هنا الحملة من أجل التسيير الولائي و الوطني ...

[عمر45]

هنا الحملة من أجل التسيير الولائي و الوطني للخدمات الإجتماعية
أولا أود أن أوضح أمرا مهما: أنا والله لست نقابيا ووالله لم أستفد طوال مسيرتي المهنية من أموال الخدمات الإجتماعية ما عدا بعض الخردوات التي لا تتجاوز قيمتها 1000 دج عقب ختان ابني.
إذن رجاء أريد نقاشا بناء بخصوص تسيير الخدمات الإجتماعية و لا أحب أن أرى تجريحا أو شخصنة.
صحيح يا إخوان ان ترسبات التسيير السيئ لنقابة ugta ترك أثره فينا وكلنا لا نحب أن نلدغ من نفس الجحر مرتين و لهذا أرى أن الجميع يطالب بالتسيير المحلي أو بالشهر 13..
و السؤال الكبير الذي علينا الإجابة عليه:
ماذا سنجنيه من التسيير المحلي أو الشهر 13؟
و الجواب هو أننا :
في أحسن الأحوال سيأخذ الواحد منا ما قيمته 10000 دج طبعا من دون حساب ما هو مجمد .
لكن بالمقابل:

ماذا نفعل ب 10000 دج في مقابل لا قدر الله لو كنت مظطرا لعملية جراحية ب 80 مليون؟؟؟ و الله العظيم هناك من معارفي من اضطر إلى إجراء عملية على القلب بهذه القيمة. من أين لك بهذا المبلغ؟؟؟؟
ماذا تمثل 10000 دج في مقابل لا قدر الله لو وافتك المنية و بقي أبناؤك مشردون إلى غاية تسوية ملف منحة الأرملة و أنتم أدرى مني بهذه المسائل في بلادنا.
كم هي نسبة 10000 دج في مقابل مهر زواج قد يصل إلى 40 مليون؟؟؟؟
ماذا نستفيد من 10000 دج في مقابل لو كنت على وشك التقاعد و استفدت من منحة التقاعد كباقي القطاعات التي قد تصل إلى 60 مليون؟؟؟
ماذا نفعل ب 10000 دج في مقابل لو كنت مظطرا لشراء أو بناء مسكن لأسرتك؟؟؟
ماذا نفعل ب 10000 دج سنويا في مقابل لو كنت بحاجة لشراء سيارة ب 100 مليون؟؟؟


طبعا هذا ما يجب ان ننتظره من صندوق الخدمات و هذا ما يجب أن نظغط على النقابات لإدراجه في قانون الخدمات و هذا ما يجب أن يقسم عليه كل من أراد الترشح لأي لجنة سواء كانت ولائية أو وطنية.
والله من وراء القصد...

[pef_11]

صح لكن سيستفيدالبعض ،،،، بالوساطة والمحاباة
زد على ذلك التسيير المحلي لا يلغي الطابع التضامني ،،،سيبقى ولكن بشكل محلي حيث تقسم اموال الخدمات في المؤسسة وفق خطة تراعي الحالات الاضطرارية
لا خوف من التسيير المحلي

[chooche]

قد لا نختلف في الحديث عن ضرورة استفادت العامل في قطاع التربية من أ موال خصصت له وحرم منها طوال هذه الفترة الماضية إلا من عدد قليل وصله بعض حقه بطريقة أو أخرى ولكننا قد تختلف حينما يكون همنا هو إيجاد الآلية المثلى لتسيير هذه الاموال بطريقة عادلة تضمن لكل عامل الاستفادة منه بكل يسر من غير رشوة ولا محسوبية ولا شجار



بيقى الآن أي الطريقتين تضمن لنا ذلك وتقلص من الثغرات والهفوات التي سيرت بها تلك الاموال فيما سبق



هل هي اللجان الولائية والوطنية ؟

أم هل هي اللجان المحلية ؟

من عيوب اللجان الولائية والوطنية مايلي :

1- مشاركة القاعدة ضعيفة في تسيير أموالها وخدماتها

2- فرصة المراقبة والمحاسبة بعيدة إذ كيف يعقل لمعلم في مدرسة ابتدائية بعيدة عن الولاية فقط 10كلم أن يعرف مصير أمواله ؟

3- فرصة الاختلاس و الاستغلال والمحاباة والمحسوبية متوفرة أكثر حتى من ذي قبل إذ على العامل أن يكون له من يعرفه حتى يصله حقه ومن لم يجد من يعرف بقي على حاله أو ارتشى أو خاصم أو ......ز

4 - سهولة استغلال أطراف خارجية بكل بساطة لأموالنا بتواطئ من مسييريها الولائيين والوطنيين طبعا بمقابل كما حدث في الماضي

فهل يصدق أن يرد رئيس لجنة ولائية واليا أو كاتبا عاما للولاية

أو هل تصدقون أن ممثلا للجنة الوطنية يرد وزيرا مكنه في يوم من الايام من هذه الفرصة أو يرد جنرالا في قضية أموال أو مصيف مجاني أو رحلة للخارج باسم معلم مغبون في تينزاواطين مستحيل

5- توفر كل هذه المبالغ لدى الممثل الوطني لهذه اللجان يفتح أمامه الباب لأطماع جمة ولو قلصنا منها عن طريق لجان محلية نكون قد قللنا من فرصة الشك والريب

5- عيوب الماضي كلها في عيوب الحاضر بوجود هذه اللجان والخروج منها بالتسيير المحلي لاأكثر ولا أقل لا

6 - حجة محاسبة من سبقوا لا تبرر تسهيل الطريق لمن لحقوا ليفعلوا بنا أكثر من سابقيهم مع توفر وسائل وطرق الاحتيال بكل أشكالها

7 - أخذ القليل مع دوامه خير من الحرمان من الكثير مع دوامه

8 - والسؤال الذي يطرح على عقول المشككين في اللجان المحلية هو : هل هذه الاموال لأصحاب اللجان أم هي للعمال ؟

إذاكانت للعمال أعطيناها لهم ووفرنا لهم الفرصة ليسييروها بأيديهم مع بقائها بالقرب منهم فأي مشكل وأي خلل الكل يعلم به من الحارس حتى المدير

لا نستغفل القاعدة بضرورةالدفاع عن وجهة نظر نقابة ( تفكير فئة محدودة من الناس) بل يمكن أن نستغفل النقابة من أجل خدمة القاعدة فالقاعدة باقية وخطيرة والنقابة مؤقتة وفقيرة

[احمد71]

لماذا انا مع التسيير المحلي ؟

1 - هي الأقرب للعامل و تكفيه شر التنقلات و الواسطات و شروط الانتماءات .
2 - هي الأسهل في المحاسبة و المتابعة من طرف الجميع
3 - هل التي تضمن الاستفادة للجميع
4 - هل التي تعرف الظروف الحقيقية لكل عامل .
5 - هي التي تضمن للمتقاعد حقه ، مباشرة بعد خروجه
6 - هي التي تضمن لليتيم منحة سنوية مستمرة .
7 - لا تكون عرضة للصراعات النقابية مثل اللجنة الولائية و الوطنية
8 - سهلة التجديد عكس اللجنة المركزية التي ان تعطلت يتطلب اعادة تشكيلها
وقت اكبر
9 - تسطر برامجها وفق حاجة عمالها ( وفق القانون العام للتسيير )
10 - ضمان لادخار مبالغ مالية كبيرة تساعد مع مرور الوقت على توسيع
الاستفادة للجميع و لما التفكير في مشاريع محلية مشتركة مع المؤسسات
المجاورة
ان هذه بعض الأسباب التي جعلتني افكر في اختيار التسيير المحلي ، ان اصبت فلي أجران و ان اخطات فلي اجر المجتهد ، والله وحده اعلم بنوايا الناس ، و ساحترم رغبة غيري ان هم اختاروا غير هذا .
اتمنى في الأخير من الجميع مناقشة هذا الطرح بعيدا التجريح ، و الرد بالحجة و البينة .
شكرا لكم

هل تتنافى اللجنة المحلية مع مبدا التضامن ؟
بعملية بسيطة تجد ان 100 عامل في المأمن او الثانوية سيستفيدون من مبالغ محترمة -- ليست 100 دينار كما تقول -- على شكل سلف و منح على مدار 5 سنوات ان هم احسنوا التسيير . و هو الذي لم يحدث ربما خلال الفترة السابقة و ربما لن يحدث مستقبلا بنفس طريقة التسيير .

من بين سلبيات التسيير المحلي التي اشار اليها بعض الأخوة الكرام
- نشوب الخلافات بين عمال المؤسسة الواحدة بسبب تهافتهم على الاستفادة من اللجنة المحلية .
- استغلالها من طرف بعض المدراء خاصة في حال كان اعضاء اللجنة دون الخبرة و الشجاعة الكافية .
- قلة الموارد المالية بسبب كثرة اللجان على المستوى الوطني

بالمقابل يمكن ان تعالج هذه السلبيات على النحو التالي :
- توعية العمال بالمبدا التضامني للخدمات و انها لخدمة المحتاجين و ليست منحة شهرية او سنوية يستفيد منها الكل
- اختيار اشخاص ذوو كفاءة عالية و شخصية قوية للتحكم في التسيير
- مع مرور الوقت و تراكم مبالغ السلف التي ترد الى اللجنة ترتفع موارد اللجنة ، اضافة الى الميزانية السنوية
و الله اعلم

[habib10]

17سنة وانتم تنهبون اموال الخدمات وضيعتم 45 مليار منها في بنك الخليفة والآن تتحدثون عن المافيا ارفعوا ايديكم وكل شيئ يكون بالف خير تخافون من اللجان الولائية والوطنية حتى لا تحاسبوا عن الاموال التي سرقتموها.....فاقوا

[زهلول]

انا مع التسيير المحلي

[أستاذ متوسط]

و أنا أيضا مع التسيير المحلي

[soufrani]

التسيير المحلي هو الأمثل والأجدر والأنفع لكل عمال التربية.

[العيدي]

انا مع التسيير المحلي عن قناعة لا إمعة ، أم عن حالات الوفاة أو العملية الجراحية باهضة التكاليف فليست الخدمات الاجتماعية هي من تؤمن ذلك ، فالحمد لله نحن في مجتمع تضامني وآخر شيء أفكر فيه أنه ينفعني في مثل هذه الحالات الخدمات .

[omar rabibi]

محلي محلي محلي محلي محلي محلي

[amara.aboukhalil]

التسيير المحلي هو الأمثل والأجدر والأنفع لكل عمال التربية

[عيسى22]

مع التسيير الوطني و الولائي رغم أني لم أستفد في السابق إلا من محفظة

لأن يد الله مع الجماعة

إذا تفرقت الأموال تصبح مثل الدورو أي 5 سنتيم

والتضامن يفيد الإخوة الذين لاحول ولا قوة لهم

[algerien99]

نريد التسيير المحلي
حتى و ان لم نستفد من شيئ

[hassen sas]

التضامن يفيد الإخوة الذين لاحول ولا قوة لهم

[مهدي أيمن]

تزوجت ولم استفد من اي شئ . اجريت عملية جراحية في عيادة خاصة مقابل 120000دج ولم استفد من شئ من هذه الخدمات , معناه التضامن اكذوبة كبيرة والله اعلم

[محمد1976]

نعم للتسيير المحلي 100 دينار خير من الزعاف و القنطة لي كنا فيها لا لا لا لا لا لا لا للتسير الوطني

[adel04]

صدقت القول أخي الكريم
في ولايتي الأكثرية الساحقة مع التسيير الولائي والوطني حسب الاصداء التي وصلتني

[zohir34]

أنا مع اللجلن الولائية و الوطنية

[salim islam]

ونحن مع التسيير الولائي والوطني رغم أنني لم أستفد سابقا.

[أبي اسحاق]

مع التسيير الوطني و الولائي

[حسين 0021]

انا مع كل واحد يدي حقو ويتصرف فيه كيما يحب هو
من يريد ان يتصدق فلا يتصدق او يفعل الخير من مال الاخرين
من اراد ان يعتمر فليعتمر من ماله وليس من مال الاخرين
من اراد ان يستحم فليستحم من ماله وليس من مال الاخرين
اعطوا كل ذي حق حقه واتركوه حرا في فعله
ان شاء انفق وان شاء امسك
دعونا من الهف واللف واستعمال فعل الخير لفعل الشر
اخواني احذروا من يدعي انه فاعل خير وانه يحب الارامل والايتام ووووو من هنا يدخل الشيطان
هل تعتقدون ان الشيطان ياتي من تلابيب؟

[ahmedsayah]

الله يهديكم البرلمان من سكان المدبنة كل شيء لديكم..بقي اموال الخدمات تريدونها كذلك و نحن في القرى و المداشر ماذا نأخذ..الحرية و الاستقلال شارك فيه الجميع...من نبت جلده من سحت فالنار اولى به..

[toufik300]

مع التسيير الوطني و الولائي

[ahmedsayah]

أخي عادل لا تروج للولاية انت تمثل نفسك و كل الاخبار التي نقلتها الى القراء في هذا المنتدى أكل عليها الدهر و شرب و خا صة ما تعلق بالقانون الخاص و التصنيف اذن لا تغالط زملاءك المربين من اجل خيانة عظمى مرة ثانية نحن في عهد التجديد..نعم للخدمات الاجتماعية و التسييير المحلي و أعتذر للحق ..

[moussi tayeb]

حكاية التضالم حكاية مع التاريخ ومتى كان المعلمون والاساتذة متضامنين . عذرا كان ذلك في الثمانينات ومن قبل .
التسيير المحلي احسن طريقة للتضامن.

[chemsaymene]

نعيد ونكرر لا نريد العودة الى نقطة البداية ولا نريد ان يتكرر ما حدث مع ال ugta اتباع سياسة الاقربون اولى بالخدمات

[BENDJDIA]

مع التسيير الوطني و الولائي

لا نستطيع أن نقارن التسيير الوطني و الولائي السابق في عهد ugtaمع الحالي يوجد فارق كبير جدا زد على ذلك نحن ضد الأشخاص الذين كانوا يحكمون هذه الخدمات الهيكلة نفسها لا بد من تغيير الأشخاص الذي يتكلم عن اللجان المحلية لماذا لا تترشح أنت للجان الوطنية والولائية وتقضي على هؤلاء الأشخاص الكلام كثير و العمل قليل..شكرا للأخوة الذين اختاروا اللجان الولائية و الوطنية ..

[لزهر]

أنت مخطأ أخي هنا حملة التسيير المحلي إنقلب السحر على الساحر

[moah20052009]

أيها الاخوة ، إن الحجج التي يتوهمنا بها السيد نوارالعربي تستغفلنا وتبدينا كالحمقى . كيف ذالك ؟
إذا آمنا بما يقول ووثقنا في كلامه ( رغم .....) فإننا نقول للمجتمع نحن مميزون عنك ، لنا مستشفياتنا ولك مستشفياتك. لنا مراكز ترفيهنا ولك مراكزك . لنا .....ولك.........
ياأيتها النخبة المثقفة ، نحن جزائريون لنا ماللجزائريين ولهم مالنا ، إضا مرضنا نذهب إلى المستشفيات الجزائرية كأيها الناس .
أما مايقوله السيد نوار من منتهيات التضامن ، فعليه أن يدافع على هذه الفكرة في إطار آخر ( السياسي مثلا) يضمن فيه الرعاية الصحية للمواطن الجزائري ومن خلاله المعلم .

[aziz129]

عن قناعة تامة أنا مع التسيير الولائي والوطني وأحترم رأي كل من يخالفني.

[totoumourad]

انا مع التسيير الولائي و الوطني مع احترامي للراي الاخر.

[soufrani]

اغلب موظف التربية في مدينتنا مع التسيير المحلي.

[احمد71]

مع التسيير الوطني و الولائي

لا نستطيع أن نقارن التسيير الوطني و الولائي السابق في عهد ugtaمع الحالي يوجد فارق كبير جدا زد على ذلك نحن ضد الأشخاص الذين كانوا يحكمون هذه الخدمات الهيكلة نفسها لا بد من تغيير الأشخاص الذي يتكلم عن اللجان المحلية لماذا لا تترشح أنت للجان الوطنية والولائية وتقضي على هؤلاء الأشخاص الكلام كثير و العمل قليل..شكرا للأخوة الذين اختاروا اللجان الولائية و الوطنية ..


لا أظن الفرق سيكون كبيرا ، وخاصة ان بداياتها كما ترى:
تناهى الى علمي من مصدر من داخل المكتب الولائي لنقابة الأنباف بالبويرة أن أعضاء المكتب عقدوا اجتماعا يوم أمس وضعوا فيه خطة للإستيلاء على أموال الخدمات الإجتماعية لعمال الولاية تتمثل خطوطها العريضة فيما يلي :
- اختيار أعضاء من المكتب الولائي و المجلس الولائي و عضو من المكتب الجهوي للوسط (يعمل مدير متوسطة و كان يرأس الكتب الولائي سابقا) و دفعهم الى تقديم استقالة صورية من هياكل النقابة و ترشيحهم لإنتخابات اللجنة الولائية للخدمات الاجتماعية .

- القيام بحملة واسعة لدى عمال التربية على مستوى الولاية لمحاولة إقناعهم بخيار اللجنة الوطنية و اللجان الولائية و ذلك بمقايضتهم بملف القانون الخاص و القول أن التصويت لخيار اللجان المحلية على مستوى المؤسسات يعني بقاء الأساتذة المجازين و أساتذة التعليم الأساسي و المعلمين و المساعدين في تصنيفهم الحالي لأن النقابة لن تدافع عنهم أمام الوزارة

- محاولة استمالة القاعدة لخيار اللجنة الوطنية و اللجان الولائية باستغلال عواطف التعاطف مع فئات المتقاعدين و اليتامى رغم أن خيار التسيير على مستوى المؤسسات سيضمن أيضا حقوق هاتين الفئتين .

- محاولة الإيحاء بأن الأمر محسوم مسبقا لصالح خيار اللجنة الوطنية و اللجان الولائية بالاتفاق مع الوزارة و ذلك لمحاولة ثني القاعدة عن التصويت لصالح الخيار الثاني

- إغراء الأساتذة الذين يقومون بحملة لصالح التصويت لخيار التسيير المحلّي بالحصول على قروض و رحلات الى الخارج و غيرها في حالة فوز مرشحي النقابات في الإمساك بملاير اللجان الولائية .

و في الأخير قرر اعضاء المكتب الولائي ( كما ذكر المصدر الذي نقل اليّ الخبر) عقد جميعة عامة الأسبوع القادم للمجلس الولائي الموسع و التنسيق الفعال مع نقابة الكنابست لإنجاح الخطة .

و أنا لا أستبعد أن يتم تطبيق خطط مشابهة على المستوى الوطني للإستيلاء على أموالنا لذلك علينا ان نكون على حذر و و على استعداد للحفاظ على أموالنا و ضمان التسيير الشفاف لها على مستوى المؤسسات حتى تعم الإستفادة لكل عمال القطاع و ليس للإنتهازيين و الوصوليين .
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=777579
بواسطة استاذ متوسط

[korichi.ali]

مع اللجان الولائية واللجنة الوطنية
الحقيقة : فيم تنفع الأموال بعد تفتيتها ؟
ولماذا تسمى الخدمات الاجتماعية, أليس الاسم دال على المسمى ؟
فالنعطي الفرصة لهذه اللجان مادامت فرصة الرقابة متاحة .
طبعا يبقى هذا رأي الخاص ولكل واحد رأيه ونظره.
------ مع اللجان الولائية -----

[احمد 58]

قلتها و سأكررها للمرة الاخيرة نحن نريد تسييرا محليا
حتى و لو تحصلت على 1 دج

[أستاذ2]

معك حق يا أخي

[لفردوسي]

المحلى أفضل بكثيييير

[sabreattia]

انا مع التسيير الولائي والوطني

[mardjawi]

هذا تصريح نوار العربي في جريدة الخبر ليوم 17/11/2011
ويعتقد نوار العربي أن العمال يفضلون التضامن بينهم بتبني طريقة التسيير عن طريق اللجان الوطنية والولائية، لأن هذه الطريقة تمكنهم من استرداد الأموال المصروفة سابقا في إطار تسليم المهام، وهي الضامن الوحيد للتضامن بين الجهات المختلفة للوطن، فهناك برأي المتحدث ولايات بعيدة مثل تندوف وتمنراست وإيليزي، فنصيب عمالها لا يكفي لدفع مستحقات الطائرة لنقل أبنائهم لقضاء العطلة الصيفية على شاطئ البحر، فالتضامن ضروري على المستوى الوطني، يضيف نوار العربي.
وفيما يتعلق باختيار التسيير عن طريق لجان المؤسسات ''الثانويات والمآمن'' فهذه الطريقة بالنسبة للأستاذة في الابتدائي، فقال نوار العربي، إن التسيير لن يكون أمامهم بل يكون بعيدا عنهم، فمن الواقعي أنهم يختارون طريقة تسيير عن طريق اللجان الوطنية والولائية التي تمكنهم من استفادة أوسع.
مزايا التسيير المحلي :
أولا : تحذف عدة أبواب ليس لها أهمية تلك التي تستهلك أموال كثيرة كالأبواب التالية:
باب الرحلات خارج الوطن
باب الحمامات المعدنية
باب دور الحضانة
باب الرياضة
باب النوادي
باب التعاونيات الاستهلاكية
باب العمرة .
تعوض أموال هذه الأبواب في باب واحد : يسمى التضامن يستفيد منه ( المرضى – الأيتام – المتقاعدين – الأرامل – العمليات الجراحية ذات المبالغ الكبيرة )
زيادة على الأبواب التي تستحدث ( كمنحة المحفظة و ليس المحفظة ومنحة الأعياد – الختان – الزواج - ... و يمكن اللجنة أن تضيف أشياء أخرى)
و بالتالي نكون قد أغلقنا باب كبير اسمه باب السرقة و التحويلات على مستوى اللجنة الوطنية و كذا اللجان الولائية .
فكر و حلل و ميز