نطالب بفتح تحقيق حول الشهادات الجامعية المتحصل عليها اثناء الخدمة !!!

[اماد10]

لقد طلع علنا الكثير من المعلمين و الاستذة في الاونة الاخيرة ....بشهادات جامعية نزلت عليهم من السماء ...و بدون ان يتوقف عملهم و بدون ان يتوقف راتبهم و بدون كذلك ان تعطل اقدميتهم !!

و اذا كان الشباب الصغار و الذين لا هم لهم سوى الدراسة و متفرغون للدراسة الجامعية كلية ...مطعون في شهادتهم من طرف قطاع ابن بوزيد و عباقرته !!

فكيف بمن فاته القطار و هو مشغول بمهنة التدريس .....ان يزاول الدراسة الجامعية لسنوات طوال ادناها ثلاثة سنوات ...و يخرج في اخر المطاف بشهادة جامعية مماثلة !!

------------------
كيف استطاع ان يوفق بين التدريس و بين الدراسة ؟ هذا من جهة..
و كيف نقيم شهادته تلك ؟ اذا كان الجامعيون الشباب المتفرغون لها مطعون في كفاءتهم كما يقول عباقرة ابن بوزيد !!
----------------
-----------------
و من كان يتستر على هؤلاء في قطاع ابن بوزيد على حساب التلميذ .....و الذين كانوا يتقاضون راتبا على تدريسه بينما هم كانوا منشغلين باشغال شخصية اخرى ؟ و حتى استطاعوا ان يسرقوا سنوات الدراسة الجامعية المزعومة تلك ؟؟ و يناولوا شهادات جامعية !!
*************
*************

افضل اجابة :



. هل من المعقول والمنطق يا سادة ان انسان انقطع عن الدراسة مدة 5 سنوات لانني لو قلت 20 سنة او اكثر من ذلك فهي الكارثة بعينها يصبح بين عشية وضحاها حامل لشهادة الماجيستار او الدكتوراه اين كان هؤلاء العباقرة ايام ان كانو يدرسون وكانو في ذيل الترتيب . رأيتهم بأم عيني يغشون حتى انهم ينتقلون من قسم الى اخر ولا يبالون لا احترام لا للحارس ولا حتي لمدير المركز هؤلاء هم من جعلوا الشهادة لا تساوي شيئا . لا يجب ان نقول ان ببن بوزيد وحده من حطم التربية والتعليم في الجزائر . لا يجب ان نقول ان المتخرجين الجدد استفادو لوحدهم بل حتى الذين كانو في يوم ما نبراس العلم والمعرفة في الجزائر استفادو من ذلك(( باك الزوم )) . اقسم بالله العلي العظيم والله على ما اقول شهيد اناس كانو لا يستحقون ان يكونو حتى حراس في البلدية او مدرسة هم اليوم يحاضرون في الجامعات .

يجب ان كنتم حقا مربيين افاضل ان تعالجو الموضوع بروية وحكمة لا بالتهجم والاستهتار .

انا لا اعمم ولكن الحق يقال ان الاغلبية على هذه الشاكلة . ربما يطرح بعضكم السؤال التالي من انت ؟؟؟ بكل بساطة انا استاذ في مادة الرياضيات في طريق الزوال كما يقال ولم اسمح لنفسي وكنت قادر على ذلك ان اغش واحصل على الباكالوريا بالخداع والتحايل لان الله يمهل ولا يهمل وما هذه الدنيا الا لحظات لا ندري متى نغادرها . ويومها كل نفس بما كسبت وبما عملت والسلام ............. (( المذبوحة تضحك على المسلوخة ))



شكرا للاخت على صراحتها و اجابتها

[pef_11]

هناك نظرية في علوم التربية ، مختصرها (كلما زاد النضج تسارعت عملية الاكتساب)
فالكبيرعندما يقدم على التعلم يكون ناضجا ، و عنده دواعي حقيقية للتعلم : رغبة وميول ، زائد استقرار عاطفي ، واشياء كثيرة ، ،،،،
و هذا يؤكد وجود فروق فردية مما يجعل من تعلمه اكثر نجاعة من الطالب المراهق
وشخصيا سبقت لي تجربتان في الجامعة اثاء العمل لدرجة اني في المرة الاولى تحصلت مرة واحدة على علامة (08/20) ودخلت الاستراك مرة واحدة
وفي المرة الثانية كانت العملية ايضا ناجحة رغم انها كانت في التخصص (شعبةعلوم دقيقة) ، بل بالعكس كنا نجد سهولة كبيرة في التلقي والفهم وثق تماما اني احدثك كاستاذ يحترم نفسه ولم يفكرولا مرة في ان يخون ضميره ويستعمل الغش

[rafik70]

باين عنك عبقري كيفاش لقيتها
اوووووووووووووو
نحسدوك على الفهامة
على كل حال راك عضو جديد في منتدى الجلفة نرحب بكم

[__الهاوي__]

شوف يا سي أماد، باش نصححلك أفكارك
أنا كنت أدرس الطور الثاني في النظام الأساسي، وكنت مسجلا في تخصص لغة إنجليزية من 2004-2008، وبتوفيق من الله كنت أحضر في بعض الأيام صباحا إلى المدرسة ثم الجامعة ثم أعود إلى المدرسة خاصة إذا صادف فترة تكملة نصاب إن كنت تفهم تكملة النصاب.
ثانيا الجامعة لا نحضرها كل الوقت، بل أحيانا ورغم ذلك كنت مجتهدين أفضل من الكثيرين ممن يحضرون ، ألقاهم صباحا في جماعات يلعبون ويمرحون، وفي الأخير يأخذون مني الدروس إن لم تكن تعرف. ووالله لإني أقول الحقيقة.
لا أتهم كل من تحصل في صغره على شهادة، لأنني بباسطة تحصلت مثلهم سابقا، لكن أن يملكوا رغبة في العلم والمعرفة فهذا ما نراه في القليلين. ليل نهار ننصحهم بالاهتمام بدروسهم، لكن لا حياة لمن تنادي.

ثم يطلع علينا جيل مثلك يشكك في معارفنا وشهاداتنا.

إن كنت تريد المزيد من المعرفة فالتحق بي في منتدى البرمجة، سترى دروسا بالصوت والصورة، أحضرها أوقات فراغي، لأن فراغي من ثمين لا يذهب في الأم بي 3 والأم بي 4، لا يذهب في الفايسبوك ولا السـكايـبيي.

[eucalyptus]

اخي العزيز أماد 10 لاتحكم ولا تعمم حتى تتأكد

[chikh72]

من الأحسن ألا نرد عليك

[nassmlahh]

يبدو من كلامك أن وزن عقلك أقل من وزن الذبابة بكثير
فكيف العمل بالحديث الشريف أطلبوا العلم من المهد إلى اللحد
أرجو أن لا تكون معلما لأنك معوق في المنطقة العلوية من الجسم

[بشير قادري]

أنا أطالب فوا بعرض السيد أماد10 على طبيب نفسي

[yacine22]

يا اماد 10 ليسانس تاعك نقراها في نهار

[ابن ابي قاسم]

لقد طلع علنا الكثير من المعلمين و الاستذة في الاونة الاخيرة ....بشهادات جامعية نزلت عليهم من السماء ...و بدون ان يتوقف عملهم و بدون ان يتوقف راتبهم و بدون كذلك ان تعطل اقدميتهم !!

و اذا كان الشباب الصغار و الذين لا هم لهم سوى الدراسة و متفرغون للدراسة الجامعية كلية ...مطعون في شهادتهم من طرف قطاع ابن بوزيد و عباقرته !!

فكيف بمن فاته القطار و هو مشغول بمهنة التدريس .....ان يزاول الدراسة الجامعية لسنوات طوال ادناها ثلاثة سنوات ...و يخرج في اخر المطاف بشهادة جامعية مماثلة !!

------------------
كيف استطاع ان يوفق بين التدريس و بين الدراسة ؟ هذا من جهة..
و كيف نقيم شهادته تلك ؟ اذا كان الجامعيون الشباب المتفرغون لها مطعون في كفاءتهم كما يقول عباقرة ابن بوزيد !!
----------------
-----------------
و من كان يتستر على هؤلاء في قطاع ابن بوزيد على حساب التلميذ .....و الذين كانوا يتقاضون راتبا على تدريسه بينما هم كانوا منشغلين باشغال شخصية اخرى ؟ و حتى استطاعوا ان يسرقوا سنوات الدراسة الجامعية المزعومة تلك ؟؟ و يناولوا شهادات جامعية !!
*************
يبدو أن بعض الزملاء - سامحهم الله - لا هم لهم سوى الطعن و التشكيك في زملاء المهنة مصداقا للمثل " قالك شكون عدوك قال : صاحب حرفتك " جرب يا أخي ..و اجتهد ...ستتمع كثيرا في المزاوجة بين الدراسة و التدريس ...بل ستستفيد وتفيد طلبتك كثيرا ...صدقني ...على أن تختار التخصص الذي يناسب التعليم....أما هذه الدعوة المغرضة و التي سمعناها و عانينا منها . كان أصحابها ممن لهم حساسية من أصحاب الشهادات . ومن جهتي أقول لك أنني تحصلت على 4 شهادات -بحمد الله - ثم بحبي للتعلم و التعليم و بتضحياتي و اصراري الكبيرين مع العلم أني كنت أدرس أقسام الامتحان و كانت النتائج لا تقل عن 70 %
أما أهم شيء في نظري تستفيده من الدراسات الجامعية احتكاكك بالدكاترة ، واكتسابك للتفكير المنهجي ......
وكم كنت أتمنى أن تعقد الوزارة اتفاقيات مع الجامعات حول التكوين المستمر للأساتذة و المعلمين ..........
أرجوك " دور البارابول الى جهة أخرى "فلربما أنت محق في حالة شاهدتها مع زملائك ، كما أعرف شخصيا حالات أخرى ، لكننا كرجال تربية مخلصين يجب أن ندفع في الاتجاه الايجابي ....
تقبل مني هذه الردود ....

[الصديق الذهبي]

ربي يجيب الشفاء

[أميرة2]

الأخ أماد10 عضو جديد سجّل اليوم فقط وهذه أول مشاركة له
ترى كيف ستكون باقي المشاركات؟

[kader74]

من أنتم الذين تطالبون ؟؟

يبدو انك عبقري لأنك اكتشفت سبب الأزمات و المشاكل التي تعيشها الجزائر

لو يسمع بك انيس رحماني يعينك رئيس تحرير جريدة الـعهار في مكانه.


إذا كانت لك الشجاعة طالب بالتحقيق في الذين أصبحوا مليارديرات بين عشية و ضحاها!!!!!!!!!!!


ربي يجيب الشفاء

[adel04]

لا أوافقك هذا الطرح تماما يا أخي
أعرف الكثير من الزملاء من اجتهدوا ليحصلوا على شهاداتهم وباقتدار فمنهم من يستغل ايام الثلاثاء مساءا أو الخميس مساءا ويقطع عشرات الكيلومترات ليذهب لجامعة ويدرس ويعود في المساء متأخرا للبيت....بينما نجد الطلبة العاديين يمضون اوقاتهم في التسكع و...و...و....و....ولا مجال للنبش أكثر
فالرضع يعلمون ما يحدث في جامعاتنا

[عليلوفيتش]

أوكلت لي مهمة الاشراف على مجموعة من خريجي الجامعة في الخمس سنوات الأخيرة , قبل ترسيمهم في سلك المتوسط
و ذلك لافادتهم من بعض تقنيات التدريس الحديثة , و المشاكل الممكن حدوثها و كيفية التعامل معها و معالجتها

لا أخفيكم اخواني أني ترددت في بداية الأمر و قلت في نفسي كيف لي مواجهة هذا العدد من اصحاب الليسانس و غيرهم

لكن بعد مباشرة العمل شيئا فشيئا , أدركت أني أتعامل مع طلاب كبار في السن فقط
و مع نهاية التربص , فاجؤوني بأسئلة بسيطة , و من بينها : كيف تحصلت على هاته المعلومات يا شيخ ؟؟؟؟
و البعض منهم , عندما يشتد النقاش , يلجأ الى استعمال العربية و كلمات من هنا و هناك

يا صاحب الشكوى , ما أنت الاّ طالب كبير في السن فقط.
معلمك يبقى معلمك و يفوقك مهارات مهما تحصلت على شهادات


لكنك ستواجه نفس الطرح في آخر ايامك مع الجيل الذي يلحق بك

[asazek]

ترك الجواب على الجاهل جواب

[حماس]

اتق الله يا أخي ما تقوله غير صحيح أخبرك شيئا ان بعض الاساتذة كانوايخشون مناقشة المعلمين لانهم يحرجونهم وأخبرك شيئا ءاخر ان الطلبة كان بعضهم يتنافس من اجل الفوز بمقعد بجانبنا ايام الامتحانات لاننا كنا اساتذة في ثوب طلاب .

[jazia]

انا اعطيك تفسير لما يحدث في الجامعة فعندنا في ولاية غليزان مركز جامعي فتح مند 4 سنوات و كل من يدرس فيه هم ساتدة كانوا تلاميداتنا و زملاءنا في الجامعة الاكثر ضعفا من حيث المستوى و لتفادي مشاكل مع الطلبة فهم يقومون بتضخيم النقاط لكل الطلبة و بما ان الموظفين في الاسلاك الاخرى لاحضوا سهولة الدراسة فسجلوا جميعهم خاصة في مادة الفرنسية التي اصبح كل من هب و دب يتخرج بمعدل 16 فما فوق حتى و لم يحضر كل السنة

[صائد الافكار 28]

ما أعرفه انا ان شرطيا قدم شهادة الليسانس لكي يترقى لكنه فوجئ بإحالته للتحقيق . عند نهاية التحقيق ووجد نفسه فاقدا للبذلة الزرقاء.

هذا لأن هاته الفئة ليس لها فراغ فهم يعملون تقريبا كل الوقت

اما في قطاعنا فالفراغ كثير خاصة مع وجود الامسيات والايام البيداغوجية وانتشار الجامعات وقربها من الطلبة .تجد الاقبال كثير . كما ان الاصل في رجال التربية والتعليم ان يكون الاهتمام بالنفس اولا بل كان على الادارة ان توفر الوقت لمن يرغب في ذلك وان يعتبر ذلك تكوينا داخل الخدمة بل ان يجازى مباشرة بإدماجه في المستوى الاعلى المكافئ لشهادته المحصل عليها وهو ما صرح به وزيرنا -مشكور على ذلك-بأن اي معلم يحصل على الماجستار يدمج مباشرة في التعليم الثانوي شرط الاختصاص. هي ميزة خاصة بمعلمي الابتدائي نرجو ان يستغلها الزملاء .

[mohmath007]

أماد مريض مسكين ادعوا له بالشفاء

[ALGERIE MON AMOUR]

أنت يا أماد في واد والعلم في واد وهذا استخلصته من خلال كلامك لأنك لو كنت مجتهدا حقا لعرفت معنى العلم

ويظهر من خلال كلامك بأنك تقدس الشهادة أكثر من محتواها ضف إلى ذلك فإنك تريد أن تنفرد بالشهادات

وتستغرب من الذي يدرّس ويتعلم في نفس الوقت ولا تستغرب من الذي عاش 3 سنوات في الجامعة ولا يعرف أساتذته بل

يستعمل الجامعة كحديقة لتسلية وعندما لايتحصل على المعدل للإنتقال يدخل في إضراب عليك أن تجسد كلامك في الميدان

[( يا من يدعي المعرفة عرفت شيئا وغابت عنك الأشياء)[

[soufrani]

ياأخي عليك أن تشجعهم لأن الجامعة تنمي شخصية المربي من جميع الجوانب وكل زيادة في معلومات المعلم تعود بالخير على تلاميذه.أماأنك لم تستطع أن تفعل مثلهم فقل خيرا أو اصمت كما وجهنا رسولنا الكريم هذا إذا لم يكن لديك شهادة جامعية
أما إذا كنت حاصلا عليها فأنت تحسدهم ونعوذبالله من الحسد.

[مُحمد]

كل مااعرفه ان الذين يريدون الحصول على شهادة الليسانس من المربين لايحصلون عليها من اجل تطوير معارفهم في تخصصهم مثلا لم اجد استاذ تعليم اساسي في العلوم الطبيعية . او الرياضيات وغيرها يحصل على شهادة اليسانس في هذا التخصص بل تجده استا ذ في الرياضيات ويذهب الى الجامعة ويدرس مثلا الحقوق او علم الاجتماع ويقول لك انا ايضا لي شهادة مثلي مثل الجديد الذي تخرج ليسانس رياضيات ويدر س الرياضيات . ايها الاستاذ في التعليم الاساسي اكمل دراستك في التخصص الذي تدرسه وشكرا

[قليب ايوب]

السلام عليكم
أخي العزيز أنت تود كيف حصل هؤلاء على هذه الشهادات أنا أقول لك كيف
درسوا واجتهدوا نعم على حساب التلاميذ وأنا واحد منهم لكن كنت أعوض لهم أهم الدروس خاصة في الرياضيات واللغة وأنا أقول لك أناكنت أدرس سنوات الامتحان فقفط
وفي هذة مدة التي كنت أقرأ قي الجامعة والله العظيم النتائج كانت مذهلة
تحصلت على نسبة 100 بالمائة ونسبة 66.66 بالمائة ونسبة 88.88 بالمائة في السنوات التي درستها في الجامعة وكان مستوى التلاميذ رائع أما الان والله مستواهم ضعبف جدا اذا تحصلنا هذا العام على نسبة 20 بالمائة رانا نشعلوا والسلام عليكم .والفاهم يفهم يااخوتي .

[سليم ماحي]

مرحبا بك في خيمة الرزانة و الحكمة و التواضع ، أضن أن هذه الأخيرة هي صفة العلماء ، فأين أنت من العلم ؟ أم اني أراك اكتفيت علما . فهي المصيبة اذن والمركب توقف بك في صحراء موحشة ولا ناصر لك . لو تأنيت لقلت سبحان الله أبعد الهرم هناك تعلم . نعم ان كنت غافلا . وهو لسان الأنبياء :
سبحانك ربي لا علم لنا الا ما علمتنا

[حسين 0021]

لقد طلع علنا الكثير من المعلمين و الاستذة في الاونة الاخيرة ....بشهادات جامعية نزلت عليهم من السماء ...و بدون ان يتوقف عملهم و بدون ان يتوقف راتبهم و بدون كذلك ان تعطل اقدميتهم !!

و اذا كان الشباب الصغار و الذين لا هم لهم سوى الدراسة و متفرغون للدراسة الجامعية كلية ...مطعون في شهادتهم من طرف قطاع ابن بوزيد و عباقرته !!

فكيف بمن فاته القطار و هو مشغول بمهنة التدريس .....ان يزاول الدراسة الجامعية لسنوات طوال ادناها ثلاثة سنوات ...و يخرج في اخر المطاف بشهادة جامعية مماثلة !!

------------------
كيف استطاع ان يوفق بين التدريس و بين الدراسة ؟ هذا من جهة..
و كيف نقيم شهادته تلك ؟ اذا كان الجامعيون الشباب المتفرغون لها مطعون في كفاءتهم كما يقول عباقرة ابن بوزيد !!
----------------
-----------------
و من كان يتستر على هؤلاء في قطاع ابن بوزيد على حساب التلميذ .....و الذين كانوا يتقاضون راتبا على تدريسه بينما هم كانوا منشغلين باشغال شخصية اخرى ؟ و حتى استطاعوا ان يسرقوا سنوات الدراسة الجامعية المزعومة تلك ؟؟ و يناولوا شهادات جامعية !!
*************
لا تطلب تحقيقا يعود عليك بالوبال لانه ليس من المعقول ان يبدأ التحقيق بشهادة الليسانس قبل التحقيق في شهادة البكالوريا ومن تتهمونهم هم من حرسوكم في شهادة البكالوري وهم من قادكم الى المراحيض وهم من شاهدوا بأعينهم تقنية الزوم المخترعة من قبل شباب الاونة الاخرة فلا تطلب تحققا تكون فيه انت المتهم ومن تتهمه هو الشاهد

[حسين 0021]

ما أعرفه انا ان شرطيا قدم شهادة الليسانس لكي يترقى لكنه فوجئ بإحالته للتحقيق . عند نهاية التحقيق ووجد نفسه فاقدا للبذلة الزرقاء.

هذا لأن هاته الفئة ليس لها فراغ فهم يعملون تقريبا كل الوقت

اما في قطاعنا فالفراغ كثير خاصة مع وجود الامسيات والايام البيداغوجية وانتشار الجامعات وقربها من الطلبة .تجد الاقبال كثير . كما ان الاصل في رجال التربية والتعليم ان يكون الاهتمام بالنفس اولا بل كان على الادارة ان توفر الوقت لمن يرغب في ذلك وان يعتبر ذلك تكوينا داخل الخدمة بل ان يجازى مباشرة بإدماجه في المستوى الاعلى المكافئ لشهادته المحصل عليها وهو ما صرح به وزيرنا -مشكور على ذلك-بأن اي معلم يحصل على الماجستار يدمج مباشرة في التعليم الثانوي شرط الاختصاص. هي ميزة خاصة بمعلمي الابتدائي نرجو ان يستغلها الزملاء .
لا تكذب ابن عمي دخل سلك الشرطة بمستوى الثالثة ثانوي وتحصل على شهادةالبكالوريا ثم الليسانس ورقي الى رتبة مفتش شرطة ولم يحقق معه

[al itihad]

كل من تحصل على شهادة جامعية مبروك عليه

[النويري]

ردودكم أقبح من سؤال المنتسب الجديد ، لم أجد جوابا أحس أنه سيقنعه ، إنما هي انفعالات تشكك في أمر الشهادة . هو أراد أن يقول : هل كنتم تتقاضون رواتبكم أثناء الدراسة ؟

مع ان التعويض نادرا ما يحث . و كيف وفقتم بين التدريس و الدراسة و البيت و ... ؟ وماهي الفائدة من شهادة لاتخدم التخصص . ؟ و أظن أنها وسيلة للرفع من التصنيف و

ليست زيادة في المعرفة كما تقولون .

هذا ما أراد أماد10 أن يقوله وربما هناك أماد 11 و أماد 12 و... لهم نفس السؤال ؟ ومن حقهم .

[ath111]

يظهر أن صاحب الموضوع قلبه مليئ بالحقد و الحسد لزملائه الذين وفقهم الله

و استطاعوا الحصول على الشهادات الجامعية و أنا منهم

اعلم أخي أنني أستاذ انجليزية في التعليم المتوسط و قد تحصلت على شهادة

البكالوريا للمرة الثانية و واصلت دراستي الجامعية حيث كنت أحضر ال td

فقط و باتفاق مع الأساتذة كان بإمكاني الحضور في الفوج الذي يناسب توقيتي الأسبوعي

و لمدة أربع سنوات دون أن يؤثر ذلك على أداء واجبي بالمدرسة و بالرغم من أن ذلك كان صعبا

إلا أن الله وفقني و لله الحمد و باعتبار أنني تخصصي هو الإنجليزية فلم يكن أمر الدراسة بالصعب علي


فلماذا تحسدنا أنت أم أنك تمنيت فعل ذلك لكنك لم تنجح؟

الله يهديك

[karimaissa]

ارجو ان تقرا ردي يا الفاهم
يبدو من خلال تحليلاتك انك من الفاشلين وتريد ان تعمم فشلك على الاخرين
يا اخي انا من الذين درسو بالطريقة التي تتحدث عنها
واقسم لك بالله العضيم انني لم اجد صعوبة تذكر فلقد كنت احضر جميع الحصص التطبيقية وكان عددها اربع حصص في الاسبوع ولم اتغيب ولاحصة لا في الجامع ولا في عملي وهذا بفضل الارادة والعزيمة يا من لاعزيمة ولا ارادة له يا ايها الفاشل ( عذرا)
اضف الى معلوماتك انني تخرجت في الرتبة الثانية على مستوى الدفعة
اضف الى معلومتك اني اجتزت الماجستير وكان ترتيبى السابع من بين 479 متسابق
اتعرف لماذا لان مستوانا نحن الذين تقول عنهم فاتهم القطار احسن بكثير من الذين تسميهم شباب الذين همهم الوحيد هوالجال والفتيات ( حاش البعض)

[كوثر الرحمن]

هذا الاخ اثار موضوعا في غاية الاهمية .الحق يقال اننا نحن الجزائريين لا نعترف بالخطأ مهما كان نوعه .لو طرحنا السؤال التالي على صاحب الموضوع هل يمكن ان يصارحنا ويقول ان شهادة الباكالوريا تقريبا من سنة 2000 كلها مشكوك فيها وما اطلاحات بن بوزيد الا دليل على ذلك اصحاب شهادات لا يحمولون الا الشهادة كورقة وفقط . لا اعمم ولكن اجزم ان الغالبية منهم على هذه الشاكلة (( باك الزوم )) . اما السادة المعلمين والاساتذة الافاضل والذين كانو في يوم ما قدوة لكل متعلم هم ايضا ارتكبو اخطاءا جسام . بالله عليكم هل شهادة الباكالوريا التي تحصلتم عليها هي من تعبكم وسهر الليالي . انا استاذ مثلكم وكنت في هذه السنوات احرس في شهادة الباكالوريا وخاصة الاحرار منهم اي من 2000 الى 2007 الكل يغش الا ما رحم ربك ؟ هل من المعقول والمنطق يا سادة ان انسان انقطع عن الدراسة مدة 5 سنوات لانني لو قلت 20 سنة او اكثر من ذلك فهي الكارثة بعينها يصبح بين عشية وضحاها حامل لشهادة الماجيستار او الدكتوراه اين كان هؤلاء العباقرة ايام ان كانو يدرسون وكانو في ذيل الترتيب . رأيتهم بأم عيني يغشون حتى انهم ينتقلون من قسم الى اخر ولا يبالون لا احترام لا للحارس ولا حتي لمدير المركز هؤلاء هم من جعلوا الشهادة لا تساوي شيئا . لا يجب ان نقول ان ببن بوزيد وحده من حطم التربية والتعليم في الجزائر . لا يجب ان نقول ان المتخرجين الجدد استفادو لوحدهم بل حتى الذين كانو في يوم ما نبراس العلم والمعرفة في الجزائر استفادو من ذلك(( باك الزوم )) . اقسم بالله العلي العظيم والله على ما اقول شهيد اناس كانو لا يستحقون ان يكونو حتى حراس في البلدية او مدرسة هم اليوم يحاضرون في الجامعات . يا سادة سمعت الشيخ القرضاوي يفتي لطبيبة جزائرية سألته ما حكم من غش في دراسته (( قالت له اني تحصلت على شهادة الباكالوريا بالغش )) ثم اسردت تقول ان بعدها لم تغش اطلاقا فكان رد الشيخ عليها - ان كل ما تكتسبينه من مهنتك حرام وما عليك الا ان تعيدي دراستك من جديد هذا قول الشيخ وليس قولي -
يجب ان كنتم حقا مربيين افاضل ان تعالجو الموضوع بروية وحكمة لا بالتهجم والاستهتار .
انا لا اعمم ولكن الحق يقال ان الاغلبية على هذه الشاكلة . ربما يطرح بعضكم السؤال التالي من انت ؟؟؟ بكل بساطة انا استاذ في مادة الرياضيات في طريق الزوال كما يقال ولم اسمح لنفسي وكنت قادر على ذلك ان اغش واحصل على الباكالوريا بالخداع والتحايل لان الله يمهل ولا يهمل وما هذه الدنيا الا لحظات لا ندري متى نغادرها . ويومها كل نفس بما كسبت وبما عملت والسلام ............. (( المذبوحة تضحك على المسلوخة ))

[عيدي احمد]

لقد اطلعت على الموضوع بتمعن وفهمت مغزاه
وقرأة كل الردود عليه ...
ولكنني تأسفت لهذه المجادلة العقيمة التي لافائدة منها
وأيقنت من هذا الطرح كل شخص مسؤول أمام الله عن مايقوم به من عمل وفعل
ونرجو من اخوتي ان يكفوا عن هذا التناطح لأننا في أيام جليلة مباركة ولنستغلها في كثرة التزود بالحسنات
اخوتي ماقلت هذا الا حبا لكم وفيكم انها حقا 10 الاوائل من ذي الحجة فكفوا أرجوكم من الاساءة الى بعضكم البعض
وجزاكم الله كل خير

[soufrani]

الأخ نويري أقتنعت أم لم تقتنع فهذا شأنك ,أبارك لمن تحصل على الشهادة بهذه الطريقة بالوسائل المشروعة والعاقبة للماجستير وحتى الدكتوراة
الأخت كوثر الرحمن لاتعممي لإن التعميم ظلم وجهل.

[novosti]

الى الاخ اماد10 اقول بعد التحية والسلام على الجميع. لماذا تستغرب يا اخى فى هؤلاء الاخوة الاساتذة حملة الشهادات الجامعية موازنة بعملهم فى المدرسة ؟ اذا كانت الارادة موجودة عندهم فلا يستحيل معها شىء اخر. اعلم اخى اننا نحن الاساتذة القدماء فى طريق الزوال وخاصة زملائى من طينة السبعينيات الذين لم تسمح لهم الظروف من جهة ولم يسمح لهم الحظ لمواصلة الدراسة الجامعية من جهة اخرى لاسباب نراها نحن منظقية كالعمل فى سن مبكرة والتكفل العائلى لاننا وبكل بساطة اغلبيتنا ينتمون الى عائلات فقيرة وكان الاجدر بابنائها التفرغ للعمل وترك الدراسة جانبا. واذا كانت الظروف لم تسعفنا فى ايام شبابنا فلقد اعطيت لنا الفرصة بعد مدة من العمل من طرف الوزارة الوصية وهى مشكورة على ذلك لتحضير شهادة الليسانس فى التخصص وشهادات اخرى ان شاء الله كالماجستر ولما لا الدكتورة. والحمد لله لقد وفقنا الله فى التوفيق بين التدريس و الدراسة فى جامعة التكوين المتواصل فى ايام الراحة لكل استاذ ولا التغيب كما تقول. ولا تستغرب ان قلت لك بان معظم الاساتذة انهوا دراستهم عن جذارة واستحقاق حتى ان الاساتذة المؤطرين انبهروا بالبحوث المقدمة ونوعية العمل عند التخرج وصرحوا بانهم لا يعتادوا ان وجدوا نفس العمل مع الطلبة اليوم. اما انك تطالب بفتح تحقيق فى هذه الشهادات المزعومة كما تقول فاننا نقول لك ولمن على شاكلتك مرحبا والف مرحبا ونحن مستعدون حتى ان نتبارى معكم يا اصحاب شهادات الطايوان من البكالوريا الى الليسانس الى الماجستر وحتى الى الدكتورة. ان مستوانا والحمد لله ما زال مرتفعا واجزم لك بانه ارتقى ويضاهى بكثير مستواكم يا جيل الموبيتشو واننا لا نخشى من الامتحانات بل نريدها فى كل وقت وحين ومعكم حتى فى جامعاتكم التى توزع عليكم الشهادات التى لا فرق بينها وبين شهادات الميلاد المستخرجة من مكاتب الحالة المدنية. ورغم اننا تركنا مقاعد الدراسة منذ امد بعيد اى فى اواخر السبعينيات الى ان مستوانا لم يتغير قط بل العكس ارتفع من سنة لاخرى لاننا لم ننقطع يوما عن الدراسة و المطالعة والبحث لرفع مستوياتنا حتى اصبحنا اليوم نفتخر بالشهادات التى نتحصل عليها بكل تقدير وبشهادة المشرفين على مختلف الامتحانات سواء المهنية او الاكاديمية. اتركك من التدخل فيما لا يعنيك لان النبش فى الاحجار يخرج العقارب كما يقال. تقبل تدخلى وردى المسموم. شكرا على الصدر الرحب.

[الشاعر21]

هناك أشخاص كبار في السن لكن تفكيرهم تاع ذراري صغال أمثال هذا الولد الذي أثار الموضوع يعني ما يعجبوش لعجب الي تحصل على الشهادة و قرأ كيفاه واللي مدير وماعندوش الشهادة كيفاه أعلم يا هذا بان العلم ما فيهش السرقة اللي قرأ الله يعينو ودينا يحث على العلم :(من أراد الدنيا فعليه بالعلم ومن أراد الآخرة فعليه بالعلم ومن أرادهما معا فعليه بالعلم )

[صائد الافكار 28]

لا تكذب


على المنتدى السلام اذا بقي الحال على ماهو عليه

[فاعل مرفوع]

ا سيدي هذا سؤال العباقرة منين جبتوا..............
اسمع يا اخينا...اقولك حاجة وان كان يعرفها العام والخاص...الشهادات الجامعية من 1997 ودونها كبر وارمي في القمامة...شهادات مخزونها باكلوريا بن بوزيد الي فاقت 80/100 وجامعات تعج عجا بالغش والمعارف ...ولا اقول اشياءا اخرى نحن في اعياد....اما قولك ان هناك من تحصل على شهادات اثناء الخدمة فاقول ان المتلقي للعلم في الكبر كما قال اخونا الكريم يختلف عن بقية الصبية الي معضمهم يمرون الى الاستدراك ويا ستار استر.......................انا اعرف كبار سن تحصلو على الشهادات وبامتياز .....................انصحك اختر مواضيع يستفيد منها الخلق...........شكرا

[قافلة الجنوب]

إنها الكارثة العظمى أن تعلو العين عن الحاجب ، ما يبدو اليوم في منتدانا ، الصراع المحدث من طرف الوافدين الجدد
على قطاع التربية و التعليم ، من حملة الشهادات الجامعية ، و كأنه أصابهم وجل ليس له اي مبرر من جيل خريجي المعاهدالتكنولوجية، و يبدو أنهم نسوا أو يتناسون أنهم من كان لهم الفضل في وصولهم إلى هذه الدرجات بإعتبار أن ما حصدوه من معارف لم يكن قطعا وحيا نزل عليهم بقدرة قادر ؟؟؟؟
التعليم قد يختلف فيما دون سواه من المهن الأخرى الخبرة لها الدافع القوي في فتح شهية البحث المتواصل عما يفيد
في قولبة فكر الناشئة ، و إن كان هذا المفهوم صعبا لتفهمه في الوقت الراهن رغم تحصيلك الجامعي.
العبد الفقير لله استاذ في المتوسط، حاصل على الباكلوريا سنة 1985 وقت لم تكن النتائج ( تبييض لوجه الحكومة المزيف)حاصل على الليسانس 1990 ، حاصل على شهادة الكفاءة الأستاذية من المعهد التكنولوجي سنة 1994 ، حاصل على شهادة الماجستير ،سنة 2004 و لعلمك درست السنة الأولى في جامعة تبعد عن مقر إقامتي حوالى 750 كلم ،كنت أعمل مدار الأسبوع من السبت إلى الثلاثاء ،أمتطي الحافلة مساء الثلاثاء أصل الجامعة الأربعاء صباحا أدرس طيلة اليومين في الفترتين الصباحية و المسائية أمتطي الحافلة الخميس ليلا ، أصل صباح الجمعة ، و تصور الباقي و مع ذلك تلاميذي و لا فخر منهم الطبيب ، و المهندس ،وووو ، و أمثالك كثر، أ تعرف السر ، إنه بكل بساطة الإرادة القوية ، في تحقيق الأفضل لأن مهنتنا كما ذكرت آنفا تبتغي تجديد الذات و نبرهن للمجتمع الذي تسوده فكرة أن المعلم ولد هكذا وسيبقى معلما داخل قسمه ، إلى أن يتوفاه الأجل على هذه الحال، و أن ترقية الذات نحو الأفضل ،و تحيين رصيده العلمى ، هو حق مكفول للجميع دون سواه،و المضحك في الأمر أنه من عبد ووضع لافتات الموجهة لهذا الطريق .
آه نسيت يا الأخ الزميل إماد أنا على وشك انهاء و مناقشة أطروحة الدكتوراه، و لا تعجب فأمثالي داخل الأقسام كثر.

كل عام و الأسرة التربوية بكل خير

[هوني لخضر]

بكلامك هذا يا اخي صرت تشكك في كل شيئ حتى في الانجازات التي حققها شعبنا العظيم عبر نضاله الطويل في مختلف المجالات و انت بتشكيك هذا صرت تمثل خطرا على الامن العام للدولة الجزائرية
انصحك بالتوبة و الا كان مصيرك كمصير سيف الاسلام نتاع القذافي

[abderrhmane28]

االاخ رماد المثل الشعبي يقول (القط لما يبعد عنه الشحم يقل نتن ) وانا استعجب واستسمح الاخوة الذين ردوا على طرحك التافه واطلب من الاخوة المشرفين على المنتدى القيم فتح تحقيق حول الحاسدين والماكرين والاغبياء من امثالك

[__الهاوي__]

ردودكم أقبح من سؤال المنتسب الجديد ، لم أجد جوابا أحس أنه سيقنعه ، إنما هي انفعالات تشكك في أمر الشهادة . هو أراد أن يقول : هل كنتم تتقاضون رواتبكم أثناء الدراسة ؟

مع ان التعويض نادرا ما يحث . و كيف وفقتم بين التدريس و الدراسة و البيت و ... ؟ وماهي الفائدة من شهادة لاتخدم التخصص . ؟ و أظن أنها وسيلة للرفع من التصنيف و

ليست زيادة في المعرفة كما تقولون .

هذا ما أراد أماد10 أن يقوله وربما هناك أماد 11 و أماد 12 و... لهم نفس السؤال ؟ ومن حقهم .

ومستواك الباهت يعكس قلبك الحاقد
تكلم بأدب أو اركن على جنب
كيف تحكم على الجميع وما عندك فكرة عن مستوياتهم ولا طموحاتهم
بغض وحسد وحقد في قلوب صبية كونهم بن بوزيد
جيل الأم بي 4

[حميدي البشير]

لا أوافقك هذا الطرح مع وجود جوانب اوافقك الرأي بها يا أخي مع احترامي الشديد له


أعرف الكثير من الزملاء من اجتهدوا ليحصلوا على شهاداتهم وباقتدار فمنهم من يستغل ايام الثلاثاء مساءا أو الخميس مساءا ويقطع عشرات الكيلومترات ليذهب لجامعة ويدرس ويعود في المساء متأخرا للبيت....
وما نحن من مذمي حاملي الشهادات بل مشكلنا بالمضمون الذي بين ايدينا اليوم لبرنامج الاسلاخ الذي كرهه الجميع بمن فيهم ابنائنا ... فلو كنت ترى حسرات ابنائنا وهم يرون هذا المضمون لكنت من الاوئل المهاجمين على على هذا المضمون ..
ومع هذا فلا ننكر وجود من ابنائنا من نجح وبإقتدار وهنيئا له فلو انك تتصفح منتدانا ابان ظهور النتائج لوجدته بيتا ملؤه الفرح والسعادة ... فشكرا لك اخي على طرحك الموضوع ولتعلم ان منتدنا بيتا واحدا فيه العديد من الآراء ... ولا تزعل من ردود اخوانك فلو فُهِم السبب بطُل العجب
تقبل تحياتي واحترامي لرأيك أخي العزيز.