تمرين ممتاز في الفيزياء ' بانتظار من يحله ' للأذكياء

[نصـف عضويّـة]

؛}}÷
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هو في الحقيقة تمرين
وضعه عضو هنا في المنتدى
في احد المواضيع
ولم نتطرق بعد لحل يقيني
لهذا احبتي ارجو منكم مساعدتي في حله
هو تمرين ممتاز حقا
واعجبني
لانه فيه فكرة لم نتطرق اليها
وهي يعطيك منحنى تاع ضغط بحيث يكون من الشكل
p/po
ويطلب منك حساب السرعة
التمرين رقم الثالث في الصورة

http://dc301.4shared.com/img/XJf025xq/s7/0.36753326180247425/001_2_.jpg

حاولت معه ووصلت لسؤال 3 ولكن لست متأكدة من الحل

بانتظار تفاعلكم
انتبهوا للمنحنى هو معطى تغيرات p/po وليس x



تحيآآتي

{}}{{

[bahayou]

J'essaierai inchallah

[سآجدْ للهْ]

ماهذا تمرين ولا واش


ربي يعاونكم




شكون راح يحلو فيكم نفليكسيلو 1000دج ههههههههه

[نصـف عضويّـة]

j'essaierai inchallah


أهلا أخ ـي
اوك كمآآ تشآآء
انا أيضا حاولت
مع رأيك ان نتناقش في حله
؟
بانتظار حلك

[نصـف عضويّـة]

ماهذا تمرين ولا واش


ربي يعاونكم




شكون راح يحلو فيكم نفليكسيلو 1000دج ههههههههه

نشوفوا الشآطرين:19:
انا حليت النص مي مارانيش متأكدة
بآآرك الله فيك على المرور

[أَمــُ ღـير المٌنتَـــღــدَى]

أختي كي نديرو جدول التقدم نلقاو علاقة بين زمن نصف العمر بدلالة الضغط وبدلالة التقدم الأعظمي

[نصـف عضويّـة]

أختي كي نديرو جدول التقدم نلقاو علاقة بين زمن نصف العمر بدلالة الضغط وبدلالة التقدم الأعظمي

أي سؤال تقصد ؟؟

السؤال الاول كان حلي من الشكل التالي

عبارة كمية المادة الكلية الغازية بدلالة التقدم و n0
ولتكن nt
nt= no-x+5x= no+4x
استنتاج عبارة الضغط الكلي p
nt = no+4x
p.v/r.t = po.v/r.t + 4x
تصبح
p = po + 4x(r.T/v)

البقية بالاشتقاق تخرجلنا
dp/dt = 4dx/dt ( r.T/v)
نضربوهـآ في 1/po
dp/dt * 1/po = 4dx/dt(r.T.v) * 1/po
d(p/po) / dt = 4dx/dt(r.T.v) * 1/po
d (p/po ) / dt * po/4(r.T.v) = dx/dt
وهو المطلوب
بهذه العلاقة نحسبو سرعة التفاعل
والبقية
اما الباقي لم احاول فيه بعد

ممكن تعطيني طريقة حلك للتمرين
ان امكن

[fadi3]

اذا كان هناك سؤال ساحاول المساعدة ان كان في امكان ذلك
فانا اجتزت البكالوريا العام الماضي

[نصـف عضويّـة]

اذا كان هناك سؤال ساحاول المساعدة ان كان في امكان ذلك
فانا اجتزت البكالوريا العام الماضي

اريد طريقة التي أتبعتها في حله رجاءا
فقط كي أتأكد
وشكرآ آ لك


}}{{

[fadi3]

عبارة الضغط
http://latex.codecogs.com/gif.latex?p=(n_0%20+4x)\frac{RT}{V}

بالاشتقاق
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dx}{dt}=\frac{V}{4RT}\frac{dp}{dt}

[fadi3]

زمن نصف التفاعل هو الزمن اللازم لبلوغ التقدم نصف تقدمه الاعظمي
حساب الضغط
باستعمال العبارة التي وجدتها في السؤال الاول
وتعويض التقدم ب
نصف التقدم الاعظمي
حيث التقدم الاعظمي تحصلين عليه من التمثيل البياني

[Radoine .Kadari]

ربي يوفقكم في حل التمرين
لو سمحت اريد منك هذا التمرين على شكل ملف ان امكن
لان الصورة ليست واضحة كما يجب وشكرا

[ali189]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


التمرين سهل لا يستدعي أن يكون الواحد عبقريا لحله .....


تحياتي

[وسيمツ]

بارك الله فيك أختي و مساءا إن شاء الله أضع الحل لأن الوقت ضيق علي الآن
شككككرا جزيلا على الموضوع
وفق الله الجميع
و السلام عليكم_

[you92cef]

تمرين من اصعب التمارين وكل سنة هناك توقع بان يكون في البكلوريا -*-اظن ان هذه السنة سوف يكون بنسبة كبيرة جدا جدا-*-
طريقة الحل سهلة وهي اعتماد قانون الغازات المثالية ولكن الخطا الذي يقع في الناس هو ان الحجم في قانون الغازات المثالية يكون متر معكب وشكرا

ملاحظة مهمة جداجدا: الحجم في الغازات المثالية يقاس بالمتر مكعب

باقي التمرين سهل ولايحتاج الى جهد كبير وشكرا

[نصـف عضويّـة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


التمرين سهل لا يستدعي أن يكون الواحد عبقريا لحله .....


تحياتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وضعت كلمة للاذكياءمن أجل شد الانتباه لا أكثر ولا أقل
التمرين ليس سهل وانما يحتاج إلا تركيز


شكرآآ على ردك

[نصـف عضويّـة]

عبارة الضغط
http://latex.codecogs.com/gif.latex?p=(n_0%20+4x)\frac{RT}{V}

بالاشتقاق
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{dx}{dt}=\frac{V}{4RT}\frac{dp}{dt}


حسنا عبارة الضغط صحيحة
لكن التالي خطأ
انتبه للمنحنى اعطاه لك P/Po
وليس بـ x

[نصـف عضويّـة]

زمن نصف التفاعل هو الزمن اللازم لبلوغ التقدم نصف تقدمه الاعظمي
حساب الضغط
باستعمال العبارة التي وجدتها في السؤال الاول
وتعويض التقدم ب
نصف التقدم الاعظمي
حيث التقدم الاعظمي تحصلين عليه من التمثيل البياني

نفس الشيء
المنحنى يدرس تغيرات النسبة بين الضغط الكلي والضغط في درجة الحرارة 200 درجة اي Po
ولا يدرس تغيرات التقدم

هذه هي النقطة المهمة

[نصـف عضويّـة]

ربي يوفقكم في حل التمرين
لو سمحت اريد منك هذا التمرين على شكل ملف ان امكن
لان الصورة ليست واضحة كما يجب وشكرا
الصورة على موقع
فورشارد
http://www.4shared.com/photo/fSAL6O-a/001_2___1_.html
حملنا وستظهر لك


العفو

[fadi3]

نفس الشيء
المنحنى يدرس تغيرات النسبة بين الضغط الكلي والضغط في درجة الحرارة 200 درجة اي po
ولا يدرس تغيرات التقدم

هذه هي النقطة المهمة
لم الاحظ ذلك
عذرا

[نصـف عضويّـة]

تمرين من اصعب التمارين وكل سنة هناك توقع بان يكون في البكلوريا -*-اظن ان هذه السنة سوف يكون بنسبة كبيرة جدا جدا-*-
طريقة الحل سهلة وهي اعتماد قانون الغازات المثالية ولكن الخطا الذي يقع في الناس هو ان الحجم في قانون الغازات المثالية يكون متر معكب وشكرا

ملاحظة مهمة جداجدا: الحجم في الغازات المثالية يقاس بالمتر مكعب

باقي التمرين سهل ولايحتاج الى جهد كبير وشكرا


شكرا كل على النصيحة
لا اقول صعب بل هو ممتاز ويحتاج لتفكير
انا حليته وسيقوم غدا الاستاذ بتصحيحه لي
واردت ان افيدكم به
لانه يحتوي فكرة رائعة
وهي حساب السرعة الحجمية انطلاقا من منحنى
يدرس فيه تغيرات نسبة كما هو موجود هنا
نسبة p/po

[نصـف عضويّـة]

بارك الله فيك أختي و مساءا إن شاء الله أضع الحل لأن الوقت ضيق علي الآن
شككككرا جزيلا على الموضوع
وفق الله الجميع
و السلام عليكم_
وفيك بركة
بانتظار اجابتك

[fadi3]

اذن

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{d\frac{P}{P_0}}{dt}=\frac{4RT}{VP_ 0}\frac{dx}{dt}

[نصـف عضويّـة]

لم الاحظ ذلك
عذرا
لا بأس
بانتظار اجابتك

[fadi3]

نفس الشيء
المنحنى يدرس تغيرات النسبة بين الضغط الكلي والضغط في درجة الحرارة 200 درجة اي po
ولا يدرس تغيرات التقدم

هذه هي النقطة المهمة

من المنحنى والعلاقة الاولى تجدين التقدم الاعظمي

[fadi3]

لا بأس
بانتظار اجابتك



لقد قدمت الاجابة
اما الاجابة المفصلة فعذرا فانا لااستطيع ذلك

[fadi3]

لكتابة رموز الرياضيات

http://www.codecogs.com/components/eqneditor/editor.php

[نصـف عضويّـة]

لقد قدمت الاجابة
اما الاجابة المفصلة فعذرا فانا لااستطيع ذلك

نعم العلاقة تماما كما وجدتها امس
لابأس لاداعي البتة للاجابة المفصلة فقط ادرت التأكد من الاجابة
لكن السؤال الاخير في حساب الضغط الكلي في t1/2

هل نحسب xmax ثم نقسمها على 2 ونعوضها في العلاقة
p = (no+4x)r.T/V

فقط للتأكد

[نصـف عضويّـة]

نعم العلاقة تماما كما وجدتها امس
لابأس لاداعي البتة للاجابة المفصلة فقط ادرت التأكد من الاجابة
لكن السؤال الاخير في حساب الضغط الكلي في t1/2

هل نحسب xmax ثم نقسمها على 2 ونعوضها في العلاقة
p = (no+4x)r.t/v

فقط للتأكد

لكن لم افهم ماذا تعني من المنحنى ؟
نجد التقدم
اليس من جدول التقدم ؟

[fadi3]

نعم العلاقة تماما كما وجدتها امس
لابأس لاداعي البتة للاجابة المفصلة فقط ادرت التأكد من الاجابة
لكن السؤال الاخير في حساب الضغط الكلي في t1/2

هل نحسب xmax ثم نقسمها على 2 ونعوضها في العلاقة
p = (no+4x)r.t/v

فقط للتأكد

من المنحنمى تاخذين نسبة الضغط العظمى
اي عندما يصبح المنحنى عبارة عن خط مستقيم
ثم تحسبين الضغط الكلي
بضرب القيمة التي وجدتها في الضغط الاولي
ثم تعودين الى عبارة التقدم بدلالة الضغط فتجدين التقدم الاعظمي
ثم تقسمينه على 2
وتعوضين القيمة في المعادلة مرة ثانية لكي تجدي الضغط الكلي

والله اعلم

[fadi3]

لكن لم افهم ماذا تعني من المنحنى ؟
نجد التقدم
اليس من جدول التقدم ؟

لاادري ان كان التحول تاما ام لا
فان كان تاما تستعملين الجدول ان لم يكن تاما تستعملين المنحنى
لكن في كلتا الحالتين تستعملين المنحنى
اذن من الافضل استعمال المنحنى منذ البداية

[نصـف عضويّـة]

من المنحنمى تاخذين نسبة الضغط العظمى
اي عندما يصبح المنحنى عبارة عن خط مستقيم
ثم تحسبين الضغط الكلي
بضرب القيمة التي وجدتها في الضغط الاولي
ثم تعودين الى عبارة التقدم بدلالة الضغط فتجدين التقدم الاعظمي
ثم تقسمينه على 2
وتعوضين القيمة في المعادلة مرة ثانية لكي تجدي الضغط الكلي

والله اعلم

حسنا وصلت فكرتك

[نصـف عضويّـة]

لاادري ان كان التحول تاما ام لا
فان كان تاما تستعملين الجدول ان لم يكن تاما تستعملين المنحنى
لكن في كلتا الحالتين تستعملين المنحنى
اذن من الافضل استعمال المنحنى منذ البداية
بآآرك الله فيك
وجعله الله في ميزان حسناتك
اثابك الله اخي
شكرآآ جزيلا لكــــــــ



:d

[fadi3]

العفو وبالتوفيق

[نصـف عضويّـة]

العفو
فقط صححي
اثابك الله
اوك
التوفيق لنا جميعا
شكرا لك

[minou770]

اذن

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Cfrac%7Bd%5Cfrac%7BP%7D%7BP_0%7D%7D%7B dt%7D=%5Cfrac%7B4RT%7D%7BVP_0%7D%5Cfrac%7Bdx%7D%7B dt%7D

أرجو الشرح أكثر فليس p/p0 الضغط عند لحظة t

[kayra guzbane]

أ ختي أنت في أي شعبة تدرسين ؟؟؟؟

[نصـف عضويّـة]

أ ختي أنت في أي شعبة تدرسين ؟؟؟؟


شعبة علوم تجريبية

[نصـف عضويّـة]

أرجو الشرح أكثر فليس p/p0 الضغط عند لحظة t

باشتقاق العبارة السابقة
http://latex.codecogs.com/gif.latex?p=(n_0%20+4x)\frac{RT}{V}

نحن نعلم انه
no.r.t/v=po
ننقل العبارة للطرف الثاني تصبح

p/po=4xr.t
بالاشتقاق
نجد


http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Cfrac%7Bd%5Cfrac%7BP%7D%7BP_0%7D%7D%7B dt%7D=%5Cfrac%7B4RT%7D%7BVP_0%7D%5Cfrac%7Bdx%7D%7B dt%7D

سألت استاذ فيزياء وقال لي انه الاجابة نوعا ما هي مقبولة
لكنه سيتأكد اكثر

[جينان الفردوس]

باشتقاق العبارة السابقة
http://latex.codecogs.com/gif.latex?p=%28n_0%20+4x%29%5Cfrac%7BRT%7D%7BV%7D

نحن نعلم انه
no.r.t/v=po
ننقل العبارة للطرف الثاني تصبح

p/po=4xr.t
بالاشتقاق
نجد


http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Cfrac%7Bd%5Cfrac%7BP%7D%7BP_0%7D%7D%7B dt%7D=%5Cfrac%7B4RT%7D%7BVP_0%7D%5Cfrac%7Bdx%7D%7B dt%7D

سألت استاذ فيزياء وقال لي انه الاجابة نوعا ما هي مقبولة
لكنه سيتأكد اكثر

السلام عليكم هدا تمرين مليح فيه فكرة جديدة فى منحنى بدلالة p/p0 حنا تانى جانا فى اختبار تمرين يشبهلو بزاااااف منحنى جانا v/v0 فيما يخص العبارة رح تكون بهدا شكل p/p0=1+4RT X/V
عندنا p=(n0+4X).RT/v ننشروها نلقوا p=n0RT/V+4XRT/V
ولديناp0تساوي p0=n0RT/V نعوضوا نلقوا
p=p0+4RTX/V نقسمو فى طرفين علىP0نلقو P/P0=1+4RTX/VP0

[جينان الفردوس]

كنجونحسبو سرعة الحجمية نديرو اشتقاق كما درتى انت من علاقة لدرتها حتى تخرجلك علاقة بدلالة اكس وتحسبى عادى من منحنى عند لحضة t=120 ,ديرري مماس وتعوضى قيمة p/p0فى عبارة بدلالة اكس بعداشتقاق تخرجلك بهدا الشكل هكا ( dx)/(d t)= d (p/p0)* (vp0)/(RT) اما زمن نصف تفاعل x=xmax/2 ـحسبيه وتعوضى فى عبارة 1 لدرتها وتلقاى قيمتو بدلالة p/p0 ديريى اسقاط قيمة للقيتيها فى منحنى تلقاي زمن :19::19::34: