مفيد و لا داعي للتعصب و التنفير و سياسات الإقصاء
و حاوروا بالتي هي أحسن

فليس الجميع تحت سقف واحد , أو في عائلة واحدة , أو درسوا في مدرسة واحدة
أو جامعة واحدة , أو سمعوا لخطب دينية لإمام واحد
فكل شخص منا يغرف علمه من بئر محيطه ,, قد يختلف ماء البئر من منطقة لأخرى ,,
لكنه يتحد في أن نقاءه , يروي العطشان

فقد يكون هنا :
الذي تخصصه الشريعة و الفقه , و أيضا المهندس و الطبيب و البناء و المحامي و الخباز

لهذا , قد تختلف القناعات ,, لكن أكيد , سنتفق نحو الصواب, إن وجدنا الطرق السليمة للحوار

فــ الأخ المسلم, صاحب الطرح, طرح وجهة نظره, و لكم طرق التوضيح, بأدب منهاج الحق

و القناعات الخاطئة , لا تقتلع من الأذهان , بل تصلح بطرق سوية و تدريجية
لــ يعاد توجيهها للصواب إن شاااء الله

حاولوا إصلاح القناعات , و توجيهها للصواب , و ليس إقتلاعها


بارك الله فيكم جميعا