المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جذور البلاء ..؟


lepoete_sa
2008-11-28, 10:30
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

zakaria el-assimi
2008-11-28, 15:32
بسم الله الرحمن الرحيم[/color][/font][/size]

الحمد لله لرب العالمين ، والعاقبة للمتقين ، ولا عدوان إلا على الظالمين

وبعد


فقد فوجئ الشباب السلفي بأوراق تعاون على كتابتها مجموعة من طلبة العلم في الأردن ، وهم - حسب سنِّهم لا علمهم!! - محمد موسى نصر ، وسليم الهلالي ، وعلي الحلبي ، ومشهور حسن .....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أعلم يا أخ الاسلام هل تعي ما تنقل لنا أو أنّ هذا النقل ضحية النسخ واللصق ؟؟؟

أولا وقبل كل شيء، هذا الموضوع أو الرسالة لم توثّقها بأي مصدر معروف إلا قولك :

مجموعة من طلبة العلم

ولعلمك إن لم تكن قرأت الموضوع، فهو يحوي افتراءات وتهم خطيرة لثلّة من العلماء المعروفين على الساحة منذ زمن طويل وهم دعاة لمنهج أهل السنة والجماعة ومنهم من كان ملتزما بالإمام المحدّث ناصر الدين الألباني رحمه الله وقد أثنوا عليهم الكثير من كبار العلماء كالشيخ ابن باز والشيخ العثيمين والشيخ الوادعي والشيخ عبد المحسن العباد البدر وغيرهم ...

وأظن على حسب لهجة الخطاب أنك نقلت هذا الموضوع من موقع خارجي تكفيري وإن كنتُ مخطئاً فأرجو منك أن تعلمنا بالمصدر الحقيقي وبالأسماء من فضلك !!!

وأذكّرك أنّ من الأمانة العلمية أن تقرأ وتعي أي موضوع قبل أن تضعه في المنتدى وخاصة إذا كان غير موثّق بالمصادر!!!

وأما ما عنون على فتوى كبار العلماء :

فتوى كبار العلماء في السعودية في إثبات انتماء علي حسن عبدالحميد الحلبي و مراد شكري لمذهب المرجئة المنحرف :

فنحن هنا أمام خطأ فادح ولا أشك أنّ من وراءه نية التدليس والتلبيس على الناس، كيف لا وقد أقحموا اسم علي حسن الحلبي في العنوان والفتوى لا تعنيه أصلاً، ولكن هذا هو دأب المبتدعة الضالين المضلّين منذ القديم فهم يترصّدون لمخالفيهم بالافتراء عليهم واتهامهم وبالتدليس عليهم ....

ولكن نقول لهم: قاتلكم الله وأخزاكم يا خوارج هذا العصر تصفون أهل السنة والجماعة بالمرجئة حيناً وبالجامية حيناً آخر وما حصدتم من منهجكم إلا الدمار والخذلان ...

بشير مراد
2008-11-28, 21:30
أخي الفاضل lepoete-sa السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأرجو أن تكون بصحة جيّدة موفورة. إسمع مني هذه النصيحة
[ ما حدث في بلادنا الحبيبة من قتل وتدمير وتفجير ( الفكر التكفيري) ، وما حدث من تخدير وتزوير ( الفكر الإرجائي)
وما حدث من إحياء للصوفية والدروشة كلّ هذا أخي الحبيب من صنع جهاز الإستخبارات الجزائريّة المتعفن الذين يعرفون
جيّدا عقليّة الشعب الجزائري ونفسيته فهم يلعبون به يمينا وشمالا ، نشروا في السبعينيات فكر الإخوان ثم فتحوا المجال
على مصراعيه للتعددية الحزبية ثم انقلبوا على إرادة الشعب ثم صنعوا لنا الجيا ولما استنفذت أغراضها ، صنعوا لنا
المرجئة الذين يزكونهم ويدافعون عنهم وغدا سيتخلون عنهم ، الآن يصنعون لنا القاعدة ويضفون عليها لباسا فضفاضا
من الشرعيّة وهم الآن يقضون عليها بشتى الوسائل ، وبعد ذلك سيعزفون على وتر الصوفية و الدراويش ، وإن لم يعجبهم
ذلك فسيغيرون اللباس القذر بلباس أنتن منه ، والأيام شاهدة على ما أقول .
الخلاصةأخي الفاضل" لاتكن أنا وأنت ونحن جميعا أبواقا لهذه الشرذمة العميلة من المخابرات الأثيمة يلعبون بعقول
شبابنا ذات اليمين وذات الشمال ، يجب أن ننشر الوعي والفطانة والذكاء حتى لا نلدغ من الجحر مرتين ، ولقد لدغنا
مرات وكرات .
يجب أن نكون كما قال ربنا [ وكذلك جعلناكم أمة وسطا ]

مهاجر إلى الله
2008-11-28, 22:05
يبدو ان دخولي كان مؤخرا ولم أر الموضوع قبل التعديل .....ولكن من خلال اقتباس اخي زكريا العاصمي...أدركت ان الموضوع لم يتجاوز النقرتين نسخ - لصق ؟؟....فلنحترم المنتدى العقائدي بارك الله فيكم ....ولا ننقل إلا ما علمنا صدقه وثبوته من جهة وفيه فائدة للجميع من جهة أخرى.....

أخي علي من تقصد في ردك الثاني ومن هم هولاء المرجئة أرجوا ان تفصح عما في جعبتك وجزاك الله خيرا

أخي بشير مالمقصود بالمرجئة عندك وبارك الله فيك...فقد فهمناها مرجئة غير التي نعرفها من قبل ؟؟

هدانا الله واياكم سواء السبيل

zakaria el-assimi
2008-11-28, 23:20
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

ولعلمك انا لا يعنيني هذا الموضوع في قليل او كثير
وانما نقلته للفائدة حتى لا يترك الامر على عواهنه فان لم تبين انت الذي تزعم العلم الشرعي وترد على الموضوع سيتلقفه غيرك وينقله ويزيد فيه وينقص بحق او بباطل ،
ليس المشكلة بالسب والشتم بل بالحجة والبرهنان
ليست المشكلة بتكميم الافواه
بل برد المخالف الى الحق بالدليل والبرهان



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أظنّك يا أخ الاسلام أنك لم تفقه ردّي على موضوعك ، فأنا أزيدك الأن بيانا لعلّك تعقل ما سأكتب. ولكن قبل هذا أرجو منك أن تتعالى قليلا عن الكلام الانشائي وأرجو منك أن تجعل صوب عينيك النقاش البنّاء والحوار الهادف وأن تبتعد عن استعمال الألفاظ التي لا طائل منها ...

أولا : لقد نقلت لنا بيانا لمجموعة مبهمة من طلبة العلم لم يجرؤوا على إعلان أسمائهم ، وهذا يشكّك في مصداقيتهم ثم في مصداقية بيانهم. وفي آخر موضوعك ذكرت الأمانة العلمية. فهل من الأمانة العلمية أن تأتي بموضوع مجهول المصدر وتقول أنه منقول للفائدة ؟؟


أي فائدة ترجى يا أخي من بيان أصدره مجاهيل فيه افتراء على علماء واتهامهم بالسرقة والخيانة وأكل أموال الناس ؟؟؟

أظن أن المستفيد الأول والأخير من هذه المواضيع هم الذين يصطادون في الماء العكر، الذين لا يروقهم تصدي العلماء لفتنة التكفير والذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ...

ثانيا : لم تأتي بعد بالموقع الذي نقلت منه هذا البيان فلو أتيتنا به لأتضحت الأمور أكثر...

ثالثا : تدخّلي كان أيضا حول محاولة مفضوحة للتدليس والذي قام بها صاحب الموضوع المنقول، حيث أقحم اسم الشيخ علي حسن الحلبي في عنوان فتوى لجنة الافتاء على المدعو مراد شكري

فتوى كبار العلماء في السعودية في إثبات انتماء علي حسن عبدالحميد الحلبي و مراد شكري لمذهب المرجئة المنحرف

ثم عندما نقرأ الفتوى لا نرى فيها أثرا لما ادعاه صاحب الموضوع . وأنبه أني بحثت عن الفتوى من موقع اللجنة الدائمة للإفتاء فوجدت أن الشيخ الحلبي ليس معنيا بها لا من بعيد ولا من قريب وأن الفتوى جاءت خلافا لما عنون لها صاحب الموضوع أنها إثبات انتماء صاحب الكتاب إلى منهج المرجئة. هذا ما يجعل العاقل يشكّ أكثر في مصداقية صاحب الموضوع وأنّ التدليس والتلبيس لم يكن إلا لنية خبيثة مفضوحة.

وإليكم لزيادة التوضيح نص الفتوى من موقع اللجنة الدائمة : ( http://www.alifta.net )

الفتوى رقم ( 20212 )

س : نحن في هذه البلاد\ المملكة العربية السعودية في نعم عظيمة ، ومن أعظمها نعمة التوحيد ، وفي مسألة التكفير نرفض مذهب الخوارج ومذهب المرجئة .

وقد وقع في يدي هذه الأيام كتاب باسم ( إحكام التقرير في أحكام التكفير ) بقلم : مراد شكري الأردني الجنسية ، وقد علمت أنه ليس من العلماء ، وليست دراسته في علوم الشريعة ، وقد نشر فيه مذهب غلاة المرجئة الباطل ، وهو أنه لا كفر إلا كفر التكذيب فقط ، وهو فيما نعلم خلاف الصواب وخلاف الدليل الذي عليه أهل السنة والجماعة ، والذي نشره أئمة الدعوة في هذه البلاد المباركة ، وكما قرر أهل العلم في أن الكفر يكون بالقول وبالفعل وبالاعتقاد وبالشك .

نأمل إيضاح الحق حتى لا يغتر بهذا الكتاب الذي أصبح ينادي بمضمونه الجماعة المنتسبون للسلفية في الأردن . والله يتولاكم ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

ج : بعد الاطلاع على الكتاب المذكور ، وجد أنه متضمن لما ذكر من تقرير مذهب المرجئة ونشره ، من أنه لا كفر إلا كفر الجحود والتكذيب ، وإظهار هذا المذهب المردي باسم السنة والدليل ، وأنه قول علماء السلف ، وكل هذا جهل بالحق وتلبيس وتضليل لعقول الناشئة بأنه قول سلف الأمة والمحققين من علمائها ، وإنما هو مذهب المرجئة الذين يقولون : لا يضر مع الإيمان ذنب ، والإيمان عندهم هو التصديق بالقلب ، والكفر هو التكذيب فقط ، وهذا غلو في التفريط ، ويقابله مذهب الخوارج الباطل الذي هو غلو في الإفراط في التكفير ، وكلاهما مذهبان باطلان مرديان من مذاهب الضلال ، ويترتب عليهما من اللوازم الباطلة ما هو معلوم ، وقد هدى الله أهل السنة والجماعة إلى القول الحق والمذهب الصدق والاعتقاد الوسط بين الإفراط والتفريط من حرمة عرض المسلم وحرمة دينه ، وأنه لا يجوز تكفيره إلا بحق قام الدليل عليه ، وأن الكفر يكون بالقول والفعل والترك والاعتقاد والشك ، كما قامت على ذلك الدلائل من الكتاب والسنة ؛ لما تقدم : فإن هذا الكتاب لا يجوز نشره وطبعه ، ولا نسبة ما فيه من الباطل إلى الدليل من الكتاب والسنة ، ولا أنه مذهب أهل السنة والجماعة ، وعلى كاتبه وناشره إعلان التوبة إلى الله فإن التوبة تغفر الحوبة ، وعلى من لم ترسخ قدمه في العلم الشرعي أن لا يخوض في مثل هذه المسائل ؛ حتى لا يحصل من الضرر وإفساد العقائد أضعاف ما كان يؤمله من النفع والإصلاح .

وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

فيتبيّن لنا يا أخي أن هذه الفتوى إنما جاءت للتحذير من هذا الكتاب وليس من كاتبه كما حاول صاحب الموضوع إيهام الناس به.

رابعا : أين ترى من كلامي السب والشتم او محاولة تكميم الأفواه ؟؟؟ آتيني بكلمة واحدة تفوّهت بها من قبيل ذلك !!!


وأخيرا : من تعني من كلامك هذا :

فالذين استباحو ا دماء المسلمين بالامس واستحلوها بغير وجه حق ، وأفتو بجواز الخروج على الحاكم وكانت أشرطتهم تأتينا مع كل موسم حج وعمرة ، تحولوا بين عشية وضحاها ، الى حمل وديع لا لشيئ الا عندما فاحت رائحة البارود في ديارهم ، هذا امر لا ينكره ذوعينين

فإن كنت تعني زعماء المنهج الخارجي سفهاء الأحلام ، فأهل السنة والجماعة بريئون منهم ومن فتاويهم ... ولكن هؤلاء الخوارج لم ولن تُرفع لهم راية ....

وإن كنت تقصد علماء الحجاز، فوالله يا أخي لقد أخطأت خطأ فاحشا، فهؤلاء العلماء الأجلاء كانوا ولا زالوا حصنا منيعا للاعتقاد السليم لا إفراط ولا تفريط وأشرطتهم سمعناها قبل دخول بلدنا الحبيب في سنوات الجمر حيث حذّروا من مغبّة الدخول في فخ الاقتتال والخروج على الحكام ولكن ... لا حياة لمن تنادي ... فلا تتّهم بغير وجه حق !!!

أنتظر ردّك يا أخ الاسلام.


والسلام عليكم.

moustapha
2008-11-28, 23:40
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ربي يحفظك خويا بشير وايبارك لك في علمك

انا كانت نيتي زينة
قلت في نفسي انقل موضوع اطرحه للنقاش ونستفادو منو هذا الموضوع متعلق بالتكفير والارجاء وكلها جذور بلاء ربي يحفظنا

ووجدت الموضوع على منتدى ، والنقاش حاد لكن بطريقة علمية راقية جدا

والله ما نلحقوهم

كنت حاسب الناس في المنتدى مثقفين ويقراو

ياو والله راكم في واد والعلم في واد اخر

نقلت الموضوع وكنت رايح نوجد مسودة طويلة

ما فقتش ايجي واحد سماه زكريا داخل عليا ديراكت

تكفيري ، قاتل الله التكفيريين ، والله حسبتو بيلدوزر

واش هذا

ياو الناس راهم سلمو ارواحهم وكانو في الجبل واستقبلوهم الرجال بالاحضان وقالو خاوتنا قلطو ورجعو

الناس هبطت رافده كلاش

انا راني عارف والله يا لكلاش ما تخوف

تخوف الافكار

بصح هات لي اللي يفهم

اقسم بالله كون يعطوني ساعة مع اللي راكم تسموهم نكفيريين
نقنعهم باه يهبطو

بصح

واحد مسكين كيما هذا زكريا

كون ايسلموه نهار السلطة .. يا ما هيش نهار ساعة وحدة

راني متاكد نص الجزائرييتن يطلعو بسبتو

شويا عقل

هذه هي المشكلة

المسكين راني عاذرو
على خاطر كون يعرفني مع واش من جماعة تربيت

ايقول عليا مبتدع

وايشدهالي العام بطولو

بصح نبردلو قلبو

انا واحد تربى في جماعة التبليغ

بردت ... تنفست

بالصحة والعافية

وطول عمري عايش بين الشعر والادب

وجا واحد من الشباب الهادي العاقل السلفي نتاع الصح

وهو صديقي الى اليوم

نبهني الى هذا الامر

وهو كان ايسميني

علي الحافظ .. ولله الحمد والمنة

ربي يحفظو من كل سوء

قرينا حرفين

رانا حاسين باللي نقدرو نفهمو ونستوعبو ما يكتبه اهل العلم لا غير

المهم كي شفت هذي الدخلة بطلت من الموضوع ومحيتو

ابقى فيها وحدك يا سي زكرايا


هنا يا علي اثبتت انك ضعيف !! لماذا ؟؟

لأنك لم تواجهم بنفس اسلوبهم فهم ناقشوك بحكمة واسلوب لبق

فلماذا عدلت موضوعك ؟؟ و === زعفت===وووو

كنا نريد ان نستفيد لكن وبعد تعديلك ظهر لنا انك ضعيف والله أعلم

تقبل مروري

zakaria el-assimi
2008-11-29, 00:06
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أخي lepoete_sa أظن حقيقة أنك تسرّعت في قراءة ردّي عليك والحكم عليّ ... يا اخي ما هكذا تورد الابل ....

فأرجوك أعد قراءة رديّ الأول والثاني بتمعّن وأنا أنتظر النقاش إن أردت ذلك .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

بشير مراد
2008-11-29, 13:27
أخي مهاجر إلى الله ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
من خلال تعليقي على موضوع " جذور البلاء " أردت أن ابعث رسالة وعي وفطانة لما يراد بمسلمي الجزائر خاصة ،ومسلمي
العالم عامة ، حتى لا ننخدع مرة أخرى . رسالتي مفادها [ لا تكن أيّها المؤمن ألعوبة في يد الطاغوت يلعب بك كما يشاء
تحسب أنّك تخدم الإسلام وأنت تخدم أغراض الطواغيت دون أن تدري .]
سألتني اخي المحترم " ما المقصود بالمرجئة عندك " والسؤال خطأ صوابه : ما المقصود بالمرجئة عند علمائنا الأولين
ومن سار على هديهم ؟ الجواب : المرجئة فرقة ضالة يخرجون الأعمال عن مسمى الإيمان ويقولون :الإيمان هو التصديق بالقلب
أو التصديق بالقلب والنطق باللسان فقط ، وأما الأعمال فهي عندهم شرط كمال فيه فقط وليست منه ، فمن صدّق بقلبه
ونطق بلسانه ، فهو مؤمن كامل الإيمان عندهم ،ولو فعل ما فعل من ترك الواجبات وفعل المحرمات ، ويستحق دخول الجنّة
ولو لم يعمل خيرا قط .ولزم على ذلك الضلال لوازم باطلة منها: حصر الكفر بكفر التكذيب والاستحلال القلبي ، ولا شك
أنّ هذا قول باطل وضلال مبيّن ، مخالف للكتاب والسنة وما عليه أهل السنة سلفا وخلفا ،وانّ هذا يفتح بابا لأهل الشر
والفساد للانحلال من الدين وعدم التقيد بالأوامر والنواهي ،والخوف والخشية من الله.ويعطل جانب الجهاد في سبيل الله
والامر بالمعروف والنهي عن المنكر ويسوي بين الصالح والطالح .ولذلك اهتم علماء الاسلام الاجلاء-قديما وحديثا-
بببيان بطلان هذا المذهب الخبيث والرد على اصحابه .
ومن هنا تلقفهم جهاز الاستخبارات عندنا وروّجوا لهم أيّما ترويج ، ونفخوا فيهم وطبلوا لهم وأغدقوا عليهم الأموال
والسيارات والفيلات والزوجات والعمرات والحجات من أجل هدف واحد خسيس ألا وهو : إضفاء الشرعية عليهم
وتبرير جرائمهم والدفاع عنهم وتلميع صورتهم القذرة وبالمقابل يحاربون إخوانهم وينعتونهم بأقبح الصفات
وأشنع النعوت .
فهنيئا للمخابرات الجزائريّة التي صنعت لنا وبامتياز غلاة هم الخوارج وجفاة هم المرجئة ودراويش هم الصوفية .
ونسأل الله أن ينصر دينه ويظهر حزبه إنّه ولي ذلك والقادر عليه.
اللهم انصر من نصر الدين واخذل من خذل المسلمين . وصلى الله وسلم على محمد وآله وصحبه .

مهاجر إلى الله
2008-11-29, 17:18
أخي مهاجر إلى الله ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أردت أن ابعث رسالة وعي وفطانة لما يراد بمسلمي الجزائر خاصة ،ومسلمي
العالم عامة ،
.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.....

وبارك الله فيك على الرد ولي عليه تعقيبات....

تقول يا أخي رسالة وعي وفطانة ؟؟ فهل هي منك خاصة أم انك تتحدث عن لسان عالم أو داعية او دعوة معينة ؟؟

وهل نفهم من ذلك بأن مسلمي الجزائر والعالم ليس فيها وعي وفطانة حتى نرسل إليهم بهذه الرسالة ؟

ثم تقول :
لما يراد بمسلمي الجزائر خاصة ،ومسلمي
العالم عامة ،

مالذي يراد بنا وبهم ؟

ثم من هو هذا المريد ؟؟

هل هو مسلم ام كافر ام ماذا ؟







حتى لا ننخدع مرة أخرى

وما هي المرة الأولى ؟


. رسالتي مفادها [ لا تكن أيّها المؤمن ألعوبة في يد الطاغوت يلعب بك كما يشاء
تحسب أنّك تخدم الإسلام وأنت تخدم أغراض الطواغيت دون أن تدري .]

من هم الطواغيت وبارك الله فيك ....




.
ومن هنا تلقفهم جهاز الاستخبارات عندنا وروّجوا لهم أيّما ترويج ، ونفخوا فيهم وطبلوا لهم وأغدقوا عليهم الأموال
والسيارات والفيلات والزوجات والعمرات والحجات من أجل هدف واحد خسيس ألا وهو : إضفاء الشرعية عليهم
وتبرير جرائمهم والدفاع عنهم وتلميع صورتهم القذرة وبالمقابل يحاربون إخوانهم وينعتونهم بأقبح الصفات
وأشنع النعوت .

أفصح يا اخي وبارك الله فيك....

فإن كنت تقصد علماء السلفية فقد أخطات خطأ فاحشا.....ولا يفهم من جمع الناس على الحاكم وعدم الخروج عنه أو الحذر من تأليب الرعية عليه ...هو رضى بما يصنع ويعتقد ويفعل ؟؟...ولكن شتان بين الأمرين وأكثر دعاة الخروج والتكفيريين اتو من سوء فهمهم من هذا الباب....فظنوا ان مناداة السلفية بعدم الخروج عن الحكام الظلمة او الفسقة والصبر على جورهم وبغيهم...هو عينه موافقتهم او اضفاء الشرعية عليهم أو تبربير جرائمهم ...حاشا لله ان يقول سلفي ولو كان مبتدئا بهذا فضلا عن عالم .....

والسلام عليكم ورحمة الله

بشير مراد
2008-11-29, 20:09
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، أخي مهاجر إلى الله وهاأنا عند طلبك لأجيبك عن أسئلتك .
السؤال الأول: رسالة الوعي والفطانة مني خاصة لأمتي لحرصي عليها وحبي لها .
السؤال الثاني: لو كان في بلادي وعي وفطانة لما وجهنا الرسالة ، كيف نفسر ما جرى في بلادنا من تفجير ثم بعدها
من تخدير على يد المرجئة ثم من دروشة على يد الصوفيّة .إنّها أدوار تلعب وأوراق تحرق كلما جاءت أمة
لعنت أختها .
السؤال الثالث: الذي يراد بنا في بلادنا هو التفرق والتشرذم وأن نحارب بعضنا بعضا بالسلاح أوبالكلام حتى تضيع أوقاتنا
في القيل والقال .
السؤال الرابع: هذا المريد هو جهاز المخابرات الجزائري المجرم والعميل .
السؤال الخامس: فيهم العصاة وفيهم الكفار وفيهم الفسقة وفيهم من يخفي إسلامه وهو غير راض عما يقع لبلاده الحبيبة
السؤال السادس: المرة الأولى عندما خدعونا التعدديّة الحزبيّة ، والمرة الثانية عندما انقلبوا على الشرعية في 1992 ، والثالثة
عندما صنعوا لنا الخوارج ، والمرة الرابعة عندما صنعوا لنا الإرجاء لأنّه دين يعجب الملوك ، والخامسة عندما
فبركوا لنا الطرقيّة المتصوفة ، والسادسة آتية لا ريب فيها وهي بالتأكيد ليست نصرة لديننا .
السؤال السابع : أدع الحديث لشيخي وحبيبي وأجعله مسك الختام : قال الإمام ابن قيّم الجوزيّة :[الطاغوت ما تجاوز به العبد حدّه
من معبود أو متبوع أو مطاع . ورؤوس الطاغوت خمسة : إبليس لعنه الله ، ومن عبد وهو راض، ومن ادعى شيئا
من علم الغيب ،ومن دعا الناس إلى عبادة نفسه ، ومن حكم بغير ما أنزل الله.
والسلام عليكم

أبو مصعب الجزائرى
2008-12-01, 00:24
...


ثالثا : تدخّلي كان أيضا حول محاولة مفضوحة للتدليس والذي قام بها صاحب الموضوع المنقول، حيث أقحم اسم الشيخ علي حسن الحلبي في عنوان فتوى لجنة الافتاء على المدعو مراد شكري



ثم عندما نقرأ الفتوى لا نرى فيها أثرا لما ادعاه صاحب الموضوع . وأنبه أني بحثت عن الفتوى من موقع اللجنة الدائمة للإفتاء فوجدت أن الشيخ الحلبي ليس معنيا بها لا من بعيد ولا من قريب وأن الفتوى جاءت خلافا لما عنون لها صاحب الموضوع أنها إثبات انتماء صاحب الكتاب إلى منهج المرجئة. هذا ما يجعل العاقل يشكّ أكثر في مصداقية صاحب الموضوع وأنّ التدليس والتلبيس لم يكن إلا لنية خبيثة مفضوحة.

.


السلام عليكم ورحمة الله

اخى زكريا ربما ألاخ يقصد هذه الفتوى

فتوى رقم ( 21517 ) بتاريخ 14/6/1421 هـ .
في التحذير من كتابي (( التحذير من فتنة التكفير )) ، (( صيحة نذير )) .

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ..
وبعد
فإن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء اطلعت على ما ورد إلى سماحة المفتي العام من بعض الناصحين من إستفتاآت مقيدة بالأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم : (2928) ، (2929) بتاريخ : 13/5/ 1421 هـ. ورقم ( 2929 ) وتاريخ 13 / 5 / 1421 هـ .بشأن كتابي (( التحذير من فتنة التكفير )) ، (( صيحة نذير )) لجامعهما / علي حسن الحلبي ، وأنهما يدعوان إلى مذهب الإرجاء ، من أن العمل ليس شرط صحة في الإيمان . وينسب ذلك إلى أهل السنة والجماعة ، ويبني هذين الكتابين على نقول لشيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ بن كثير وغيرهما رحم الله الجميع .
ورغبة الناصحين بيان ما في هذين الكتابين ليعرف القراء الحق من الباطل ..إلخ ..
وبعد دراسة اللجنة للكتابين المذكورين ، والإطلاع عليهما تبين للجنة أن كتاب :
(( التحذير من فتنة التكفير )) جمع / علي حسن الحلبي فيما أضافه إلى كلام العلماء في مقدمته وحواشيه يحتوي على ما يأتي :
1 - بناه مؤلفه على مذهب المرجئة البدعي الباطل ، الذين يحصرون الكفر بكفر الجحود والتكذيب والإستحلال القلبي ، كما في ص / 6 حاشية /2 وص/22 ،
وهذا خلاف ما عليه أهل السنة والجماعة : من أن الكفر يكون بالإعتقاد وبالقول وبالفعل وبالشك .

2 - تحريفه في النقل عن ابن كثير - رحمه الله تعالى - في : (( البداية والنهاية : 13 / 118 )) حيث ذكر في حاشيته ص / 15 نقلاً عن ابن كثير : (( أن جنكيز خان ادعى في الياسق أنه من عند الله وأن هذا هو سبب كفرهم )) ، وعند الرجوع إلى الموضع المذكور لم يوجد فيه ما نسبه إلى ابن كثير - رحمه الله تعالى - .

3 - تقوله على شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه اللع تعالى - في ص / 17 - 18 إذ نسب إليه جامع الكتاب المذكور : أن الحكم المبدل لا يكون عند شيخ الإسلام كفراً إلا إذا كان عن معرفة واعتقاد واستحلال . وهذا محض تقول على شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى فهو ناشر مذهب السلف أهل السنة والجماعة ومذهبهم ، كما تقدم وهذا إنما هو مذهب المرجئة .

4 - تحريفه لمراد سماحة العلامة الشيخ / محمد بن ابراهيم آل شيخ - رحمه الله تعالى - في رسالته : تحكيم القوانين الوضعية . إذ زعم جامع الكتاب المذكور : أن الشيخ يشترط الإستحلال القلبي ، مع أن كلام الشيخ واضح وضوح الشمس في رسالته المذكورة على جادة أهل السنة والجماعة .

5 - تعليقه على كلام من ذكر من أهل العلم بتحميل كلامهم مالا يحتمل ،
كما في الصفحات 108 حاشية / 1 ،109 حاشية /21 ، 110 حاشية / 2.

6 - كما أن في الكتاب التهوين من الحكم بغير ما أنزل الله ، وبخاصة في ص / 5 ح /1 ،بدعوى أن العناية بتحقيق التوحيد في هذه المسألة فيه مشابهة للشيعة - الرافضة - وهذا غلط شنيع .

7 - وبالإطلاع على الرسالة الثانية (( صيحة نذير )) وُجد أنها كمُساند لما في الكتاب المذكور - وحاله كما ذُكر - .

فإن اللجنة الدائمة ترى أن هذين الكتابين : لا يجوز طبعهما ولا نشرهما ولا تداولهما لما فيهما من الباطل والتحريف . وننصح كاتبهما أن يتقي الله في نفسه وفي المسلمين ، وبخاصة شبابهم .
وأن يجتهد في تحصيل العلم الشرعي على أيدي العلماء الموثوق بعلمهم وحُسن معتقدهم . وأن العلم أمانة لا يجوز نشره إلا على وفق الكتاب والسنة . وأن يقلع عن مثل هذه الآراء والمسلك المزري في تحريف كلام أهل العلم ، ومعلوم أن الرجوع إلى الحق فضيلة وشرف للمسلم . والله الموفق .
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء .
عضو عبد الله بن عبد الرحمن الغديان
عضو
بكر بن عبد الله أبو زيد
عضو
صالح بن فوزان الفوزان
الرئيس
عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل شيخ

هلال بن عامر
2008-12-01, 22:01
السلام عليكم :
اعذروني أن أقول بصراحة :
كلكم واهمون في مواضيعكم سلفيكم و تبلغيكم و سياسيكم و...و...و..
موضوع الإرجاء و التكفير نفثت سمومه في المشرق الإسلامي بين العلماء و طلبة العلم من جهة و بين الأدعياء و المتنطعين من جهة أخرى فلماذا تطرحونه و أنتم الجزائريون الفضلاء المبرؤون من تهم الإرجاء ؟؟؟
لماذا نريد الفتنة ؟؟؟
و الفتنة تجتنب و لا تجتلب ...
دعوها فإنها منتنة عمياء تموج كموج البحر ...
إياكم و الكلام الزائد و النقاش مع أي أحد في المنتدى ....
فأنتم لا تدرون : ربما أحدهم فتان أو مبعوث أو من أهل البدع أو ..أو...
اغلقوا هذا الموضوع ... فهو بالشر مصنوع ...
دعوكم من الترهات ...و بنيات الطريق ... فإنها لا تنتهي إلا للمجهول المحذور...
السلفيون في نعمة و الحمد لله في الجزائر الحبيبة لهم علماؤهم : أبو عبد المعز فركوس و عبد الغني عوسات و عز الدين رمضاني و رضا بو شامة و عبد المجيد بوجمعة و أبو عبد الباري العربي - حفظهم الله - فكلهم أهل العلم المدافعون عن السنة المحاربون للبدعة و الشرك و من أراد مسألة فليستفسرهم و يسألهم ....و ما دون ذاك خرط القتاد ....
عليكم بطلب العلم و التربية الإسلامية الراشدة و النصيحة للمسلمين عامة ....
كل ذلك تحت سماء : الإخلاص و المتابعة ...
و فقنا الله و إياكم للفقه في الدين و التوبة النصوح ...
أخوكم : هلال بن عامر ....
و السلام عليكم ..

جمال البليدي
2008-12-01, 23:12
http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=588800&postcount=1

زهيرة
2008-12-02, 17:15
بورك فيك الاخ هلال بن عامر..




السلام عليكم :
اعذروني أن أقول بصراحة :
كلكم واهمون في مواضيعكم سلفيكم و تبلغيكم و سياسيكم و...و...و..
موضوع الإرجاء و التكفير نفثت سمومه في المشرق الإسلامي بين العلماء و طلبة العلم من جهة و بين الأدعياء و المتنطعين من جهة أخرى فلماذا تطرحونه و أنتم الجزائريون الفضلاء المبرؤون من تهم الإرجاء ؟؟؟
لماذا نريد الفتنة ؟؟؟
و الفتنة تجتنب و لا تجتلب ...
دعوها فإنها منتنة عمياء تموج كموج البحر ...
إياكم و الكلام الزائد و النقاش مع أي أحد في المنتدى ....
فأنتم لا تدرون : ربما أحدهم فتان أو مبعوث أو من أهل البدع أو ..أو...
اغلقوا هذا الموضوع ... فهو بالشر مصنوع ...
دعوكم من الترهات ...و بنيات الطريق ... فإنها لا تنتهي إلا للمجهول المحذور...
السلفيون في نعمة و الحمد لله في الجزائر الحبيبة لهم علماؤهم : أبو عبد المعز فركوس و عبد الغني عوسات و عز الدين رمضاني و رضا بو شامة و عبد المجيد بوجمعة و أبو عبد الباري العربي - حفظهم الله - فكلهم أهل العلم المدافعون عن السنة المحاربون للبدعة و الشرك و من أراد مسألة فليستفسرهم و يسألهم ....و ما دون ذاك خرط القتاد ....
عليكم بطلب العلم و التربية الإسلامية الراشدة و النصيحة للمسلمين عامة ....
كل ذلك تحت سماء : الإخلاص و المتابعة ...
و فقنا الله و إياكم للفقه في الدين و التوبة النصوح ...
أخوكم : هلال بن عامر ....
و السلام عليكم ..

ليتيم الشافعي
2008-12-02, 17:21
http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=588800&postcount=1 (http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=588800&postcount=1)

جمال البليدي
2008-12-02, 23:59
http://djelfa.info/vb/showthread.php?t=78152

أبو مصعب الجزائرى
2008-12-04, 03:07
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






◄◄أولا شيخ الإسلام ابنتيمية























يقول رحمه الله"ولا ريب أنمن لم يعتقد وجوب الحكمبما أنزل اللهعلى رسوله فهو كافر.فمن استحلأن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلا من غير اتباع لما أنزل الله فهو كافر.فإنه مامن أمة إلا وهي تأمر بالحكم بالعدل.وقد يكون العدل في دينها ما يراه أكابرهم.بلكثير من المنتسبين إلى الإسلام يحكمون بعادتهم التي لم ينزلها الله كسواليفالبادية(أي عادات من سلفهم) وكانوا الأمراء المطاعون ويرون أن هذا الذي ينبغي الحكمبه دون الكتاب والسنة وهذا هو الكفر.فإن كثير من الناس أسلموا ولكن لا يحكمون إلابالعادات الجارية التي يأمر بها المطاعون.فهؤلاءإذا عرفوا أنه يجوزلهم الحكم بما أنزل الله فلميلتزموا ذلك.بل استحلواأنيحكموا بخلاف ما أنزل الله فهم كفار)) اه من منهاج السنة

قلت:هاهو شيخ الإسلام ابن تيمية يشترط الإستحلال الذي هوالإعتقاد بإستباحة ذلك الفعل المحرم بدليل أنه قال"ولا ريب أن منلم يعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله على رسوله فهو كافر.فمن استحل أن يحكم بين الناسبما يراه هو عدلا من غير اتباع لما أنزل الله فهوكافر




هدا نفس الكلام لذي قاله شيخك الحلبي
فى تعليقه على كلام شيخ الإسلام ابن تيمية الذى نقلت انت عنه وهدا نص كلام شيخك [ وكلامه رحمه الله( يعنى شيخ الإسلام ابن تيمية ) بيّن واضح في أنه بنى الحكم على المعرفة والاعتقاد ثم الاستحلال, وأنّ عدم وجود ذلك لا يلزم منه الكفر, وإنما يكون فاعله جاهلاً لا كافراً ] )





وقد بينا أبو ارحيم فساد ما قاله الحلبي وفي تقويله ابن تيمية رحمه الله تعالى ما لم يقله فى المناظرة لتى جرة بينهما وبيّن أن كلمة ابن تيمية في آخر كلامه ( وإلا كانوا جهّالاً ) لا تعود على المستحل وإنما تعود على الجملة الأخيرة, فإنّ الاعتقاد بعدم وجوب الحكم بما أنزل الله على رسوله مع تيقنه أنه حكم الله كاف للحكم على معتقده بالكفر وإن لم يستحل الحكم بما أنزل الله وقد اعترف الحلبي فى مناقشته مع أبو ارحيم بخطأ هذا الفعل والتدليس ثم تراجع في كتابه الذي طبعه بعدا ذالك وإن شئت راجع الشريط الموجود في الرابط في أسفل الصفحة

.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: من قال أو فعَل ما هو كُفرٌ، كَفَر بذلك، وإنْ لم يقصد أن يكون كافِراً، إذْ لا يقصُد أحدٌ الكفر إلا ما شاء الله
وقال كذلكإنَّ سبَّ الله وسبَّ رسوله كفَرَ ظاهراً وباطناً، سواء كان السابُّ يعتقد أن ذلك محرَّم أو كان مُستحلاً، أو كان ذاهلاً عن اعتقاده، هذا مذهب الفقهاء وسائر أهل السُّنة القائلين بأن الإيمان قولٌ وعمَلٌ


وقال سماحة الشيخ محمد بن إبراهيم رحمه الله : «فإنّ قوله عز وجل: ((يَزْعُمُونَ)) [النساء:60] ([1] (http://www.proxyboxonline.com/browse.php?u=Oi8vd3d3LmRqZWxmYS5pbmZvL3ZiL25ld3Jlc Gx5LnBocD9kbz1uZXdyZXBseSZwPTU5NTI2OA%3D%3D&b=5#_ftn1)) تكذيب لهم فيما ادّعوه من الإيمان، فإنه لا يجتمع التحاكم إلى غير ما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم مع الإيمان في قلب عبدٍ أصلاً، بل أحدهما ينافي الآخر، والطاغوت مشتق من الطغيان، وهو: مجاوزة الحدّ، فكلُّ مَن حكَمَ بغير ما جاء به الرسول صلى الله عليه وآله وسلم، أو حاكَمَ إلى غير ما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم، فقد حكَمَ بالطاغوت وحاكم إليه»
وقال الشيخ صالح الفوزان -وفقه الله لكل خير من نحَّى الشريعةَ الإسلاميةَ نهائياً وأحلَّ مكانها القانونَ، فهذا دليلٌ على أنهُ يرى جوازَ هذا الشيء واستحلاله؛ لأنهُ ما نحاها وأحلَّ محلها القانونَ إلا لأنهُ يرى أنهُ أحسنُ من الشريعةِ، ولو كان يرى أن الشريعةَ أحسنُ منه لما أزاحَ الشريعةَ وأحلَّ محلها القانونَ، وهذا كفرٌ باللهِ عز وجل، وكذلك من أبقى الحكمَ بقضايا النكاحِ والميراثِ حسب الشريعة؛ فهذا يؤمنُ ببعضِ الكتابِ ويكفرُ ببعضٍ، يعني يحكِّمُ الشريعةَ في بعضٍ، ويمنعها في بعضٍ، والدين لا يتجزأُ، وتحكيم الشريعةِ لا يتجزأُ، فلابد من تطبيقِ الشريعةِ تطبيقاً كاملاً، ولا يُطبق بعضُها ويُترك بعضُها، قال تعالى: ((أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ)) [البقرة:85]..»




([1]) الآية هي: (أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالاً بَعِيداً) [النساء:60].






◄◄خامسا العلامة العثيمين


سُئل في شريط "التحرير في مسألة التكفير" بتاريخ (22/4/1420) سؤالاًمفاده:

إذا ألزم الحاكم الناس بشريعة مخالفة للكتاب والسنة مع اعترافه بأن الحقما في الكتاب والسنة لكنه يرى إلزام الناس بهذا الشريعة شهوة أو لاعتبارات أخرى، هليكون بفعله هذا كافراً أم لابد أن يُنظر في اعتقاده في هذه المسألة؟





فأجاب: "...أما في ما يتعلق بالحكم بغير ما أنزل الله؛ فهو كما في كتابهالعزيز، ينقسم إلى ثلاثة أقسام: كفر، وظلم، وفسق، على حسب الأسباب التي بُني عليهاهذا الحكم، فإذا كان الرجل يحكم بغير ما أنزل الله تبعاً لهواه مع علمه أن بأن الحقفيما قضى الله به ؛ فهذا لا يكفر لكنه بين فاسق وظالم، وأما إذا كان يشرع حكماًعاماً تمشي عليه الأمة يرى أن ذلك من المصلحة وقد لبس عليه فيه فلا يكفر أيضاً، لأنكثيراً من الحكام عندهم جهل بعلم الشريعة ويتصل بمن لا يعرف الحكم الشرعي، وهميرونه عالماً كبيراً، فيحصل بذلك مخالفة، وإذا كان يعلم الشرع ولكنه حكم بهذا أوشرع هذاوجعله دستوراً يمشي الناس عليه؛ نعتقد أنهظالم في ذلك وللحق الذي جاء في الكتاب والسنة أننا لا نستطيع أن نكفر هذا، وإنمانكفر من يرى أن الحكم بغير ما أنزل الله أولى أن يكون الناسعليه، أو مثل حكم الله عز وجل فإن هذا كافر لأنه يكذب بقول اللهتعالى: ﴿أَلَيْسَ اللَّهُ بِأَحْكَمِ الْحَاكِمِينَ﴾وقوله تعالى: ﴿أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْأَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ﴾






قال الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله معلِّقاً على قول الشيخ الألباني الكفر الاعتقادي ليس له علاقة أساسية بمجرد العمل، إنما علاقته الكبرى بالقلب “كلام الشيخ الألباني هذا جيد جداً لكنّا نخالفه في مسألة أنه لا يحكم بكفرهم (بكفر من حكم بغير من أنزل الله) إلا إذا اعتقدوا حلّ ذلك! هذه المسألة تحتاج إلى نظر؛ لأننا نقول: من حكم بحكم الله وهو يعتقد أن حكم غير الله أولى فهو كافر –وإن حكم بحكم الله- وكفْرُه كفْرُ عقيدة، لكنَّ كلامنا عن العمل. وفي ظني أنه لا يمكن لأحد أن يطبق قانوناً مخالفاً للشرع يحكم فيه في عباد الله إلا وهو يستحله ويعتقد أنه خير من القانون الشرعي فهو كافرٌ، هذا هو الظاهر وإلا من الذي حمله على ذلك


قال الشيخ صالح آل الشيخ


الحال الرابعة : حال الدولة التي تحكم بغيرالشرع ، تحكم بالقانون ، فالدول التي تحكم بالقانون - أيضا - فقد فصل الشيخ محمد بن إبراهيم الكلام في هذه المسألة في فتاويه ، وخلاصة قوله : أن الكفر بالقانون فرض ،وأن تحكيم القانون في الدول إن كان خفيا نادرا فالأرض أرض إسلام ، . يعني : أنالدولة دولة إسلام ، فيكون له حكم أمثاله من الشركيات التي تكون في الأرض ، قال : وإن كان ظاهرا فاشيا ، فالدار . دار كفر ، . يعني : الدولة دولة كفر،فيصبح الحكم على الدولة راجع إلى هذا التفصيل :
إن كان تحكيم القانون قليلا وخفيا ، فهذه لها حكم أمثالها من الدول الظالمة ، أو التي لها ذنوب وعصيان ووجود بعض الشركيات في دولتها .
وإن كان ظاهرا فاشيا - والظهور يضاده الخفاء ، والفشو يضاده القلة - قال : فالدار دار كفر، وهذا التفصيل هو الصحيح ؛ لأننا نعلم أنه صار في دول الإسلام تشريعات غير موافقة لشرع الله - جل وعلا - والعلماء في الأزمنة الأولى ما حكموا على الدار بأنها دار كفر ولا على تلك الدول بأنها دول كفرية إلا لأن الشرك له أثر في الدار ، وإذا قلنا : الدار فنعني الدولة ، فمتى كان التحاكم إلى الطاغوت ظاهرا فاشيا فالدولة دولة كفر، ومتى كان قليلا خفيا أو كان قليلا ظاهرا وينكر ، فالأرض أرض إسلام ، والدار دار إسلام ، والدولة دولة إسلام .
فهذا التفصيل يتضح به هذا المقام وبه تجمع بين كلام العلماء ولا تجد مضادة بين قول عالم وعالم ولا تشتبه المسألة - إن شاء الله تعالى - .اهـ المصدر : كتاب التمهيد شرح كتاب التوحيد .. انــتـــها كــــلامه رحمه الله

هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب
وأخرا أقول أن أهل الحق يأخذون المتشابه من أقوال العلماء يردونها إلى المحكم من كلامهم ام المبتدعة من المرجئة والمعتزلة والخوارج وغيرهم يأخذون بالمتشابه ويتركون المحكم

..


قال الإمام سليمان التيمي رحمه الله: "من تتبع زلات العلماء وسقطاتهم تزندق أوكاد وتجمع فيه الشر كله.
وأصبحتم مثل أبو نواس عندما قال



أباح العراقي النبيذ وشربه @وقال: الحرامان المدامة والسكر


وقال الحجازي:الشرابان واحد @فحلت لنا من بين اختلافهم االخمر


سآخذ من قوليهما طرفيهما @وأشربها لا فارق الوازرالوزر











ادعو الله ان يرنا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرنا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

هذارابط التحميل .مناظرة محمد أبو رحيم لعلي الحلبي بحظور أبو شقرة.



http://www.fileflyer.com/view/1DNOqAL





www.http://ds4.fileflyer.com/d/b12ffc0d-0bef-4a05-b0fb-82f4b91994cb/zSc/1DNOqAL/4.zip (http://www.http://ds4.fileflyer.com/d/b12ffc0d-0bef-4a05-b0fb-82f4b91994cb/zSc/1DNOqAL/4.zip)

جمال البليدي
2008-12-04, 22:17
وعليكم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بادئ ذي بدأ قبل أن اعلق على كلامك يجدر بي أن أوضح قول أهل العلم في مسألة تحكيم القوانين.

أقول:مسألة الحكم بالقوانين الوضعية تعد من المسائل الكبيرة الشائكة التي اشتد نزاع أهل العلم فيها في هذا العصر-وإن كنت لا أرى أنها من مسائل الخلاف المعتبر-؛ حيث ذهب فريق من أهل العلم -كالأخوين شاكر، وابن إبراهيم (على قول)، وابن عثيمين (في القديم)، والفوزان، والشيخ بكر أبي زيد- إلى أن تحكيم القوانين الوضعية كفر أكبر يخرج من ملة الإسلام، وذهب آخرون -كابن باز، والألباني، وابن عثيمين (في الأخير)، والعبَّاد، والسدلان- إلى أن تحكيم القوانين الوضعية كفر أصغر لا يخرج من ملة الإسلام.

ومنه لا يصح لك ان ترمي أحد بالإرجاء أو الخروج مادام أنها خلافية خاصة وان من يرون انه كفر اصغر أقوى حجة(حسب علمي) من الآخرين .
وإليك قول عشرة علماء معتبرين إعتبروه كفر أصغر:
http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=560981&postcount=12

وللمزيد حمل المرفقات التالية :
http://www.2shared.com/file/3390320/a1f4e9be/____.html

فيها صوتيات وتفريغات لكبار العلماء في هذا العصرحول مسألة التشريع العام.

هدا نفس الكلام لذي قاله شيخك الحلبي
فى تعليقه على كلام شيخ الإسلام ابن تيمية الذى نقلت انت عنه وهدا نص كلام شيخك [ وكلامه رحمه الله( يعنى شيخ الإسلام ابن تيمية ) بيّن واضح في أنه بنى الحكم على المعرفة والاعتقاد ثم الاستحلال, وأنّ عدم وجود ذلك لا يلزم منه الكفر, وإنما يكون فاعله جاهلاً لا كافراً ] )


1-كلامنا ليس عن العذر بالجهل وإلا فهو مانع من موانع التكفير فالإستحلال+نفي الجهل=الكفر الأكبر للمعين.
أما الإستحلال مع الجهل فإنه كفر أكبر في حق النوع (الفعل) لا المعين(الفاعل) لأنه من المتقرر في أصول أهل السنة والجماعة أنه ليس كل من وقع في الكفر يعتبر كافرا.
2-لا والله فإنني لم أنقل شيئا عن الحلبي ألبتة بدليل أنني لم أضف كلمة (وإلا كانوا جهالا) أما الحلبي فقد نقلها وهذه الجملة ليست هي الخلاف بيينما البتة فالجهل مانع من موانع التكفير بلا شك لكن الذي يهمنا هو إشتراط الإستحلال ,بل نقلت من كلام ابن تيمية وهو معروف عنه في غير موضع أنه يشترط الإستحلال في الأعمال(الغير المكفرة) أما عن مسألة العذر بالجهل فليست موضوعنا بارك الله فيك كما نقلت عن أبو عبد الحريم الذي قد رددت على قوله في إحدى المنتديات وبينت أن كلامه لا يقول به حتى صغار طلبة العلم والله المستعان .

وإليك أقوال أخرى لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله يشترط فيها الإستحلال
قال رحمه الله: والإنسان متى حلّل الحرام المجمع عليه أو حرم الحلال المجمع عليه أو بدل الشرع المجمع عليه كان كافراً مرتداً باتفاق الفقهاء، وفي مثل هذا نزل قوله على أحد القولين : ﴿ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴾ [المائدة:44] ؛ أي: المستحل للحكم بغير ما أنزل الله".
فانظر لقوله رحمه الله( أي: المستحل للحكم بغير ما أنزل الله) فهنا إشترط رحمه الله الإستحلال للتكفير في مسألة الحكم بغير ما أنزل الله كما هو واضح.
وقال رحمه الله(ومن اعتقد أنه يحكم بين الناس بشىء من ذلك ولا يحكم بينهم بالكتاب والسنة فهو كافر وحكام المسلمين يحكمون في الأمور المعينة لا يحكمون في الأمور الكلية وإذا حكموا في المعينات فعليهم أن يحكموا بما في كتاب الله فإن لم يكن فبما في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فإن لم يجدوا اجتهد الحاكم برأيه).
قلت:والكملة المسطرة بالأحمر تدل على إشتراط ابن تيمية للإستحلال لأن الإستحلال أن تعتقد حل ما فعلته
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله"المستحل للشيء هو الذي يأخذه معتقدا حله"الفتاوى الكبرى 24/6
وقال الشاطبي في الإعتصام"لفظ الإستحلال إنما يستعمل في الأصل فيمن اعتقد الشيء حلال"

ويعرف هذا الإستحلال بأن يصرح الشخص بلسانه أو بقلمه على أن هذا الفعل حلال أما أن يصر عليه وهو يعتقد أنه حرام فلا يعتبر مستحلا والأصل في المسلم عدم الإستحلال حتى يصرح بذلك
والقول الذي إقتبسته أنت وعلقت عليه واضح جدا في إشتراط الإستحلال.

وقد بينا أبو ارحيم فساد ما قاله الحلبي وفي تقويله ابن تيمية رحمه الله تعالى ما لم يقله فى المناظرة لتى جرة بينهما

المناظرة قد أفحمه فيها الحلبي لكن الموجودة في النت مبتورة ومنسقة على طريقة أهل الإفك والبهتان وإليك الدليل:
http://www.salafishare.com/arabic/21FN3X9CRWA4/AQ84U8I.rar

وبيّن أن كلمة ابن تيمية في آخر كلامه ( وإلا كانوا جهّالاً ) لا تعود على المستحل وإنما تعود على الجملة الأخيرة,

1-هداك الله أين وجدتني نقلت كلمة(وإلا كانوا جهالا)؟!!!!!!!!!
كلامنا ليس عن تلك الجملة بل عن هذه التي أنت تعترف بها بحمد الله فهي حجة عليك(.فمن استحل أن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلا من غير اتباع لما أنزل الله فهو كافر). فهاهو شيخ الإسلام ابن تيمية يشترط الإستحلال.
2-حتى منسألة العذر بالجهل في قول ابن تيمية(وإلا كانو جهالا) فقد أخطا فيها أبو عبد الرحيم خطأ شنيع إن صح ما نقلته عنه لأنني وجدت هذا الكلام عند أبي قتادة المقدسي-عامله الله بعدله- وكنت قد رددت عليه في إحدى المنتديات .
لأن العذر بالجهل أمر معلوم عند أهل السنة
قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله –في فتوى له (قديمة)-:

"وغالب الحكام الموجودين الآن جهلة!، لا يعرفون شيئاً، فإذا جاء إنسان كبير العمامة طويل الأذيال واسع الأكمام وقال له: هذا أمر يرجع إلى المصالح، والمصالح تختلف بحسب الزمان والمكان والأحوال، والنبي صلى الله عليه وسلم قال: (أنتم أعلم بأمور دنياكم)، ولا بأس أن تغيروا القوانين التي كانت مقننة في عهد الصحابة وفي وقت مناسب إلى قوانين توافق ما عليه الناس في هذا الوقت؛ فيحللون ما حرم الله، ... ثم يقولون: اكتب هذه المادة!؛ فيكون هذا جاهلاً" اهـ. من "لقاءات الباب المفتوح" رقم (87) الوجه (ب) الدقيقة (00:28:24).

وقد نص شيخ الإسلام ابن تيمية -في "فتاواه" (12/500-501)- على عموم هذه القاعدة على (كل المسلمين) بلا استثناء؛ فقال: "فتكفير (المعيّن)- من هؤلاء الجهّال وأمثالهم- بحيث يحكم عليه أنه من الكفار- لا يجوز الإقدام عليه إلا بعد أن تقوم على أحدهم الحجة الرسالية التي يتبين بها أنهم مخالفون للرسل، وإن كانت هذه المقالة لا ريب أنها كفر. وهكذا الكلام في تكفير (جميع المعيّنين). ... فليس لأحد أن يكفّر (أحدًا) من المسلمين-وإن أخطأ وغلط- حتى تُقَامَ عليه الحجة، وتُبَيَّنَ له المحجة. ومن ثبت إيمانه بيقين، لم يزل ذلك عنه بالشك؛ بل لا يزول إلا بعد إقامة الحجة وإزالة الشبهة"اهـ.

وما يدل على هذا:
(الحديث -الصحيح- الذي فيه قصة الرجل الذي اعتقد عدم قدرة الله أن يجمعه بعد إحراق نفسه!؛ بل اعتقد ألا يعيده أيضًا (=إنكار البعث)؛ فهذا اعتقد ما هو كفر بإجماع المسلمينعامتهم قبل خاصتهم؛ فكل الناس -حتى اليهود والنصارى- يعرفون تمامًا قدرة الله على كل شي، كما يعلمون -يقينًا- بأنهم مبعوثون؛ فإن ذلك من (أظهرالأمور) عند كل المؤمنين الذين بعث فيهم الأنبياء، ومع ذلك فقد عذره الله هذا الرجل بجهله المعلوم بالضرورة.
قال شيخ الإسلام –في "مجموع الفتاوى" (11/ 409)-:
«فهذا الرجل ظن أن الله لا يقدر عليه إذا تفرق هذا التفرق؛ فظن أنه لا يعيده إذا صار كذلك. وكل واحد من إنكار قدرة الله تعالى، وإنكار معاد الأبدان وإن تفرقت؛ كُفْرٌ!. لكنه كان مع إيمانه بالله وإيمانه بأمره وخشيته منه (جاهلا) بذلك (ضالا في هذا الظن مخطئا)؛ فغفر الله له ذلك. والحديث صريح في أن الرجل طمع أن لا يعيده إذا فعل ذلك وأدنى هذا أن يكون شاكا في المعاد؛ وذلك كفر!. ((إذا قامت حجة النبوة)) على منكره؛ حُكِمَ بكفره»اهـ. وانظر -للأهمية- تعليق شيخ الإسلام (11/ 411- 413) على قول عائشة للنبي ضلى الله عليه وسلم -كما في قصة استغفاره لأهل البقيع-: «هل يعلم الله كل ما يكتم الناس؟!!!».

فإنّ الاعتقاد بعدم وجوب الحكم بما أنزل الله على رسوله مع تيقنه أنه حكم الله كاف للحكم على معتقده بالكفر وإن لم يستحل الحكم بما أنزل الله

هذه هي الجملة التي قالها أبي قتادة المقدسي بحرفها ورددت عليها في إحدى المنتديات لكن المنتدى لا يعمل هذه الأيام.
والله هذه الجملة حجة عليه تدل على جهله في أبسط قواعد التكفير فهو لا يعرف معنى الإستحلال أصلا .
لأن الإعتقاد بعدم وجوب الحكم بما أنزل الله هو نفسه الإستحلال فكيف يقول هذا المسكين (وإن لم يستحل) ألا يعلم أن الإعتقاد بعدم وجوب الحكم بما أنزل الله هو في حد ذاته إستحلال؟!
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله"المستحل للشيء هو الذي يأخذه معتقدا حله"الفتاوى الكبرى 24/6
وقال الشاطبي في الإعتصام"لفظ الإستحلال إنما يستعمل في الأصل فيمن اعتقد الشيء حلال"

ثم انظروا قوله(وإن لم يستحل الحكم بما انزل الله)
هل هذا كلام عربي أم ماذ؟
الأصح ان يقول(وإن لم يستحل الحكم بغير ما أنزل الله)
لكن القوم لا يفرقون بين حبة وتمرة
سلمنا الله من الفتن .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: من قال أو فعَل ما هو كُفرٌ، كَفَر بذلك، وإنْ لم يقصد أن يكون كافِراً، إذْ لا يقصُد أحدٌ الكفر إلا ما شاء الله
هذا لا خلاف فيه ومعناه الذي يعتقده أهل السنة والجماعة أن الواقع في الكفر لا يجب عليه أن يقصد الوقوع في الكفرل إنما يكفي فقط قصده للمعصية فمن قصد سب الله فهو كافرا وإن لم يقصد الكفر ومن قصد الإستهزاء بالقرآن فهو كافر كذلك .
أما لو سب الله خطا كذاك الرجل الأعرابي الذي قال(اللهم أنت عبدي وانا ربك) فلم يكفره النبي صلى الله عليه وسلم لأنه وقع في زلة لسان فتدبر الفرق.
وإليك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية نفسه ينفي تفسيرك وتوهمك
قال رحمه الله معلقا على الحديث -الصحيح- الذي فيه قصة الرجل الذي اعتقد عدم قدرة الله أن يجمعه بعد إحراق نفسه!((فهذا الرجل ظن أن الله لا يقدر عليه إذا تفرق هذا التفرق؛ فظن أنه لا يعيده إذا صار كذلك. وكل واحد من إنكار قدرة الله تعالى، وإنكار معاد الأبدان وإن تفرقت؛ كُفْرٌ!. لكنه كان مع إيمانه بالله وإيمانه بأمره وخشيته منه (جاهلا) بذلك (ضالا في هذا الظن مخطئا)؛ فغفر الله له ذلك. والحديث صريح في أن الرجل طمع أن لا يعيده إذا فعل ذلك وأدنى هذا أن يكون شاكا في المعاد؛ وذلك كفر!. ((إذا قامت حجة النبوة)) على منكره؛ حُكِمَ بكفره»اهـ
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/487 ) :
« . . . كلّما رأوهم قالوا : ( من قال كذا فهو كافر ) , اعتقد المستمع أن هذا اللفظ شامل لكلّ من قاله , ولم يتدبروا أن التكفير لـه شروط وموانع قد تنتفي في حق المُعَيّن , وأن تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المُعَيّن إلا إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع .
يُبيِّن هذا :
أن الإمام أحمد وعامة الأئمة الذين أطلقوا هذه العمومات لم يكفروا أكثر من تكلم بهذا الكلام بعينه » انتهى .

فائدة :
شروط التكفير أربعةٌ , تقابلها أربعٌ من الموانع ؛ وهي :
1. توفر العلم وانتفاء الجهل .
2. وتوفر القصد وانتفاء الخطإ .
3. وتوفر الاختيار وانتفاء الإكراه .
4. وانعدام التأويل السائغ , والمانع المقابل له هو : وجود التأويل السائغ .

وقال كذلكإنَّ سبَّ الله وسبَّ رسوله كفَرَ ظاهراً وباطناً، سواء كان السابُّ يعتقد أن ذلك محرَّم أو كان مُستحلاً، أو كان ذاهلاً عن اعتقاده، هذا مذهب الفقهاء وسائر أهل السُّنة القائلين بأن الإيمان قولٌ وعمَلٌ


1-هذا الكلام في معناه صحيح وانا على هذا أسير بحمد الله لكنه ليس لابن تيمية إنما جاء بالمعنى لا باللفظ لكن لا عليك.
2-سب الله والرسول أوالإستهزاء بالقرآن أو بالسنة أو إهانة المصحف كفر أكبر لا يشترط فيه الإستحلال اللهم إلا عند المرجئة أما تحكيم القوانين فقد أعتبره بعض أهل العلم كابن تيمية كفر أصغر ومنه إشترطوا الإستحلال ومنهم من اعتبره كفر أكبر كصالح آل الشيخ الذي نقلت لنا كلامه ومنه لم يشترط الإستحلال.
وبالتالي قياسك فاسد فلا أحد ينكر أن سب الله كفر أكبر لا يشترط فيه الإستحلال بل هو حجة عليك ,فلو كان الحكم بالقوانين الوضعية المخالفة للشريعة كفرا أكبرا,لم يكن لهؤلاء الأكابر من أهل العلم تقييده بالإستحلال وقد اشتد نكيرهم على المرجئة لإشتراطهم ذلك في الأعمال الكفرية,فدل إشتراطهم الإستحلال فيمن حكم بالقوانين على أن الحكم بها معصية وليس كفرا .

◄وإنطلاقا من هذين الفائدتين أقول :
أي عالم إشترط الإستحلال في الحكم بالقوانين فهو يرى أنه معصية أو كفر أصغر لا يخرج من الملة إذ أنه لا إستحلال في الكفر الأكبر كالسجود للصنم وسب الله تعالى كما تقدم من كلام شيخ الإسلام ابن تيمية.
للمزيد حول مسألة الإستحلال:
http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=560987&postcount=13

وقال سماحة الشيخ محمد بن إبراهيم رحمه الله : «فإنّ قوله عز وجل: ((يَزْعُمُونَ)) [النساء:60] ([1]) تكذيب لهم فيما ادّعوه من الإيمان، فإنه لا يجتمع التحاكم إلى غير ما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم مع الإيمان في قلب عبدٍ أصلاً، بل أحدهما ينافي الآخر، والطاغوت مشتق من الطغيان، وهو: مجاوزة الحدّ، فكلُّ مَن حكَمَ بغير ما جاء به الرسول صلى الله عليه وآله وسلم، أو حاكَمَ إلى غير ما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم، فقد حكَمَ بالطاغوت وحاكم إليه».

1إستشهادك بكلام العلامة محمد بن إبراهيم لا يصح لأنني مقر بأن الشيخ رحمه الله كان في القديم يرى تحكيم القوانين كفر أكبر هو والفوزان وبكر أبو زيد والعثيمين (في القديم) وقد خالفهم في ذلك الكثيرون كما ذكرت لك آنفا,هذا مع العلم أن الشيخ ابن ابراهيم استقر بعد ذلك على القول بأن تحكيم القوانين كفرل أصغر مشترطا الإستحلال وإليك الدليل:
http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=583543&postcount=20

وقد انتقده الإمام ابن باز (عد للرابط السابق).




وقال الشيخ صالح الفوزان -وفقه الله لكل خير من نحَّى الشريعةَ الإسلاميةَ نهائياً وأحلَّ مكانها القانونَ، فهذا دليلٌ على أنهُ يرى جوازَ هذا الشيء واستحلاله؛ لأنهُ ما نحاها وأحلَّ محلها القانونَ إلا لأنهُ يرى أنهُ أحسنُ من الشريعةِ، ولو كان يرى أن الشريعةَ أحسنُ منه لما أزاحَ الشريعةَ وأحلَّ محلها القانونَ، وهذا كفرٌ باللهِ عز وجل، وكذلك من أبقى الحكمَ بقضايا النكاحِ والميراثِ حسب الشريعة؛ فهذا يؤمنُ ببعضِ الكتابِ ويكفرُ ببعضٍ، يعني يحكِّمُ الشريعةَ في بعضٍ، ويمنعها في بعضٍ، والدين لا يتجزأُ، وتحكيم الشريعةِ لا يتجزأُ، فلابد من تطبيقِ الشريعةِ تطبيقاً كاملاً، ولا يُطبق بعضُها ويُترك بعضُها، قال تعالى: ((أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ)) [البقرة:85]..»
أعلم أن الفوزان يرى تحكيم القوانين كفر أكبر لكن المسألة خلافية كما بينت لك ذلك,والشيخ الفوزان يقر بوجود الخلاف بدليل أنه قدم كتاب (تبديد كواشف العنيد) للشيخ عبد العزيز الريس الذي قرر فيه ان تحكيم القوانين كفر أصغر,والكتاب موجود في موقع الإسلام العتيق:
http://www.islamancient.com/books,item,39.html


فهل أنت مقر بوجود الخلاف في المسألةl مثل العلامة الفوزان وقد قدمت لك آنفا رابط يحتوي على كلام أهل العلم؟!


([1]) الآية هي: (أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالاً بَعِيداً) [النساء:60].

إستدلالك بالآية لا يصح وإليك الرد:
http://www.ketabsunah.com/vb/showpost.php?p=5271&postcount=31

قال الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله معلِّقاً على قول الشيخ الألباني الكفر الاعتقادي ليس له علاقة أساسية بمجرد العمل، إنما علاقته الكبرى بالقلب “كلام الشيخ الألباني هذا جيد جداً لكنّا نخالفه في مسألة أنه لا يحكم بكفرهم (بكفر من حكم بغير من أنزل الله) إلا إذا اعتقدوا حلّ ذلك! هذه المسألة تحتاج إلى نظر؛ لأننا نقول: من حكم بحكم الله وهو يعتقد أن حكم غير الله أولى فهو كافر –وإن حكم بحكم الله- وكفْرُه كفْرُ عقيدة، لكنَّ كلامنا عن العمل. وفي ظني أنه لا يمكن لأحد أن يطبق قانوناً مخالفاً للشرع يحكم فيه في عباد الله إلا وهو يستحله ويعتقد أنه خير من القانون الشرعي فهو كافرٌ، هذا هو الظاهر وإلا من الذي حمله على ذلك


قال الشيخ صالح آل الشيخ


الحال الرابعة : حال الدولة التي تحكم بغيرالشرع ، تحكم بالقانون ، فالدول التي تحكم بالقانون - أيضا - فقد فصل الشيخ محمد بن إبراهيم الكلام في هذه المسألة في فتاويه ، وخلاصة قوله : أن الكفر بالقانون فرض ،وأن تحكيم القانون في الدول إن كان خفيا نادرا فالأرض أرض إسلام ، . يعني : أنالدولة دولة إسلام ، فيكون له حكم أمثاله من الشركيات التي تكون في الأرض ، قال : وإن كان ظاهرا فاشيا ، فالدار . دار كفر ، . يعني : الدولة دولة كفر،فيصبح الحكم على الدولة راجع إلى هذا التفصيل :
إن كان تحكيم القانون قليلا وخفيا ، فهذه لها حكم أمثالها من الدول الظالمة ، أو التي لها ذنوب وعصيان ووجود بعض الشركيات في دولتها .
وإن كان ظاهرا فاشيا - والظهور يضاده الخفاء ، والفشو يضاده القلة - قال : فالدار دار كفر، وهذا التفصيل هو الصحيح ؛ لأننا نعلم أنه صار في دول الإسلام تشريعات غير موافقة لشرع الله - جل وعلا - والعلماء في الأزمنة الأولى ما حكموا على الدار بأنها دار كفر ولا على تلك الدول بأنها دول كفرية إلا لأن الشرك له أثر في الدار ، وإذا قلنا : الدار فنعني الدولة ، فمتى كان التحاكم إلى الطاغوت ظاهرا فاشيا فالدولة دولة كفر، ومتى كان قليلا خفيا أو كان قليلا ظاهرا وينكر ، فالأرض أرض إسلام ، والدار دار إسلام ، والدولة دولة إسلام .
فهذا التفصيل يتضح به هذا المقام وبه تجمع بين كلام العلماء ولا تجد مضادة بين قول عالم وعالم ولا تشتبه المسألة - إن شاء الله تعالى - .اهـ المصدر : كتاب التمهيد شرح كتاب التوحيد .. انــتـــها كــــلامه رحمه الله

هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب
وأخرا أقول أن أهل الحق يأخذون المتشابه من أقوال العلماء يردونها إلى المحكم من كلامهم ام المبتدعة من المرجئة والمعتزلة والخوارج وغيرهم يأخذون بالمتشابه ويتركون المحكم

..


قال الإمام سليمان التيمي رحمه الله: "من تتبع زلات العلماء وسقطاتهم تزندق أوكاد وتجمع فيه الشر كله.
وأصبحتم مثل أبو نواس عندما قال



أباح العراقي النبيذ وشربه @وقال: الحرامان المدامة والسكر


وقال الحجازي:الشرابان واحد @فحلت لنا من بين اختلافهم االخمر


سآخذ من قوليهما طرفيهما @وأشربها لا فارق الوازرالوزر











ادعو الله ان يرنا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرنا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

1-العثيمين له قولان الأول (التكفير) والثاني القول بأنه كفر أصغر وهذا الذي استقر عليه وإليك الدليل:
http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=583546&postcount=21
2-صالح آل شيخ يسير على طريقة جده العلامة ابن ابراهيم فهو يرى أن تحكيم القوانين كفر أكبر كذلك والمسألة خلافية كما بينت لك .




قال الإمام سليمان التيمي رحمه الله: "من تتبع زلات العلماء وسقطاتهم تزندق أوكاد وتجمع فيه الشر كله.
وأصبحتم مثل أبو نواس عندما قال



أباح العراقي النبيذ وشربه @وقال: الحرامان المدامة والسكر


وقال الحجازي:الشرابان واحد @فحلت لنا من بين اختلافهم االخمر


سآخذ من قوليهما طرفيهما @وأشربها لا فارق الوازرالوزر

لقد بينت لك كلام عشرة علماء يقولون بأن تحكيم القوانين كفر أصغر وهذا قول الجمهور ومنه أنت من تتبع الرخص بدليل أن معظم العلماء الذي قالوا بتكفير الحكم بالقوانين تراجعوا عن ذلك وإستقروا على عدم التكفير إلا بالإستحلال فلماذا لا تأخذ بكلامهم الذي استقروا عليه بدل من الكلام المنسوخ؟!
ملاحظة مهمة:حتى العلماء الذين اعتبروا تحكيم القوانين كفر أكبر لم يكفروا الحكام(بخلاف الخوارج) إذ أن هناك فرق بين النوع(الفعل) والمعين(الفاعل)
وإلبك البيان:
الجزء الأول:
http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=561002&postcount=14

الجزء الباقي:
http://djelfa.info/vb/showpost.php?p=561002&postcount=15


والحمد لله رب العالمين.