مشاهدة النسخة كاملة : ”الربيع العربي” مهزلة والثورة الليبية أكبر مأساة في التاريخ”
اميره 2008
2011-10-30, 14:30
“الثورة الجزائرية أساس المقاومة الحقيقية”
“أعددنا محورا يمتد من إيران ولبنان وسوريا سيكون له دور في المشهد العربي”
وصف ضيف الجزائر، سمير القنطار، الملقب بعميد الأسرى العرب، حالة “الغليان” التي تشهدها العديد من الدول العربية من مصر وتونس وليبيا التي أدت إلى إسقاط الأنظمة وإزاحة الحكام فيها من على كرس الحكم، بأنها “مهزلة في التاريخ العربي”، مشككا في أن يكون لها بعد إيجابي على الأوضاع في العالم العربي، رغم أنه لم ينكر الضرورة الملحة للتغيير والإصلاح في الأنظمة العربية.
وقال القنطار، الذي قدم ندوة بعنوان “الأسرى والثورات والتحرير الوطني”، في مركز الدراسات الاستراتيجية بمقر جريدة “الشعب”: “الحراك العربي لم يصل بعد إلى مرحلة الثورة، لأنه لم يحدث تغييرا شاملا، فضلا على كون العامل الأساسي الذي حركه جاء من الخارج وبإيعاز من الولايات المتحدة الأمريكية”. كما يوضح القنطار: “ما يحدث في العالم العربي من جهود لإسقاط الأنظمة “الديكتاتورية العميلة” مهزلة تاريخية، فهذه الأنظمة صنعتها الولايات المتحدة وحمتها والآن تقول بأنها ديكتاتورية ويجب إسقاطها”. وفسر القنطار الجهود الغربية لرعاية سقوط الأنظمة بأنها استجابة لمصالح الدول الغربية ولا يجب أن نبتهل لأي مشروع تحريري ترعاه الدول الغربية”. وأضاف: “من المضحك أن يتحدث ساركوزي وأوباما وغيرهما من زعماء الدول الغربية بكل هذا الحزن عن الشعوب العربية وتتعاطف معها وتطالب بسقوط الأنظمة“.
ولم ينكر القنطار أن العالم العربي بحاجة فعلا إلى التغيير والإصلاح وتحسين الأوضاع الاجتماعية والاقتصادية، لكنه رفض الأسلوب والمنهج الذي يتم به تغيير الأنظمة العربية. وقال: “الناتو خرب العراق ودمر أفغانستان، وحاول العبث بأمن واستقرار لبنان، كيف يمكن أن نأمن لهذا العدو الأكبر للأمة العربية والإسلامية؟”. وأضاف: “التغيير الحقيقي يجب أن يكون بدافع القوى الشعبية الذاتية الداخلية، والوضع العربي دخل في مرحلة جد خطيرة، خصوصا في ليبيا، لأن ما يحدث فيها أمر خطير جدا سيقود ليبيا نحو الخراب لعقود”. وقال: “لا أجد وصفا لما يحدث فيه أدق من مصطلح “ثوار الناتو”، ومصطفى عبد الجليل ليس أكثـر من كرزاي جديد يعبث بمستقبل ليبيا”، معتبرا أن الثورة الجزائرية هي التي أسست لثقافة النضال الحقيقي مؤكدا أن العالم العربي تعلم منها في مهمة التحرر من الاستعمار الأجنبي، لكن ما يحدث في المشهد العربي اليوم هي محاولات لإعادة التاريخ الاستعماري، على حد قول القنطار. وأشار القنطار، الذي أثار عضوا في منظمة جسم المقاومة الإسلامية في لبنان، أنه يقوم بالتنسيق مع زملائه في النضال من خلال إعداد محور يمتد من إيران وسوريا ولبنان سيكون له دور هام في تحريك المشهد العربي مستقبلا.
وأبدى القنطار تعاطفا شديدا مع النظام السوري بشار الأسد، وقال: “نحن لا نريد أن يتكرر المشهد الليبي في سوريا، لأن سوريا هي بلد مقاومة ومحور ممانعة ويشهد التاريخ أن النظام السوري وقف ضد أعتى القوات الدولية المعادية للبلاد العربية، وسقوط النظام السوري خسارة كبرى للعالم العربي، لأن الغرب يسعى لإضعاف العالم العربي من بوابة سوريا التي تعتبر شوكة في حلق الصهاينة”.
وأشاد القنطار بنضال الرئيس السوري قائلا: “الرئيس السوري بشار الأسد، وأثناء لقائي به قال لي بأنه كان يود صفع كولن باول سنة 2004 عندما هدده بتكرار سيناريو العراق في سوريا”. وعن الإصلاح في سوريا، أوضح القنطار أن بثينة شعبان من جهته أكد له أن الفساد والتقصير في سوريا بلغ أطنابه، إلا أن إرادة ورغبة الرئيس الأسد في الإصلاح عالية جدا وتحتاج إلى فرصة يجب أن تمنحها له المعارضة”.
وفي سؤال لـ”الفجر” حول مستقبل مشروع الأسرى الموقع بتاريخ 2007 لحل الانقسام الفلسطيني، أجاب القنطار : “نحن الذين عشنا في السجون الإسرائيلية لسنوات طويلة لا نزال نؤكد على ضرورة المصالحة الفلسطينية، ولا بد أن تكون المصالح مبنية أساسا على المشروع وليس من خلال تقسيم المناصب والتنافس على السلطة والحقائب الوزارية في نظام لم يولد أصلا”. وهنا وصف القنطار الرئيس الفلسطيني محمود بأنه “شبه رئيس” ولا يملك أي سلطة حقيقة.
... ومتهجما على دولة قطر وأميرها
“قطر دولة “مارقة” يقودها عملاء يحاولون لعب دور أكبر منهم”
شن عميد الأسرى العرب هجوما حادا على دولة قطر وأميرها. ووصف القنطار قطر بأنها “دولة مارقة”. وتحدث عن أميرها الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني، قائلا: “السيد حسن نصر الله رفض مقابلة أمير قطر لاعتبارات عدة، منها دوره السلبي في العالم العربي الذي سهل مهمة الغرب في إعادة استعمار مناطق هامة واستراتيجية في العالم العربي”، على حد قول القنطار الذي أضاف: “قادة قطر “العملاء” سيدفعون قريبا جدا ثمن مؤامراتهم على العالم العربي ولا نقصد الشعب”.
علال محمد
عكس التيار
2011-10-30, 14:55
نعم الربيع العربي” مهزلة والثورة الليبية أكبر مأساة في التاريخ
“الثورة الجزائرية أساس المقاومة الحقيقية”
“أعددنا محورا يمتد من إيران ولبنان وسوريا سيكون له دور في المشهد العربي”
وصف ضيف الجزائر، سمير القنطار، الملقب بعميد الأسرى العرب، حالة “الغليان” التي تشهدها العديد من الدول العربية من مصر وتونس وليبيا التي أدت إلى إسقاط الأنظمة وإزاحة الحكام فيها من على كرس الحكم، بأنها “مهزلة في التاريخ العربي”، مشككا في أن يكون لها بعد إيجابي على الأوضاع في العالم العربي، رغم أنه لم ينكر الضرورة الملحة للتغيير والإصلاح في الأنظمة العربية.
وقال القنطار، الذي قدم ندوة بعنوان “الأسرى والثورات والتحرير الوطني”، في مركز الدراسات الاستراتيجية بمقر جريدة “الشعب”: “الحراك العربي لم يصل بعد إلى مرحلة الثورة، لأنه لم يحدث تغييرا شاملا، فضلا على كون العامل الأساسي الذي حركه جاء من الخارج وبإيعاز من الولايات المتحدة الأمريكية”. كما يوضح القنطار: “ما يحدث في العالم العربي من جهود لإسقاط الأنظمة “الديكتاتورية العميلة” مهزلة تاريخية، فهذه الأنظمة صنعتها الولايات المتحدة وحمتها والآن تقول بأنها ديكتاتورية ويجب إسقاطها”. وفسر القنطار الجهود الغربية لرعاية سقوط الأنظمة بأنها استجابة لمصالح الدول الغربية ولا يجب أن نبتهل لأي مشروع تحريري ترعاه الدول الغربية”. وأضاف: “من المضحك أن يتحدث ساركوزي وأوباما وغيرهما من زعماء الدول الغربية بكل هذا الحزن عن الشعوب العربية وتتعاطف معها وتطالب بسقوط الأنظمة“.
ولم ينكر القنطار أن العالم العربي بحاجة فعلا إلى التغيير والإصلاح وتحسين الأوضاع الاجتماعية والاقتصادية، لكنه رفض الأسلوب والمنهج الذي يتم به تغيير الأنظمة العربية. وقال: “الناتو خرب العراق ودمر أفغانستان، وحاول العبث بأمن واستقرار لبنان، كيف يمكن أن نأمن لهذا العدو الأكبر للأمة العربية والإسلامية؟”. وأضاف: “التغيير الحقيقي يجب أن يكون بدافع القوى الشعبية الذاتية الداخلية، والوضع العربي دخل في مرحلة جد خطيرة، خصوصا في ليبيا، لأن ما يحدث فيها أمر خطير جدا سيقود ليبيا نحو الخراب لعقود”. وقال: “لا أجد وصفا لما يحدث فيه أدق من مصطلح “ثوار الناتو”، ومصطفى عبد الجليل ليس أكثـر من كرزاي جديد يعبث بمستقبل ليبيا”، معتبرا أن الثورة الجزائرية هي التي أسست لثقافة النضال الحقيقي مؤكدا أن العالم العربي تعلم منها في مهمة التحرر من الاستعمار الأجنبي، لكن ما يحدث في المشهد العربي اليوم هي محاولات لإعادة التاريخ الاستعماري، على حد قول القنطار. وأشار القنطار، الذي أثار عضوا في منظمة جسم المقاومة الإسلامية في لبنان، أنه يقوم بالتنسيق مع زملائه في النضال من خلال إعداد محور يمتد من إيران وسوريا ولبنان سيكون له دور هام في تحريك المشهد العربي مستقبلا.
وأبدى القنطار تعاطفا شديدا مع النظام السوري بشار الأسد، وقال: “نحن لا نريد أن يتكرر المشهد الليبي في سوريا، لأن سوريا هي بلد مقاومة ومحور ممانعة ويشهد التاريخ أن النظام السوري وقف ضد أعتى القوات الدولية المعادية للبلاد العربية، وسقوط النظام السوري خسارة كبرى للعالم العربي، لأن الغرب يسعى لإضعاف العالم العربي من بوابة سوريا التي تعتبر شوكة في حلق الصهاينة”.
وأشاد القنطار بنضال الرئيس السوري قائلا: “الرئيس السوري بشار الأسد، وأثناء لقائي به قال لي بأنه كان يود صفع كولن باول سنة 2004 عندما هدده بتكرار سيناريو العراق في سوريا”. وعن الإصلاح في سوريا، أوضح القنطار أن بثينة شعبان من جهته أكد له أن الفساد والتقصير في سوريا بلغ أطنابه، إلا أن إرادة ورغبة الرئيس الأسد في الإصلاح عالية جدا وتحتاج إلى فرصة يجب أن تمنحها له المعارضة”.
وفي سؤال لـ”الفجر” حول مستقبل مشروع الأسرى الموقع بتاريخ 2007 لحل الانقسام الفلسطيني، أجاب القنطار : “نحن الذين عشنا في السجون الإسرائيلية لسنوات طويلة لا نزال نؤكد على ضرورة المصالحة الفلسطينية، ولا بد أن تكون المصالح مبنية أساسا على المشروع وليس من خلال تقسيم المناصب والتنافس على السلطة والحقائب الوزارية في نظام لم يولد أصلا”. وهنا وصف القنطار الرئيس الفلسطيني محمود بأنه “شبه رئيس” ولا يملك أي سلطة حقيقة.
... ومتهجما على دولة قطر وأميرها
“قطر دولة “مارقة” يقودها عملاء يحاولون لعب دور أكبر منهم”
شن عميد الأسرى العرب هجوما حادا على دولة قطر وأميرها. ووصف القنطار قطر بأنها “دولة مارقة”. وتحدث عن أميرها الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني، قائلا: “السيد حسن نصر الله رفض مقابلة أمير قطر لاعتبارات عدة، منها دوره السلبي في العالم العربي الذي سهل مهمة الغرب في إعادة استعمار مناطق هامة واستراتيجية في العالم العربي”، على حد قول القنطار الذي أضاف: “قادة قطر “العملاء” سيدفعون قريبا جدا ثمن مؤامراتهم على العالم العربي ولا نقصد الشعب”.
علال محمد
فعلا اختى الكريمة تحليل ممتاز
أرادت امريكا ان تغير العالم العربى على مقاسها فقامت بما تريد كما فعلتها فى افغنستان
لما راينا ان القوات الامريكية هى التى كانت تنسق المقاومة الافغانية
كما وقع فى ليبيا بالظبط
كان الاخوة المجاهدون بالذهاب الى افغنستان بالتنسيق مع المخبرات الامركية و الاموال السعودية
لتحرير افغنستان من نجيب الله و فعلا نجحت تلك الاستراتجية و اندحر الروس و تنفس المجاهدون صعداء
و لكن بعد ان أكتملت مرحلة التحرير تم تسمية المجاهدون بثعالب كابول تم أصطيادهم فى كل مكان
مات من مات و أسر من اسر
نفس السيناريوا يعاد فى ليبيا و لكن تغيرت الملامح و الديكور و الممثلين دور السعودية كان لقطر و دور امريكا كان لفرنسا و دور المجاهدون كان لثوار الناتوا
و لكن النتيجة ستكون صفر لا محالة و سنرى ان اى مكان فى العالم يكون فيه بترول او اورانيوم سيتحول إلى مزار لأهل الحرية الزرقاء
pak_fa50
2011-10-30, 15:53
كل من يطعن فى الثورات العربية هو احقر من ان يتكلم عنها , يبدو ان النظام الجزائرى مرعوب فعلا من انتقال الثورة الى الجزائر لذلك يحشد قطعانه الاعلامية للعمل بجد وحماسة على تشويه الثورات العربية .
اميره 2008
2011-10-30, 15:55
نعم الربيع العربي” مهزلة والثورة الليبية أكبر مأساة في التاريخ
ربي يستر
اميره 2008
2011-10-30, 16:02
كل من يطعن فى الثورات العربية هو احقر من ان يتكلم عنها , يبدو ان النظام الجزائرى مرعوب فعلا من انتقال الثورة الى الجزائر لذلك يحشد قطعانه الاعلامية للعمل بجد وحماسة على تشويه الثورات العربية .
اولا انا لست حقيرة واحترم نفسك
ثانيا لماذا نخاف ونحن من قام بها عام 1988
ثالثا ماذا تغير عندكم
رابعا اين وصلت حملة ترشيح المشير:19::19::19::19:
اميره 2008
2011-10-30, 16:03
فعلا اختى الكريمة تحليل ممتاز
أرادت امريكا ان تغير العالم العربى على مقاسها فقامت بما تريد كما فعلتها فى افغنستان
لما راينا ان القوات الامريكية هى التى كانت تنسق المقاومة الافغانية
كما وقع فى ليبيا بالظبط
كان الاخوة المجاهدون بالذهاب الى افغنستان بالتنسيق مع المخبرات الامركية و الاموال السعودية
لتحرير افغنستان من نجيب الله و فعلا نجحت تلك الاستراتجية و اندحر الروس و تنفس المجاهدون صعداء
و لكن بعد ان أكتملت مرحلة التحرير تم تسمية المجاهدون بثعالب كابول تم أصطيادهم فى كل مكان
مات من مات و أسر من اسر
نفس السيناريوا يعاد فى ليبيا و لكن تغيرت الملامح و الديكور و الممثلين دور السعودية كان لقطر و دور امريكا كان لفرنسا و دور المجاهدون كان لثوار الناتوا
و لكن النتيجة ستكون صفر لا محالة و سنرى ان اى مكان فى العالم يكون فيه بترول او اورانيوم سيتحول إلى مزار لأهل الحرية الزرقاء
عين العقل:19::19::19::19::19:
pak_fa50
2011-10-30, 16:31
اولا انا لست حقيرة واحترم نفسك
ثانيا لماذا نخاف ونحن من قام بها عام 1988
ثالثا ماذا تغير عندكم
رابعا اين وصلت حملة ترشيح المشير:19::19::19::19:
والام انتهت الانتفاضة الجزائرية فى 1988؟ الى انقلاب من جنرالات فرنسا على نتائج الانتخابات ومذبحة على يد الجيش الجزائرى ذهب ضحيتها مئات الالاف اليس كذلك؟
الذى تغير عندنا الكثير يكفى حرية انشاء الاحزاب والافراج عن الاف المعتقلين والاطاحة بالنظام ووضع كل اركانه فى السجون ومحاكمتهم وصدور احكام على بعضهم والباقى ينتظر وحياة سياسية مفتوحة والاعداد لأنتخابات حرة قادمة قريبا ان شاء الله وحرية لم نعهدها من قبل وفتح كثير من ملفات الفساد واستراداد اراض نهبت من الدولة بقيمة تفوق النصف تريليون جنيه وبدء استرداد شركات القطاع العام التى بيعت برخص التراب وموقف مصرى محترم تجاه فلسطين والعالم كله الان يتطلع الى مصر والى ثورتها .
اما حملة ترشيح المشير فقد ولدت ميتة من اول يوم وتبرأ منها المجلس العسكرى , وبالمناسبة المجلس العسكرى اضعف من ان يفكر فى هذا , لا تقلقى مصر ليست الجزائر والجيش المصرى ليس الجيش الجزائرى . :1:
اميره 2008
2011-10-30, 17:09
والام انتهت الانتفاضة الجزائرية فى 1988؟ الى انقلاب من جنرالات فرنسا على نتائج الانتخابات ومذبحة على يد الجيش الجزائرى ذهب ضحيتها مئات الالاف اليس كذلك؟
الذى تغير عندنا الكثير يكفى حرية انشاء الاحزاب والافراج عن الاف المعتقلين والاطاحة بالنظام ووضع كل اركانه فى السجون ومحاكمتهم وصدور احكام على بعضهم والباقى ينتظر وحياة سياسية مفتوحة والاعداد لأنتخابات حرة قادمة قريبا ان شاء الله وحرية لم نعهدها من قبل وفتح كثير من ملفات الفساد واستراداد اراض نهبت من الدولة بقيمة تفوق النصف تريليون جنيه وبدء استرداد شركات القطاع العام التى بيعت برخص التراب وموقف مصرى محترم تجاه فلسطين والعالم كله الان يتطلع الى مصر والى ثورتها .
اما حملة ترشيح المشير فقد ولدت ميتة من اول يوم وتبرأ منها المجلس العسكرى , وبالمناسبة المجلس العسكرى اضعف من ان يفكر فى هذا , لا تقلقى مصر ليست الجزائر والجيش المصرى ليس الجيش الجزائرى . :1:
صحح معلوماتك ارجوك والتعددية السياسية نحن اول من بداها
ومن سمح لك بسب الجيش التحرير الوطني حامي الجزائر
طبعا يختلف جيشنا عن جيشكم فشيجنا حرر الوطن وحماه من الارهاب
اما جيشكم فكان شريك مبارك في كل شيئ وقام بالانقلاب عليه
بقي لي ان اذكرك بان جيشنا كان في الصفوف الاولى في حرب 73
pak_fa50
2011-10-30, 18:28
صحح معلوماتك ارجوك والتعددية السياسية نحن اول من بداها
ومن سمح لك بسب الجيش التحرير الوطني حامي الجزائر
طبعا يختلف جيشنا عن جيشكم فشيجنا حرر الوطن وحماه من الارهاب
اما جيشكم فكان شريك مبارك في كل شيئ وقام بالانقلاب عليه
بقي لي ان اذكرك بان جيشنا كان في الصفوف الاولى في حرب 73
التعددية السياسية الشكلية التى تتحدثى عنها كانت فى مصر منذ 76 يعنى قبل الانتفاضة الجزائرية باكثر من عقد من الزمان وتجاوزنا هذه المرحلة ودخلنا فى مرحلة التعددية الحقيقية وليس الشكلية كما عندكم عقبال ماتتجاوزوها انتم ايضا
بالفعل جيشنا يختلف عن جيشكم فجيشنا بناه ابناء الوطن ليس ابناء فرنسا وجيشنا لم يطلق الرصاص على الشعب بينما جيشكم قتل مئات الالاف من شعبه
بالمناسبة جيشكم وصل فى 73 فى اخر الحرب وكان فى الاحتياط وليس فى المقدمة ياريت تراجعى التاريخ من مصادر موثوقة وليس من كتابات الجهلة فى الصحف الصفراء التى تنقلين عنها .
Like An Angel
2011-10-30, 18:51
سمير القنطار درزي تشيّع ( صار شيعي بعد اطلاق صراحه ) وهو يدور في فلك النظام السوري-الإيراني مرعوب من انتصار الثورة في سوريا ومن سقوط النظام السوري
لذلك يعمل على تشويه الثورات العربية
لا عبرة بتصريحاته ولا قيمة لها
Like An Angel
2011-10-30, 18:54
اولا انا لست حقيرة واحترم نفسك
ثانيا لماذا نخاف ونحن من قام بها عام 1988
ثالثا ماذا تغير عندكم
رابعا اين وصلت حملة ترشيح المشير:19::19::19::19:
ما حدث في 88 كان احتجاجات ولم يكن ثورة تهدف إلى اسقاط النظام
والنظام استغل تلك الإنتفاضة ليجدد نفسه ويبقى في الحكم
اللعاب احميدة والرشام احميدة
في تلك الإنتفاضة سقط حوالي 500 جزائري قتيل ... لم يخضع القتلة للمساءلة أو العقاب
بل هم ينعمون حتى اليوم بالحرية والترقيات إلى رتب أعلى
ماذا تحقق من انتفاضة أكتوبر 88 ؟؟؟؟؟
هامش بسيط من الحرية في الصحافة المكتوبة ؟؟؟؟؟
هل هذا هو سقف الثورات في الجزائر ؟؟
محمد شعبان 8
2011-10-30, 19:29
اولا انا لست حقيرة واحترم نفسك
ثانيا لماذا نخاف ونحن من قام بها عام 1988
ثالثا ماذا تغير عندكم
رابعا اين وصلت حملة ترشيح المشير:19::19::19::19:
لا طنطاوى ولا غيره الشعب المصرى فقط هو الذى بيده القرار وكما قلت الثوره مستمره الى ان تتحقق كل اهدافها
وكفايه مهاجمه للثورات العربيه المجيده يبدو بالفعل انكم تخوفون الناس منها لصالح النظام
اميره 2008
2011-10-30, 20:16
التعددية السياسية الشكلية التى تتحدثى عنها كانت فى مصر منذ 76 يعنى قبل الانتفاضة الجزائرية باكثر من عقد من الزمان وتجاوزنا هذه المرحلة ودخلنا فى مرحلة التعددية الحقيقية وليس الشكلية كما عندكم عقبال ماتتجاوزوها انتم ايضا
بالفعل جيشنا يختلف عن جيشكم فجيشنا بناه ابناء الوطن ليس ابناء فرنسا وجيشنا لم يطلق الرصاص على الشعب بينما جيشكم قتل مئات الالاف من شعبه
بالمناسبة جيشكم وصل فى 73 فى اخر الحرب وكان فى الاحتياط وليس فى المقدمة ياريت تراجعى التاريخ من مصادر موثوقة وليس من كتابات الجهلة فى الصحف الصفراء التى تنقلين عنها .
عجبا لمنطقك الغريب لم تغير انتفاضتكم في تفكيرك المحدود والمتعالي
تدعون البطولة وهي بعيدة عنكم
ومناسبة شيجكم ادعوه الى تحرير سيناء
واين كان في هزيمة 67
وسلملي على المشير
متعزلوه في ميدان التحرير
اميره 2008
2011-10-30, 20:17
لا طنطاوى ولا غيره الشعب المصرى فقط هو الذى بيده القرار وكما قلت الثوره مستمره الى ان تتحقق كل اهدافها
وكفايه مهاجمه للثورات العربيه المجيده يبدو بالفعل انكم تخوفون الناس منها لصالح النظام
لما تنجح عندكم نبقى نخاف منها:cool:
مصريه جدا
2011-10-30, 20:25
بقي لي ان اذكرك بان جيشنا كان في الصفوف الاولى في حرب 73
شدتنى بس النقطه دى
على فكره ابويه كان فى حرب اكتوبر
والصفوف الاولى كانت للجيش المصرى بامر السادات
يعنى جيشنا وولادنا هما اصحاب الصفوف الاولى
اقرى تارخي كويس قبل ماتتكلمى
لان ابويه وخالى كانوا على الجبهه
وابويه كمان اصيب فى الحرب هوا وخالى
ياريت نراجع تاريخنا كويس بدل مانقول كلام والسلام
باقى كلامك رد عليه فى المشاركه السابقه
سليم جفال
2011-10-30, 20:34
مفاد هذا الموضوع هو ... على جميع الشعوب التي علمت ان الثورات العربية مهزلة تاريخية و هي كذلك ، عليها ان ترمي بنفسها الى أحضان مهزلة اعظم منها ... مساندة أنظمة ، نعلة الله تمشي داخل عروقها . نظام ايران ، سوريا و حزب الشيطان .
من دى الذي حصر الاختيار في اختيارين ، احلاهما مر ... يكون تقييمه للأوضاع باطل . فنحن لا ننكر الباطل بباطل اخر .
pak_fa50
2011-10-30, 20:35
عجبا لمنطقك الغريب لم تغير انتفاضتكم في تفكيرك المحدود والمتعالي
تدعون البطولة وهي بعيدة عنكم
ومناسبة شيجكم ادعوه الى تحرير سيناء
واين كان في هزيمة 67
وسلملي على المشير
متعزلوه في ميدان التحرير
اما التفكير المحدود فهو صفة حصرية لك ولامثالك والتعالى فكما نقول فى مصر الكبر على اهل الكبر صدقة
البطولة عندنا سطرها التاريخ على مدى الاف السنين حتى بلغ منه الجهد .
اما هزيمة 67 فهو انتكاسة لم يخلو منها تاريخ دولة حتى جيش الرسول الاكرم تعرض لمثلها فى احد , ولكننا وبحمد الله افقنا سريعا وبعد اسابيع دخلنا حرب الاستنزاف وخلال 6 سنوات اعدنا بناء الجيش مرة اخرى وانتصرنا .
اما المشير فلماذا نعزله؟ هى مرحلة انتقالية تنتهى بأجراء الانتخابات ولو حاول الاستيلاء على السلطة وتأجيل الانتخابات فهو يعلم قبل غيره كيف سيكون مصيره .
اميره 2008
2011-10-30, 20:36
شدتنى بس النقطه دى
على فكره ابويه كان فى حرب اكتوبر
والصفوف الاولى كانت للجيش المصرى بامر السادات
يعنى جيشنا وولادنا هما اصحاب الصفوف الاولى
اقرى تارخي كويس قبل ماتتكلمى
لان ابويه وخالى كانوا على الجبهه
وابويه كمان اصيب فى الحرب هوا وخالى
ياريت نراجع تاريخنا كويس بدل مانقول كلام والسلام
باقى كلامك رد عليه فى المشاركه السابقه
كانت الجزائر من أوائل الدول التي ساعدت المصريين في حرب أكتوبر 1973 و قد شاركت بالفوج الثامن للمشاة الميكانيكية ، كان الرئيس الجزائري الراحل هواري بومدين قد طلب من الاتحاد السوفياتي شراء طائرات وأسلحة لارساله إلى المصريين عقب وصول معلومات من جاسوس جزائري في أوروبا قبل الحرب مفادها أن إسرائيل تنوي الهجوم على مصر وباشر اتصالاته مع السوفيات لكن السوفياتيين طلبوا مبالغ ضخمة فما كان على الرئيس الجزائري إلى أن أعطاهم شيك فارغ وقال لهم أكتبوا المبلغ الذي تريدونه ، وهكذا تم شراء الطائرات والعتاد اللازم ومن ثم إرساله إلى مصر ، و هذه بعض إحصائيات لما قدمته الجزائر لهذه الحرب التي كانت هي ثاني دولة من حيث الدعم للحرب .
الوحدات:
فيلق مشاة ميكانيكية
فوج مدفعية ميدان
فوج مدفعية مضادة للطيران
التعداد البشري:
الوحدات:
فيلق مشاة ميكانيكية
فوج مدفعية ميدان
فوج مدفعية مضادة للطيران
التعداد البشري:
3 فيالق دببات و 7 كتائب للاسناد 2115 جندي
812 ضابط صف
192 ضابط
العتاد: البري:
96 دبابة
32 آلية مجنزرة
12 مدفع ميدان
16 مدفع مضاد للطيران
الجوي:
سرب من طائرات ميغ 21
سربان من طائرات ميغ17
سرب من طائرات سوخوي7
مجموع الطائرات : حوالي 50طائرةطائرة
اميره 2008
2011-10-30, 20:38
اما التفكير المحدود فهو صفة حصرية لك ولامثالك والتعالى فكما نقول فى مصر الكبر على اهل الكبر صدقة
البطولة عندنا سطرها التاريخ على مدى الاف السنين حتى بلغ منه الجهد .
اما هزيمة 67 فهو انتكاسة لم يخلو منها تاريخ دولة حتى جيش الرسول الاكرم تعرض لمثلها فى احد , ولكننا وبحمد الله افقنا سريعا وبعد اسابيع دخلنا حرب الاستنزاف وخلال 6 سنوات اعدنا بناء الجيش مرة اخرى وانتصرنا .
اما المشير فلماذا نعزله؟ هى مرحلة انتقالية تنتهى بأجراء الانتخابات ولو حاول الاستيلاء على السلطة وتأجيل الانتخابات فهو يعلم قبل غيره كيف سيكون مصيره .
كيف سيكون مصيره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
محمد شعبان 8
2011-10-30, 20:38
لما تنجح عندكم نبقى نخاف منها:cool:
اسقاط نظام ديكتاتور مثل نظام مبارك و وقوف الشعب المصرى امام حنود مبارك اكثر من مليون جندى امن مركزى وقف امامهم الشعب المصرى بصدور عاريه واسقطناهم بعد ست ساعات هذه هو النصر المبين خضوع المجلس العسكرى لمطال الثوره ومحاكمة مبارك الثوره انتصرت و مازالت تنتصر وتحقق المكاسب اما الرد بهذا الكلام فلا يليق
اميره 2008
2011-10-30, 20:40
اسقاط نظام ديكتاتور مثل نظام مبارك و وقوف الشعب المصرى امام حنود مبارك اكثر من مليون جندى امن مركزى وقف امامهم الشعب المصرى بصدور عاريه واسقطناهم بعد ست ساعات هذه هو النصر المبين خضوع المجلس العسكرى لمطال الثوره ومحاكمة مبارك الثوره انتصرت و مازالت تنتصر وتحقق المكاسب اما الرد بهذا الكلام فلا يليق
على ماعتقد يما خرجت حركة كفاية للشارع ومحركتش شعرة من مبارك:1:
اميره 2008
2011-10-30, 20:43
شدتنى بس النقطه دى
على فكره ابويه كان فى حرب اكتوبر
والصفوف الاولى كانت للجيش المصرى بامر السادات
يعنى جيشنا وولادنا هما اصحاب الصفوف الاولى
اقرى تارخي كويس قبل ماتتكلمى
لان ابويه وخالى كانوا على الجبهه
وابويه كمان اصيب فى الحرب هوا وخالى
ياريت نراجع تاريخنا كويس بدل مانقول كلام والسلام
باقى كلامك رد عليه فى المشاركه السابقه
قررتُ أن أنشر في الأيام القادمة كتابا جديدا يتتناول بالحديث فترة إقامة اللواء الجزائري الثاني في مصر. هذا الكتاب يسلط الأضواء على المجهودات التي بذلتها الجزائر من أجل مساعدة هذا البلد في حربي 1967 و1973، وتحملت في ذلك كل تكاليف الجيش الجزائري في حله وترحاله . * هذا الكتاب الذي سيصدر عن منشورات " ألفا " باللغتين العربية والفرنسية قدّم له الدكتور أحمد بن بيتور الذي كان شاهدا وفاعلا زمن حرب 1967 وتمت تعبئته مثل باقي رفقائه الطلبة في الجامعة المركزية . * لطالما ترددت في الماضي عندما تعلق الأمر بعرض هذه الذكريات في كتاب، باستثناء صدور جزء من هذه المذكرات في الصحف الوطنية (التحرير: نشرت "الشروق اليومي" الترجمة العربية). أحد أصدقائي الذين زاروا متحف القاهرة المخصص لمختلف الحروب المصرية الإسرائيلية أشار إلى أنه لا توجد لافتة واحدة ولا أدنى إشارة لمشاركة الجزائر في بعض هذه المواجهات. صحيح أن وحداتنا كانت تُحول إلى مناطق دفاعية تعتبر "ثانوية"، ولكن هذا لم يكن خاصا بنا، لأن كثيرا من الوحدات المصرية تم التخفيف عليها وتوجيهها إلى قطاعات أخرى. * 20 ألف جندي، ضباط صف ورجال فرق، هم في الغالب سليلو جيش التحرير الوطني، عسكروا في جبهات القتال ما بين عامي 1967 و1971، وما بين عامي 1973 و1975. وخلال هذه السنوات تم التنازل عن مئات الدبابات والمدافع ومركبات القتال وقرابة مائة طائرة لصالح المصريين، ودون أن نأخذ مقابلا على ذلك، في حين بقيت وحدات دبابات وطائرات أخرى ترابط على الجبهات ما بين عامي 1973 و1975. وسقط في ميدان الشرف أكثر من 100 مقاتل جزائري، من مختلف الرتب العسكرية، كان أغلبهم ممن شارك في الثورة الجزائرية النبيلة والعظيمة. وهذا العدد الذي يعتبر ضئيلا مقارنة بضحايا حروب المواجهات، إلا أنه لا يمكن اعتباره كذلك بالنظر إلى طبيعة المواجهة التي كانت عبارة عن حرب استنزاف . * التناسي المصري العمدي الذي تحدّث عنه السيد بشير امجاهد في كلمته الختامية، إضافة إلى الهجوم على رموزنا من طرف نفس المصريين، قاداني إلى تغيير موقفي وتسجيل كل شيء في كتاب، من أجل التاريخ. ولكي ألخص أبرز ما جاء فيه، أترك السيد امجاهد، كاتب المقالات الافتتاحية والمحلل السابق في المعهد الوطني للدراسات الإستراتيجية الشاملة، كاتب الكلمة الختامية لهذا الكتاب، والذي قال: "قد يصلح أن يكون على الجبهة المصرية، اللواء الجزائري الثاني المحمول 1969-1968"، عنواناً لفيلم حربي. إلا أنه لواء حقيقي وجزائري، يمكن أن يلهم مخرجين سينمائيين. وما لا شك فيه أنه سيلهم حتما السياسييّن والمحللين بعد أن يعرفوا أن وحدات الجيش الوطني الشعبي قد أرسلت إلى مصر بين سنتي 1967 و1971، ثم بين عامي 1973 و1975 إلى الجبهة، خلال حرب الاستنزاف، ثم في حرب أكتوبر باسم التضامن العربي، ولاشك أنهم سيربطون في قراءتهم للتاريخ بين هذه الحقبة وما آلت إليه العلاقات بين الجزائر ومصر؛ بين ما كانت عليه العلاقات المصرية الجزائرية في تلك الحقبة التاريخية، عندما كانت الجهود العربية كلها منصبة على العمل السياسي، وما أفضت إليه بعد ست وعشرين سنة، أي في عام 2009، حيث نجد دولاًَ عربية تريد أن تفرض نفسها كمركز إقليمي لمخطط أمني دولي رسمته الولايات المتحدة الأمريكية وتريد أن تصبح حليفاً إستراتيجياً لها خارج منظمة الحلف الأطلسي . * في الفترة التي سبقت السفر الذي بادر به أنور السادات إلى إسرائيل، ثم إلى كامب دايفيد، كانت لاتزال هناك قناعة بأن العالم العربي يستطيع أن يتطلع إلى تحقيق وحدته في وجه أي تهديد خارجي، لكن ما حدث أنّه بعد الاتفاقيات المنفصلة التي أبرمت مع إسرائيل، وكانت مصر سببا فيها فنتج عنها سلام مبتور لم يدمج الفلسطينيين، تحوّل الصراع العربي الإسرائيلي إلى صراع فلسطيني إسرائيلي، زاد عليه للأسف الصراع الفلسطيني الداخليّ بين مختلف الفصائل . * بسبب تصرفها الأناني، نسفت السياسة المصرية كل ما تبقى من حلم الاندماج، وانجر عن ذلك تشتت في العمل العربي واستحالة القيام بمشاريع مشتركة واضمحلال القمم العربية وعجز الجامعة العربية على إيجاد حلول عربية لقضاياه الداخلية وعلى توحيد مواقف الدول العربية في علاقاتها مع إسرائيل. يضاف إلى كل ذلك شبح التمزق الداخلي الذي يخيم على بعض الدول العربية بسبب بروز الطائفية والمذهبية. كل ذلك أدى ببعض هذه الدول إلى الارتماء في أحضان القوى الأجنبية بدعوى أنها تضمن الاستقرار لأنظمة تشكو من عقدة الشرعية. * إن صدور كتاب اللواء خالد نزار في هذا الظرف له فائدة كبيرة، لكونه يساهم في إعادة تحديد الروابط التي نشأت بين البلدان العربية، ويفتح النقاش في الجزائر حول الخيارات الواجب تبنيها لمعرفة الفضاءات الجيوسياسية التي ينبغي علينا الانحياز إليها. ألا يقال بأن الجغرافيا هي التي توفر للسياسة محدداتها؟ هذا التزامن في الأحداث وحده يبرز إلى أي مدى كانت السياسات الكبرى التي أعدت لبناء العالم العربي غير متواصلة. وهذه حقيقة مؤسفة لمن جعلوا من العالم العربي ووحدته استثماراً سياسياً لأغراض ذاتية وضيّقة. وهذا يبدو لنا جلياً عند تصفح كتاب خالد نزار الذي يتناول بالتفصيل المشاركة الجزائرية المباشرة في حربي عام 1967 و1973، إلى جانب الجيش المصري على وجه الخصوص (أنظر الملحقين 7 و8). وكانت مشاركة كثيفة وشاملة على الصعيدين العسكري والدبلوماسي معاً، لأنه لا يمكن تصوّر سياسة دفاعية بمعزل عن السياسة الدولية . * هناك كتب تخاطب الضمائر أمام محاولات النسيان الإرادية التي توضع في خدمة إستراتيجيات مشبوهة، عندما يكون واجب الذاكرة حصناً للمستقبل وضماناً من عودة الهواجس القديمة . * * مقتطفات من الكتاب * * "كنت في طريقي نحو وحداتي المرابطة حول المصبّ (أي موضع تدفّق القناة في البحيرة المرّة)، لما فوجئت بدكّ مدفعي عشوائيّ استهدف طقما من الوحدات الجزائرية كان مكلّفا بمراقبة جسر صغير يُعتبر نقطة حساسة ويمر فوقه خط السكة الحديدية. أمرت السائق بأن يتوقّف وتسلّقنا بحذر المرتفع الحجري الذي يمرّّ فوقه القطار بما أنّ رجالي كانوا على مقربة من المكان المستهدف. رأيت قائد الطقم جالسا على حافة الخندق ظاهر الجسد ومتّسما برباطة الجأش، وهو يوجّه سبابته نحو رجاله لأمرهم بالالتحاق بأماكن الاحتماء، على الرغم من التساقط المكثّف للقذائف. ما زاد إعجابي بهذه الشجاعة والرزانة لدى هؤلاء الجنود الجزائريّين، هو ما تعوّدنا على رؤيته في معسكري زكريا والأبيض، حيث كانت جحافل الجنود المصريين تلوذ بالفرار وهم يتشبّّثون بسفح جبل شبراويط كلّما أغار عليهم الجيش الإسرائيليّ مستعملا الخط الفاصل بين الجيشين المصريّين الثاني والثالث. كانت هذه الفوضى تتكرّر دون أن يأمر القادة العسكريون المصريون رجالهم بالامتثال لأدنى شروط تصرّف الجندي في ميدان القتال. وكان سكان فايد المحاذية والجنود الفلسطينيّون والسودانيّون يشاهدون هذا الموقف المتخاذل بمرارة." * "تجاوزت الوقاحة كل الحدود عندما أخبرني محمد علاهم، الذي كان يقود اللواء الذي استخلف لوائي، ما حصل لجهاز رادار كنت رأيته قبل شهرين مقاماً ضمن أجهزة الدفاع التابع للجيش الثالث. هذا الرادار الذي اقتنته حديثاً القوات المصرية أثار انتباه الإسرائيليين واهتمامهم إلى درجة أنهم شنوا عملية جريئة وخطرة من أجل الاستيلاء عليه والحصول على جميع المعطيات التقنية والتكتيكية بما يتيح لهم وضع القوات الإسرائيلية في منأى عن أي تهديد . * هذا الرادار ذو ثلاثة أبعاد كان قادراً على تحديد ليس فقط المسافة والاتجاه وإنما حتى مستوى ارتفاع الطائرات الإسرائيلية، مهما كان تحليقها واطئاً جداً. وهذا الرادار يسمح بالتقاط كل المعلومات الكفيلة بإدخال أي نوع من أنواع السلاح المضاد للطيران بفعالية. وكان من نوع P37 ويبدو حديث الصنع . * عندما شاهدت مركز الكشف والمراقبة الذي سلب منه الرادار، أثناء زيارة لي للمنطقة، لم أكن أتصور أبداً أن يحدث له ما وقع. كان من المفروض أن تصنف الأهداف من ذلك النوع في خانة الأجهزة الحساسة وأن تحظى بعناية خاصة من قبل السلطات العسكرية. ولتوظيفه التكتيكي، كان يتعين على المركز أن يملك عدة أنظمة دفاعية، متحركة وغير متحركة، تحظى بدورها بتغطية من طرف سلاح أرضي وآخر مضاد للطيران . * لكن هذا لم يحدث، لأن الإسرائيليين اكتشفوا ثغرات ذلك النظام وقاموا بمناورة تهدف في مرحلتها الأولى لعزل وتثبيت القوات على الأرض بالهجمات البرية والجوية، ثم بإنزال قوات المظليين المكلفة، في المرحلة الثالثة، بتفكيك وتجميد مختلف أجزاء الجهاز. * رجعت المروحيات الإسرائيلية على طريقها الجوي، وهي تجر الجهاز النفيس على أطراف حبالها. ومع زيادتها في الارتفاع، كان المصريون الذين تابعوا المعركة من بعيد مشدوهين يشاهدون جهازهم يبتعد شرقي القناة ويتبخر مثل السراب".
المصدر
http://www.echoroukonline.com/ara/di...46696-100.html
مصريه جدا
2011-10-30, 20:45
كانت الجزائر من أوائل الدول التي ساعدت المصريين في حرب أكتوبر 1973 و قد شاركت بالفوج الثامن للمشاة الميكانيكية ، كان الرئيس الجزائري الراحل هواري بومدين قد طلب من الاتحاد السوفياتي شراء طائرات وأسلحة لارساله إلى المصريين عقب وصول معلومات من جاسوس جزائري في أوروبا قبل الحرب مفادها أن إسرائيل تنوي الهجوم على مصر وباشر اتصالاته مع السوفيات لكن السوفياتيين طلبوا مبالغ ضخمة فما كان على الرئيس الجزائري إلى أن أعطاهم شيك فارغ وقال لهم أكتبوا المبلغ الذي تريدونه ، وهكذا تم شراء الطائرات والعتاد اللازم ومن ثم إرساله إلى مصر ، و هذه بعض إحصائيات لما قدمته الجزائر لهذه الحرب التي كانت هي ثاني دولة من حيث الدعم للحرب .
الوحدات:
فيلق مشاة ميكانيكية
فوج مدفعية ميدان
فوج مدفعية مضادة للطيران
التعداد البشري:
الوحدات:
فيلق مشاة ميكانيكية
فوج مدفعية ميدان
فوج مدفعية مضادة للطيران
التعداد البشري:
3 فيالق دببات و 7 كتائب للاسناد 2115 جندي
812 ضابط صف
192 ضابط
العتاد: البري:
96 دبابة
32 آلية مجنزرة
12 مدفع ميدان
16 مدفع مضاد للطيران
الجوي:
سرب من طائرات ميغ 21
سربان من طائرات ميغ17
سرب من طائرات سوخوي7
مجموع الطائرات : حوالي 50طائرةطائرة
مقتبسه الكلام ده من اى منتدى تانى
ايه علاقة ردك ده بالنقطه المشار اليها
قوة الجيش الجزائر كانت حوالى 2000 جندى
عارفه يعنى 2000 جندى ثم ااذا كان بومدين قدم دعم لمصر فى الحرب دى
فما انك مقتبسه رائعه للمواضيع والمشاركات
ياريت تدينا السبب الى خلاه يعمل كدا
ان البدايه فى كل شئ مصريه وهوا مش عمل ده من علينا
لا قدمنا السبت والاحد والاثنين وكان بدوره يقدم يوم واحد على الاقل
لكن مصر البدايه فى كل شئ
وقلتلك مليون مره اقرى كويس ومررى الكلام على عقلك
قبل ماتنطقيه
مش كلام نردده والسلام
هوا التاريخ ازاى بتدرسوه
مشعارفه بجد
اميره 2008
2011-10-30, 20:49
مقتبسه الكلام ده من اى منتدى تانى
ايه علاقة ردك ده بالنقطه المشار اليها
قوة الجيش الجزائر كانت حوالى 2000 جندى
عارفه يعنى 2000 جندى ثم ااذا كان بومدين قدم دعم لمصر فى الحرب دى
فما انك مقتبسه رائعه للمواضيع والمشاركات
ياريت تدينا السبب الى خلاه يعمل كدا
ان البدايه فى كل شئ مصريه وهوا مش عمل ده من علينا
لا قدمنا السبت والاحد والاثنين وكان بدوره يقدم يوم واحد على الاقل
لكن مصر البدايه فى كل شئ
وقلتلك مليون مره اقرى كويس ومررى الكلام على عقلك
قبل ماتنطقيه
مش كلام نردده والسلام
هوا التاريخ ازاى بتدرسوه
مشعارفه بجد
كشف وزير الدفاع الجزائري السابق اللواء خالد نزار النقاب عن صفحات غير معروفة من مساهمة القوات الجزائرية إلى جانب الجيش المصري في حربي 1967 و1973. وقال نزار الذي كان عضوا في مجلس الرئاسة طيلة تسعينات القرن الماضي "قررتُ أن أنشر كتابا جديدا يتناول فترة إقامة اللواء الجزائري الثاني في مصر. ويسلط هذا الكتاب الأضواء على المجهودات التي بذلتها الجزائر من أجل مساعدة هذا البلد في حربي 1967 و1973، وتحملت في ذلك كل تكاليف الجيش الجزائري في حله وترحاله" .
هذا الكتاب الصادر عن منشورات " ألفا " في الجزائر باللغتين العربية والفرنسية قدّم له الدكتور أحمد بن بيتور رئيس الحكومة الأسبق الذي كان شاهدا وفاعلا زمن حرب 1967 وتمت تعبئته مثل باقي رفاقه الطلاب في الجامعة الجزائرية .
وقال اللواء نزار "لطالما ترددت في الماضي عندما تعلق الأمر بعرض هذه الذكريات في كتاب، لكن أحد أصدقائي الذين زاروا متحف القاهرة المخصص لمختلف الحروب المصرية الإسرائيلية أشار إلى أنه لا توجد لافتة واحدة ولا أدنى إشارة لمشاركة الجزائر في بعض هذه المواجهات. صحيح أن وحداتنا كانت تُحول إلى مناطق دفاعية تعتبر "ثانوية"، ولكن هذا لم يكن خاصا بنا، لأن كثيرا من الوحدات المصرية تم التخفيف عليها وتوجيهها إلى قطاعات أخرى.
وأكد في الكتاب أن 20 ألف جندي، بين ضباط صف ورجال فرق، هم في الغالب سليلو جيش التحرير الوطني، عسكروا في جبهات القتال ما بين عامي 1967 و1971، وما بين عامي 1973 و1975. وخلال هذه السنوات تم التنازل عن مئات الدبابات والمدافع ومركبات القتال وقرابة مائة طائرة لصالح المصريين، ودون أن نأخذ مقابلا على ذلك، في حين بقيت وحدات دبابات وطائرات أخرى ترابط على الجبهات ما بين عامي 1973 و1975. وسقط في ميدان الشرف أكثر من 100 مقاتل جزائري، من مختلف الرتب العسكرية، كان أغلبهم ممن شارك في الثورة الجزائرية النبيلة والعظيمة. وهذا العدد يعتبر ضئيلا مقارنة بضحايا حروب المواجهات، إلا أنه لا يمكن اعتباره كذلك بالنظر إلى طبيعة المواجهة التي كانت عبارة عن حرب استنزاف .
وأضاف "لكي ألخص أبرز ما جاء في الكتاب، أشير إلى أنه خلال الفترة التي سبقت سفر الرئيس المصري السابق أنور السادات إلى إسرائيل، ثم إلى كامب دايفيد، كانت لاتزال هناك قناعة بأن العالم العربي يستطيع أن يتطلع إلى تحقيق وحدته في وجه أي تهديد خارجي، لكن ما حدث أنّه بعد الاتفاقيات المنفصلة التي أبرمت مع إسرائيل، تحوّل الصراع العربي الإسرائيلي إلى صراع فلسطيني إسرائيلي، ونسفت السياسة المصرية كل ما تبقى من حلم الاندماج، وانجر عن ذلك تشتت في العمل العربي واستحالة القيام بمشاريع مشتركة واضمحلال القمم العربية وعجز الجامعة العربية عن إيجاد حلول عربية لقضايانا وعلى توحيد مواقف الدول العربية في علاقاتها مع إسرائيل. يضاف إلى كل ذلك شبح التمزق الداخلي الذي خيم على بعض الدول العربية بسبب بروز الطائفية والمذهبية.
واعتُبر صدور كتاب اللواء نزار في هذا الظرف ذا فائدة كبيرة، لكونه يساهم في إعادة رسم الروابط التي نشأت بين البلدان العربية، ويتناول بالتفصيل المشاركة الجزائرية المباشرة في حربي عام 1967 و1973، إلى جانب الجيش المصري. وكانت مشاركة كثيفة وشاملة على الصعيدين العسكري والدبلوماسي معاً، لأنه لا يمكن تصوّر سياسة دفاعية بمعزل عن السياسة الدولية .
وجاء في الكتاب "كنت في طريقي نحو وحداتي المرابطة حول المصبّ (أي موضع تدفّق القناة في البحيرة المرّة)، لما فوجئت بدكّ مدفعي عشوائيّ استهدف طقما من الوحدات الجزائرية كان مكلّفا بمراقبة جسر صغير يُعتبر نقطة حساسة ويمر فوقه خط السكة الحديدية. أمرت السائق بأن يتوقّف وتسلّقنا بحذر المرتفع الحجري الذي يمرّ فوقه القطار بما أنّ رجالي كانوا على مقربة من المكان المستهدف. رأيت قائد الطقم جالسا على حافة الخندق ظاهر الجسد ومتّسما برباطة الجأش، وهو يوجّه سبابته نحو رجاله لأمرهم بالالتحاق بأماكن الاحتماء، على الرغم من التساقط المكثّف للقذائف. ما زاد إعجابي بهذه الشجاعة والرزانة لدى هؤلاء الجنود الجزائريّين، هو ما تعوّدنا على رؤيته في معسكري زكريا والأبيض، حيث كان الجيش الإسرائيليّ يُغير مستعملا الخط الفاصل بين الجيشين المصريّين الثاني والثالث."
على ماعتقد يما خرجت حركة كفاية للشارع ومحركتش شعرة من مبارك:1:
انتي بتفسك قلتي حركة يعني شوية اشخاص مائة او اثنين لكن عندما تحرك الشعب كله بالملايين ايه اللي حصل يا اميرة ؟
وبالمناسبة عودة حميدة لم ارك من مدة هنا انت ومواضيعك لعل المانع خير
اميره 2008
2011-10-30, 20:51
مقتبسه الكلام ده من اى منتدى تانى
ايه علاقة ردك ده بالنقطه المشار اليها
قوة الجيش الجزائر كانت حوالى 2000 جندى
عارفه يعنى 2000 جندى ثم ااذا كان بومدين قدم دعم لمصر فى الحرب دى
فما انك مقتبسه رائعه للمواضيع والمشاركات
ياريت تدينا السبب الى خلاه يعمل كدا
ان البدايه فى كل شئ مصريه وهوا مش عمل ده من علينا
لا قدمنا السبت والاحد والاثنين وكان بدوره يقدم يوم واحد على الاقل
لكن مصر البدايه فى كل شئ
وقلتلك مليون مره اقرى كويس ومررى الكلام على عقلك
قبل ماتنطقيه
مش كلام نردده والسلام
هوا التاريخ ازاى بتدرسوه
مشعارفه بجد
ليه انتو تعرفوا التاريخ وتحترموه بلاش نقلب المواجع
اخت اميرة انحن لا ننكر اي مساعدات قدمتها اي دولة عربية لانه الواجب علي الجول العربيةالوقوف صفا واحد ضد الاعداء
يا ريت تركزي علي موضوعك الاساسي فقط وهو عن الثورات فقد سبق وفتحنا من ساعد ومن قدم في مرات سابقة واغلقنا الباب ليه نفتحه تاني ؟
مصريه جدا
2011-10-30, 20:56
ليه انتو تعرفوا التاريخ وتحترموه بلاش نقلب المواجع
ههههههههههههههههه
مواجع هههههههههههههههههه
على فكره يااميره
انتى بجد خرجتينى من المود الى كنت فيه اليومين الى فاتوا
انا بجد بشكرك من كل قلبى دى حقيقه والله العظيم
احسن لما بشوف مشاركاتك بكون فرحانه
بابا كان عايز يرد بس منعته ههههههههههههه
ميرسى يااميره ربنا يخليكى
اميره 2008
2011-10-30, 20:59
اما التفكير المحدود فهو صفة حصرية لك ولامثالك والتعالى فكما نقول فى مصر الكبر على اهل الكبر صدقة
البطولة عندنا سطرها التاريخ على مدى الاف السنين حتى بلغ منه الجهد .
اما هزيمة 67 فهو انتكاسة لم يخلو منها تاريخ دولة حتى جيش الرسول الاكرم تعرض لمثلها فى احد , ولكننا وبحمد الله افقنا سريعا وبعد اسابيع دخلنا حرب الاستنزاف وخلال 6 سنوات اعدنا بناء الجيش مرة اخرى وانتصرنا .
اما المشير فلماذا نعزله؟ هى مرحلة انتقالية تنتهى بأجراء الانتخابات ولو حاول الاستيلاء على السلطة وتأجيل الانتخابات فهو يعلم قبل غيره كيف سيكون مصيره .
أرسل 41 نائبا بالكونجرس الأمريكى رسالة إلى الرئيس باراك أوباما، يطالبونه فيها بـ«إدانة أحداث ماسبيرو وشجب قيام قوات الشرطة العسكرية بقتل متظاهرين من المسيحيين». وقال بيان الكونجرس، الذى حصلت «المصرى اليوم» على نسخة منه، إن «إعطاء معونات عسكرية لمصر بنحو 1.3 مليار دولار سنويا أصبح أمرا غير مقبول لدولة لا تحترم حقوق الإنسان وحق الاعتقاد»، على حد قولهم.
وقال بيان نواب الكونجرس: «نحن قلقون من أحداث العنف التى شهدتها منطقة ماسبيرو بالقاهرة ضد المتظاهرين المسالمين، ونشجع الإدارة على شجب هذه الأحداث بقوة، وإدانة الاستخدام غير المبرر للعنف من جانب الجيش المصرى ضد مدنيين غير مسلحين».
وأضاف: «فى 9 أكتوبر نظم عشرات الآلاف من الأقباط المسيحيين مسيرة لمطالبة الحكومة بحماية كنائسهم، وبدأت المسيرة سلمية ثم اندلع العنف بعد قيام مدنيين بمهاجمة الأقباط، وتدخل الجيش وشوهدت العربات تسحق المتظاهرين، وأطلق الجنود النار على المدنيين غير المسلحين ما أسفر عن مقتل 26 معظمهم من الأقباط، وإصابة 500 شخص».
واستنكر أعضاء الكونجرس الأمريكى تجاهل المجلس الأعلى للقوات المسلحة، إعطاء معلومات عن المصابين والقتلى من أفراد الجيش، واتهموا التليفزيون الرسمى بإشعال الفتنة بعد مطالبته من سماهم «المصريين الشرفاء» بالدفاع عن الجنود من البلطجية والمسيحيين المسلحين.
وقال أعضاء الكونجرس فى رسالتهم إلى أوباما: «نحن خائفون من أن يكون أسلوب التعامل مع المتظاهرين هو الذى ستتبعه الحكومة العسكرية فى عدم حماية المجتمع القبطى المسيحى، ونحن نشهد الآن نقطة تحول فى مصر ومن الأهمية للولايات المتحدة أن تؤكد أن التسامح الدينى والتعددية فى مصر هما الأساس للديمقراطية».
وجاء فى الرسالة نفسها: «إن أمريكا تمنح مصر 1.3 مليار دولار سنويا وتدخل فى تدريبات مشتركة مع الجيش المصرى فى وقت تعانى فيه الولايات المتحدة من عجز فى الميزانية، ومن غير المقبول الاستمرار فى تقديم مساعدات غير مشروطة لدولة لا تحترم الحقوق الأساسية للإنسان والحرية الدينية».
اميره 2008
2011-10-30, 21:01
اخت اميرة انحن لا ننكر اي مساعدات قدمتها اي دولة عربية لانه الواجب علي الجول العربيةالوقوف صفا واحد ضد الاعداء
يا ريت تركزي علي موضوعك الاساسي فقط وهو عن الثورات فقد سبق وفتحنا من ساعد ومن قدم في مرات سابقة واغلقنا الباب ليه نفتحه تاني ؟
زميلك المصري هوالى ابتدا واتكلم عن الجيش الجزائري الباسل
زميلك المصري هوالى ابتدا واتكلم عن الجيش الجزائري الباسل
يا ستي جيشكم باسل وعظيم والجيوش العربية كلها مافيش احسن منها
نرجع لموضوعنا الاساسي وهو الثورات
ومن فضلكم جميعا اي خروج علي عنوان الموضوع سيكون مكانه سلة المهملات
مرة تاني
مصرية واميرة وكل من يشارك غيرهما
ان عدتم لاسلوب السخرية والاستهزاء سيكون الحظر مصيركم جميعا
abderrahmane1900
2011-10-30, 21:14
سبحان الله
محمد شعبان 8
2011-10-30, 21:26
يا قبضتي دقي على الجدار .. لحد ليلنا ما يتولد له نهار
يا قبضتي دقي على الحجر .. لحد ما تصحي جميع البشر
يا قلوب بتنزف دم في العتمة .. يا قلوب بتنزف دم و تغني
سجنوا و بيسجنوا الكلمة .. و الكلمة غصب عنها و عني
طلعت من القضبان و من الأسوار
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSX2N7AckA2PUGQfUgN91putkwzsmU_e qVKZi4wDX3yWJR_IoPfB5sXhcfxmg
محمد شعبان 8
2011-10-30, 21:32
محبوس يا طير الحق
قفصك حزين ولعين
قضبانه لا بتنطق
ولا تفهم المساجين
قضبانه لا بتعرف
ولا تفهم الإنسان
ولا الحديد ينزف
لو تنزف الأوطان
بين العتمة هنا
وبين النور هناك
حابسانى ويا الغنا
قضبان على شباك
زنزانتى لو أضيق
أنا أقوى من السجان
فى العتمة بتشعلق
حتى على الدخان
وأغنى بدموعى لضحكة الأوطان
وأغنى بدموعى لضحكة الأوطان
اميره 2008
2011-10-30, 21:37
محبوس يا طير الحق
قفصك حزين ولعين
قضبانه لا بتنطق
ولا تفهم المساجين
قضبانه لا بتعرف
ولا تفهم الإنسان
ولا الحديد ينزف
لو تنزف الأوطان
بين العتمة هنا
وبين النور هناك
حابسانى ويا الغنا
قضبان على شباك
زنزانتى لو أضيق
أنا أقوى من السجان
فى العتمة بتشعلق
حتى على الدخان
وأغنى بدموعى لضحكة الأوطان
وأغنى بدموعى لضحكة الأوطان
مين الي ملحن الاغنيه دي وفي اي زنزانه:mh31:
pak_fa50
2011-10-30, 21:40
كانت الجزائر من أوائل الدول التي ساعدت المصريين في حرب أكتوبر 1973 و قد شاركت بالفوج الثامن للمشاة الميكانيكية ، كان الرئيس الجزائري الراحل هواري بومدين قد طلب من الاتحاد السوفياتي شراء طائرات وأسلحة لارساله إلى المصريين عقب وصول معلومات من جاسوس جزائري في أوروبا قبل الحرب مفادها أن إسرائيل تنوي الهجوم على مصر وباشر اتصالاته مع السوفيات لكن السوفياتيين طلبوا مبالغ ضخمة فما كان على الرئيس الجزائري إلى أن أعطاهم شيك فارغ وقال لهم أكتبوا المبلغ الذي تريدونه ، وهكذا تم شراء الطائرات والعتاد اللازم ومن ثم إرساله إلى مصر ، و هذه بعض إحصائيات لما قدمته الجزائر لهذه الحرب التي كانت هي ثاني دولة من حيث الدعم للحرب .
الوحدات:
فيلق مشاة ميكانيكية
فوج مدفعية ميدان
فوج مدفعية مضادة للطيران
التعداد البشري:
الوحدات:
فيلق مشاة ميكانيكية
فوج مدفعية ميدان
فوج مدفعية مضادة للطيران
التعداد البشري:
3 فيالق دببات و 7 كتائب للاسناد 2115 جندي
812 ضابط صف
192 ضابط
العتاد: البري:
96 دبابة
32 آلية مجنزرة
12 مدفع ميدان
16 مدفع مضاد للطيران
الجوي:
سرب من طائرات ميغ 21
سربان من طائرات ميغ17
سرب من طائرات سوخوي7
مجموع الطائرات : حوالي 50طائرةطائرة
اولا اللواء الثامن الجزائرى لم يكن لواء ميكانيكى انما كان لواء مدرعات , وتحول الى الفرقة الثامنة المدرعة حاليا بعد عمليات اعادة الهيكلة التى اتبعها الرئيس الجزائرى الشاذلى بن جديد فى محاولة منه لتقييد حركة الوحدات العسكرية لتجنب اى انقلاب عسكرى يقوم به قادة الجيش فى اواخر الثمانينات بسبب اعتراضهم على عمليات الاصلاح السياسى التى بدأ بتنفيذها .
ثانيا الرئيس الجزائرى لم يكن يعلم ان اسرائيل ستنوى الهجوم على مصر ولا شىء ومسألة الشيك على بياض هذه تخص حرب 67 وليس حرب 73 لكن يبدو ان الشخص الذى كتب الكلام الذى نقلتيه هو جاهل ويتلقى التاريخ سماعا وليس قراءة او اطلاعا بنفس منطق " قالوله "
ثالثا من ضمن مقررات مؤتمر رؤساء الاركان العرب فى العام 1972 كان لكل دولة مشاركة يجب ان تقدمها للمعركة القادمة والجزائر كان مطلوب منها المشاركة بلواء مدرع , وقبل الحرب بشهرين سافر الفريق سعد الدين الشاذلى للجزائر وطلب من الرئيس بومدين ارساال اللواء المدرع لكن الرئيس الجزائرى تخوف من طول فترة الانتظار فطلب تأجيل ارسال اللواء لحين موعد الحرب ولم يستطع الشاذلى ان يفصح له عن موعد الحرب الذى لم يتبقى عليه سوى شهرين فقط وحدث نفس الامر مع المغرب والعراق وبالتالى اضطرت القيادة العسكرية المصرية الى اخراج كل القوات العربية من حساباتها فى الخطط التى وضعتها .
ثالثا اللواء المدرع الجزائرى وصل مصر فى 17 اكتوبر اى بعد مرور اكثر من 10 ايام على الحرب وظل كأحتياطى استراتيجى لدى القيادة العامة للقوات المسلحة ولم يتم الدفع به فى اى معركة مع القوات الاسرائيلية ولا حتى تم ادراجه فى خطط العملية شامل التى كانت تستهدف تصفية الثغرة .
رابعا الجزائر نعم ارسلت حوالى 2000 جندى مقابل مليون جندى مصرى و94 دبابة مقابل 1700 دبابة مصرية و 26 مدفع مقابل 2000 مدفع مصرى و 50 طائرة مقابل 400 طائرة مصرية ولواء مدرع مقابل 10 الوية مدرعة و 8 الوية ميكانيكية و 19 لواء مشاة و لواء مشاة اسطول ولواء مظلى ولواء صواريخ اعتقد ان نسبة المشاركة الجزائرية التى نشكرها طبعا يمكن حسابها بدقة فلا داعى للنفخ الله يكرمك ولا تتكلمى فى التاريخ بغير علم .
قررتُ أن أنشر في الأيام القادمة كتابا جديدا يتتناول بالحديث فترة إقامة اللواء الجزائري الثاني في مصر. هذا الكتاب يسلط الأضواء على المجهودات التي بذلتها الجزائر من أجل مساعدة هذا البلد في حربي 1967 و1973، وتحملت في ذلك كل تكاليف الجيش الجزائري في حله وترحاله . * هذا الكتاب الذي سيصدر عن منشورات " ألفا " باللغتين العربية والفرنسية قدّم له الدكتور أحمد بن بيتور الذي كان شاهدا وفاعلا زمن حرب 1967 وتمت تعبئته مثل باقي رفقائه الطلبة في الجامعة المركزية . * لطالما ترددت في الماضي عندما تعلق الأمر بعرض هذه الذكريات في كتاب، باستثناء صدور جزء من هذه المذكرات في الصحف الوطنية (التحرير: نشرت "الشروق اليومي" الترجمة العربية). أحد أصدقائي الذين زاروا متحف القاهرة المخصص لمختلف الحروب المصرية الإسرائيلية أشار إلى أنه لا توجد لافتة واحدة ولا أدنى إشارة لمشاركة الجزائر في بعض هذه المواجهات. صحيح أن وحداتنا كانت تُحول إلى مناطق دفاعية تعتبر "ثانوية"، ولكن هذا لم يكن خاصا بنا، لأن كثيرا من الوحدات المصرية تم التخفيف عليها وتوجيهها إلى قطاعات أخرى. * 20 ألف جندي، ضباط صف ورجال فرق، هم في الغالب سليلو جيش التحرير الوطني، عسكروا في جبهات القتال ما بين عامي 1967 و1971، وما بين عامي 1973 و1975. وخلال هذه السنوات تم التنازل عن مئات الدبابات والمدافع ومركبات القتال وقرابة مائة طائرة لصالح المصريين، ودون أن نأخذ مقابلا على ذلك، في حين بقيت وحدات دبابات وطائرات أخرى ترابط على الجبهات ما بين عامي 1973 و1975. وسقط في ميدان الشرف أكثر من 100 مقاتل جزائري، من مختلف الرتب العسكرية، كان أغلبهم ممن شارك في الثورة الجزائرية النبيلة والعظيمة. وهذا العدد الذي يعتبر ضئيلا مقارنة بضحايا حروب المواجهات، إلا أنه لا يمكن اعتباره كذلك بالنظر إلى طبيعة المواجهة التي كانت عبارة عن حرب استنزاف . * التناسي المصري العمدي الذي تحدّث عنه السيد بشير امجاهد في كلمته الختامية، إضافة إلى الهجوم على رموزنا من طرف نفس المصريين، قاداني إلى تغيير موقفي وتسجيل كل شيء في كتاب، من أجل التاريخ. ولكي ألخص أبرز ما جاء فيه، أترك السيد امجاهد، كاتب المقالات الافتتاحية والمحلل السابق في المعهد الوطني للدراسات الإستراتيجية الشاملة، كاتب الكلمة الختامية لهذا الكتاب، والذي قال: "قد يصلح أن يكون على الجبهة المصرية، اللواء الجزائري الثاني المحمول 1969-1968"، عنواناً لفيلم حربي. إلا أنه لواء حقيقي وجزائري، يمكن أن يلهم مخرجين سينمائيين. وما لا شك فيه أنه سيلهم حتما السياسييّن والمحللين بعد أن يعرفوا أن وحدات الجيش الوطني الشعبي قد أرسلت إلى مصر بين سنتي 1967 و1971، ثم بين عامي 1973 و1975 إلى الجبهة، خلال حرب الاستنزاف، ثم في حرب أكتوبر باسم التضامن العربي، ولاشك أنهم سيربطون في قراءتهم للتاريخ بين هذه الحقبة وما آلت إليه العلاقات بين الجزائر ومصر؛ بين ما كانت عليه العلاقات المصرية الجزائرية في تلك الحقبة التاريخية، عندما كانت الجهود العربية كلها منصبة على العمل السياسي، وما أفضت إليه بعد ست وعشرين سنة، أي في عام 2009، حيث نجد دولاًَ عربية تريد أن تفرض نفسها كمركز إقليمي لمخطط أمني دولي رسمته الولايات المتحدة الأمريكية وتريد أن تصبح حليفاً إستراتيجياً لها خارج منظمة الحلف الأطلسي . * في الفترة التي سبقت السفر الذي بادر به أنور السادات إلى إسرائيل، ثم إلى كامب دايفيد، كانت لاتزال هناك قناعة بأن العالم العربي يستطيع أن يتطلع إلى تحقيق وحدته في وجه أي تهديد خارجي، لكن ما حدث أنّه بعد الاتفاقيات المنفصلة التي أبرمت مع إسرائيل، وكانت مصر سببا فيها فنتج عنها سلام مبتور لم يدمج الفلسطينيين، تحوّل الصراع العربي الإسرائيلي إلى صراع فلسطيني إسرائيلي، زاد عليه للأسف الصراع الفلسطيني الداخليّ بين مختلف الفصائل . * بسبب تصرفها الأناني، نسفت السياسة المصرية كل ما تبقى من حلم الاندماج، وانجر عن ذلك تشتت في العمل العربي واستحالة القيام بمشاريع مشتركة واضمحلال القمم العربية وعجز الجامعة العربية على إيجاد حلول عربية لقضاياه الداخلية وعلى توحيد مواقف الدول العربية في علاقاتها مع إسرائيل. يضاف إلى كل ذلك شبح التمزق الداخلي الذي يخيم على بعض الدول العربية بسبب بروز الطائفية والمذهبية. كل ذلك أدى ببعض هذه الدول إلى الارتماء في أحضان القوى الأجنبية بدعوى أنها تضمن الاستقرار لأنظمة تشكو من عقدة الشرعية. * إن صدور كتاب اللواء خالد نزار في هذا الظرف له فائدة كبيرة، لكونه يساهم في إعادة تحديد الروابط التي نشأت بين البلدان العربية، ويفتح النقاش في الجزائر حول الخيارات الواجب تبنيها لمعرفة الفضاءات الجيوسياسية التي ينبغي علينا الانحياز إليها. ألا يقال بأن الجغرافيا هي التي توفر للسياسة محدداتها؟ هذا التزامن في الأحداث وحده يبرز إلى أي مدى كانت السياسات الكبرى التي أعدت لبناء العالم العربي غير متواصلة. وهذه حقيقة مؤسفة لمن جعلوا من العالم العربي ووحدته استثماراً سياسياً لأغراض ذاتية وضيّقة. وهذا يبدو لنا جلياً عند تصفح كتاب خالد نزار الذي يتناول بالتفصيل المشاركة الجزائرية المباشرة في حربي عام 1967 و1973، إلى جانب الجيش المصري على وجه الخصوص (أنظر الملحقين 7 و8). وكانت مشاركة كثيفة وشاملة على الصعيدين العسكري والدبلوماسي معاً، لأنه لا يمكن تصوّر سياسة دفاعية بمعزل عن السياسة الدولية . * هناك كتب تخاطب الضمائر أمام محاولات النسيان الإرادية التي توضع في خدمة إستراتيجيات مشبوهة، عندما يكون واجب الذاكرة حصناً للمستقبل وضماناً من عودة الهواجس القديمة . * * مقتطفات من الكتاب * * "كنت في طريقي نحو وحداتي المرابطة حول المصبّ (أي موضع تدفّق القناة في البحيرة المرّة)، لما فوجئت بدكّ مدفعي عشوائيّ استهدف طقما من الوحدات الجزائرية كان مكلّفا بمراقبة جسر صغير يُعتبر نقطة حساسة ويمر فوقه خط السكة الحديدية. أمرت السائق بأن يتوقّف وتسلّقنا بحذر المرتفع الحجري الذي يمرّّ فوقه القطار بما أنّ رجالي كانوا على مقربة من المكان المستهدف. رأيت قائد الطقم جالسا على حافة الخندق ظاهر الجسد ومتّسما برباطة الجأش، وهو يوجّه سبابته نحو رجاله لأمرهم بالالتحاق بأماكن الاحتماء، على الرغم من التساقط المكثّف للقذائف. ما زاد إعجابي بهذه الشجاعة والرزانة لدى هؤلاء الجنود الجزائريّين، هو ما تعوّدنا على رؤيته في معسكري زكريا والأبيض، حيث كانت جحافل الجنود المصريين تلوذ بالفرار وهم يتشبّّثون بسفح جبل شبراويط كلّما أغار عليهم الجيش الإسرائيليّ مستعملا الخط الفاصل بين الجيشين المصريّين الثاني والثالث. كانت هذه الفوضى تتكرّر دون أن يأمر القادة العسكريون المصريون رجالهم بالامتثال لأدنى شروط تصرّف الجندي في ميدان القتال. وكان سكان فايد المحاذية والجنود الفلسطينيّون والسودانيّون يشاهدون هذا الموقف المتخاذل بمرارة." * "تجاوزت الوقاحة كل الحدود عندما أخبرني محمد علاهم، الذي كان يقود اللواء الذي استخلف لوائي، ما حصل لجهاز رادار كنت رأيته قبل شهرين مقاماً ضمن أجهزة الدفاع التابع للجيش الثالث. هذا الرادار الذي اقتنته حديثاً القوات المصرية أثار انتباه الإسرائيليين واهتمامهم إلى درجة أنهم شنوا عملية جريئة وخطرة من أجل الاستيلاء عليه والحصول على جميع المعطيات التقنية والتكتيكية بما يتيح لهم وضع القوات الإسرائيلية في منأى عن أي تهديد . * هذا الرادار ذو ثلاثة أبعاد كان قادراً على تحديد ليس فقط المسافة والاتجاه وإنما حتى مستوى ارتفاع الطائرات الإسرائيلية، مهما كان تحليقها واطئاً جداً. وهذا الرادار يسمح بالتقاط كل المعلومات الكفيلة بإدخال أي نوع من أنواع السلاح المضاد للطيران بفعالية. وكان من نوع p37 ويبدو حديث الصنع . * عندما شاهدت مركز الكشف والمراقبة الذي سلب منه الرادار، أثناء زيارة لي للمنطقة، لم أكن أتصور أبداً أن يحدث له ما وقع. كان من المفروض أن تصنف الأهداف من ذلك النوع في خانة الأجهزة الحساسة وأن تحظى بعناية خاصة من قبل السلطات العسكرية. ولتوظيفه التكتيكي، كان يتعين على المركز أن يملك عدة أنظمة دفاعية، متحركة وغير متحركة، تحظى بدورها بتغطية من طرف سلاح أرضي وآخر مضاد للطيران . * لكن هذا لم يحدث، لأن الإسرائيليين اكتشفوا ثغرات ذلك النظام وقاموا بمناورة تهدف في مرحلتها الأولى لعزل وتثبيت القوات على الأرض بالهجمات البرية والجوية، ثم بإنزال قوات المظليين المكلفة، في المرحلة الثالثة، بتفكيك وتجميد مختلف أجزاء الجهاز. * رجعت المروحيات الإسرائيلية على طريقها الجوي، وهي تجر الجهاز النفيس على أطراف حبالها. ومع زيادتها في الارتفاع، كان المصريون الذين تابعوا المعركة من بعيد مشدوهين يشاهدون جهازهم يبتعد شرقي القناة ويتبخر مثل السراب".
المصدر
http://www.echoroukonline.com/ara/di...46696-100.html
المشاركة الجزائرية كانت كثيفة بالنسبة للقدرات الجزائرية وقتها فهى دولة كانت لتوها خارجة من حرب استقلال بعد استعمار وحشى دام 130 عام , لكن وبالارقام كانت مشاركة مجهرية بالنسبة للقدرات المصرية كما اوضحنا سابقا .
اما الكلام عن الرادار فيفتضح الجهل فى اجلى صوره فالرادار p37 هو احد مكونات منظومة sam 2 للدفاع الجوى وقد فقدنا العديد منها فى حرب 67 فهو اولا ليس حديثا وثانيا لم يضف جديدا للاسرائيلين ولهذه العملية قصة ليس هذا وقت سردها , لكن الجاهل الذى كتب المقال يقول ان هذا الرادار ثلاثى الابعاد الا يعلم ان الرادارات ثلاثية الابعاد لم تظهر الا بعد حرب كوسوفو فى 1999 ؟
كشف وزير الدفاع الجزائري السابق اللواء خالد نزار النقاب عن صفحات غير معروفة من مساهمة القوات الجزائرية إلى جانب الجيش المصري في حربي 1967 و1973. وقال نزار الذي كان عضوا في مجلس الرئاسة طيلة تسعينات القرن الماضي "قررتُ أن أنشر كتابا جديدا يتناول فترة إقامة اللواء الجزائري الثاني في مصر. ويسلط هذا الكتاب الأضواء على المجهودات التي بذلتها الجزائر من أجل مساعدة هذا البلد في حربي 1967 و1973، وتحملت في ذلك كل تكاليف الجيش الجزائري في حله وترحاله" .
هذا الكتاب الصادر عن منشورات " ألفا " في الجزائر باللغتين العربية والفرنسية قدّم له الدكتور أحمد بن بيتور رئيس الحكومة الأسبق الذي كان شاهدا وفاعلا زمن حرب 1967 وتمت تعبئته مثل باقي رفاقه الطلاب في الجامعة الجزائرية .
وقال اللواء نزار "لطالما ترددت في الماضي عندما تعلق الأمر بعرض هذه الذكريات في كتاب، لكن أحد أصدقائي الذين زاروا متحف القاهرة المخصص لمختلف الحروب المصرية الإسرائيلية أشار إلى أنه لا توجد لافتة واحدة ولا أدنى إشارة لمشاركة الجزائر في بعض هذه المواجهات. صحيح أن وحداتنا كانت تُحول إلى مناطق دفاعية تعتبر "ثانوية"، ولكن هذا لم يكن خاصا بنا، لأن كثيرا من الوحدات المصرية تم التخفيف عليها وتوجيهها إلى قطاعات أخرى.
وأكد في الكتاب أن 20 ألف جندي، بين ضباط صف ورجال فرق، هم في الغالب سليلو جيش التحرير الوطني، عسكروا في جبهات القتال ما بين عامي 1967 و1971، وما بين عامي 1973 و1975. وخلال هذه السنوات تم التنازل عن مئات الدبابات والمدافع ومركبات القتال وقرابة مائة طائرة لصالح المصريين، ودون أن نأخذ مقابلا على ذلك، في حين بقيت وحدات دبابات وطائرات أخرى ترابط على الجبهات ما بين عامي 1973 و1975. وسقط في ميدان الشرف أكثر من 100 مقاتل جزائري، من مختلف الرتب العسكرية، كان أغلبهم ممن شارك في الثورة الجزائرية النبيلة والعظيمة. وهذا العدد يعتبر ضئيلا مقارنة بضحايا حروب المواجهات، إلا أنه لا يمكن اعتباره كذلك بالنظر إلى طبيعة المواجهة التي كانت عبارة عن حرب استنزاف .
وأضاف "لكي ألخص أبرز ما جاء في الكتاب، أشير إلى أنه خلال الفترة التي سبقت سفر الرئيس المصري السابق أنور السادات إلى إسرائيل، ثم إلى كامب دايفيد، كانت لاتزال هناك قناعة بأن العالم العربي يستطيع أن يتطلع إلى تحقيق وحدته في وجه أي تهديد خارجي، لكن ما حدث أنّه بعد الاتفاقيات المنفصلة التي أبرمت مع إسرائيل، تحوّل الصراع العربي الإسرائيلي إلى صراع فلسطيني إسرائيلي، ونسفت السياسة المصرية كل ما تبقى من حلم الاندماج، وانجر عن ذلك تشتت في العمل العربي واستحالة القيام بمشاريع مشتركة واضمحلال القمم العربية وعجز الجامعة العربية عن إيجاد حلول عربية لقضايانا وعلى توحيد مواقف الدول العربية في علاقاتها مع إسرائيل. يضاف إلى كل ذلك شبح التمزق الداخلي الذي خيم على بعض الدول العربية بسبب بروز الطائفية والمذهبية.
واعتُبر صدور كتاب اللواء نزار في هذا الظرف ذا فائدة كبيرة، لكونه يساهم في إعادة رسم الروابط التي نشأت بين البلدان العربية، ويتناول بالتفصيل المشاركة الجزائرية المباشرة في حربي عام 1967 و1973، إلى جانب الجيش المصري. وكانت مشاركة كثيفة وشاملة على الصعيدين العسكري والدبلوماسي معاً، لأنه لا يمكن تصوّر سياسة دفاعية بمعزل عن السياسة الدولية .
وجاء في الكتاب "كنت في طريقي نحو وحداتي المرابطة حول المصبّ (أي موضع تدفّق القناة في البحيرة المرّة)، لما فوجئت بدكّ مدفعي عشوائيّ استهدف طقما من الوحدات الجزائرية كان مكلّفا بمراقبة جسر صغير يُعتبر نقطة حساسة ويمر فوقه خط السكة الحديدية. أمرت السائق بأن يتوقّف وتسلّقنا بحذر المرتفع الحجري الذي يمرّ فوقه القطار بما أنّ رجالي كانوا على مقربة من المكان المستهدف. رأيت قائد الطقم جالسا على حافة الخندق ظاهر الجسد ومتّسما برباطة الجأش، وهو يوجّه سبابته نحو رجاله لأمرهم بالالتحاق بأماكن الاحتماء، على الرغم من التساقط المكثّف للقذائف. ما زاد إعجابي بهذه الشجاعة والرزانة لدى هؤلاء الجنود الجزائريّين، هو ما تعوّدنا على رؤيته في معسكري زكريا والأبيض، حيث كان الجيش الإسرائيليّ يُغير مستعملا الخط الفاصل بين الجيشين المصريّين الثاني والثالث."
مرة اخرى يلعب الكذب والفشر لعبته , لا يوجد اى خط سكة حديد يعبر القناة سوى كوبرى الفردان , وهو يقع مسافة 65 كم شمال الاسماعيلية التى تقع شمال البحيرات المرة , فهل خالد نزار بصره يصل الى 65 كم؟ عشنا وشفنا والله .
أرسل 41 نائبا بالكونجرس الأمريكى رسالة إلى الرئيس باراك أوباما، يطالبونه فيها بـ«إدانة أحداث ماسبيرو وشجب قيام قوات الشرطة العسكرية بقتل متظاهرين من المسيحيين». وقال بيان الكونجرس، الذى حصلت «المصرى اليوم» على نسخة منه، إن «إعطاء معونات عسكرية لمصر بنحو 1.3 مليار دولار سنويا أصبح أمرا غير مقبول لدولة لا تحترم حقوق الإنسان وحق الاعتقاد»، على حد قولهم.
وقال بيان نواب الكونجرس: «نحن قلقون من أحداث العنف التى شهدتها منطقة ماسبيرو بالقاهرة ضد المتظاهرين المسالمين، ونشجع الإدارة على شجب هذه الأحداث بقوة، وإدانة الاستخدام غير المبرر للعنف من جانب الجيش المصرى ضد مدنيين غير مسلحين».
وأضاف: «فى 9 أكتوبر نظم عشرات الآلاف من الأقباط المسيحيين مسيرة لمطالبة الحكومة بحماية كنائسهم، وبدأت المسيرة سلمية ثم اندلع العنف بعد قيام مدنيين بمهاجمة الأقباط، وتدخل الجيش وشوهدت العربات تسحق المتظاهرين، وأطلق الجنود النار على المدنيين غير المسلحين ما أسفر عن مقتل 26 معظمهم من الأقباط، وإصابة 500 شخص».
واستنكر أعضاء الكونجرس الأمريكى تجاهل المجلس الأعلى للقوات المسلحة، إعطاء معلومات عن المصابين والقتلى من أفراد الجيش، واتهموا التليفزيون الرسمى بإشعال الفتنة بعد مطالبته من سماهم «المصريين الشرفاء» بالدفاع عن الجنود من البلطجية والمسيحيين المسلحين.
وقال أعضاء الكونجرس فى رسالتهم إلى أوباما: «نحن خائفون من أن يكون أسلوب التعامل مع المتظاهرين هو الذى ستتبعه الحكومة العسكرية فى عدم حماية المجتمع القبطى المسيحى، ونحن نشهد الآن نقطة تحول فى مصر ومن الأهمية للولايات المتحدة أن تؤكد أن التسامح الدينى والتعددية فى مصر هما الأساس للديمقراطية».
وجاء فى الرسالة نفسها: «إن أمريكا تمنح مصر 1.3 مليار دولار سنويا وتدخل فى تدريبات مشتركة مع الجيش المصرى فى وقت تعانى فيه الولايات المتحدة من عجز فى الميزانية، ومن غير المقبول الاستمرار فى تقديم مساعدات غير مشروطة لدولة لا تحترم الحقوق الأساسية للإنسان والحرية الدينية».
كلام معروف انه يحدث بتحرض من نصارى المهجر , كلام قديم ومعاد ولا نتأثر به .
ولا تنسى ان تبعثى بسلامى لباسل ولو تحبى تعرفى عنه اكثر انصحك بقراءة كتاب " الحرب القذرة " للحبيب سويدية هو كان احد افراد هذا الباسل اقرأى وتعلمى مغامرات الجيش الباسل فى العشرية السوداء
اميره 2008
2011-10-30, 21:47
اولا اللواء الثامن الجزائرى لم يكن لواء ميكانيكى انما كان لواء مدرعات , وتحول الى الفرقة الثامنة المدرعة حاليا بعد عمليات اعادة الهيكلة التى اتبعها الرئيس الجزائرى الشاذلى بن جديد فى محاولة منه لتقييد حركة الوحدات العسكرية لتجنب اى انقلاب عسكرى يقوم به قادة الجيش فى اواخر الثمانينات بسبب اعتراضهم على عمليات الاصلاح السياسى التى بدأ بتنفيذها .
ثانيا الرئيس الجزائرى لم يكن يعلم ان اسرائيل ستنوى الهجوم على مصر ولا شىء ومسألة الشيك على بياض هذه تخص حرب 67 وليس حرب 73 لكن يبدو ان الشخص الذى كتب الكلام الذى نقلتيه هو جاهل ويتلقى التاريخ سماعا وليس قراءة او اطلاعا بنفس منطق " قالوله "
ثالثا من ضمن مقررات مؤتمر رؤساء الاركان العرب فى العام 1972 كان لكل دولة مشاركة يجب ان تقدمها للمعركة القادمة والجزائر كان مطلوب منها المشاركة بلواء مدرع , وقبل الحرب بشهرين سافر الفريق سعد الدين الشاذلى للجزائر وطلب من الرئيس بومدين ارساال اللواء المدرع لكن الرئيس الجزائرى تخوف من طول فترة الانتظار فطلب تأجيل ارسال اللواء لحين موعد الحرب ولم يستطع الشاذلى ان يفصح له عن موعد الحرب الذى لم يتبقى عليه سوى شهرين فقط وحدث نفس الامر مع المغرب والعراق وبالتالى اضطرت القيادة العسكرية المصرية الى اخراج كل القوات العربية من حساباتها فى الخطط التى وضعتها .
ثالثا اللواء المدرع الجزائرى وصل مصر فى 17 اكتوبر اى بعد مرور اكثر من 10 ايام على الحرب وظل كأحتياطى استراتيجى لدى القيادة العامة للقوات المسلحة ولم يتم الدفع به فى اى معركة مع القوات الاسرائيلية ولا حتى تم ادراجه فى خطط العملية شامل التى كانت تستهدف تصفية الثغرة .
رابعا الجزائر نعم ارسلت حوالى 2000 جندى مقابل مليون جندى مصرى و94 دبابة مقابل 1700 دبابة مصرية و 26 مدفع مقابل 2000 مدفع مصرى و 50 طائرة مقابل 400 طائرة مصرية ولواء مدرع مقابل 10 الوية مدرعة و 8 الوية ميكانيكية و 19 لواء مشاة و لواء مشاة اسطول ولواء مظلى ولواء صواريخ اعتقد ان نسبة المشاركة الجزائرية التى نشكرها طبعا يمكن حسابها بدقة فلا داعى للنفخ الله يكرمك ولا تتكلمى فى التاريخ بغير علم .
المشاركة الجزائرية كانت كثيفة بالنسبة للقدرات الجزائرية وقتها فهى دولة كانت لتوها خارجة من حرب استقلال بعد استعمار وحشى دام 130 عام , لكن وبالارقام كانت مشاركة مجهرية بالنسبة للقدرات المصرية كما اوضحنا سابقا .
اما الكلام عن الرادار فيفتضح الجهل فى اجلى صوره فالرادار p37 هو احد مكونات منظومة sam 2 للدفاع الجوى وقد فقدنا العديد منها فى حرب 67 فهو اولا ليس حديثا وثانيا لم يضف جديدا للاسرائيلين ولهذه العملية قصة ليس هذا وقت سردها , لكن الجاهل الذى كتب المقال يقول ان هذا الرادار ثلاثى الابعاد الا يعلم ان الرادارات ثلاثية الابعاد لم تظهر الا بعد حرب كوسوفو فى 1999 ؟
مرة اخرى يلعب الكذب والفشر لعبته , لا يوجد اى خط سكة حديد يعبر القناة سوى كوبرى الفردان , وهو يقع مسافة 65 كم شمال الاسماعيلية التى تقع شمال البحيرات المرة , فهل خالد نزار بصره يصل الى 65 كم؟ عشنا وشفنا والله .
كلام معروف انه يحدث بتحرض من نصارى المهجر , كلام قديم ومعاد ولا نتأثر به .
ولا تنسى ان تبعثى بسلامى لباسل ولو تحبى تعرفى عنه اكثر انصحك بقراءة كتاب " الحرب القذرة " للحبيب سويدية هو كان احد افراد هذا الباسل اقرأى وتعلمى مغامرات الجيش الباسل فى العشرية السوداء
هذا جيشنا ونرى فيه عزتنا حب من حب وكره من كره
والذي بيته من زجاج لا يرمي الناس الحجارة
http://images1.masress.com/egynews/48265
اميره 2008
2011-10-30, 22:14
http://images1.masress.com/egynews/48265
:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d
Le Professeur A
2011-10-31, 03:27
الناس تضحي بدمها من اجل الحرية وسط الرصاص المدوي وتسمون ذلك مهزلة!!!!!
ماذا فعلتم انتم !!!!من غير الكلام في جو مريح قاعدين في البيت !!!!!!!
الناس تضحي بدمها من اجل الحرية وسط الرصاص المدوي وتسمون ذلك مهزلة!!!!!
ماذا فعلتم انتم !!!!من غير الكلام في جو مريح قاعدين في البيت !!!!!!!
لا تضيق على الناس ايها العزيز
فهذه هي امكانياتهم
اولا انا لست حقيرة واحترم نفسك
ثانيا لماذا نخاف ونحن من قام بها عام 1988
ثالثا ماذا تغير عندكم
رابعا اين وصلت حملة ترشيح المشير:19::19::19::19:
خامسا كيف هي حالة الأقباط
سادسا مالجديد في أم الدنيا
سابعا أقم صلاة الغائب على ليبيا
ثامنا هل أتاك حديث اليمن والحوثيين الشيعة الأثناعشر
تاسعا السودان وجنوب السودان
مالانهاية الباقيات مرشحات ولاحول ولاقوة ألاّ بالله العظيم
الجزائر خط أجمر وعندما تستقر الأوضاع في أم الدنيا تعالى علمنا أن لا نكون -جمع حقير-
اميره 2008
2011-10-31, 13:09
:19:خامسا كيف هي حالة الأقباط
سادسا مالجديد في أم الدنيا
سابعا أقم صلاة الغائب على ليبيا
ثامنا هل أتاك حديث اليمن والحوثيين الشيعة الأثناعشر
تاسعا السودان وجنوب السودان
مالانهاية الباقيات مرشحات ولاحول ولاقوة ألاّ بالله العظيم
الجزائر خط أجمر وعندما تستقر الأوضاع في أم الدنيا تعالى علمنا أن لا نكون -جمع حقير-
:19::19::19::19::19::19::19::19:
pak_fa50
2011-10-31, 14:08
خامسا كيف هي حالة الأقباط
سادسا مالجديد في أم الدنيا
سابعا أقم صلاة الغائب على ليبيا
ثامنا هل أتاك حديث اليمن والحوثيين الشيعة الأثناعشر
تاسعا السودان وجنوب السودان
مالانهاية الباقيات مرشحات ولاحول ولاقوة ألاّ بالله العظيم
الجزائر خط أجمر وعندما تستقر الأوضاع في أم الدنيا تعالى علمنا أن لا نكون -جمع حقير-
عندنا فى مصر مثل بيقول " علم فى المتبلم يصبح ناسى "
لا احب ان اضيع الوقت فيما لا يفيد
اميره 2008
2011-10-31, 15:01
عندنا فى مصر مثل بيقول " علم فى المتبلم يصبح ناسى "
لا احب ان اضيع الوقت فيما لا يفيد
:mad::mad::mad::mad::mad::mad:
كل من يطعن فى الثورات العربية هو احقر من ان يتكلم عنها , يبدو ان النظام الجزائرى مرعوب فعلا من انتقال الثورة الى الجزائر لذلك يحشد قطعانه الاعلامية للعمل بجد وحماسة على تشويه الثورات العربية .
و لماذا يرتعب النضام الجزائرى ؟؟؟؟؟
الثورة يا مصرى قمنا بها فى 1954 و كانت ام الثورات كسرنا شوكة الاطلسى الذى انت الىن تعبده
لقد طردنا هذا الحلف الذى حطم ما بناه المسلمون منذوا سنين هل يمكن لثورة قام بها انسان عصى الله و رسوله و حرق نفسه ان تسميها ثورة حاشى لله
الله لا يقبل إلا طيب .
أو ليبيا التى كانت الناس تجرى و علم امريكا الراعى الاول للماسونية فى العالم وراء ضهورهم
من قلب الحكم فى ليبيا هل صدقت ان من تسميهم ان الثوار هم من قلب الامور اذن مازلت نائم
اميره 2008
2011-10-31, 15:06
:19:
و لماذا يرتعب النضام الجزائرى ؟؟؟؟؟
الثورة يا مصرى قمنا بها فى 1954 و كانت ام الثورات كسرنا شوكة الاطلسى الذى انت الىن تعبده
لقد طردنا هذا الحلف الذى حطم ما بناه المسلمون منذوا سنين هل يمكن لثورة قام بها انسان عصى الله و رسوله و حرق نفسه ان تسميها ثورة حاشى لله
الله لا يقبل إلا طيب .
أو ليبيا التى كانت الناس تجرى و علم امريكا الراعى الاول للماسونية فى العالم وراء ضهورهم
من قلب الحكم فى ليبيا هل صدقت ان من تسميهم ان الثوار هم من قلب الامور اذن مازلت نائم
:19::19::19::19::19::19::19::19::mh31:
tlemceniens
2011-10-31, 15:10
لوكان تروحو تلموا دراهم العيد مشي خيرلكم من الهدرة في الخاوي
اميره 2008
2011-10-31, 15:12
:mad:لوكان تروحو تلموا دراهم العيد مشي خيرلكم من الهدرة في الخاوي
:1::1::1::1::confused:
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir