الرد على من إتهمني بالخروج (كلام العلامة الجابري في تكفير بشار الأسد و القذافي)

[أم سلمة عادت]

للأسف فقد كتب بعض الجهال في المنتدى موضوعا يتهمني فيه بأنني من الخوارج

و ما له من دليل إلآ التحامل و التخبط سواء عن جهل أو عن قصد سييئ

و قد إتهمني بإختصار بمايلي:
1- أنني من الخوارج لأنني كفرت القذافي
2- أنني من الخوارج لأنني كفرت بشار السوري
3- أنني أنقل المواضيع من موقع سحاب التابع للقاعدة
4- أنني أدعم المظاهرات
5- أنني أدعم الخروج في ليبيا و سوريا

و أجيبه بإختصار كي لا أعطيه من وقتي الثمين أكثر مما يستحق

1- علماء السنة قد كفروا القذافي منذ 1994 و على رأسهم صالح اللحيدان عضو هيئة كبار العلماء و العلامة الجابري و الألباني و غيرهم
2- علماء السنة مجمعون على كفر بشار السوري و كل المنتسبين لحزب البعث، فما بالك بإجتماع شرين فيه و هو كونه علويا أيضا
3- أنت جاهل بالمواقع الإسلامية لأنني أنقل من موقع سحاب السلفية القطري و هو معروف لدى طلبة العلم و ليس موقع سحاب التابع للقاعدة، فعليك التثبت أولآ ثم إتهم يا هذا
4- أنا أعتقد حرمة المظاهرات و هي باب للفوضى و الفتن و هي طريقة غربية دخيلة على الأمة الإسلامية
5- علماء السنة هم من دعى للخروج على القذافي حين الإستطاعة و على رأسهم العلامة الألباني، و أما الخروج على طاغية سوريا فهذا أمر مطلوب لأنه رافضي علوي و هذا ليس قولي كما قال العلامة عبد المحسن العباد في أنه يجب العمل على إزالت الحكام إن كانوا من الروافض أو غيرهم من أهل البدع و كما قال ذلك أيضا العلامة الجابري في أنه يجب أخذ الأسباب للخروج على بشار سوريا مع انه كافر
6- لست إخوانية و لا قطبية و مواضيعي تشهد على ذلك بل إنني أبغضهم أشد من بغضى للصوفية و الشيعة

و هذا دليل صوتي للشيخ الدكتور العلامة عبيد الجابري يصرح فيه بكفر القذافي و بشار سوريا، كي يكون دليلآ ملجما لك و لأمثالك المتطاولين على الناس يا جاهل

http://www.ajurry.com/vb/attachment....1&d=1316632047 (http://www.ajurry.com/vb/attachment.php?attachmentid=14409&stc=1&d=1316632047)

[عبد الحفيظ بن علي]

لقد كفروا القذافي منذ سنة 1978 ثم سنة 1980 ثم سنة 1982 على لا يختلف أحد في ذلك

[bfat]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اختي في الله ام سلمة وكل الاخوة لكن لدي توضيح قلتي
["]- أنا أعتقد حرمة المظاهرات و هي باب للفوضى و الفتن و هي طريقة غربية دخيلة على الأمة الإسلامية["][

اقول لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ونرى ام مسالة الحرمة فيجب عليها دليل

ام قولك
و أما الخروج على طاغية سوريا فهذا أمر مطلوب لأنه رافضي علوي و هذا ليس قولي كما قال العلامة عبد المحسن العباد في أنه يجب العمل على إزالت الحكام إن كانوا من الروافض أو غيرهم من أهل البدع

قلت سبحان الله يجوز الخروج على صاحب البدعة والرافضي ولا يجوز الخروج على من ثبت كفره وردته وبدعته ومحاربته لدين الله مالكم كيف تحكمون

اقول لكي يا اخت لماذا هذا التضارب في فتاوي علماء ال سعود وان معضم الفتاوي تخذم امريكان او تحافض على عرض وعرش السلطان
من قبل حين كان صدام الحسين يقاتل ايران كانت الفتاوي تايده وانه حامي الحمى وحين توقفت الحرب اصبح الكافر المنكر للبعث ....
نفس الشيء للاسد ..ونفس الشيء للمجاهدين في افغانستان حركة طالبن حين كانت تقاتل الروس كانت الفتاوي والدعم المالي يخرج من تحت عرش ال سعود
لان الروس اعدائهم ...ويخدم امريكا حليفتهم ..وعندما انقلبو على امريكا اي طالبان ...اصبحو ارهابيين والكل نعتهم بابشع ما ينعت به عدو
باختصار القول ان فتاويهم تخدم الامريكان والعرش الملكي ومن ورائهم اسرائيل . والادلة مو جودة

[bfat]

ملاحظة لا يفهم من كلامي اني ارض عن الطاغية الاسد

واسال الله ان يهدينا الى سواء السبيل

[سآجدْ للهْ]

كلام وجيز لكنه يحتوي فوائد عدة
جزاك الله خيراا
اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه

[أم سلمة عادت]

لماذا علماء السعودية لايكفرون ملوكهم الذين عاثو فسادا في الارض ووالو امريكا وجلبوها الى ارض الحرمين من خلال القواعد العسكرية التي كانت نقطة لشن الحرب على بلد اسلامي وهو العراق ...فتواكم خلوها عندكم الحمد لله على نعمة العقل نحن نميز الغث من السمين

سنمشي مع كلامك و نجاريك على قدر ما يحتمل عقلك

و أسألك، لماذا كانت هناك قواعد عسكرية أمريكة في الشمال الشرقي من المملكة العربية السعودية حفظها الله و رعاها و طهرها من أهل البدع و الزيغ و الضلال؟؟؟

أجبني على قدر السؤال و لا تتلون و تتهرب و تخرج الموضوع، و كما قلت سابقا فعلى قدر ما يحتمل عقلك

... في إنتظار الإجابة

[أم سلمة عادت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اختي في الله ام سلمة وكل الاخوة لكن لدي توضيح قلتي
["]- أنا أعتقد حرمة المظاهرات و هي باب للفوضى و الفتن و هي طريقة غربية دخيلة على الأمة الإسلامية["][

اقول لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ونرى ام مسالة الحرمة فيجب عليها دليل

ام قولك
و أما الخروج على طاغية سوريا فهذا أمر مطلوب لأنه رافضي علوي و هذا ليس قولي كما قال العلامة عبد المحسن العباد في أنه يجب العمل على إزالت الحكام إن كانوا من الروافض أو غيرهم من أهل البدع

قلت سبحان الله يجوز الخروج على صاحب البدعة والرافضي ولا يجوز الخروج على من ثبت كفره وردته وبدعته ومحاربته لدين الله مالكم كيف تحكمون

اقول لكي يا اخت لماذا هذا التضارب في فتاوي علماء ال سعود وان معضم الفتاوي تخذم امريكان او تحافض على عرض وعرش السلطان
من قبل حين كان صدام الحسين يقاتل ايران كانت الفتاوي تايده وانه حامي الحمى وحين توقفت الحرب اصبح الكافر المنكر للبعث ....
نفس الشيء للاسد ..ونفس الشيء للمجاهدين في افغانستان حركة طالبن حين كانت تقاتل الروس كانت الفتاوي والدعم المالي يخرج من تحت عرش ال سعود
لان الروس اعدائهم ...ويخدم امريكا حليفتهم ..وعندما انقلبو على امريكا اي طالبان ...اصبحو ارهابيين والكل نعتهم بابشع ما ينعت به عدو
باختصار القول ان فتاويهم تخدم الامريكان والعرش الملكي ومن ورائهم اسرائيل . والادلة مو جودة


كلام عاطفي لا يستند لأي منهج علمي في الطرح للموضوع أو المشلكة المزعومة

أطالبك بالدليل من أقوال العلماء على كل ما قلت

أين كلام العلماء الذي تنسبه لهم زورا و بهتانا،؟؟؟

و كأنك تتحدث على أحبار اليهود أو المجوس، إتق الله في نفسك و اخشى الله أن تصيبك فتنة بسبب تكفيرك للعلماء بجهل و إتباع لهوى في آن واحد

آتني بالدليل من أقوالهم على كل مسألة نسبتها لهم

و سأسهل عليك الأمر:

هم كالآتي

العلامة ابن باز المفتي العام للمملكة
العلامة ابن عثيمين
العلامة صالح الفوزان
العلامة الالباني
العلامة محمد أمان الجامي

إبحث و أنا في الإنتظار.......

[bfat]

السلام عليكم ورحمة الله
قولك كلا عاطفي لا يستند الى دليل هذا ديدنكم فيمن صفعكم ووضعكم امام الواقع

ام كلامك اين كلام العلماء الذين تنسبهم لهم زورا فاقول البينة على من ادعى وانا من طالبتك بالدليل من اين اتو بتحريم المضاهرات على المطلق وانها من اختراع الغرب

قلت اني اتكلم عن العلماء وكانهم احبار يهود او المجوس والله هذا ضنك لاني لم اعمم ولم اعين ولعلمك ان علماء السلطان ضهرو في عز الاسلام في العصور الذهبية
وما وقع للامام احمد والامام مالك وشيخ الاسلام وغيرهم وما لاقوه منهم خير دليل فما بالك في عصرنا وان شئت راجعي الاساطين للسيوطي والعلماء لابن رجب
وغيرهم . الا ان كان رايك مخالف وانه لا يوجد علماء سلطان في فهذا انفراد تام لك

فبتي اتيني بالدليل على كل مسالة نسبتها لهم لم افهم هذا السؤال وماذا نسبت لهم انا انت من قلت انهم يحرمون المضاهرات عى المطلق والعام فطالبتك بالدليل من الكتاب والسنة وقلت لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ولننضر

ام قولك هم كالاتي الشيخ ابن عثيمين وابن باز والفوزان والجامي والالباني رخم الله ميتهم وغفر لي ولحيحم وهدانا الى الحق

[bfat]

السلام عليكم ورحمة الله
قولك كلا عاطفي لا يستند الى دليل هذا ديدنكم فيمن صفعكم ووضعكم امام الواقع

ام كلامك اين كلام العلماء الذين تنسبهم لهم زورا فاقول البينة على من ادعى وانا من طالبتك بالدليل من اين اتو بتحريم المضاهرات على المطلق وانها من اختراع الغرب

قلت اني اتكلم عن العلماء وكانهم احبار يهود او المجوس والله هذا ضنك لاني لم اعمم ولم اعين ولعلمك ان علماء السلطان ضهرو في عز الاسلام في العصور الذهبية
وما وقع للامام احمد والامام مالك وشيخ الاسلام وغيرهم وما لاقوه منهم خير دليل فما بالك في عصرنا وان شئت راجعي الاساطين للسيوطي والعلماء لابن رجب
وغيرهم . الا ان كان رايك مخالف وانه لا يوجد علماء سلطان في فهذا انفراد تام لك

فبتي اتيني بالدليل على كل مسالة نسبتها لهم لم افهم هذا السؤال وماذا نسبت لهم انا انت من قلت انهم يحرمون المضاهرات عى المطلق والعام فطالبتك بالدليل من الكتاب والسنة وقلت لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ولننضر

ام قولك هم كالاتي الشيخ ابن عثيمين وابن باز والفوزان والجامي والالباني رخم الله ميتهم وغفر لي ولحيحم وهدانا الى الحق

[أم سلمة عادت]

السلام عليكم ورحمة الله
قولك كلا عاطفي لا يستند الى دليل هذا ديدنكم فيمن صفعكم ووضعكم امام الواقع

ام كلامك اين كلام العلماء الذين تنسبهم لهم زورا فاقول البينة على من ادعى وانا من طالبتك بالدليل من اين اتو بتحريم المضاهرات على المطلق وانها من اختراع الغرب

قلت اني اتكلم عن العلماء وكانهم احبار يهود او المجوس والله هذا ضنك لاني لم اعمم ولم اعين ولعلمك ان علماء السلطان ضهرو في عز الاسلام في العصور الذهبية
وما وقع للامام احمد والامام مالك وشيخ الاسلام وغيرهم وما لاقوه منهم خير دليل فما بالك في عصرنا وان شئت راجعي الاساطين للسيوطي والعلماء لابن رجب
وغيرهم . الا ان كان رايك مخالف وانه لا يوجد علماء سلطان في فهذا انفراد تام لك

فبتي اتيني بالدليل على كل مسالة نسبتها لهم لم افهم هذا السؤال وماذا نسبت لهم انا انت من قلت انهم يحرمون المضاهرات عى المطلق والعام فطالبتك بالدليل من الكتاب والسنة وقلت لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ولننضر

ام قولك هم كالاتي الشيخ ابن عثيمين وابن باز والفوزان والجامي والالباني رخم الله ميتهم وغفر لي ولحيحم وهدانا الى الحق

؟؟؟؟

هذا ديننا؟؟؟؟؟؟

و هل أنت على دين غير الإسلام ؟؟؟؟؟؟

أم أنك تعتقد كفر أهل السنة و الجماعة....؟؟؟؟

رجوع للموضوع: ماهذا الضعف في طرح الموضوع و نقاشه؟؟؟ هذا حالكم جميعا يا قطبيين (تكفرون العلماء و الحكام المسلمين، و حين نقاشكم و مطالبتكم بالدليل الشرعي تهربون و تتخبطون و تخرجون من إطار النقاش و الحوار إلى الشتم و التكفير مرة أخرى)
لماذا تتهرب من الجواب و تخرج الموضوع

نحن نتكلم حول تغيير الفتوى كما تدعي أنت و أمثالك الحزبيين و القطبيين
أين هو العالم الذي غيرلا فتواه كما تدعي يا هذا

و قد سهلت عليك الأمر و أتيتك بإسماء بعض العلماء الذين كانوا أثناء الحربين سواء في أفغانستان أو في العراق و بعد ذلك
و أنت تخرج الموضوع بسبب الضعف العلمي الذي تتخبط فيه، و تتحدث عن الإمام مالك و أحمد،؟؟؟ ، فما دخل الحرب في فتنة القول بخلق القرآن و الإرهاب و الجهاد؟؟؟؟ و غير ذلك مع أن كلامك ذلك هو دليل ضدك، إذ أن الإمام أحمد مع أنه يعتقد كفر القائل بخلق القرآن و هو المأمون و من بعده إلآ أنه -أي الإمام أحمد- لم يفتي بالخروج عنه، بل كان يوصي بعدم الخروج عليه و الصبر في مقابل ذلك

و ما دخل تغيير الفتوى كما تزعم في تحريم المظاهرات

يا هذا، فالنتكلم على تغيير الفتوى الذ=ي تدعيه و عن تكفيرك للعلماء، ثم نتحدث عن فتنة خلق القرآن إن كان لك أساس علمي يؤهلك لذلك أصلآ

مسكين....

[أم سلمة عادت]

لماذا علماء السعودية لايكفرون ملوكهم الذين عاثو فسادا في الارض

عاثوا فسادا في الأرض؟؟؟؟؟

هذا وصف وصف الله جل و علا به اليهود؟؟؟؟؟؟

أما أنت فتستعمله لحكام المسلمين؟؟؟؟؟

إذن أنت تعتقد أن الله راض أن يكون ولي أمر و حاكم البقاع المقدسة و أقدسها مكة المكرمة من الكفار بل و حكام المدينة أين يدفن النبي عليه الصلاة و السلام هم من الكفار؟؟؟؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله

عاثوا فسيادا في الأرض ؟؟؟

إنا لله و إنا إليه راجعون

أنت تكفر أمة كاملة

؟؟؟؟

لا حول و لا قوة إلآ بالله

هل حكام السعودية يدعمون الشرك بالله و يدعمون عباد القبور؟؟
أم أنهم ينتجون الخمر كما هو الحال في الجزائر
أم أنك تكفر بوتفليقة و الحكومة الجزائرية أيضا؟
أم أن حكام السعودية حفظها الله يبنون المراقص كما هو الحال في "تيمقاد" و صيفها الممتع و المنعش
أم أن حكام السهودية يحكمون بالديمقراطية الكفرية
أم يقيمون علاقات مع اليهود
أو ربما هدموا مكة المكرمة و المسجد النبوي
أو ربما يطبعون المصاحف المحرفة كما تفعل إيران و حكومتها الزندقية

لا حول و لا قوة إلآ بالله
نعوذ بالله من هذا الفكر التكفيري القطبي الذي كفر المسلمين عوامهم و خواصهم

[*ابن الاسلام*]

هل حكام السعودية يدعمون الشرك بالله و يدعمون عباد القبور؟؟
أم أنهم ينتجون الخمر كما هو الحال في الجزائر
أم أنك تكفر بوتفليقة و الحكومة الجزائرية أيضا؟


حسب منهجك فالجزائر دولة كافرة
وبوتفليقة يحكم بالديمقراطية فهو كافر لأن الديمقراطية كفر عند أم سلمة
ويجب تغيير شعار الجزائر من الجمهورية الشعبية الديمقراطية الى الجمهورية الكفرية .
واما عن حكام الخليج:
فسؤال لك:
ما حكم من يعصي أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ويدخل المشركين الى جزيرة العرب؟
بل ويسمح بانشاء قواعد صليبية لضرب المسلمين؟

[brahim_barca]

اولا الاخت ام سلمة التعصب الفكري ينخر عظامها من انت حتى تقولين على قدر عقلك فاي مستوى تحملينه حتى تحكمي على الناس لكنها هذه افكاركم المستوردة من السعودية ولكني اكثر منك ادبا فلا استطيع الرد على كلامك لان حسب نظري انو مستواك غير لائق بش ندخل معاك في مناظرة لان فكركم مبني على التشدد ونفي الاخر

[أم حاتم]

إذا حُكِّمت العواطف في مثل هذه القضايا، فنادِ على المتناقشين بالبوارِ!!

أريد أن أنبه على قضايا ومسائل مهمة:

أولا: التكفير حكم شرعي، لا يجوز تنزيله إلا فيمن يستحقه، وإلا فقد باء بالكفرِ القائلُ.

ثانيا: ليس من منهج أهل السنة والجماعة -في الغالب- التكفير باللوازم، فضلا عن اللوازم البعيدة المتوهمة.

ثالثا: ليس كل من وقع في الكفر، وقع الكفر عليه، بل لابد من توفر الشروط وانتفاء الموانع.

رابعا: إذا حكم العلماء بكفر فلانٍ وفلان، فإن أهل العلم لا ينطلقون من هوًى، فإذا استبان ﻷحد ما أنهم أخطئوا، فليُدْلِ بدلوه في بيان الأدلة والبراهين على خلاف ذلك، لا أنه يتهكم بهم، ويزيدريهم، ويقول: أين هم من آل فلانٍ، لِم لَم يكفروهم؟!! وكأن الحكم بالتكفير خُذْرُوفُ الوَلِيد!!

خامسا: قبل أن يتوجه أحد بالنصيحة لغيره، فضلا عن أن يعيِّره، أو يتنقص منه، ويقول له: من أنت؟ ومن تكون؟ وأين كنت؟ ينبغي أن يتخلق بهذا الخلق في نفسه، ويستعمله في كلامه عن أهل العلم.


أخيرا: إذا فُقِد الإخلاص، وصار القصدُ الانتصارَ للآراء، فلن يقف أحد على الحق، ولا على حافته، وكما قال الشيخ تقي الدين في الواسطية -لما ذكر آيات الصفات، وهو ينطبق على ما نحن فيه-: (وهذا الباب في كتاب الله كثير، من تأمل القرآن طالبا للهدى منه تبين له طريق الحق)، فلابد من الشرطين: تدبر النصوص الشرعية (لا الأخبار السياسية)، وأن يكون القصد هو طلب الحق لا غير .

والله الموفق.

[معمر السوفي]

ما عسانا نقول إلا ربي يهدي ما خلق .
صح عيدكم تقبلوا مروري

[أم سلمة عادت]

اولا الاخت ام سلمة التعصب الفكري ينخر عظامها من انت حتى تقولين على قدر عقلك فاي مستوى تحملينه حتى تحكمي على الناس لكنها هذه افكاركم المستوردة من السعودية ولكني اكثر منك ادبا فلا استطيع الرد على كلامك لان حسب نظري انو مستواك غير لائق بش ندخل معاك في مناظرة لان فكركم مبني على التشدد ونفي الاخر


ألم أقل لكم أن مستوى علقلك صغير

أجب على الأسئلة

من كفر الحكام

ضربني و بكا و سبقني و شكا

ألم تكفر أنت حكام السعودية و وضفتهم بوصف اليهود حين قلت عاثوا في الأرض فسادا

من كفر الحكام

أجب على الأسئلة التي طرحتها عليك سابقا و لا تتهرب يا هذا

أنت في الجزائرن لذا تتجرئ على حكام السعودية
هل لديك الشجاعة لتكفر حكام الجزائر يا تكفيري
مع العلم أن الجزائر أيضا فيها جنود أمريكان في الصحراء، و الحكم فيها مخالف للكتاب و السنة في الكثير من الأمور و الباطل منتشر بين الشاب و الشياب

هل دليك الشجاعة لتقول أن حكام الجزائر كفار

أم أنك تخاف من المخابرات أن تلاحقك؟؟؟؟

أنا أقولها بكل صراحة

حكام الجزائر ليسوا كفارا، لكن لديهم أمور منكرة كالسماح ببيع الخمر و شربه و التعامل مع فرنسا و أمريكا و إيران و دعم الزوايا الصوفية
لكنهم ليسوا كفار لا هم و لا حكام المسلمين، عدى من كفره العماء كالقذافي و بشار و أبيه

هيا قلها إن كنت شجاع يا تكفيري

هل من يفتخر و يوالي "البارصا" التي هي نادي للكفار مسلم أو كافر

هيا أجب يا تكفيري

أم أنك تكفر السعودية فقط؟؟؟؟؟

أم أن كرة القدم ليست سياسة فيحل لنا أن نوالي الكفار و نشجعهم فيها بلا حرج.....؟؟؟؟

[أم سلمة عادت]

حسب منهجك فالجزائر دولة كافرة




منهجي هو منهج الإسلام الأول و ليس منهج الإسلام الإخواني القطبي التكفيري الذي تتبناه أنت، و منهجي يقول أن الجزائر دولة مسلمة سنية ما دام فيها ناس يصلون و يدافعون على الدين



وبوتفليقة يحكم بالديمقراطية فهو كافر






من قال أنني قلت أن بوتفليقة كافر؟؟؟

لماذا تتقول علي

هل لأنك مفلس من الحجج التي تحاجني بها

و هل أنا من كبار العلماء حتى أكفر من وقع في محظور يحتمل إحتمالين؟؟؟؟



لأن الديمقراطية كفر عند أم سلمة




إذن أنت تعتبر أن الديمقراطية ليست كفرا، بل هي الإسلام بعينه
أين أنت من آية (و من لم يحكم بما أنزل الله فؤلائك هم الكافرون)
أم أنك تعتقد أن الله سبحانه و تعالى أنزل الديمقراطية و ليس القرآن؟؟؟

قد حكمت على نفسك بالكفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و قد عصيت الله و رسوله،... فما حكمك؟؟؟؟؟؟؟؟

الله المستعان




ويجب تغيير شعار الجزائر من الجمهورية الشعبية الديمقراطية الى الجمهورية الكفرية .




بل يجب إن يتحول إلى الجزائر الإسلامية السنية السلفية








ما حكم من يعصي أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ويدخل المشركين الى جزيرة العرب؟
بل ويسمح بانشاء قواعد صليبية لضرب المسلمين؟


أسألك أنا أولآ

ما هو سبب إنشاء قاعدة عسكرية أمريكية لمدة أشهر في شمال شرق المملكة العربية السعودية؟؟؟

و ما هو حكم من ينشئ قواعد عسكرية في الصحراء الجزائرية؟؟؟؟؟

و ما هو حكم من يحكم بغير ما أنزل الله و يعصي الله و يعصي الرسول؟؟؟

و ما هو حكم من لا يعتبر الديمقراطية كفرا؟؟؟؟

و ما هو حكم من يريد أن يبقى الشعار هو الجهمورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية؟؟؟؟

و ما هو حكم من يكفر حكام المسلمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أجب يا هذا


غلبتك.........

[ahlem93]

حسبيالله ونعم الوكيل ختي

[brahim_barca]

الاخت ام سلمة ربي يهديك على الكلام اللي قلتيه ربي يهديك لانو في الاول والاخر راك اختي في الدين وانا انسان مانحبش الصدام مع الاخرين ورغم هذا كله انا قلبي صافي تجاهك ومانحملش اي شحناء وفقك الله

[brahim_barca]

ونزيد نقلك اختي انا لاراني سلفي ولاراني اخواني انا نحوس على الحق ونبحث عليه

[معمر السوفي]

صدقوني حاجة مليحة تديروها كون تسكروا علينا الموضوع ربي يهديكم الإثنين أيام مباركة وأنتما الإثنين تتنابزان ........................
ربي يهدينا .

[*ابن الاسلام*]

منهجي هو منهج الإسلام الأول و ليس منهج الإسلام الإخواني القطبي التكفيري الذي تتبناه أنت، و منهجي يقول أن الجزائر دولة مسلمة سنية ما دام فيها ناس يصلون و يدافعون على الدين




من قال أنني قلت أن بوتفليقة كافر؟؟؟

لماذا تتقول علي

هل لأنك مفلس من الحجج التي تحاجني بها

و هل أنا من كبار العلماء حتى أكفر من وقع في محظور يحتمل إحتمالين؟؟؟؟




إذن أنت تعتبر أن الديمقراطية ليست كفرا، بل هي الإسلام بعينه
أين أنت من آية (و من لم يحكم بما أنزل الله فؤلائك هم الكافرون)
أم أنك تعتقد أن الله سبحانه و تعالى أنزل الديمقراطية و ليس القرآن؟؟؟

قد حكمت على نفسك بالكفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و قد عصيت الله و رسوله،... فما حكمك؟؟؟؟؟؟؟؟

الله المستعان




بل يجب إن يتحول إلى الجزائر الإسلامية السنية السلفية







أسألك أنا أولآ

ما هو سبب إنشاء قاعدة عسكرية أمريكية لمدة أشهر في شمال شرق المملكة العربية السعودية؟؟؟

و ما هو حكم من ينشئ قواعد عسكرية في الصحراء الجزائرية؟؟؟؟؟

و ما هو حكم من يحكم بغير ما أنزل الله و يعصي الله و يعصي الرسول؟؟؟

و ما هو حكم من لا يعتبر الديمقراطية كفرا؟؟؟؟

و ما هو حكم من يريد أن يبقى الشعار هو الجهمورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية؟؟؟؟

و ما هو حكم من يكفر حكام المسلمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أجب يا هذا


غلبتك.........




يا أختي أنا ضد الديمقراطية وأفكار العلمانيين
ولست مثلك أعتبر أصحاب الديمقراطية ولاة أمر
أنت قلت أن الديمقراطية كفر
فما حكم من يحكم بالديمقراطية؟
هل هو مؤمن أم كافر؟
وبوتفليقة وحكام العرب يحكمون بغير ما أنزل الله
ادا فهم من الكافرين حسب الآية الكريمة؟

وأجيبيني أنت أولا عن اسئلتي
لأنك تعتبرين حكام الخليج من الخلفاء الصالحين

[أم سلمة عادت]

الاخت ام سلمة ربي يهديك على الكلام اللي قلتيه ربي يهديك لانو في الاول والاخر راك اختي في الدين وانا انسان مانحبش الصدام مع الاخرين ورغم هذا كله انا قلبي صافي تجاهك ومانحملش اي شحناء وفقك الله

لماذا تكفر علماء السنة إن كنت صادقا في دعواك
و لماذا تتهرب مرة أخرى من الجواب
و لماذا تتلون في دينك تارة بشتم و التكفير و تارة بلعب دور الضحية

[أم سلمة عادت]

ونزيد نقلك اختي انا لاراني سلفي ولاراني اخواني انا نحوس على الحق ونبحث عليه

هل الباحث عن الحق يتعالم و يكفر علماء المسلمين و حكامهم؟؟؟؟

أكيد أنك لست سلفي، لان السلفية هي منهج الاسلام الأول الذي عرفه الصحابة و ائمة التابعين و علمهم إياهم نبينا عليه الصلاة و السلام

أما انت فصاحب منهج إخواني قطبي و هذا ظاهر من تسرعك و تلهفك لتكفير العلماء تقديدا لإسيادك الحزبيين

[أم سلمة عادت]

يا أختي أنا ضد الديمقراطية وأفكار العلمانيين
ولست مثلك أعتبر أصحاب الديمقراطية ولاة أمر
أنت قلت أن الديمقراطية كفر
فما حكم من يحكم بالديمقراطية؟
هل هو مؤمن أم كافر؟
وبوتفليقة وحكام العرب يحكمون بغير ما أنزل الله
ادا فهم من الكافرين حسب الآية الكريمة؟

وأجيبيني أنت أولا عن اسئلتي
لأنك تعتبرين حكام الخليج من الخلفاء الصالحين




لا تزال في تخبطك و تناقضك و هروبك المستمر من الجواب

قد ألجمتك كما ألجمة إخوانك القطبيين يا تكفيري

أجب على الأسئلة أو دعك من التلاعب و التلون

غلبتك مرلاة أخرى......

[bfat]

السلام عليكم ورحمة الله

اليوم هو يوم عرفة فاكتفي بالدعاء لكل الاخوة والاخوات واسال الله تعالى ان يهدينا الى طريق الحق وان يغفر لنا وان يرحمنا برحمته

واذكر فقط لمن ينتصر لرايه اننا لسنا اعداءا ولا في حلبة مصارعة حتى ننادي بالغلبة والنصر المزعوم

واذكر الاخت ام سلمة فرقي بين الديدن والدين راجعي موظوعي والانت المتعلمة

واى الملتقى

[عبد الحفيظ بن علي]

جزاك الله خير الأخت أم حاتم، وبالمناسبة لا زلنا ننتظر في شرح الأربعين

[أم سلمة عادت]

جزاك الله خير الأخت أم حاتم، وبالمناسبة لا زلنا ننتظر في شرح الأربعين


أي شرح للأربعين

أرجوا التوضيح

[belkacem1966]

احذروا السياسة
و الله كل الدنيا قائمة على السياسة
تسلق آل سعود الوهابية و بنو عليها دولتهم
ورائ بعضهم المجد في افكار اخرى فاتبعوها فمنهم من استغل الظلم و منهم من استغل الحلم
لكن ان تاتوا بمذاهب الناس و تتراشقوا بالتهم فوالله هذه الخيبة الكبرى
الى السيدة الكريمة : انت تهاجمين الاشخاص و لا تهاجمين الافكار
الى محب قتلة الموريسيين لو تعرف مافعل الاسبان و الكتلان باخوانك المسلمين(الموريسيين) في الاندلس، و مازالوا يسبون الاسلام
الى الاخرين اتقوا الله في بعضكم بعضا
فمن انتم بالنسبة الى الوهابيين : لستم سوى تبع
هل قتل بن لادن السعوديين
هل قتل الضواهري المصريين
لكنهم سكتوا و ساندوا قتل الجزائريين
افيقوا يرحمكم الله تكفينا المالكية و من لم تعجبه فليكن سنيا فقط بدون اسم حتى لا يربك العامة و يقسمهم و يرسم علامات الاستفهام على و جوههم
لا نريد مذاهب مستوردة
ولا نريد تزكيات من هنا و هنا كان هذه الارض عجزت عن اخراج العلماء
اتقوا الله ومن لم تعجبه هذه الارض فليرحل و ليلحق بمن يحب

[Like An Angel]

_____________
لم أتابع الموضوع الذي تقصدينه
ولكن لدي بعض التساؤلات ..أجيبي عليها
2- علماء السنة مجمعون على كفر بشار السوري و كل المنتسبين لحزب البعث

صدام حسين كفـّره علماء نجد ..لماذا ؟ لأنه يتبنى عقيدة البعث الكفرية !!
وها أنت تنقلين تكفير المنتسبين إلى حزب البعث
في المقابل يا أختنا فأنت تعلمين أن الديمقراطية الغربية هي الأخرى عقيدة كفرية
فما القول في القادة الذين يؤمنون بالديمقراطية ويتبنونها ؟ هل وماهو حكم المنتسبين إلى الأحزاب الديمقراطية ؟ هل هم كفار مثل المنتسبين لحزب البعث ؟
ومالقول في الزعماء الذين يتبنون الديمقراطية والعلمانية في العالم العربي ؟ هل هم كفار بأعيانهم مثل صدام حسين وبشار الأسد ؟
4- أنا أعتقد حرمة المظاهرات و هي باب للفوضى و الفتن و هي طريقة غربية دخيلة على الأمة الإسلامية
لكن ولي الأمر في الجزائر أذن بـالمظاهرات السلمية
فكيف تخالفين ولي الأمر في شيء أباحه ؟
فإذا كانت المظاهرات حرام قطعا كما تقولين فإن ولي الأمر في الجزائر استحلّ الحرّام عندما أباح المظاهرات
فما ردك ؟
يجب العمل على إزالت الحكام إن كانوا من الروافض أو غيرهم من أهل البدع و كما قال ذلك أيضا العلامة الجابري في أنه يجب أخذ الأسباب للخروج على بشار سوريا مع انه كافر

هل ولي الأمر في الجزائر هو من أهل البدع لأنه يشجع الصوفية وأحيا الزوايا الطرقية وأغدق عليها المليارات ورأيناه يزور ضريح " سيدي بومدين الغوث" ؟ وهل يجب ازالته لذلك السبب ؟
6- لست إخوانية و لا قطبية و مواضيعي تشهد على ذلك بل إنني أبغضهم أشد من بغضى للصوفية و الشيعة
الرافضة طائفة شرك و ردّة . والخلاف معهم في أصول الدين ذاته
وأمّا الإخوان فخلافك معهم منهجي . ولكنهم مسلمون من أهل السنة والجماعة
وإن قصرتم - كالعادة - أهل السنة على جماعاتكم فإن الإخوان ضمن الدائرة الموسعة التي تجمع السلفية والأشاعرة والماتريدية . كلهم من أهل السنة
فهل بإمكانك تأصيل موقفك هذا القائم على بغض مسلمين سنة بغضا أشد من بغض أبناء طائفة الشرك الرافضية


أسئلتي دقيقة فأجيبي أجوبة دقيقة

[الـمـقـبـل]

مسماك السلفية السنية ومسماي مسلم من أهل السنة والجماعة وقولي أني مسلم سني مع الجماعة يعني أني أحب السلف الصالح كما أني أشايع آل البيت عليهم السلام وأناصرهم وأقول بأن الحق مع علي بن أبي طالب رضي الله عنه دون سب أو لعن أحد من الصحابة جميعا رضوان الله عليهم وأولهم معاوية رضي الله عنه كما أن قولي بذلك يعني بأن كل مسلم سني هو أخ لي فنحن أخوة في الأسلام ولذا كان مسمى أهل السنة والجماعة مسمى جامع فلما نفرع ونجزء ونبني مسميات متفرعة تسبب الفرقة والأختلاف وهذا ما ذكرته في ردي في متصفح آخر بأن هذا الأمر مما ابتلينا به فنرى الكثير قد خرجوا من المسمى الجامع كي يبنوا لأنفسهم قصورا بدعوى أنهم هم الذين على حق وأنهم هم المتبعون للسنة والجماعة وما أرى ذلك إلا تفرقة بين المسلمين .....

هناك تعليق على ما قاله الجابري حيث ما ذكره يوافق ما قاله المدخلي ونحسبهم جميعا من العلماء كما أرى فضيلة الشيخ صالح اللحيدان (( لم أذكر كلمة شيخ للجابري والمدخلي لأني حقا لا أعرفهم أما الشيخ صالح فنعرفه ومع ذلك جمعتهم جميعا بقولي علماء وما ذكرته تنبيها كي لا يغضب علي أحد بعدم ذكري الشيخ الجابري والشيخ مدخلي وجميعنا بما فيهم من ذكرت غير معصومين من الخطأ )) وما أحب حقا التعليق عليه أني قد استمعت لما تم تسجيله وأود أن تراجعوا ما سأذكره الآن حيث أجاب الجابري فيما معناه واقرأ ما بين القوسين فهو مقتبس بالكلمة قال : لا تقاتلوا وانتظروا حتى تروا ماذا يفعل ( الآخرين ) يقصد بذلك الثوار !!
سبحان الله العظيم والحمد لله فلم يستطع حتى أن يصفهم بقوله ماذا يفعل إخوانكم وهذا شر قولنا هذا سلفي وهذا إخواني قال تعالى (( كونوا عباد الله إخوانا )) وقد ذكرت ما أراه علما أني والله لم أعلم بفتوى الشيخ صالح اللحيدان إلا بعد سماعي للتسجيل ثم كيف يقعد عن محاربة الكافر ممن قال عن نفسه سلفيا ثم علم أن السلطان المتغلب في حال أن السلطانين مسلمين وقد أجمعنا على كفر القذافي ثم أي خوف يتحدث عنه الجابري من أنه قد ينتصر القذافي فيعوث فيهم الفساد والعاقل اللبيب علم أنه لو كان منتصرا لعاث بالقاعد والمجاهد ثم أي وجه تظهر به وقد خبت في بيتك لا تقاتل مع أخوانك من علمت كفره بل أقول لكم كما جلستم في بيوتكم في السابق فاجلسوا اليوم فلا حاجة لأخوانكم بكم علما أنكم ستبقون أخوانهم من قبل ومن بعد وأخيرا كم تمنيت أن يسأل الجابري عن هؤلاء الآخرين من هم ولما سماهم بالآخرين إخراجا لهم لأنهم لم يتبعوه وكيف نحارب كافر ليبيا وكافر سوريا دون خروج أهل السنة والجماعة والذين أنتم منهم أخبرني بربك كيف نقاتلهم بقعودنا ننتظر من ينتصر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ودي وحبي ...
المقبل

[الـمـقـبـل]

]احذروا السياسة
و الله كل الدنيا قائمة على السياسة
تسلق آل سعود الوهابية و بنو عليها دولتهم
ورائ بعضهم المجد في افكار اخرى فاتبعوها فمنهم من استغل الظلم و منهم من استغل الحلم
لكن ان تاتوا بمذاهب الناس و تتراشقوا بالتهم فوالله هذه الخيبة الكبرى
الى السيدة الكريمة : انت تهاجمين الاشخاص و لا تهاجمين الافكار
الى محب قتلة الموريسيين لو تعرف مافعل الاسبان و الكتلان باخوانك المسلمين(الموريسيين) في الاندلس، و مازالوا يسبون الاسلام
الى الاخرين اتقوا الله في بعضكم بعضا
فمن انتم بالنسبة الى الوهابيين : لستم سوى تبع
هل قتل بن لادن السعوديين؟ الاحابة نعم
هل قتل الضواهري المصريين ؟ الاحابة نعم
لكنهم سكتوا و ساندوا قتل الجزائريين ؟ الله ربنا وربك
الوهابية كالسلفية والاخوانية من مسمى أهل السنة والجماعة وما أجمل ما ذكرته بقولك الآتي :
فليكن سنيا فقط بدون اسم حتى لا يربك العامة و يقسمهم و يرسم علامات الاستفهام على و جوههم
لنأخذ بالمالكية والشافعية والحنفية والحنبلية فكلها من مذاهب أهل السنة والجماعة لنأخذ بالقول الراجح
لا نريد مذاهب مستوردة : راجع حساباتك فجميع المذاهب تحت ظل أهل السنة والجماعة !!!!
ولا نريد تزكيات من هنا و هنا كان هذه الارض عجزت عن اخراج العلماء
اتقوا الله ومن لم تعجبه هذه الارض فليرحل و ليلحق بمن يحب
الأرض أرض الله وهي واسعة فإن أتيناكم فنحن أخوانكم وإن أتيتونا فأنتم عند أخوانكم ثم أني على يقين بأن هناك في الجزائر من العلماء العظماء كما في أرض الحرمين وكما في سائر أقطار العالم ومنها أمريكا ...
ودي وحبي ...
المقبل

[الـمـقـبـل]

منهجي هو منهج الإسلام الأول و ليس منهج الإسلام الإخواني القطبي التكفيري الذي تتبناه أنت، و منهجي يقول أن الجزائر دولة مسلمة سنية ما دام فيها ناس يصلون و يدافعون على الدين




من قال أنني قلت أن بوتفليقة كافر؟؟؟

لماذا تتقول علي

هل لأنك مفلس من الحجج التي تحاجني بها

و هل أنا من كبار العلماء حتى أكفر من وقع في محظور يحتمل إحتمالين؟؟؟؟




إذن أنت تعتبر أن الديمقراطية ليست كفرا، بل هي الإسلام بعينه
أين أنت من آية (و من لم يحكم بما أنزل الله فؤلائك هم الكافرون)
أم أنك تعتقد أن الله سبحانه و تعالى أنزل الديمقراطية و ليس القرآن؟؟؟

قد حكمت على نفسك بالكفر؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و قد عصيت الله و رسوله،... فما حكمك؟؟؟؟؟؟؟؟

الله المستعان




بل يجب إن يتحول إلى الجزائر الإسلامية السنية السلفية







أسألك أنا أولآ

ما هو سبب إنشاء قاعدة عسكرية أمريكية لمدة أشهر في شمال شرق المملكة العربية السعودية؟؟؟

و ما هو حكم من ينشئ قواعد عسكرية في الصحراء الجزائرية؟؟؟؟؟

و ما هو حكم من يحكم بغير ما أنزل الله و يعصي الله و يعصي الرسول؟؟؟

و ما هو حكم من لا يعتبر الديمقراطية كفرا؟؟؟؟

و ما هو حكم من يريد أن يبقى الشعار هو الجهمورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية؟؟؟؟

و ما هو حكم من يكفر حكام المسلمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أجب يا هذا


غلبتك.........


أم سلمة أتفق معك في الكثير وأخص بالذكر ردك هنا إلا أني تبسمت من قولك (غلبتك)
نحن هنا لسنا في معركة بل حوار وليست حربا فيها غالب ومغلوب فكلنا يكتب وللقارئ أن يأخذ بما يريد ....
غلبتك ( أهزر معاك هههه)

[الـمـقـبـل]

يا أختي أنا ضد الديمقراطية وأفكار العلمانيين


ولست مثلك أعتبر أصحاب الديمقراطية ولاة أمر
أنت قلت أن الديمقراطية كفر
فما حكم من يحكم بالديمقراطية؟
هل هو مؤمن أم كافر؟
وبوتفليقة وحكام العرب يحكمون بغير ما أنزل الله
ادا فهم من الكافرين حسب الآية الكريمة؟

وأجيبيني أنت أولا عن اسئلتي
لأنك تعتبرين حكام الخليج من الخلفاء الصالحين




بالفعل حكام الخليج ليسوا كلهم خلفاء صالحين وسأعود مرة أخرى للحديث عن الديمقراطية وبيان الإشكال ...
المقبل

[سفيان الثوري السلفي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...اما بعد ماهذا التراشق فيما بينكم اخوتي عليكم بالتحلي باداب النقاش العلمي و ان ينتصر المرء للحق ليس الا و ان يكون بمثابة النخلة ترمي حجرا تعطي تمرا...اما فيما يخص الكلام حول هذه زبالة الدمقراطية اعزكم الله فلي عودة للكلام عنها...وفقكم الله.

[سفيان الثوري السلفي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...اما بعد اسمع اخي المقبل اتعلم من هم الوهابية في الاصل ...ارشدك الى البحث عن اصل كلمة الوهابية و من هم..............الاباضية هم الوهابية و نسبت هذه الكلمة للسلفية زورا و تلفيقا من باب زعزعة و ابعاد الناس عنها .

[Like An Angel]

منذ أن سألت أسئلتي هذه ..لم نرى لأم سلمة أثرا

_____________
لم أتابع الموضوع الذي تقصدينه
ولكن لدي بعض التساؤلات ..أجيبي عليها
2- علماء السنة مجمعون على كفر بشار السوري و كل المنتسبين لحزب البعث

صدام حسين كفـّره علماء نجد ..لماذا ؟ لأنه يتبنى عقيدة البعث الكفرية !!
وها أنت تنقلين تكفير المنتسبين إلى حزب البعث
في المقابل يا أختنا فأنت تعلمين أن الديمقراطية الغربية هي الأخرى عقيدة كفرية
فما القول في القادة الذين يؤمنون بالديمقراطية ويتبنونها ؟ هل وماهو حكم المنتسبين إلى الأحزاب الديمقراطية ؟ هل هم كفار مثل المنتسبين لحزب البعث ؟
ومالقول في الزعماء الذين يتبنون الديمقراطية والعلمانية في العالم العربي ؟ هل هم كفار بأعيانهم مثل صدام حسين وبشار الأسد ؟
4- أنا أعتقد حرمة المظاهرات و هي باب للفوضى و الفتن و هي طريقة غربية دخيلة على الأمة الإسلامية
لكن ولي الأمر في الجزائر أذن بـالمظاهرات السلمية
فكيف تخالفين ولي الأمر في شيء أباحه ؟
فإذا كانت المظاهرات حرام قطعا كما تقولين فإن ولي الأمر في الجزائر استحلّ الحرّام عندما أباح المظاهرات
فما ردك ؟
يجب العمل على إزالت الحكام إن كانوا من الروافض أو غيرهم من أهل البدع و كما قال ذلك أيضا العلامة الجابري في أنه يجب أخذ الأسباب للخروج على بشار سوريا مع انه كافر

هل ولي الأمر في الجزائر هو من أهل البدع لأنه يشجع الصوفية وأحيا الزوايا الطرقية وأغدق عليها المليارات ورأيناه يزور ضريح " سيدي بومدين الغوث" ؟ وهل يجب ازالته لذلك السبب ؟
6- لست إخوانية و لا قطبية و مواضيعي تشهد على ذلك بل إنني أبغضهم أشد من بغضى للصوفية و الشيعة
الرافضة طائفة شرك و ردّة . والخلاف معهم في أصول الدين ذاته
وأمّا الإخوان فخلافك معهم منهجي . ولكنهم مسلمون من أهل السنة والجماعة
وإن قصرتم - كالعادة - أهل السنة على جماعاتكم فإن الإخوان ضمن الدائرة الموسعة التي تجمع السلفية والأشاعرة والماتريدية . كلهم من أهل السنة
فهل بإمكانك تأصيل موقفك هذا القائم على بغض مسلمين سنة بغضا أشد من بغض أبناء طائفة الشرك الرافضية


أسئلتي دقيقة فأجيبي أجوبة دقيقة


فهل ( أم سلمة عادت) أم ( أم سلمة هربت )
أين الجواب يا ( شيخة "غلبتك ")

[الـمـقـبـل]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...اما بعد اسمع اخي المقبل اتعلم من هم الوهابية في الاصل ...ارشدك الى البحث عن اصل كلمة الوهابية و من هم..............الاباضية هم الوهابية و نسبت هذه الكلمة للسلفية زورا و تلفيقا من باب زعزعة و ابعاد الناس عنها .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
عذرا فلم أعد إلى أصل الكلمة ....
ذكرت سابقا أن الوهابية والسلفية والأخوانية من مسمى أهل السنة والجماعة وأرى أن ما كتبته أدى إلى حدوث التماس كهربائي نتج منه ربط الوهابية بالاباضية وهنا أوضح الآتي:
أما قولنا سلفية فنريد السلف الصالح وهم من أهل السنة والجماعة ورحل زمانهم بقول النبي عليه الصلاة والسلام (( ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )) ولذلك من يقول عن نفسه في هذا الزمان سلفي أخطأ فالواجب أن يذكر أنه من أهل السنة والجماعة وبقوله هذا يعرف لزاما أنه متبع للسلف الصالح وهذا أيضا ما يرد على قولنا الإخوان فعباد الله أخوانا وهم أهل السنة والجماعة وحال التفرع بالمسميات دليل الخلاف والتنازع فكل ينسب نفسه بأنه هو المتبع للسنة والجماعة وأن الآخرون هم الخارجون وهذا باب من أبواب الشيطان ....
قولنا الوهابية نسبت لمن اتبعوا الشيخ محمد بن عبد الوهاب وهو رجل مجدد في فترة كثر فيها الجهل والبعد عن أحكام الله عز وجل فأتى مجددا فكان من أعماله هدم الأضرحة على القبور وتذكير الناس بربهم وهو من قام مع مؤسس الدولة السعودية في مراحلها الأولى وهو رحمه الله ممن يدخل ضمنا في أهل السنة والجماعة لأنه منهم ومتبعوه منهم
ولذلك قم بحذف مسمى أهل السنة والجماعة حيث المسمى منه السلفي والأخواني أما قولنا الوهابية فهو اسم للشيخ محمد بن عبد الوهاب الامام المجدد وأما إحالتك لي بالرجوع للنظر في المعنى لاسم الوهابية فهو قول مردود وإن نسب للإباضية فالمراد بالوهابية عند إطلاقها هنا ولأهل الجزيرة من البعض المراد بها متبعوا الإمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله حيث قد نسب البعض له أنه من محبي التكفير ونسبوا له أشنع الصفات وقد عرف لزاما أن من يذكر بالله ويتبع سبيل المؤمنين يجد له أعداء ومحاربين .....
لك هذا المثال من باب التوضيح :
المقبل يعرف باسم شخص كما يدل أصل الكلمة أنها تعود لليهود فهل سترد ماورد هنا له أو لأصل الكلمة اليهود
ودي وحبي ....
المقبل

[الـمـقـبـل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اختي في الله ام سلمة وكل الاخوة لكن لدي توضيح قلتي
["]- أنا أعتقد حرمة المظاهرات و هي باب للفوضى و الفتن و هي طريقة غربية دخيلة على الأمة الإسلامية["][

اقول لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ونرى ام مسالة الحرمة فيجب عليها دليل

ام قولك
و أما الخروج على طاغية سوريا فهذا أمر مطلوب لأنه رافضي علوي و هذا ليس قولي كما قال العلامة عبد المحسن العباد في أنه يجب العمل على إزالت الحكام إن كانوا من الروافض أو غيرهم من أهل البدع

قلت سبحان الله يجوز الخروج على صاحب البدعة والرافضي ولا يجوز الخروج على من ثبت كفره وردته وبدعته ومحاربته لدين الله مالكم كيف تحكمون

اقول لكي يا اخت لماذا هذا التضارب في فتاوي علماء ال سعود وان معضم الفتاوي تخذم امريكان او تحافض على عرض وعرش السلطان
من قبل حين كان صدام الحسين يقاتل ايران كانت الفتاوي تايده وانه حامي الحمى وحين توقفت الحرب اصبح الكافر المنكر للبعث ....
نفس الشيء للاسد ..ونفس الشيء للمجاهدين في افغانستان حركة طالبن حين كانت تقاتل الروس كانت الفتاوي والدعم المالي يخرج من تحت عرش ال سعود
لان الروس اعدائهم ...ويخدم امريكا حليفتهم ..وعندما انقلبو على امريكا اي طالبان ...اصبحو ارهابيين والكل نعتهم بابشع ما ينعت به عدو
باختصار القول ان فتاويهم تخدم الامريكان والعرش الملكي ومن ورائهم اسرائيل . والادلة مو جودة[/

=brahim_barc 4]لماذا علماء السعودية لايكفرون ملوكهم الذين عاثو فسادا في الارض ووالو امريكا وجلبوها الى ارض الحرمين من خلال القواعد العسكرية التي كانت نقطة لشن الحرب على بلد اسلامي وهو العراق ...فتواكم خلوها عندكم الحمد لله على نعمة العقل نحن نميز الغث من السمين


علماء السعودية يعلمون أن حكام السعودية لم يوالوا ويناصروا حكومة أمريكا وأظنك لم تفرق بين قول فلان : موالاة وبين قول فلان : عهود ومواثيق فقد علم أن المواثيق والعهود لا تعني الموالاة فالنبي عليه الصلاة والسلام كان بينه وبين المشركين عهود ومواثيق وهم كفار فكيف بمن عرف عنهم أنهم من أهل الكتاب ثم أنك الآن في أي بقعة من العالم من أين تأتي بالسلاح والطائرات إن لم تجز تلك العهود والمواثيق وجواز المعاملات معهم ثم لا يخفى عليك بأن في أمريكا أخوان مسلمين لنا وتعاملنا مع حكومتهم يوسع ولا يضيق وبذلك كانت المساجد وتوزيع طبعة خادم الحرمين الشريفين الملك فهد بن عبد العزيز رحمه الله في بلادهم ومع كل ما ذكرت سأسلم لك بما تدعيه من قولك موالاة لو وجدنا سفارة لليهود في مملكتنا أو رأينا حكامنا أدام الله عزهم لا يقفون في جميع المحافل مساندين قضية فلسطين نحن هنا لا تباع لدينا الخمور وإن وجدت يطبق الحد والعقوبة والمحلات التجارية تقفل وقت الصلاة ومناهجنا شرعية وهذا ما تحاربه أمريكا فوجدت من حكامنا من يقول لها : الأمور الداخلية لا علاقة لكم بها على الدوم كما أنه لدينا هيئة تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر والكثير مما لا حصر له هنا ومع ذلك شعبنا وحكامنا موالون للكفار وهناك من يقول عنا كفار وأحسبك لست منهم ....
وجب علينا أن نستعين بالله أولا ثم بأنفسنا وإيماننا بالله كما أنه جاز لنا أن نتحالف مع من كان بيننا وبينهم مواثيق كما حدث في غزوة الخندق وفي معارك كثيرة للمسلمين وقد ذكر في كتاب الله عز وجل ما يوضح السلم والعهود ومن ذلك القاعدة العسكرية التي ذكرتها علما أن القاعدة سعودية وإن وجدت فيها طائرات أمريكية والسبب سيرد لك فأما من قال : بأننا كنا مع صدام وناصرناه ضد إيران فأقول له نعم إلا أنه وبعد أن انتهت الحرب أخذه الشيطان فغزا الكويت دون وجه حق ولك أن تتأمل من المعتدي ومن خرج يظاهره ويرفع له الشعارات في ذلك الوقت وبالرغم من أن المملكة انتصرت بفضل الله مع أخوانها من المسلمين ومن بيننا وبينهم مواثيق كان من الممكن أن تدخل إلى العراق وتقضي على صدام في حينها وكانت أمريكا ترغب بذلك إلا أن السعودية بحكامها وعلمائها من وقفت حائلا من حدوث ذلك وما حدث في حرب بوش الابن وما ذكر من قواعد على أخواننا في العراق فلم تكن القواعد من السعودية كما يزعم الكاذبون بل من دولة قطر وسأقدم إهداء هناك إعلان بالمنتدى عن الإقامة في دولة قطر لمدة خمسة أيام فإن كتب لك أو لمن يوافقوك الرأي السفر فلك أن تزوروا قواعدهم وتشاهد ذلك بأم عينيك فالطائرات إلى يومك هذا ..... أنت في دولة قطر إن كنت تريد سفارة اسرائيل ليس عليك سوى الاتصال بهذا الرقم 00000

حتى نحن نميز الغث من السمين وقد عرفت نفسك مع مباركة الناقد1 لك ...
المقبل

[belkacem1966]

]احذروا السياسة
و الله كل الدنيا قائمة على السياسة
تسلق آل سعود الوهابية و بنو عليها دولتهم
ورائ بعضهم المجد في افكار اخرى فاتبعوها فمنهم من استغل الظلم و منهم من استغل الحلم
لكن ان تاتوا بمذاهب الناس و تتراشقوا بالتهم فوالله هذه الخيبة الكبرى
الى السيدة الكريمة : انت تهاجمين الاشخاص و لا تهاجمين الافكار
الى محب قتلة الموريسيين لو تعرف مافعل الاسبان و الكتلان باخوانك المسلمين(الموريسيين) في الاندلس، و مازالوا يسبون الاسلام
الى الاخرين اتقوا الله في بعضكم بعضا
فمن انتم بالنسبة الى الوهابيين : لستم سوى تبع
هل قتل بن لادن السعوديين؟ الاحابة حاول قتل خاصتهم
هل قتل الضواهري المصريين ؟ الاحابة لا
لكنهم سكتوا و ساندوا قتل الجزائريين ؟ الله وكيلهم
الوهابية كالسلفية والاخوانية من مسمى أهل السنة والجماعة وما أجمل ما ذكرته بقولك الآتي :
فليكن سنيا فقط بدون اسم حتى لا يربك العامة و يقسمهم و يرسم علامات الاستفهام على و جوههم
لنأخذ بالمالكية والشافعية والحنفية والحنبلية فكلها من مذاهب أهل السنة والجماعة لنأخذ بالقول الراجح
لا نريد مذاهب مستوردة : راجع حساباتك فجميع المذاهب تحت ظل أهل السنة والجماعة !!!!
ولا نريد تزكيات من هنا و هنا كان هذه الارض عجزت عن اخراج العلماء
اتقوا الله ومن لم تعجبه هذه الارض فليرحل و ليلحق بمن يحب
الأرض أرض الله وهي واسعة فإن أتيناكم فنحن أخوانكم وإن أتيتونا فأنتم عند أخوانكم ثم أني على يقين بأن هناك في الجزائر من العلماء العظماء كما في أرض الحرمين وكما في سائر أقطار العالم ومنها أمريكا ...
ودي وحبي ...
المقبل




[quote=الـمـقـبـل;7882122]]احذروا السياسة
و الله كل الدنيا قائمة على السياسة
تسلق آل سعود الوهابية و بنو عليها دولتهم
ورائ بعضهم المجد في افكار اخرى فاتبعوها فمنهم من استغل الظلم و منهم من استغل الحلم
لكن ان تاتوا بمذاهب الناس و تتراشقوا بالتهم فوالله هذه الخيبة الكبرى
الى السيدة الكريمة : انت تهاجمين الاشخاص و لا تهاجمين الافكار
الى محب قتلة الموريسيين لو تعرف مافعل الاسبان و الكتلان باخوانك المسلمين(الموريسيين) في الاندلس، و مازالوا يسبون الاسلام
الى الاخرين اتقوا الله في بعضكم بعضا
فمن انتم بالنسبة الى الوهابيين : لستم سوى تبع
هل قتل بن لادن السعوديين؟ الاحابة حاول قتل خاصتهم
هل قتل الضواهري المصريين ؟ الاحابة لا
لكنهم سكتوا و ساندوا قتل الجزائريين ؟ الله وكيلهم
الوهابية كالسلفية والاخوانية من مسمى أهل السنة والجماعة وما أجمل ما ذكرته بقولك الآتي :
فليكن سنيا فقط بدون اسم حتى لا يربك العامة و يقسمهم و يرسم علامات الاستفهام على و جوههم
لنأخذ بالمالكية والشافعية والحنفية والحنبلية فكلها من مذاهب أهل السنة والجماعة لنأخذ بالقول الراجح المذهب الغالب و الاعم هنا هو المالكي، ونحن في الجزائر اشد ما نحتاج الى مذهب موحد الان لذا يجتمع الكل على المالكية
لا نريد مذاهب مستوردة : راجع حساباتك فجميع المذاهب تحت ظل أهل السنة والجماعة !!!! اقصد الجديدة، والامر لا يخلوا من محاولة فرض نظام حياة و طريقة عيش بالاضافة الى المدخل الاول الذي هو فرض نظرتهم في الدين، بالاضافة الى اختلاف المصالح، و ليكن مثلا الجزائر تحاول رفع سعر البترول و الغاز بينما السعودية تعوم سعر البترول و تأخد من عرق شعبها و عرق سائر الشعوب المنتجة للنفط و تضعه تحت ارجل الغرب، الجزائر و السعودية على طرف النقيض في عدة مواقف
ولا نريد تزكيات من هنا و هنا كان هذه الارض عجزت عن اخراج العلماء
اتقوا الله ومن لم تعجبه هذه الارض فليرحل و ليلحق بمن يحب
الأرض أرض الله وهي واسعة فإن أتيناكم فنحن أخوانكم وإن أتيتونا فأنتم عند أخوانكم ثم أني على يقين بأن هناك في الجزائر من العلماء العظماء كما في أرض الحرمين وكما في سائر أقطار العالم ومنها أمريكا ...
لا نقاش في هاذا لكننا بلد خارج من ازمة و تعدد الافكار و الاتجاهات الفكرية و الدينية لا يخدمنا الان، فالامر اشبه بظروف الخرساني عندما قال : اقتل بالشك، فيجب ان نحذر فتنة المبشرين و العلمان و الشيعة و الطرقية، فاذا فتح باب لامر مستورد صحيح جاء معه آلاف من الفتن و البلاوي مما لا نتحمله الان، لذا وجب الحذر و الابتعاد عن المفرقات الان امر واجب حفاظا على هذا الثغر، الذي هو الطريق لنشر الاسلام في اوروبا فاذا صلح حاله و اجتمعت كلمته كان خيرا للمسلمين و اذا ساء حاله تاثر به باقي المسلمين و سيصبح الطريق لنشر المسيحية و اللادينية في العالم الاسلامي فاختاروا،
والله اكره ما اكره من بعض بني قومي يلقون برقابهم تحت ارجل المشارقة سواءا كانوا اهل علم او اهل فتن،و ليكونوا ما يكونوا، و تاخذهم حمية غريبة على الاجانب ويبدؤون بطعن ابناء بلدهم،
يذكرونني بايام حماس و الفيس عندما كاد ابناء العائلة الواحدة يقتلون بعضهم البعض من اجل التعصب و العياذ بالله،

السلام عليكم

[جمال البليدي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ثم بعد:

كنت قرأت عنوان المناقشة فلم أدخل لقراءة المحتوى لأنني ظننتها محاروة ثنائية بين الأخت أم سلمة وبين مخالفيها أو متهمها-حسب رأي الأخت- لكن انتابني الفضول فدخلت الموضوع فإذا بي أرى مناقشة جماعية أثيرت فيها نقاط لا علاقة لها بالموضوع أصلي وكأن الموضوع استغله البعض ممن يريد تصفية حسابات أو نفث أحقاد ما في الصدور عن أهل السنة السلفيين -ثبتهم الله ونصرهم على من خالفهم وخذلهم- لذا ارتيأت أنه من الواجب الدفاع عن الحق وأهله وكشف بعض التخبطات المنهجية التي طرحها بعض ممن يجهل أصول السلف ومنهجهم لهذا سأبدأ بالتعقيبات وستكون مرتبة بحيث أبدأ من أول مشاركة إلى آخرها لعل الله يفتح بها قلوبا غلفا وآذانا صما وأبصارا عميا فهو وحده الهادي إلى سبيل الأنبياء والصالحين.



الرد على من أباح المظاهرات




اقول لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ونرى ام مسالة الحرمة فيجب عليها دليل

والجواب على هذا:

أولا: الأحاكم الشرعية مردها إلى الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة وليس إلى التاريخ لقوله تعالى(((يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا")). أما التاريخ فلا ينبني عليه الحكم الشرعي بل هو معرض للصواب والخطأ .فوقائع التاريخ تٌعْرَض على الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة فإن وافقت تلك الواقعة لميزان الشرع فهي حق وإن خالفته فهي باطل ,ولا عبرة لمن زل من أهل العلم في بعض الوقائع التاريخية إنما التاريخ الغرض منه العبرة والإعتبار كما قال تعالى((لقد كان في قصصهم عبرة لأولي الألباب)) فليت دعاة المظاهرات يعتبرون بما حدث في التاريخ من فتن بسبب هذه المظاهرات.
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( التهذيب 1/399 ، ترجمة : الحسن بن صالح بن حي ) :
« وقولهم : ( وكان يرى السيف ) يعني أنه كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور , وهذا مذهبٌ للسلف قديم . لكن استقرّ الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشدّ منه ؛ ففي وقعة الحرّة ووقعة ابن الأشعث وغيرهما عِظةٌ لمن تدبّر)) فهل من متدبر؟

ثانيا: قولك((راجعي السيرة)) فالسيرة النبوية حجة عليك لا لك فحاشا النبي صلى الله عليه وسلم أن يقوم بمثل هذه الأعمال الفوضوية والدنيئة.إن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام منزهون عن تراهات وتفاهات المخرفين السياسيين ومن نحا نحوهم.
فمنذ أن جهر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالدعوة إلى الله تعالى؛ انفجرت في مكة مشاعر الغضب والكراهية تجاهه وتجاه أصحابه رضوان الله عليهم أجمعين من قبل عامة المشركين وزعماء الكفر بصفة خاصة .
عشرة أعوام مُرَّةٍ مَرَّتْ على المسلمين في مكة وهم يعذبون ويضطهدون حتى زلزلت الأرض من تحت أقدامهم واستبيحت -في الحرم الآمن- دمائهم وأموالهم وأعراضهم. عشرة أعوام رأوا فيها ألوانًا من العذاب الجسدي والنفسي .
وممن عذب من الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين :
1 ) عمار بن ياسر رضي الله عنه كان المشركون يخرجون به وبوالديه إلى الصحراء في شدة الحر فيعذبونهم أشد أنواع العذاب .
فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يمر بهم فيقول لهم :
(( صبراً آل ياسر فإن موعدكم الجنة ))
2 ) وهذا بلال بن رباح رضي الله عنه كان أمية بن خلف أحد زعماء الكفر في قريش يعذبه عذاباً شديداً في صحراء مكة حتى أنه كان يضع الصخرة العظيمة على صدره .
ما كانت ردة فعل بلال تجاه هذا التعذيب والاضطهاد سواء قوله : أحد أحد ...
3 ) وهذا خباب بن الأرت رضي الله عنه كان الكفار يعذبونه عذاباً شديداً لدرجة أنهم كانوا يضعون الأحجار على النار حتى تحمر ثم يفردونها على الأرض ثم يأمر بخباب ويسحب على ظهره فوق الجمر والأحجار الساخنة .

وعندما أشتد العذاب والاضطهاد :
جاء بعض الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو متوسد بردته في ظل الكعبة فقالوا : يا رسول الله : ألا تستنصر لنا ألا تدعو لنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( قد كان من قبلكم يؤخذ الرجل فيحفر له في الأرض فيجعل فيها ثم يؤتى بالمنشار فيوضع على رأسه فيجعل نصفين ويمشط بأمشاط من الحديد دون لحمه وعظمه ما يصده ذلك عن دينه والله ليتمن الله تعالى هذا الأمر حتى ييسر الراكب من صنعاء إلى حضرموت فلا يخاف إلا الله والذئب على غنمه ، ولكنكم تستعجلون )) .

تأمل أخي القارئ حرم الله وجهك على النار :
لم يأمرهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالقيام بالمظاهرات أو الاعتصام بالمسجد الحرام احتجاجاً على هذه السياسة المستخدمة تجاههم من قبل كفار قريش وزعمائهم ولم يقم الصحابة بأي مظاهرة احتجاجية.

ثالثا:قولك(( ام مسالة الحرمة فيجب عليها دليل)) فهذا خلط منك غفر الله لك لأن المطالب بالدليل هو الذي أباح المظاهرات ودعى إليها وليس الذي قال بحرمتها إذ الأصل في العبادات المنع إلا بدليل فأنتم المطالبون بالدليل ,لأن المظاهرات تدخل في العبادات لكونها طريقة من طرق إنكار المنكر وهذه عبادة فأي طريقة في إنكار المنكر غير طريقة محمد صلى الله عليه وسلم فهي باطلة كما أن أي طريقة في الصلاة غير طريقة محمد صلى الله عليه وسلم فهي باطلة وأي طريقة في الحج غير طريقة محمد صلى الله عليه وسلم فهي باطلة وهكذا في كل العبادات.
لكن رغم ذلك أهديك بعض الأدلة تجدها في كتابي الإلكتروني((قطع التراهات والتفاهات بدلائل بينات وحجج ساطعات على من أباح المظاهرات))

صورة الكتاب




http://www.ajurry.com/vb/attachment.php?attachmentid=8387&stc=1&d=1296828779


رابط التحميل
اضغط هنا لتحميل (http://www.ajurry.com/vb/attachment.php?attachmentid=1165&d=1236116477)


يتبع إن شاء الله..

[جمال البليدي]

ام قولك
و أما الخروج على طاغية سوريا فهذا أمر مطلوب لأنه رافضي علوي و هذا ليس قولي كما قال العلامة عبد المحسن العباد في أنه يجب العمل على إزالت الحكام إن كانوا من الروافض أو غيرهم من أهل البدع
قلت سبحان الله يجوز الخروج على صاحب البدعة والرافضي ولا يجوز الخروج على من ثبت كفره وردته وبدعته ومحاربته لدين الله مالكم كيف تحكمون


أقول: لي على هذا الكلام وقفات:


الوقفة الأولى: قولك(( يجوز الخروج على صاحب البدعة والرافضي))

والجواب على هذا:
1-الذين كفروا حاكم سوريا أو حتى أبيه(لأن دينهم واحد وهو دين البعث) لم يكفروه فقط لسبب الرفض والتشيع إنما لتدينهم بدين البعث الذي يحتوي على الكفر العقائدي منها:


1-تقديم القومية على الدين
2-المساواة بين الدين والإلحاد والأنظمة مع الطعن فيهم بالجملة
3-إتهام الدين بالتخلف
4-التوصيات الكفرية كالتوصية الرابعة والسابعة في دين البعث.
ولقراءة الأدلة والتوثيقات على هذه المبادئ الكفرية ارجع إلى هذا الرابط :
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=7780518&postcount=57

2-البدعة منها المكفر ومنها الغير المكفر ولا شك أن البدع التي احتواها مذهب العلوية بدع كفرية لأنها اعتقادات شركية يتدين بها العلويين فالعلوية تعتبر عليا رضي الله عنه ممن يتميز بخصائص الألوهية كعلم الغيب وتفريج الكربات وما إلى ذلك.

قال الشيخ مشهور آل سمان:وهنا نأتي إلى السؤال الثاني هل حاكم سورية مسلم كما يقول بعض الناس اليوم

الجواب :لا يخفى أن بشار وزمرته ينتمون إلى النصيرية العلوية وهؤلاء من طوائف الشيعة يؤلهون علياً وقد كفرهم سائر الشيعة!!!.
ثم هذا النظام ينتمي إلى حزب البعث حيث يقول أتباعه آمنت بالبعث ربا لا شريك له وبالعروبة دينا ما له ثاني وقد شاهد كل الناس كيف يسجد المؤيدون لبشار على صورته وكيف قال أحدهم أنه يعبده ويأمرون المعتقلين أن يقولوا لا إله إلا بشار.
ثم لا يخفى أن النظام السوري هو الذراع الطولى والأولى بل هي الذراع الوحيدة للدولة الصفوية الفارسية في العالم العربي كما أنه الداعم الأساس لحزب اللات اللبناني الشيعي الصفوي وأن هذا النظام مع شدة عدائه لأهل السنة وتشريدهم وتقتيلهم وحبسهم ونفيهم فهو يقتل دينهم بممارسات تجهيلية وحرب فكرية من منع للعلم الشرعي الصحيح بوسائله وأدواته وملاحقة العلماء والدعاة فإنه نشيط في بناء الحسينيات والحوزات الشيعية وإقامة الندوات والمحاضرات لعلماء الشيعة في محاولة سافرة لتشييع الشعب السوري السني بل إن من أكبر التهم التي قد يتهم فيها إنسان في سورية أن ينسب لأتباع الكتاب والسنة بفهم القرون الثلاثة الفاضلة؛ أو أنه يرد على الشيعة في قولهم بتحريف القرآن أو اتهام أم المؤمنين عائشة بالزنا أو لعنهم الصحابة وتكفيرهم لهم إلى غير ذلك من شنائع القوم فمن عرف عنه ذلك عوقب أشد العقوبات على مجابهته التشيع .
وإن تعجب فمن قول البعض< مدافعا> سورية لا تدعم التشيع بل هي علمانية لا تؤمن بدين< أكرر مدافعا >فنقول أمران أحلاهما مر وخيرهما شر فمن أين لهذا النظام الإسلام إلا إن كان إسلام العبيديين والصفويين)) انتهى كلامه بإختصار
الوقفة الثانية :قولك((ولا يجوز الخروج على من ثبت كفره وردته وبدعته ومحاربته لدين الله مالكم كيف تحكمون))
أقول :
1-هذا كذب وافتراء هدفه التشغيب والطعن في أهل العلم وانتقاصهم وتشويه سمعتهم عند الرأي العالم لكن الله ناصر دينه وأولياؤه فما هذه إلا أكاذيب ودونك فتاويهم كلها مبنية على الدليل الشرعي-مع عدم ادعاء العصمة لأحد-
قال الشيخ ابن باز رحمه الله ((وفتاواه 8/203 ) :
« . . . فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الأمور , ولا الخروج عليهم إلا أن يروا كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان » انتهى . فكل علماء السنة يشترطون الكفر الأكبر للخروج ولا يوجد ألبتة من حرم الخروج على الحاكم الكافر اللهم إلا إذا كان فيه مفسدة مرجحة على المصلحة فهذا أمر إضطراري لا اختياري. ونتحدى إثبات العكس.

2-قولك(ثبت كفره) لعله ثبت عندك أنت وحدك لا عند أهل العلم فأنت نكرة لا نأخذ عنك أمور الفقه فكيف بالتكفير؟ ! والنبي صلى الله عليه وسلم يقول((إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان)) فأفاد قوله(ترو) أي يجب أن يكون مرئي واضح ومن الجميع ليس منك أنت فقط وأن لا يحتمل احتمالات. فمن هؤلاء الذين تريد من العلماء تكفيرهم؟ وما دليلك على تكفيرهم ؟هل هو أمر رأيته بعينك أم نقلته من قنوات الفساد ومواقع الخرطي(أعزكم الله))؟ !
قال تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :"في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهذه الآية توجبُ التثبُّتَ والتبيُّنَ عند سماعِ الأخبار ، وتُنكِر –كما ذكر ابن كثير- على من بَادَرُ وسارَعَ في نقلها ونشرها قبل أن يتحققَ من صحتها ، وأرشدت كذلك إلى أمر آخر مهم ؛ وهو أن الأخبار إنما تنقل إلى أولي الأمر من العلماءِ والأمراءِ ، ولا تنقَلُ إلى عامَّةِ الناس لأن النقلَ إلى عامة الناس لا فائدة فيه، وإنما الفائدة في نقله إلى أهل الحلِّ والعقدِ الذين يحسنون فهم الأمور، واستنباط المصالح منها ، ولديهم القدرة على درء المفاسد.
وقد ذكر ابن كثير -رحمه الله- عدَّةَ رواياتٍ تحذِّرُ من العجلةِ وعدم التثبت منها: حديث أبي هريرة -رضي اللهُ عنه- عن النبي -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- قال: ((كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكلِّ ما سمع

))
3-العلماء لم يكفروا هؤلاء-صدام والقذافي وبشار الأسد وأبيه- جزافًا كما يتوهم البعض!؛ فقد راسلوهم أكثر من مرة؛ بل قد عقدوا لبعضهم مجالسًا؛ حتى استبانوا ردتهم وكفرهم؛ وإلا لما كفروهم بأعينهم. ولا يلزم العالم أن يبرز للناس المستندات التي تثبت اتصاله بهؤلاء؛ فإن اشتراط إقامة الحجة في تكفير الأعيان من بدهيات مسائل التكفير التي تلقيناها عن هؤلاء العلماء؛ فكيف نظن بهم غير ما تعلمناه منهم. وللعلم فلقد كان للشيخ ابن باز مراسلات عديدة مع الحكام.
رسالة من سماحة العلامة (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=21211) ابن باز
رحمه الله تعالى
لحاكم سوريا النصيري الهالك حافظ الأسد

نشرتها مجلة الإعتصام المصرية

عدد يناير 1980



http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://www.alathary.net/vb2/attachment.php?attachmentid=4540&stc=1&d=120518998%20%206 (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=21211)







نصيحة العلامة الوالد ابن باز
لحاكم العراق السابق صدام حسين
موقف الشريعة الإسلامية من الغزو العراقي للكويت

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين ولا عدوان إلا على الظالمين والصلاة والسلام على عبده ورسوله وخليله وأمينه على وحيه نبينا وإمامنا وسيدنا محمد بن عبد الله وعلى آله وأصحابه ومن سلك سبيله واهتدى بهداه .
أما بعد : أيها الإخوان المسلمون في كل مكان نظرا لما جرى من حوادث في اليوم الحادي عشر من هذا الشهر من شهر الله المحرم عام 1411 هـ من العدوان الأثيم والظلم العظيم من رئيس دولة العراق على دولة الكويت وذلك باجتياحه بلاد الكويت بجيوشه مزودة بأنواع الأسلحة المدمرة وما حصل بسبب ذلك من الفساد العظيم وسفك الدماء ونهب الأموال وهتك الأعراض وتشريد الآمنين .
بسبب هذا كله كثر السؤال عن هذا الحادث وعما ينبغي نحوه ورأيت أنه من الواجب إخبار المسلمين فيما يتعلق بهذا الحادث وما يجب على المسلم نحوه فأقول :
لا شك أن هذا الحادث من رئيس دولة العراق حادث أليم وعدوان كبير على دولة مجاورة آمنة يجب على جميع الدول الإسلامية وغيرها وعلى جميع المسلمين إنكار ذلك وشجبه وبيان أنه عدوان أثيم وظلم كبير .
يجب على رئيس دولة العراق أن يبادر بسحب جيشه من دولة الكويت وأن يحذر مغبة ذلك في الدنيا والآخرة والظلم عاقبته وخيمة والله عز وجل يقول في كتابه المبين : http://www.binbaz.org.sa/Media/b2.gifوَالظَّالِمُونَ مَا لَهُمْ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ http://www.binbaz.org.sa/Media/b1.gif (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=42&nAya=8)ويقول سبحانه وتعالى : http://www.binbaz.org.sa/Media/b2.gifوَمَنْ يَظْلِمْ مِنْكُمْ نُذِقْهُ عَذَابًا كَبِيرًا (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=25&nAya=19)http://www.binbaz.org.sa/Media/b1.gifويقول النبي صلى الله عليه وسلم : http://www.binbaz.org.sa/Media/h2.gifاتقوا الظلم فإن الظلم ظلمات يوم القيامة (http://www.binbaz.org.sa/Takreej.asp?f=HadN1785)http://www.binbaz.org.sa/Media/h1.gifويقول الله عز وجل فيما رواه عنه نبيه صلى الله عليه وسلم http://www.binbaz.org.sa/Media/h2.gifيا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا (http://www.binbaz.org.sa/Takreej.asp?f=HadN1786)http://www.binbaz.org.sa/Media/h1.gif
لا شك أن هذا العدوان من أقبح الظلم ولا شك أيضا أنه مخالف للتعاليم الإسلامية والمواثيق الدولية حري صاحبه بالعقوبة العادلة العاجلة .
…….
ويجب على رئيس دولة العراق أن يتوب إلى الله وأن يبادر بالرجوع إليه والتوبة بما وقع منه من ظلم والمسارعة إلى إخراج جيشه من الكويت حتى تهدأ الفتنة وحتى تعود الأمور إلى نصابها ويحصل التقارب في حل المشكلة بالطريقة التي ذكرتها . وهذا قول جميع أهل العلم ليس في هذا نزاع وهو أن جميع المشاكل بين الدول والجماعات والقبائل والأفراد يجب أن تحل بالطريق الشرعي إذا لم يحسن حلها بالطرق السلمية والصلح الشرعي الذي لا يخالف شرع الله .
…….
نشرت في جريدة البلاد بتاريخ 29/1/1411 هـ وغيرها من الصحف المحلية .
…….
والواجب على رئيس دولة العراق أن يتقي الله ويتوب إليه ، وأن يبادر بسحب جيشه من دولة الكويت ، ثم يحل المشكلة التي بينه وبين دولة الكويت بالحلول السلمية والصلح العادل والتفاهم المنصف . فإن لم يتيسر ذلك فالواجب تحكيم الشرع المطهر بتكوين محكمة شرعية مكونة من جماعة من العلماء المعروفين بالعلم والفضل والعدالة للحكم بينهم ، كما قال الله عز وجل : http://www.binbaz.org.sa/Media/b2.gifيَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=4&nAya=59)http://www.binbaz.org.sa/Media/b1.gifوقال سبحانه : http://www.binbaz.org.sa/Media/b2.gifوَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=42&nAya=10)http://www.binbaz.org.sa/Media/b1.gifالآية ،
…….
ونصيحتي لأهل الكويت وغيرهم من المسلمين في كل مكان ولرئيس دولة العراق وجيشه أن يجددوا توبة نصوحا وأن يندموا على ما سلف من الذنوب ، وأن يقلعوا منها ، وأن يعزموا عزما صادقا على عدم العودة فيها . لأن الأدلة الكثيرة من الكتاب والسنة قد دلت على أن كل شر في الدنيا والآخرة وكل بلاء وفتنة فأسبابه المعاصي ، وما كسبته أيدي العباد من المخالفة لشرع الله كما قال سبحانه . http://www.binbaz.org.sa/Media/b2.gifوَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=42&nAya=30)http://www.binbaz.org.sa/Media/b1.gifوقال عز وجل : http://www.binbaz.org.sa/Media/b2.gifمَا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللَّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِنْ سَيِّئَةٍ فَمِنْ نَفْسِكَ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=4&nAya=79)http://www.binbaz.org.sa/Media/b1.gifوقال عز وجل : http://www.binbaz.org.sa/Media/b2.gifظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=30&nAya=41)http://www.binbaz.org.sa/Media/b1.gif
…….
مقال : "واجب المسلمين تجاه عدوان العراق على دوله الكويت"

برقيةُ العلامة الوالد عبدِ العزيزِ بن باز
إلى عبدِالسلامِ عارف رئيس الجمهورية العراقية

سيادة الأخ عبد السلام محمد عارف رئيس الجمهورية العراقية بغداد .
سرنا انتصاركم على الملحدين والشيوعيين أعداء الإسلام ، ونرجو أن من شكركم لهذه النعمة العظيمة تحكيم كتاب الله ، والسير على هدي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فهما كفيلان بسعادة المجتمعات والأفراد .
وباتباع تعاليم الإسلام يسود العدل ، وتحصل الطمأنينة ، والاستقرار لجميع المواطنين .
وفقكم الله ، والعاملين معكم لما فيه رفعة الإسلام والمسلمين ، وسعادة الشعب .
نائب رئيس الجامعة الإسلامية
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
المصدر : جوانب من سيرة الإمام عبد العزيز بن باز - رحمه الله - ( ص 527 - 528 )

يتبع بإذن الله.

[جمال البليدي]

رد على تهمتين: تهمة العمالة لأمريكا وتهمة العمالة للسلطان!


ال

اقول لكي يا اخت لماذا هذا التضارب في فتاوي علماء ال سعود وان معضم الفتاوي تخذم امريكان او تحافض على عرض وعرش السلطان

وقال:
باختصار القول ان فتاويهم تخدم الامريكان والعرش الملكي ومن ورائهم اسرائيل . والادلة مو جودة


أقول:إن أهل السنة السلفيين تاريخهم زاهر وساحتهم بيضاء نقية من هذه التهمة الجائرة فكيف يرمون بالعمالة لأعداء الله وهم يدعون صباحا ومساءا للكتاب والسنة على ماكان عليه الصحابة الكرام؟فهم لا يجدون في القرآن الكريم إلا قوله تعالى (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ)
ويقرءون قوله تعالى )يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (
ويتلون قوله تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ( وغيرها من الآيات
وهكذا النصوص الكثيرة من السنة محذرة من سلوك طريق اليهود والنصارى منها : ماثبت في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لتتبعن سنن من كان قلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا في حجر ضب لاتبعتموهم, قلنا يارسول الله اليهود والنصارى.قال :فمن) واللفظ لمسلم.
قال الشيخ عبد الرحمان بن محمد بن قاسم : ( وهذا اللفظ وإن كان خبرا فمعناه النهي عن متابعتهم)
فكيف تستقيم هذه الدعوة وهم يحذرون من مكائد اليهود والنصارى وغيرهم من الكفرة والملاحدة وذلك بدعوى الناس إلى دين الله القويم الذي قال الله فيه(وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ)
أقول حقيقة :إن هذا الإفتراء إستعراضه يكفي في رده وفي بيان سذاجة قائله وحقده على دعوة الإسلام ,لأن الدعوة إلى السلفية تمثل الدعوة إلى الإسلام الخالص الموروث عن نبينا عليه الصلاة والسلام
وإني أقول :هذه كتب السلفيين وأشرطتهم يصيحون وينشرونها في أقطار الأرض لدعوة الناس إلى الخير والرقي فأين العمالة فيها؟
هل تعتبرون ماقاله الله وماقاله الرسول عمالة لأمريكا؟
هل تعتبرون دعوة الناس إلى العقيدة الصحيحة والسنة النبوية المطهرة من العمالة؟ !
هل ترون أن التحذير من الشرك والبدع وسائر أنواع الشرور من العمالة؟
هل هل...إلخ من العمالة؟فإن كان كذلك فأهلا وسهلا بهذه العمالة التي من هذا النوع ,لأن هذه بضاعة أهل السنة السلفيين بضاعة الرسول الكريم.
قال ابن القيم :
العلم قال الله قال رسوله***قال الصحابة ليس بالتمويه

ياقوم :إتقوا الله ربكم فيما تتلفظونه وتنطقون به قال تعالى(مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)
فإن اليوم عمل ولا حساب وغدا حساب ولا عمل (وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ)
إن هذه التهمة لا تعدو أهل البدع والضلالة من أصحاب المناهج الدخيلة على ديننا الإسلامي الحنيف,فلو قلبنا النظر إلى لندن بريطانيا لرأينا رؤوسا من أولائك الذين يتباكون على الإسلام وهم في الحقيقة أدوات لأمريكا وبريطانيا تلعب بهم كيف شاؤو :كالمسعري ومحمد سرور ومن كان على درب هؤلاء في البدعة والضلالة شعروا أولم يشعروا,ضاقت عليهم أرض الإسلام بما رحبت فلم يجدوا مأوى لهم إلا في بلد الكفر والنفاق ينشرون من هناك مايطيب لأصحاب أولائك الديار باسم الدين والسنة,ولا حول ولا قوة إلا بالله.
فمن في الحقيقة العميل لأعداء الله؟هذا أولا.

تهمة (علماء سلطان)):


أما ثانيا :قولهم أهل السنة علماء سلطة وماشابه ذلك.
نقول لهم :من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالفات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي يرشح هؤلاء الحكام في الإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ
ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟
أليس هذا كله عندكم يادعاة الدمقراطية؟
أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !
لكن مكمن الداء عندكم أنكم تريدون أن تصرفوا الناس خصوصا الشباب منهم عن علماء أهل السنة بكل وسيلة قدرتم عليها ,ولكن الله ناصر جنده وعلى الباغي تدور الدوائر
قال تعالى(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ)

[bensalem79]

ههههه اجابة السعوديين هذه ....دعوكم والتخبط في إثارة الفتنة بين الطوائف ....
اما عن السعودين الذين يصدرون الفتنة باسم السنة ...كما قال الاخ ...فليكفر امرائهم الذين يعثون في الارض فساد
وينهونهم عن ارتاكب المعاصي ..ومنراه هم يتجاهلون حتى ذكري اسمائهم
وعليهم تكفير ا اسيادهم والتابعين والعملاء في ذيول المريكا والغرب
و التكفير ...فاصبح العلماء يكفرون انفسهم واليتوب يشهد هذا ....
ومثل هذا الموضوع لماذا لم ينسب في وقت مضى ام اصبحت حركة الشعوب بالمطالبة بالحرية الغربية تعكس هذا التكفير الذي يتكلم عنه الاخ
اتقوا الله في انفسكم واهتموا باحوالكم ودعوكم من القيل والقال
واشكر الاخ جمال البليدي على توضيح

[جمال البليدي]

من قبل حين كان صدام الحسين يقاتل ايران كانت الفتاوي تايده وانه حامي الحمى وحين توقفت الحرب اصبح الكافر المنكر للبعث ....

أقول:
أولا; البينة على من ادعى فالأكاذيب عندكم_عفر الله لكم_ أكثر من أن تعد وتحصى لكن إذا ماطالبناكم بالدليل فررتم وانكشفتم فهات هذه الفتاوى التي تزعم فيها أن صدام كان مسلما حين قاتل إيران وأصبح كافرا حين توقفت الحرب! هات الدليل من كتب العلماء وأشرطتهم!
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في رده على أحد الرافضة(ومن أراد أن ينقل مقالة عن طائفة فليسم القائل والناقل, وإلا فكل أحد يقدر على الكذب, فقد تبين كذبه فيما نقله عن أهل السنة))منهاج السنة.
هذا مع كون السعودية أو غيرها أعانت صدام سواء ألف سنة أو أكثر ضد إيرإن هذا لا يلزم منه عدم جواز الإستعانة ضده إذا أصبح يهدد خطرا على الحرمين فالصديق قد يتحول إلى عدو ومعاملته عندما كان صديقا يختلف عن معاملته إذا أصبح عدوا فمابال القوم لا يعقلون ثم مادخلنا نحن في هذا ؟!

ثانيا; مما يبطل كذب هذا الإدعاء ويكشف زيفه هو أن فتاوى تكفير دين العبث هي فتاوى قديمة جدا وأقدم من حرب الخليج بل وأقدم من حرب إيران وسبق وبينت تكفير العلماء للأسد(الأب) بسبب بعثيته وللعلماء مؤلفات في نقد البعثية وبيان كفرياتها إلا أن تكفير الأشخاص يتأخر دائما عن تكفير الأفعال لأن تكفير الشخص الواقع في الكفر لا بد له من إقامة الحجة خاصة في المسائل الخفية فتأمل هذا يا رعاك ودع عنك سوء الظن بالعلم وأهله.
ثالثا: ولا أنسى في هذا المقام أن أنبين مسألة مهمة وهي أنه ليس كل حق يقال . فقد أمسك أبو هريرة - رضي الله عنه - عن ذكر أحاديث الفتن خشية على نفسه، ولأن كثيرًا من الناس لا يحسنون فهمها، وقد يؤول أمر بثِّها ونشرها في الناس إلى ما هو أعظم، فقد جاء في ((صحيح البخاري)) قال أبو هريرة - رضي الله عنه -: ((حَفِظْتُ مِنْ رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم- وعائين؛ فأما أحدهما فبثَثْتُه، وأما الآخر فلو بثثْتُه؛ قُطع هذا البلعوم)) فهل رماه أحد من علماء الأمة - سلفًا وخلفًا - بما يرمي به هؤلاء علماءنا من جبن وضعف وعمالة ؟!
وعلى مذهبكم لا يَسْلَم أبو هريرة من أن يقال له: لم كتمت العلم الذي فيه مصلحة البيان، وإنهاء الفتن في أقرب وقت، وذلك إذا عُلم المصيب من المخطئ من خلال هذه الأحاديث ؟... الخ، لكن أبا هريرة - رضي الله عنه - يعلم أن تأويل المخالف للأدلة بَحْر لا ساحل له - لاسيما في زمن الفتنة - ولا يكون من وراء بثها خيرٌ يُذْكَر بجانب الشر الذي سيقع - والله أعلم -.
وقد أذن رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم- لمعاذ في نحو ذلك بقوله: ((لا تبشرهم فيتكلوا))وانظر ما نقله الحافظ في ((الفتح)) عن بعض أئمة السنة من كراهية التحدث بما يُثير الفتنة، وهذا الذي عليه علماؤنا، فكان ماذا ؟!
وهذا الحديث - وغيره - فيه جواز كتمان العلم للمصلحة، أما المخالفون: فكتمان العلم الذي يتصل بالأمراء والفتن - عندهم - لا يكون إلا عمالة وركونًا إلى الدنيا!! مع أن أبا هريرة كتم ذلك للمصلحة. .

نفس الشيء للاسد ..

الأسد قد كفره العلماء قبل الثورة السورية أي من قديم الزمان فلا تنكر شيئا لا تعرفه وكذلك كفروا أباه فقد كفره الألباني فأدخل السجن.
وقد ناصحه الشيخ ابن باز((أقصد حافظ الأسد وليس الإبن)):
رسالة من سماحة العلامة (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=21211) ابن باز
رحمه الله تعالى
لحاكم سوريا النصيري الهالك حافظ الأسد

نشرتها مجلة الإعتصام المصرية
عدد يناير 1980


http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://www.alathary.net/vb2/attachment.php?attachmentid=4540&stc=1&d=120518998%20%206 (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=21211)



أما بشار فقد كفره جل من العلماء:
قال الشيخ مشهور آل سمان:وهنا نأتي إلى السؤال الثاني هل حاكم سورية مسلم كما يقول بعض الناس اليوم

الجواب :لا يخفى أن بشار وزمرته ينتمون إلى النصيرية العلوية وهؤلاء من طوائف الشيعة يؤلهون علياً وقد كفرهم سائر الشيعة!!!.
ثم هذا النظام ينتمي إلى حزب البعث حيث يقول أتباعه آمنت بالبعث ربا لا شريك له وبالعروبة دينا ما له ثاني وقد شاهد كل الناس كيف يسجد المؤيدون لبشار على صورته وكيف قال أحدهم أنه يعبده ويأمرون المعتقلين أن يقولوا لا إله إلا بشار.
ثم لا يخفى أن النظام السوري هو الذراع الطولى والأولى بل هي الذراع الوحيدة للدولة الصفوية الفارسية في العالم العربي كما أنه الداعم الأساس لحزب اللات اللبناني الشيعي الصفوي وأن هذا النظام مع شدة عدائه لأهل السنة وتشريدهم وتقتيلهم وحبسهم ونفيهم فهو يقتل دينهم بممارسات تجهيلية وحرب فكرية من منع للعلم الشرعي الصحيح بوسائله وأدواته وملاحقة العلماء والدعاة فإنه نشيط في بناء الحسينيات والحوزات الشيعية وإقامة الندوات والمحاضرات لعلماء الشيعة في محاولة سافرة لتشييع الشعب السوري السني بل إن من أكبر التهم التي قد يتهم فيها إنسان في سورية أن ينسب لأتباع الكتاب والسنة بفهم القرون الثلاثة الفاضلة؛ أو أنه يرد على الشيعة في قولهم بتحريف القرآن أو اتهام أم المؤمنين عائشة بالزنا أو لعنهم الصحابة وتكفيرهم لهم إلى غير ذلك من شنائع القوم فمن عرف عنه ذلك عوقب أشد العقوبات على مجابهته التشيع .
وإن تعجب فمن قول البعض< مدافعا> سورية لا تدعم التشيع بل هي علمانية لا تؤمن بدين< أكرر مدافعا >فنقول أمران أحلاهما مر وخيرهما شر فمن أين لهذا النظام الإسلام إلا إن كان إسلام العبيديين والصفويين)) انتهى كلامه بإختصار.

و هذا دليل صوتي للشيخ الدكتور العلامة عبيد الجابري يصرح فيه بكفر القذافي و بشار سوريا،

http://www.ajurry.com/vb/attachment....1&d=1316632047 (http://www.ajurry.com/vb/attachment.php?attachmentid=14409&stc=1&d=1316632047)

وإن أردت المزيد فلدي الكثير لكن اقتصر على هذا.
ولا أنسى أن أنبه إلى أن مسألة تكفير الأعيان مسألة (اجتهادية) محضة فقد يصيب فيها العالم وقد يخطئ.




يتبع إن شاء الله,,,,

[جمال البليدي]

الرد على من قال((علماؤكم تناقضوا بشأن حركة طالبان))





ونفس الشيء للمجاهدين في افغانستان حركة طالبن حين كانت تقاتل الروس كانت الفتاوي والدعم المالي يخرج من تحت عرش ال سعود
لان الروس اعدائهم ...ويخدم امريكا حليفتهم ..وعندما انقلبو على امريكا اي طالبان ...اصبحو ارهابيين والكل نعتهم بابشع ما ينعت به عدو


أولا: دعوى أن العلماء يعتبرون جهاد الكفار إرهابا فهذا كذب وافتراء وبهتان لا يقول به عاقل فلا يوجد أي عالم من العلماء اعتبر الجهاد من فعل الخوارج هذا لا يقول به جاهل فضلا عن العاقل أو عالم!
نعم قد يعترضون على نوع الجهاد المخالف للجهاد الشرعي الذي جاء في الكتاب والسنة لكنهم لا يعتبرون الجهاد من فعل الإرهاب اللهم إلا كنت تقصد الجهاد في جبال الجزائر أو تقصد بالجهاد تفجيرات مراكس والرياض وغيرها.
وقد يعترض العالم على عقيدة المجاهد كأن يكون صوفي أو خارجي أو إباضي أو حزبي إخواني لكن هذا النقد وإن كان له علاقة بالجهاد(لأن من شروط الجهاد العقيدة الصحيحة) لكنه ليس نقدا لذات الجهاد فتأمل.
فلا بد من تفريق بين الجهاد في فلسطين والعراق وأفغنستان وغيرها من البلدان المحتلة وبين الجهاد في بلاد الإسلام فالأول لا يعد خروجا والثاني يعد خروجا لأن فيه استحلال لدماء المسلمين فالفرق بينهما واضح.
وكذلك لا بد من التفريق بين نوع الجهاد نفسه فهناك جهاد غزو وجهاد دفع وجهاد دفع صائل ولكل من هذه الأنواع شروطا في الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة.

ثانيا: والذين انتقدوا طالبان أو القاعدة-أخزاهم الله_ إنما انتقدوهم بسبب إباحتهم قتل المسلمين لا لجاهدهم للكافر فالجهاد ضد المحتلين أمر واجب لا يجوز التقاعس عنه لكن بشروطه وضوابطه التي جاء به الشرع.
قال العلامة المجاهد ربيع بن هادي المدخلي)) نحن رأينا في طالبان من سنوات أنّهم احسن الموجودين في أفغانستان بعد السلفيين، وأنهم خير من الأخوان المسلمين لو كانوا على غير ما هم عليه الآن ومن قبل الآن من سوء ، فلو قابلنا بين الأخوان المسلمين وبين هؤلاء لوجدنا أن هؤلاء خير منهم لهذا منذ قام طالبان وبدأ الصراع بينه وبين التحالف الشمالي المكون من الشيوعيين والروافض والباطنية والمدعوم من قِبل روسيا ومن الحكومة الهندية ومن الروافض الإيرانيين كنا ننصح السلفيين من الأفغان أن يكونوا مع طالبان وكنا ننتقد هذا التحالف ونرى انه من مخازي الأخوان المسلمين الذين كثرت مخازيهم وفضائحهم في مشارق الأرض ومغاربها فما تقوم لهم دولة ولا يصلون إلى مراكز في البرلمانات إلا بالتحالفات الشيطانية مع أحزاب الشيطان من العلمانيين والشيوعيين وغيرهم ولا تقوم لهم حكومة ودولة إلا ويفضحها الله ويخزيها بأعمالها المنافية للإسلام.
وفي أفغانستان كان يقود هذا التحالف الأخوان المسلمون والأخوان المسلمون في هذه البلاد هنا وفي مصر وفي غيرها لم نسمع منهم كلمة واحدة استنكار هذا الوضع المزري الذي ذكرناه وهو التحالف مع الشيوعيين والباطنية والروافض والمؤيد من حكومات رافضية وملحدة ومجوسية.))
هذه الفتوى كاملة :
http://www.rabee.net/show_book.aspx?pid=5&bid=156&gid



ثالثا:العلماء ينطلقون من قواعد محكمة، لا عواطف مدمِّرة، والواقع يشهد بصحة اجتهادهم: فعندما كان المسلمون قادرين على إخراج الروس من أفغانستان؛ استعانوا بالله - عز وجل - أولًا، ثم استفادوا من وجود ظروف أخرى مساعدة على ذلك: كالتنافس الموجود بين الدولتين المتصارعتين - آنذاك- وكون الوهن قد دبّ دبيبه في صفوف الروس، ووجود شِبْه إجماع من الطوائف في داخل أفغانستان وخارجها على قتال الروس، وموافقة ولاة الأمور في عدة دول على ذلك، سواء كان ذلك منهم مباشرة أو بإيعاز من أمريكا.
المهم لقد تهيأت ظروف صالحة للفتوى بالجهاد ضد الروس، والعلماء ينطلقون من قوله تعالى: )فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ ((وقوله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: ((إذا أمرتكم بأمر؛ فأتوا منه ما استطعتم)) وينطلقون - أيضًا - من القاعدة الشرعية: ((ما لا يُدْرَك كله؛ لا يُتْرَك جُلُّه)) فمن أجل هذا وذاك وذلك؛ أفتى العلماء بالجهاد في أفغانستان، وأجرى الله بذلك خيرًا، وطُرِد الروس، ولولا أن قَدَّر الله أمورًا أخرى داخل الصفوف هناك - فكان من أمر الله ما كان - لكان لتلكلم الجهود شأن آخر )وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ(
.
ولما لم تتهيأ الظروف السابقة فيما حدث بَعْدُ مِنْ فتن، بل اجتمع الأعداء جميعًا على الأمة بصور مختلفة، ورفعت الفتنة والاضطرابات عقيرتها بين الشعوب والحكام؛ رأى العلماء الإمساك عن الفتوى بذلك؛ خشية أن تجر هذه الفتوى على الأمة مالا طاقة لها به، وحذرًا من أن تكون الفتوى سببًا في اجتياح ما بقي من بقايا الخير في الأمة، فرأوا أن ارتكاب المفسدة الصغرى بالسكوت؛ أهون من ارتكاب المفسدة العظمى، وهذا موافق لقواعد السلف.
بل قد جرى نحو ذلك في تاريخ بعض السلف، عندما تفرق المسلمون دولًا ودويلات، وعندما استفحل شر العدو في الخارج، وانتشر شر أهل الأهواء في الداخل، وما أمر العُبيديين وأشباههم عنا ببعيد، فكان علماء السنة الذين أدركوا تلكم الأعصار والأحوال، وأحسوا بضعف المسلمين ماديًّا، وعدم قدرتهم على المواجهة لإخراج الباطنية والحلولية الزنادقة من بلادهم؛ كانوا ينصحون بالصبر وإصلاح ما أمكن إصلاحه، والحفاظ على ما بقي من خير- وإن كان شيئًا يسيرًا - وكذا موقف الإمام أحمد في الإنكار على من أراد الخروج على الواثق – على ما فيه - وهذا من باب الأخذ بالأسباب التي في الإمكان والطاقة، ومن أخذ بالأسباب التي يقدر عليها؛ فهو محسن غير مسيء، ومن كان كذلك؛ نزل تأييد الله له ونصره -إن شاء الله تعالى - والله تعالى يقول: )فَلَوْلا إِذْ جَاءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُوا وَلَكِنْ قَسَتْ قُلُوبُهُمْ ( (http://207.210.95.221/%7Eechorouk/montada/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=162342#_ftn34) ويقول سبحانه: )وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ ( .
فلا بد أن يُعْلم: أن النصر إنما يكون بالصبر والسكوت عن إثارة الفتن عند العجز عن المواجهة، كما أنه يكون بإعداد القوة والرمي عند القدرة بدون مفسدة مماثلة أو أكبر تعود على الإسلام وأهله، أما المخالفون فيظهر من حالهم ومقال بعضهم أن الصبر، أو التضرع، أو الابتهال: سلاح العجائز، ولابد من مواجهة من لا طاقة للمسلمين بمواجهته، وإن أدى ذلك إلى ما لا تُحمد عاقبته، المهم لا بد - عندهم - مِنْ رَفْع عَلَم الجهاد المسلَّح في كل الأحوال، وإن أهلك الأعداء الحرث والنسل!!
والشباب يظنون أن علماء المسلمين اليوم يقدرون على أن يقوموا مقام شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى - عندما غزا التتار الشام، ولكن العلماء أعرف بحالهم وقدراتهم،كما أنهم أعرف بقدرات أمة الإسلام وأحوالها من هؤلاء الشباب الذين يتسرعون في اتهام العلماء بما لا يجوز، والله المستعان.
فإذا تقرر هذا؛ فما هو الفرق بين صنيع علمائنا المعاصرين، وصنيع أئمتنا السابقين ؟! إلا أن المخالفين للعلماء لا يعرفون تفسيرًا لحكمة العلماء إلا رميهم بالتناقض، والخنوع، والخضوع للملوك والرؤساء والشيوخ في حق أو في باطل، وبيْع الدين بالدنيا، وعبادة العباد من دون رب العباد... إلى غير ذلك مما طفحت به صفحات الكتب، وبطون الأشرطة، وشاشات ((الإنترنت)) والفضائيات!!
إن هذا الأسلوب في ازدراء العلماء، وتنقُّصهم، وحمل مواقفهم على التي هي أسوأ: هو أسلوب الصحفيين العلمانيين، والمحَلِّليين السياسيين المفتونين ونحوهم، وليس من هَدْى العلماء، ولا وقار طلاب العلم مع علماء الأمة في شيء، حتى وإن سلمنا بخطأ العلماء، فإنا لله وإنا إليه راجعون!!

يتبع إن شاء الله.,,,

[جمال البليدي]

فاصل إعلاني :


الرد على من يقول نحن لا نأخذ الفتاوى من القاعدين (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=162338&postcount=3)



الرد على من يقول علمائكم تناقضو أفتو ضد الروس وسكتو ضد الأمريكان (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=162860&postcount=5)


الرد على من يقول لماذا لا تدعون على الكفار (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=163630&postcount=7)



العمليات الإنتحارية بين فتاوى العلماء وعواطف السفهاء (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1)

فتاوى أهل العلم حول نازلة العراق وأحكام جهاد الدفع (http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=10246)


الدفاع عن سماحة المفتي فيما نبه إليه من تحريم ذهاب الشباب السعودي إلى العراق (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=23603&highlight=%C7%E1%D0%E5%C7%C8+%C7%E1%DA%D1%C7%DE)








ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي للشيخ ابن باز رحمه الله (http://www.binbaz.org.sa/mat/87)






الدفاع عن فتوى الصلح مع اليهود (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=198995&postcount=86)







كشف الستار وإلقام الأحجار على من أنكر فتوى الإستعانة بالكفار (http://www.ketabsunah.com/vb/showthread.php?t=1459)








الصلح مع اليهود لا يقتضي التمليك ولا المولاة يا من طعنتم في الإمام ابن باز (http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=343964)



الفروق بين الغزو السوفيتي لأفغانستان وبين الغزو الأمريكي للعراق (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=60197&postcount=1)


نعود بعد الصلاة إن شاء الله...........

[جمال البليدي]

لماذا علماء السعودية لايكفرون ملوكهم


الجواب: لأن التكفير حكم شرعي مرده إلى الله ورسوله فالعلماء لا يكفرون بالمعاصي ولا بالكبائر إنما بالأدلة الشرعية, ولم يثبت عندهم كفر ملوكهم الذين تريد تكفيرهم فهل ثبت عندك وما هو الدليل وهل رأيته بعينك كما قال النبي صلى الله عليه وسلم((إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله البرهان)) أم أنك سمعته في القنوات واليوتيب!. والذين كفروا صدام والقدافي والأسد(الأب والإبن)) ليسوا العلماء السعوديين فقط بل وافقهم في هذا علماء كثيرون من مختلف بقاع الأرض وكدليل على ذلك أهديك هذا الكتاب:
الرد الشافي على مفتريات القذافي
رابطة العالم الإسلام
عام 1402هـ

http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://upload.traidnt.net/upfiles/7Q620185.jpg

حجم الكتاب : 1 ميجا بايت

>>> رابط التحميل <<<

http://www.archive.org/download/rsmqrsmq/rsmq.pdf

أقول: لو كانت الفتاوى متناقضة كما تقول فلما اجتمع كل هؤلاء العلماء من مختلف البلدان على تكفير القذافي وصدام حسين.
فهل كل هؤلاء العلماء على اختلاف مذاهبهم وبلدانهم أفتو من أجل السعودية؟!

الذين عاثو فسادا في الارض
حتى لو سلمنا لكم جدلا بذلك فإن الفساد في الأرض ينقسم إلى قسمين:
القسم الأول: منه ما هو كفر مخرج من الملة كتشريع الشرك والطاغوت وإلزام الناس للإيمان به وتغيير الدين بدين آخر وإباحة الشركيات أو منع الصلاة وما إلى ذلك فهذا كفر أكبر مخرج من الملة لكن واقع الكثير من الحكام لا يقرونه ولا يقومون به إلا بعضهم كالقذافي والأسد وصدام..
القسم الثاني: منه ما هو معصية كالسماح بالربا والزنا والخمور وظلم الشعوب والتعاون مع الكفار في الأمور المحرمة فهذا ليس كفرا مخرجا من الملة بل معصية ومنه ما هو كفر أصغر .
فعلماء السنة يفرقون بين القسمين وليسوا ممن تتحكم فيهم العواطف والأخبار المفبركة! إنما يبنون تكفيرهم على الدليل الشرعي بعد إقامة الحجة.
والذي يقع فيه غالب الحكام اليوم هو القسم الثاني وهذا لا يوجب الخروج على الحكام لأن النبي صلى الله عليه والسلام حرم علينا الخروج على الحكام الفاسقين والظالمين إلا إذا رأينا كفرا بواحا عندنا فيه من الله برهان.

ووالو امريكا وجلبوها الى ارض الحرمين
هناك فرق بين المولاة وبين التولي ولعلك لا تفرق بينهما!
التولي : مكفر .
الموالاة غير جائزة
أما التولي : فهو الذي نزل فيه قول الله جل وعلا ]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ[ (المائدة 51) .
وضابط التولي : هو نصرة الكافر على المسلم وقت حرب المسلم والكافر ، قاصداً ظهور الكفار على المسلمين .

فأصل التولي : المحبة التامة ، أو النصرة للكافر على المسلم ، فمن أحب الكافر لدينه ، فهذا قد تولاه تولياً ، وهذا كفر .

وأما موالاة الكفار : فهي مودتهم ، ومحبتهم لدنياهم وتقديمهم ورفعهم وهي فسق وليست كفراً . قال تعالى ]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ[ إلى قوله ]وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ[ (الممتحنة 1 ) .
قال أهل العلم : ناداهم باسم الإيمان ، وقد دخل في النداء من ألقى المودة للكفار ، فدل على أن فعله ليس كفراً ، بل ضلال عن سواء السبيل . ؛ وذلك لأنه ألقى المودة وأسر لهم ؛ لأجل الدنيا ، لا شكاً في الدين .
ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم لمن صنع ذلك : " ما حملك على ما صنعت " ؟
قال : والله ما بي إلا أن أكون مؤمناً بالله ورسوله ، أردت أن تكون لي عند القوم يد يدفع الله بها عن أهلي ومالي".
فمن هذا يتبين : أن مودة الكافر والميل له لأجل دنياه ليس كفراً إذا كان أصل الإيمان والاطمئنان به حاصلاً لمن كان منه نوع موالاة.



من خلال القواعد العسكرية التي كانت نقطة لشن الحرب على بلد اسلامي وهو العراق ...

هذا كذب وافتراء محض فالقواعد العسكرية إنما كان غرضها الدفاع عن بلاد الحرمين من بغي صدام وهذا جائز عند الحاجة فضلا عن الضرورة؟ ولا علاقة لذلك بحرب العراق كما تزعم! فكيف حولت الجائز إلا كفر؟ أين الإنصاف والعدل فقد أمرنا الله بالإنصاف مع الكفار فضلا عن المسلمين((لا يجرمنكم شنئان قوم أن لا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى)) مع العلم أنه لم يستعينوا فقط بالأمريكان بل بقوة متعددة الأجناس!
قال الإمام ابن باز - رحمه الله - ( فتاواه 6/148 ) :
« . . . وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية , لمّا تأمَلوا هذا , ونظروا فيه , وعرفوا الحال ؛بيّنوا : أن هذا أمر سائغ , وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر , ولا يجوزالتأخر في ذلك , بل يجب فوراً استعمال ما يدفع الضرر عن المسلمين ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين . . . » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 6/172 ) :
« وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشرّ والاستعان بقوات متعددة الأجناس من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين وصدّ ماقد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق ,فهوإجراءٌ : مسدّد , وموفّق , وجائز شرعاً .وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء - وأناواحد منهم - بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك ، وأنها قد أصابت فيمافعلته . . . » انتهى.


وغاية ما في الأمر الاستعانة بالكافر على أمور دنيا هم متقدمون فيها ، ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم استعان بابن أبي أريقط في معرفة الطريق وكان كافراً ؟ أما تعلم يا ظلوم أنه استعان في الجهاد بعينة الخزاعي؟ فكيف بمثل هذا؟ قال ابن القيم : ومنها : أن الاستعانة بالمشرك المأمون في الجهاد جائزة عند الحاجة ، لأن عينة الخزاعي كان كافراً إذ ذاك ، وفيه من المصلحة أنه أقرب إلى اختلاطه بالعدو ، وأخذه أخبارهم ا.ه (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1)زاد المعاد (3/301) . (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1) (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1)
أما إن كنت تعني إنكار دخولهم في جزيرة العرب ، فهذا يدل على تجنيك ، فكيف لك أن تشنع في مسائل اجتهادية الخلاف فيها قوي من جهة تحديد جزيرة العرب ، وما المراد بحرمة دخولهم لها ؟
ثم إن كثيراً من المحرمين يجوزون دخول الكفار للمصلحة التي يراها ولي الأمر ‍ لاسيما و أنه يوجد بهذه القواعد رادارات وأجهزة معقدة لا يستطيع تشغيلها وإدارتها غيرهم " الأمريكان " ، فإذا تقرر أن هذا ليس محرماً فضلاً عن كونه كفراً .

(http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1)



فتواكم خلوها عندكم الحمد لله على نعمة العقل نحن نميز الغث من السمين
لكن للأسف تبين أنك لا تفرق بين التولي والمولاة ولا بين الإستعانة والإستئجار فما هو الغث الذي ميزته من السمين غفر الله لنا ولك!

تنبيه: ليس الغرض من ردي عليك الدفاع عن حكام السعودية إنما بيان منهج السلف في التعامل مع مختلف الحكام الفسقة والظلمة مع بيان منهجهم في التكفير المبني على العدل والإنصاف لا على الشطط والعاطفة.

[جمال البليدي]

الرد على من يقول (لماذا كفر علماؤكم البعثية ولم يكفروا أتباع الدمقراطية))



يا أختي أنا ضد الديمقراطية وأفكار العلمانيين
ولست مثلك أعتبر أصحاب الديمقراطية ولاة أمر
أنت قلت أن الديمقراطية كفر
فما حكم من يحكم بالديمقراطية؟
هل هو مؤمن أم كافر؟
وبوتفليقة وحكام العرب يحكمون بغير ما أنزل الله
ادا فهم من الكافرين حسب الآية الكريمة؟

وأجيبيني أنت أولا عن اسئلتي
لأنك تعتبرين حكام الخليج من الخلفاء الصالحين




أقول:


1_الديمقراطية صار لها معنًى عرفي بين الناس يختلف عن معناها الأصلي الكفري الذي ذكرته أنت

فالعرف بين الناس من عامتهم، وكبار الدعاة الإسلاميين، والمثقفين أن الديمقراطية تعني : الشورى في الإسلام بحيث يستطيع الشخص أن يدلى بمشورته ورأيه، وأن يكون اختيار الحاكم أو رجالات الحكومة عن طريق استشارة الشعب.

فهذا وإن كَانَ باطلاً فِي نَفْسِهِ، وَلَكِنَّهُ هو المراد بالديمقراطية عند كثير من الناس، وقد كان ينادي بهذه الديمقراطية أَوْ يشارك فِيْهَا كبار الشخصيات المنتسبة للدعوة إلى الله –رغم كونهم مِنْ أَهْلِ البدعة- كالمودودي الَّذِي يرى أن الإسلام بإرسائه مبدأ الشورى دين ديمقراطي، ولذلك فقد دعى إلى إعطاء الديمقراطية فرصة لتتكيف وتنجح في البلدان الإسلامية (3 ، وحسن البنا الَّذِي ترشح للانتخابات النيابية في مصر مرتين، ، وحسن الهضيبيس، وعمر التلمساني، وحامد أبو النصر، والقرضاوي، والغزالي، ومصطفى السباعي وعبد المجيد الزنداني وكثيرون غيرهم.
بل حتى سيد قطب.
قَدْ نادى بأعظم مبادئ الديمقراطية الكافرة وَهِيَ الحرية الدينية المطلقة حَيْثُ قَالَ فِي كتابه "نحو مجتمع إسلامي" (ص/105) : " فالإسلام لا يريد حرية العبادة لأتباعه وحدهم، إنما يقرر هذا الحق لأصحاب الديانات المخالفة، ويكلف المسلمين أن يدافعوا عن هذا الحق للجميع، ويأذن لهم في القتال تحت هذه الراية، راية ضمان حرية العبادة لجميع المتدينين… وبذلك يحقق أنه نظام عالمي حر، يستطيع الجميع أن يعيشوا في ظله آمنين، متمتعين بحرياتهم الدينية، على قدم المساواة مع المسلمين، وبحماية المسلمين".
وقَالَ يوسف القرضاوي : "حينما نتحدث عن الديمقراطية لابد أن نتحدث على بصيرة، فكثير من المسلمين الذين يقولون بأن الديمقراطية منكر أو كفر أو إنها ضد الإسلام لم يعرفوا جوهر الديمقراطية، ولم يدركوا هدفها ولا القيم التي تقوم عليها. لقد قال علماؤنا من قديم بأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره، بمعنى أننا إذا لم نتصور الشيء فلا يجوز أن نحكم له ولا عليه. لا أرى أن الديمقراطية بجوهرها تنافي الإسلام، لأنها تقوم على أن يختار الناس من يحكمهم، فلا يقود الناس من يكرهون ولا يفرض عليهم نظام لا يرضون عَنْهُ"
ويقول راشد الغنوشي: "إن مفهوم الديمقراطية مفهوم واسع يتسع لمعان كثيرة ولكنها قد تلتقي عند معنى أنها نظام سياسي يجعل السلطة للشعب ويمنح المحكومين الحق في اختيار حكامهم وفي التأثير فيهم والضغط عليهم وعند الاقتضاء تغييرهم عبر آليات قد تختلف من نظام ديمقراطي إلى آخر ولكنها تلتقي عند آلية الانتخاب الحر. وبالتالي يحقق هذا النظام التداول على السلطة عبر صناديق الاقتراع ويضمن للناس حريات عامة، كالتعبير وتكوين الأحزاب، كما يضمن استقلال القضاء. وبالتالي فالديمقراطية آلية تضمن للشعب سيادته على النظام السياسي وتحقق جملة من المضامين والقيم التي تصون الحقوق وتحمي الحريات وتحصن الناس ضد الجور والاستبداد.

يتوجس بعض الناس من الديمقراطية لأنها مصطلح أجنبي جاء من الغرب الذي لا يرجو منه البعض خيراً وقد أتانا مستعمراً . هذا مع أن ديننا ليس فيه ما يمنعنا من أن نأخد بكل خير أقره العقل وأثبتت التجربة جدواه. ولعل من أسباب رفض البعض للديمقراطية أننا ورثنا الاستبداد كابراً عن كابر لزمن طويل..

2_الشريعة عبارة عن اعتقاديات وكفريات فحتى نحكم على إيديولوجيا ما بالكفر يجب أولا أن ننظر في عقائدها فمعلوم أن عقائد البعث كافرة كما سبق بيانه أما الدمقراطية بالمعنى العرفي فلا يوجد فيها عقائد كفرية بدليل أن الكثير من الدعاة خاصة الإخوان يتشدقون بها لكنهم يقصدون المعنى العرفي لا المعنى الكفري (أقول هذا من باب الإنصاف)) أما البعثية فليس لها معنى عرفي بل أهم شيء عندها هو تقديم القومية على الدين(=تفضيل=إستحلال=كفر)) .
3-أن هؤلاء العلماء لم يكفروا هؤلاء الحكام المذكورين-صدام والقذفي والأسد- لحكمهم بالقوانين(الحكم بغير ما أنزل الله))؛ بل لأشياء أخرى تلبسوا بها أعظم من ذلك بكثير؛ فالقذافي مثلا لم يكتفِ باستهانته بشعائر الإسلام وإنكاره للسنة -مع دفاعه عن ذلك إلى الآن! بعد إقامة الحجة عليه- وحسب؛ بل تلبس بما هو أعظم من ذلك؛ وذلك بادعائه النبوة والرسالة (=رسول الصحراء!)؛ وانظر البيان في آخر هذه المشاركة.
4-أن الحكم بالكفر لو صح على معين؛ فإنه لا ينسحب على معين آخر؛ حتى لو تلبس بنفس فعله الكفري!. فقد يقع شخصان في (نفس الفعل المكفر)؛ فيَكفرُ أحدُهما ولا يكفر الآخر؛ نظرًا لثبوت الشروط وانتفاء الموانع عن أحدهما (=المُكَفَّر)، وعدم تحقق ذلك في الآخر. وهذا مما لا خلاف فيه عند من اشتم رائحة العلم!. فالذين يشغبون بمثل هذه الفتاوى على سائر الحكام؛ لم يصيبوا في ذلك؛ بل قد أساءوا أيما إساءه؛ إذ قد نسبوا الكفر لأشخاصٍ؛ الأصل المتيقن فيهم أنهم مسلمون. ومن رمى أخيه بالكفر؛ فهو كما قال؛ وإلا رجعت عليه!.
5-إن مسألة تكفير الأعيان مسألة (اجتهادية) محضة؛ فإذا كََفّرَ عالمٌ أحدَ الناسِ؛ فإن اجتهاده ذلك لا يلزم غيره من العلماء، ثم إنه قد يصيب في حكمه على ذلك المعين وقد يخطئ. وعليه؛ فلا ضرر مطلقًا من أن يقال: «أخطأ فلان من العلماء في تكفير ذاك المعين»؛ طالما أن المسألة في نطاق الأجر والأجرين (=الاجتهاد السائغ).

[جمال البليدي]

السلفية هي الأصل في الجزائر وتقليد المذاهب الفقهية هو الذي يفرق وليس الإسلام الصافي(=السلفية))


افيقوا يرحمكم الله تكفينا المالكية


أولا: أنت متناقض أشد التناقض فالإمام مالك كان سعوديا من المدينة؟ أفليس هذا مستورد أيضا؟!
ثانيا:من حيث الملاحظة يمكننا تقسيم الجزائرين وموقفهم من الإمام السلفي مالك رحمه الله إلى 4 أصناف:

الصنف الأول:من لا يتبعه ولا يعرف حتى أصوله وهذا ما عليه غالب عوام الناس
الصنف الثاني: من أخذ عنه الفقه وتقيد به وترك العقيدة وهؤلاء هم الصوفية والأشاعرة الذين يطعنون في عقيدته فتارة يقولون مشبهة وتارة مجسمة وتارة وهابية.
الصنف الثالث:من يقلده ويتقيد به وهؤلاء قليلون في الجزائر
الصنف الرابع:من يتبعه دون أن يقلده وهؤلاء هم أهل الحديث والأثر السلفيين جعلنا الله وإياك منهم .

فالسلفيين أشد اتباعا للأئمة الأربعة وعلى رأسهم الإمام مالك لأن هؤلاء نعنيهم بالسلف التي تنتسب إليهم السلفية و إن كنتم مالكية فقها فنحنُ مالكية وحنفية وحنابلة وشافعية وأوزاعية وحمّادية فقها وعقيدة.
وإن كنتم لا تأخذون إلا عن الإمام مالك فنحنُ نأخذُ عنه وعن غيره من الأئمّة الفقهاء.
ويشهدُ الله كم نحبُّ الإمام مالك وكم نبجّله ونوقّره ولكننا لا نغلوا فيه فلا نعتقد فيه العصمة. ويشهدُّ الله أنّنا نتبرّأ ممن يسبُّ الإمام مالك وغيره من الأئمّة.
ونُشهدُ الله أنّنا نعتبرُ الأئمّة الأربعة وغيرهم من أئمّة الهدى ومصابيح الدُّجى من أولياء الله الصالحين الناصحين الذين بذلوا البخس والثمين إعلاءً لراية الدين وسيرا بالأمّة إلى النّصر والتمكين.
فكيف بعد هذا يرمينا أدعياء العلم وأعداؤه في آن واحد أنّنا نسبُّ الأئمّة ونُسمّي مالكا هالكاً ؟! كبُرت كلمةً تخرُجُ من أفواههم إن يقولون إلا كذبا.


و من لم تعجبه فليكن سنيا فقط بدون اسم

حتى لا يربك العامة و يقسمهم و يرسم علامات الاستفهام على و جوههم
لا نريد مذاهب مستوردة
ولا نريد تزكيات من هنا و هنا كان هذه الارض عجزت عن اخراج العلماء
اتقوا الله ومن لم تعجبه هذه الارض فليرحل و ليلحق بمن يحب1-كيف يكون سنيا بدون إسم؟ أليست السنة إسم؟
2-السنة أو السلفية أو منهج أهل الحديث أو أهل الأثر مسميات لمدلول واحد وهي (اتباع محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام)) كما في قوله عليه الصلاة والسلام(إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي))
3-الجزائر بلاد سلفية وعلماءها عبر الأزمان كانوا سلفيين فلا دخل للسعودية في هذا ولا بلد آخر وفي هذا يقول الشيخ المؤرخ الجزائري مبارك الميلي رحمه الله: "وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول " تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).

ويقول العلامة البشير الإبراهيمي رحمه الله(( رسالته إلى أخيه الشيخ السلفي محمد ابن ابراهيم (((ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا
الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصربكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ))).من رسالته الى الشيخ محمد ابن ابراهيم(مخطوط)-وهي متوفرة على النت بحمد الله-.وكلامهم في هذا لا يسع له المقام إنما اكتفيت به لضيق الوقت.
3-كلامك فيه خلط وخبط لأن السلفية التي تسميها أنتبالوهابية هي امتداد لمذهب الإمام مالك وأحمد ابن حنبل وأبو حنيفة والشافعي فكل هؤلاء كانوا سلفيين نتبعهم كلهم دون تقليدهم الذي هو من الرهبنة والتفريق المذموم فالتفرق كل التفرق يكمن في التقليد والجمود للأشخاص أما الإجتماع فلا يكون إلا على السلفية حتى أن النبي صلى الله عليه وسلم وصف أهلها المتبعين للكتاب والسنة بفهم الصحابة الكرام بالجماعة لأنهم مجتمعون على الحق .
وفي هذا يقول الإمام البشير الإبراهيمي(والمذاهب الفقهية في حد ذاتها ليست هي التي فرقت المسلمين وليس أصحابها هم الذين ألزموا الناس بها أو فرضوا على الأمة تقليدهم.
فحاشاهم هذا بل نصحوا الأمة وبينوا وبذلوا الجهد في الإبلاغ,وحكموا الدليل ما وجدوا إلى ذلك السبيل,وأتوا بالغرائب في باب الإستنباط والتعليل,والتفريع والتأصيل,ولهم في باب استخراج علل الأحكام,وبناء الفروع على الأصول,وجمع الأشباه بالأشباه,والإحتياط ومراعاة المصالح ما فاقوا به المتشرعين في جميع الأمم.
وإنما الذي نعده في أسباب تفرق المسلمين هو هذه العصبية العمياء التي حدثت بعدهم للمذاهب والتي نعتقد أنهم لو بعثوا من جديد إلى هذا العالم لأنكروها على أتباعهم ومقلدتهم,وتبرؤوا إلى الله منهم ومنهاولأنها ليست من الدين الذي ائتمنوا عليه ولا من العلم الذي وسعوا دائرته.
وكيف يرضون هذه العصبية الرعناء ويقرون عليها مقلدتهم؟
ومن أثارها فيهم جعل كلام غير المعصوم أصلا,وكلام الله ورسوله فرعا يذكر للتقوية والتأييد إن وافق,فإن خالف أرغم بالتأويل حتى يوافق.
وهذا شر ما بلغته العصبية بأهلها.
ومن آثارها فيهم معرفة الحق بالرجال.
ومن آثارها فيهم اعتبار المخالف في المذهب كالمخالف في الدين يختلف في إمامته ومصاهرته وذكاته وشهادته.
إلى غير ذلك مما نعد منه ولا نعدده.
وقد طغت شرور العصبية للمذاهب الفقهية في جميع الأقطار الإسلامية,وكان لها أسوأ في تفريق كلمة المسلمين.
وإن في وجه التاريخ الإسلامي منها لندوبا.
أما آثارها في العلوم الإسلامية فإنها لم تمدها إلا بنوع سخيف من الجدل المكابر لا يسمن ولا يغني من جوع.
ولا عاصم من شرور هذه العصبية إلا صرف الناشئة إلى تعليم فقهي يستند على الإستقلال في الإستدلال,وإعدادها لبلوغ مراتب الكمال وعدم التحجير عليها في إستخدام مواهبها إلى أقصى حد) كتاب الطرق الصوفية ص28-29 طبعة دار الرضوان .
والتعصب للمذاهب هو سبب التفرق عبر التاريخ لأننا قبل أن نكون جزائريين نحن مسلمون فإن تعصبت دولة لمذهب مالك والأخرى لأبي حنيفة فإن هذا من أشد التفرق بين الأمة الواحدة بخلاف إذا تمسكت بحبل ربها الذي يكمن في الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة وعلى رأسهم الأئئمة الأربعة دون التعصب لأحد منهم

قال الله عزوجل(واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا) وقد كان المسلمون مجتعون على الأثار في القرون الأولى التي عاش فيها الأئئمة الأربعة حتى دخلت فتنة التعصب والتقليد المذهبي الذي حدث بسببها القتل والدمار.
جاء في البداية والنهاية لابن كثير رحمه الله ما نصه"قامت فتنتان بين بعض المتمذهبة والحنابلة أدت إلى إخراج الحنابلة من مصر والشام"
وذكر ابن الأثير في الكامل(8/116) ما جرى بين الحنابلة ببغداد مع الشافعية الشيء الكثير.
وذكر ياقوت الحموي في مهعجم البلدان(1/173) وقوع خراب مدينة أصفهان بسبب التمذهب ومثله يقع في بلدة الري والله المستعان)

[belkacem1966]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سيدي البليدي لي بعض الملاحظات البسيطة
هناك فرق بين الوهابية التي هي مذهب الدولة السعودية و السلفية بمعناها الواسع
و الامر هنا تغليب لمصالح امة على امه اخرى و اخذ الامر على الاجمال و ليس على التخصيص، ربما في الصورة الكبرى لنا بعض المصالح المشتركة، لكن من جهة اخرى فنحن نختلف حتى النخاع، في سياساتنا و شؤوننا و الامر مترابط جدا و لا يمكننا باي حال من الاحوال الفصل بين هذه الامور،
لاعطيك بعض الامثلة ولنر هل انت منا او العكس،
النظام السعودي يمول و يسلح بكل قوته المغرب الشقيق
النظام السعودي و عكس كل مصالح العرب و المسلمين يبيع البترول بالتراب بل و الادهى انه يزيد الانتاج
النظام السعودي يحاول قيادة العالم الاسلامي هذا لا يهمنا لكن في مناطق نفوذنا فهذا امر خطير
انظر كيف تعامل السعودية الحجاج الجزائريين وكم تعطينا من حصص للحجيج و العمالة بالمقارنة مع دول اخرى
النظام السعودي ساير و واكب عملية استسلام الفلسطينيين و ميعهم بالكامل
النظام السعودي ورغم نجاحه في القضاء على القاعدة فلم يشارك و لم يتعاون مع الجزائر، و تخيل المعونة المعلوماتية من جانبهم
النظام السعودي يزاحمنا في مناطق نفوذنا في افريقيا و يزاحمنا في زبائننا الدائمين
و الاكثر من ذلك الامر اختلاف عقائدي فالسعوديون لا يرون في الجزائر الا التيجانية و هذا هو رايهم فيكم ايها الجزائريين
رغم هذه الامور تجد اشباه الجزائريين يساند و يجهر بالولاء لهم، كفى بكم ذلا،
فيما يخص افعال ال سعود و بعضا من علمائهم هداهم الله ذكرت موضوعا انشائيا طويلا مفرغا من اي حقائق
فيما يخص طالبان و القاعدة هل من هو عدو للقاعدة يخزيه الله، انا ضد القاعدة و انت، اذا كنت كذلك فلن ازيد كلمة اخرى
اما فيما يخص جمعية العلماء المسلمين فمعظمهم تعلموا و تفقهوا في السعودية و لا يخلوا الامر من مجاملة كما انهم لم يغالوا في ال سعود كما تغالون انتم، و لم ينزلزهم المراتب التي انزلتموهم اياها من العصمة و البعد عن الاخطاء.........

لذا الواجب و الاصح ان ناخذ العلم النافع من اي مصدر و لا ندخل في تفاهات الاشهار المجاني و الجدل العقيم و سب الذات، و نبذ تركة الاجداد و التملص من شخصيتنا و الظهور بمظاهر الذل و الهوان للاجانب و ليكن لكم عقل ناقد و قلب حكيم، و الله اني اخجل عندما اجد نفسي اضيع وقتي في الحديث على اساسيات تكوين الشخصية و اساسيات تشكيل المروءة، و الله لان اجرح في الف اجنبي و لو كان مسلما خير لي من ان القي بذرة شك واحدة في مجتمعي المسلم ،
الله يهديكم و يهدينا

[جمال البليدي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سيدي البليدي لي بعض الملاحظات البسيطة

لا أرضى لنفسي كلمة سيد بارك الله فيك فما أنا إلا عبد فقير إن لم يتداركه ربه برحمته لكان من الهالكين ولا حول ولا قوة لي إلا بالله.

هناك فرق بين الوهابية التي هي مذهب الدولة السعودية و السلفية بمعناها الواسع
و الامر هنا تغليب لمصالح امة على امه اخرى و اخذ الامر على الاجمال و ليس على التخصيص، ربما في الصورة الكبرى لنا بعض المصالح المشتركة، لكن من جهة اخرى فنحن نختلف حتى النخاع، في سياساتنا و شؤوننا و الامر مترابط جدا و لا يمكننا باي حال من الاحوال الفصل بين هذه الامور،
لاعطيك بعض الامثلة ولنر هل انت منا او العكس،
النظام السعودي يمول و يسلح بكل قوته المغرب الشقيق
النظام السعودي و عكس كل مصالح العرب و المسلمين يبيع البترول بالتراب بل و الادهى انه يزيد الانتاج
النظام السعودي يحاول قيادة العالم الاسلامي هذا لا يهمنا لكن في مناطق نفوذنا فهذا امر خطير
انظر كيف تعامل السعودية الحجاج الجزائريين وكم تعطينا من حصص للحجيج و العمالة بالمقارنة مع دول اخرى
النظام السعودي ساير و واكب عملية استسلام الفلسطينيين و ميعهم بالكامل
النظام السعودي ورغم نجاحه في القضاء على القاعدة فلم يشارك و لم يتعاون مع الجزائر، و تخيل المعونة المعلوماتية من جانبهم
النظام السعودي يزاحمنا في مناطق نفوذنا في افريقيا و يزاحمنا في زبائننا الدائمين
و الاكثر من ذلك الامر اختلاف عقائدي فالسعوديون لا يرون في الجزائر الا التيجانية و هذا هو رايهم فيكم ايها الجزائريين
رغم هذه الامور تجد اشباه الجزائريين يساند و يجهر بالولاء لهم، كفى بكم ذلا،
فيما يخص افعال ال سعود و بعضا من علمائهم هداهم الله ذكرت موضوعا انشائيا طويلا مفرغا من اي حقائق
فيما يخص طالبان و القاعدة هل من هو عدو للقاعدة يخزيه الله، انا ضد القاعدة و انت، اذا كنت كذلك فلن ازيد كلمة اخرى
اما فيما يخص جمعية العلماء المسلمين فمعظمهم تعلموا و تفقهوا في السعودية و لا يخلوا الامر من مجاملة كما انهم لم يغالوا في ال سعود كما تغالون انتم، و لم ينزلزهم المراتب التي انزلتموهم اياها من العصمة و البعد عن الاخطاء.........

لذا الواجب و الاصح ان ناخذ العلم النافع من اي مصدر و لا ندخل في تفاهات الاشهار المجاني و الجدل العقيم و سب الذات، و نبذ تركة الاجداد و التملص من شخصيتنا و الظهور بمظاهر الذل و الهوان للاجانب و ليكن لكم عقل ناقد و قلب حكيم، و الله اني اخجل عندما اجد نفسي اضيع وقتي في الحديث على اساسيات تكوين الشخصية و اساسيات تشكيل المروءة، و الله لان اجرح في الف اجنبي و لو كان مسلما خير لي من ان القي بذرة شك واحدة في مجتمعي المسلم ،
الله يهديكم و يهدينا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

أخي الفاضل لست أدري ما دخل السعودية وآل السعود في موضوعنا ؟ هل أنا تكلمت عنهم بشيء؟ أنا جزائري ولست سعودي فمالي ومالهم.
قال الشيخ الألباني(وهو من ألبانيا فلا هو عربي الأصل ولا هو سعودي)): مالنا وما آل سعود أناس جرفتهم السياسة!
فمالي ومالهم أخي بلقاسم؟ أنا سلفي _رغم تقصيري_ والذي يهمني هو منهج السلف فكل العلماء الذين هم على نهج السلف بغض النظر عن زمانهم أو مكانهم أحبهم في الله وأنتفع بعلمهم دون تقليد أي أحد منهم!
أما قولك(وهابية)) فلا يوجد فرقة إسمها الوهابية إنما هذه تسمية الخصوم
قال الإمام ابن باديس(" قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ) انتهى كلامه.
و الإمام محمد بن عبد الوهاب ليس إلا مجددا قد خلى المجددون من قبله فعن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ""إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها".رواه أبو داوود"
والإمام محمد بن عبد الوهاب نحسبه منهم مثله كمثل الإمام أحمد وابن تييمة وابن باديس في الجزائر وتقي الدين الهلالي في المغرب و صديق حسن خان والشيخ نذير حسين والعظيم أبادي والشيخ ثناء الله الأمرستري وأسرة الدهلوي في شبه القارة الهندية، و الشيخ محمد حامد الفقي وأحمد محمد شاكر وإخوانهما في مصر، و الشيخ الألباني في الشام وغيرهم كثير من المجددين فلماذا نسيتموهم وركزتم على مجددي السعودية دون غيرهم مع أن هؤلاء رغم تباعد الأزمان والأقطار بينهم نجدهم على عقيدة واحدة ومنهج واحد قوامه الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة.

وحتى لا أكرر نفس الردود:

الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=484246 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=484246)



تنبيه: أرجوا من الذي يرد علي أن يلتزم بالأدب ويبتعد عن الاتهامات وأن يقتبس كلامي بحروفه جملة جملة ثم يرد عليه كما هو منهج السلف في الرد على المخالف وإني لأقبل الحق من أي كان ,والحمد لله ,ومن يعرفني يعلم ذلك .
اللهم اغفر لي واسترني وارحمني يا أرحم الراحمين.

[جمال البليدي]

إلى الأخت "أم سلمة " وفقها الله:

لست أخالفك في الكثير من النقاط التي طرحتها إلا أنني اعتب عليك الشدة الزائدة في ردك على مخالفيك رغم أن مخاليفك لم يكونوا في مستوى الأدب ولا العلم لكن لا يجب على العبد السلفي المطيع لربه والملتزم بنصوصه أن ينزل إلى مستوى هؤلاء الذين لا هم لهم غير الشتم والكذب والاتهام بالباطل فهذا ديندنهم منذ القدم وليس الأمر بجديد!

أختي أم سلمة قولك للمخالف(غلبتك)) فهذه كما لا يخفاك_وأنت سلفية_ ليس من أدب الحوار والمجادلة
قال ابن عقيل الحنبلي كما في""شرح الكوكب المنير" (4_370): ((وكل جدل لم يكن الغرض منه نصرة الحق فإنه وبال على صاحبه, والمضرة فيه أكثر من المنفعة,لأن المخالفة توحش, ولولا مايلزم من إنكار الباطل,واستنفاذ الهالك بالإجتهاد في رده عن ضلالته, لما حسنت المجادلة للإيحاش غالبا,ولكن فيها أعظم المنفعة إذا قصد بها نصرة الحق, والتقوى على الإجتهاد,ونعوذ بالله من قصد المغالبة, وبيان الفراهة)).

هذه مجرد نصيحة لك أختي في الله فالنصح كما لا يخفاك واجب على القريب و البعيد فلا حزبية عند أهل السنة السلفيين بل كل يؤخذ من قوله ويرد.وأنا على يقين أنك ستتقبلين النصيحة إن شاء الله.

[younes2005]

للأسف فقد كتب بعض الجهال في المنتدى موضوعا يتهمني فيه بأنني من الخوارج

و ما له من دليل إلآ التحامل و التخبط سواء عن جهل أو عن قصد سييئ

و قد إتهمني بإختصار بمايلي:
1- أنني من الخوارج لأنني كفرت القذافي
2- أنني من الخوارج لأنني كفرت بشار السوري
3- أنني أنقل المواضيع من موقع سحاب التابع للقاعدة
4- أنني أدعم المظاهرات
5- أنني أدعم الخروج في ليبيا و سوريا

و أجيبه بإختصار كي لا أعطيه من وقتي الثمين أكثر مما يستحق

1- علماء السنة قد كفروا القذافي منذ 1994 و على رأسهم صالح اللحيدان عضو هيئة كبار العلماء و العلامة الجابري و الألباني و غيرهم
2- علماء السنة مجمعون على كفر بشار السوري و كل المنتسبين لحزب البعث، فما بالك بإجتماع شرين فيه و هو كونه علويا أيضا
3- أنت جاهل بالمواقع الإسلامية لأنني أنقل من موقع سحاب السلفية القطري و هو معروف لدى طلبة العلم و ليس موقع سحاب التابع للقاعدة، فعليك التثبت أولآ ثم إتهم يا هذا
4- أنا أعتقد حرمة المظاهرات و هي باب للفوضى و الفتن و هي طريقة غربية دخيلة على الأمة الإسلامية
5- علماء السنة هم من دعى للخروج على القذافي حين الإستطاعة و على رأسهم العلامة الألباني، و أما الخروج على طاغية سوريا فهذا أمر مطلوب لأنه رافضي علوي و هذا ليس قولي كما قال العلامة عبد المحسن العباد في أنه يجب العمل على إزالت الحكام إن كانوا من الروافض أو غيرهم من أهل البدع و كما قال ذلك أيضا العلامة الجابري في أنه يجب أخذ الأسباب للخروج على بشار سوريا مع انه كافر
6- لست إخوانية و لا قطبية و مواضيعي تشهد على ذلك بل إنني أبغضهم أشد من بغضى للصوفية و الشيعة

و هذا دليل صوتي للشيخ الدكتور العلامة عبيد الجابري يصرح فيه بكفر القذافي و بشار سوريا، كي يكون دليلآ ملجما لك و لأمثالك المتطاولين على الناس يا جاهل

http://www.ajurry.com/vb/attachment....1&d=1316632047 (http://www.ajurry.com/vb/attachment.php?attachmentid=14409&stc=1&d=1316632047)


أمممممممممممم

يعني قتله كان صح حين تم تكفيره و الشيخ القرضاوي كان على صح إذاً ! ، حين قال اقتلوه و دمه حلال


لم نفهم شيء وسط هذا الظلام المنسوج من النفاق الغدّار الدي يغرس السيف المسموم في أظهر الرجال

لم نفهم شيء وسط هذا الزحام القاتل الغدّار المنافق الجائر

و من يفهم يفهمنا بارك الله فيه بدون تعصب و لا تحزّب

شيء فظيع يحدث حقيقة و الناس نيام على ادانها و الله المستعان

يقولون العرب يتقاتلون و يتآكلون كالــ...... فيما بينهم هل هذا صحيح ؟

و هل نتاج الحروب القديمة اسبانيا و القسطنطينية و الرومان هذه هي نتيجته و ما خلفوه فينا أو في ارض العرب

لا حول ولا قوة الا بالله

ما هذا التناقض المميت .
الان يكفرون و يسلّمون كل من كان على التنطع فيستجيبون له إن كان في أدنى الأرض قالوا له أنت الرائع من غير استحلال لدمه و إن كان في غير ذي مذمّةٍ قالوا له أنت الجائر المستباح دمهُ

فكيف بذي الغبار يشيله من على اكتنافه و يداه قصيرتان لا تصل على حد عرقوبه

فأين انتم أيها الرجال لتخبروننا ما كان من أمر المعتصم

سبحان الله و بحمده

[khalil83]

بارك الله فيكم على هذا الطرح لتبين منهج السلف
وعندي لك سؤال اخي جمال البليدي : مع تكفير علمائنا لحاكم سوريا لكن ويجب تغيره لكن هل هده الطريقة التي هي الامور عليها الان صحيحة هل التغير يكون بهده المظاهرات ؟ ومن يقود هده المظاهرات اليس هم العلمانيون ووالوطنيين ونحوهم
انا سمعتمرة الشيخ ابو اسماة العتيبي يقول نحن لا نشك في كفر بشار لكن لا نرضى بهده الطرق
ارجو تزيد في التفصيل في هدا الامر

[جمال البليدي]

بارك الله فيكم على هذا الطرح لتبين منهج السلف
وعندي لك سؤال اخي جمال البليدي : مع تكفير علمائنا لحاكم سوريا لكن ويجب تغيره لكن هل هده الطريقة التي هي الامور عليها الان صحيحة هل التغير يكون بهده المظاهرات ؟ ومن يقود هده المظاهرات اليس هم العلمانيون ووالوطنيين ونحوهم
انا سمعتمرة الشيخ ابو اسماة العتيبي يقول نحن لا نشك في كفر بشار لكن لا نرضى بهده الطرق
ارجو تزيد في التفصيل في هدا الامر

نعم لست أخالفك فيما قلت فأنا -رغم تقصيري- على منهج السلف في هذا فالمظاهرات بدعة منكرة ليست من الدين في الشيء والخروج مشروط بالقدرة كما هو معلوم وتغليب المصلحة على المفسدة. ومن تأمل سيرة المصطفى عليه الصلاة والسلام علم ذلك. فديننا منزه عن الفوضى والفتن إنما هو دين الحكمة يراعي مصالح الأمم والشعوب.

[رَكان]

أولا: فالإمام مالك كان سعوديا من المدينة؟ أفليس هذا مستورد أيضا؟!



لم أفهم هذه...متى حصل رحمه الله على الجنسية السعودية ؟؟؟؟
ومتى بدأ نسب سكان تلك المنطقة لآل سعود؟؟؟

[رَكان]

أولا: دعوى أن العلماء يعتبرون جهاد الكفار إرهابا فهذا كذب وافتراء وبهتان
قال العلامة المجاهد ربيع بن هادي المدخلي)) نحن رأينا في طالبان من سنوات أنّهم احسن الموجودين في أفغانستان بعد السلفيين، وأنهم خير من الأخوان المسلمين لو كانوا على غير ما هم عليه الآن ومن قبل الآن من سوء ، فلو قابلنا بين الأخوان المسلمين وبين هؤلاء لوجدنا أن هؤلاء خير منهم لهذا منذ قام طالبان وبدأ الصراع بينه وبين التحالف الشمالي المكون من الشيوعيين والروافض والباطنية والمدعوم من قِبل روسيا ومن الحكومة الهندية ومن الروافض الإيرانيين كنا ننصح السلفيين من الأفغان أن يكونوا مع طالبان وكنا ننتقد هذا التحالف ونرى انه من مخازي الأخوان المسلمين الذين كثرت مخازيهم وفضائحهم في مشارق الأرض ومغاربها فما تقوم لهم دولة ولا يصلون إلى مراكز في البرلمانات إلا بالتحالفات الشيطانية مع أحزاب الشيطان من العلمانيين والشيوعيين وغيرهم ولا تقوم لهم حكومة ودولة إلا ويفضحها الله ويخزيها بأعمالها المنافية للإسلام.
وفي أفغانستان كان يقود هذا التحالف الأخوان المسلمون والأخوان المسلمون في هذه البلاد هنا وفي مصر وفي غيرها لم نسمع منهم كلمة واحدة استنكار هذا الوضع المزري الذي ذكرناه وهو التحالف مع الشيوعيين والباطنية والروافض والمؤيد من حكومات رافضية وملحدة ومجوسية.))
هذه الفتوى كاملة :
http://www.rabee.net/show_book.aspx?pid=5&bid=156&gid



من يأخذ بكلام ربيع المدخلي هنا...إما يكون ساذجا أو متعصب لتوجه..يتحرك نحوه مهرولا لاغيا عقله..
القضية كانت سياسية بحتة ولا علاقة للعقيدة والدين بها ليت بعض العلماء صمتوا..وتركوت ما يدور من قبيل هذه الأمور لغيرهم...فالناس تتابع الحداث على المباشر بجزئياتها الدقيقة...فلِم قلب الحقائق..؟؟
الجهاد في أفغانستان كان مشروعا وواجبا على المسلمين حين كان يستهدف عدو أمريكا في الشرق...من ينكر هذه الحقيقة..؟؟
السعودية كانت تدعم حركة طالبان وتاج ذلك الدعم اعترافها بها على المستوى الدبلوماس إضافة الى الإمارات العربية المتحدة وباكستان..
وحين وجهت فوهة البندقية الى هدف غير الروس الشيوعيون..انقلب الحكم وتغيرت النظرة..
هل تتابعون الحداث يا ناس ..والله لن أومن بقول فلان أو علان يفسر ماوقع بخلفية وضعت هدفا لها التأثير على الرأي العام المُتلقي..
كانت العلاقات الدبلوماسية بين حركة طالبن والدول المذكورة آنفا في أعلى مستوياتها..وكانت ترقى الى صعيد العلاقة بين دولة ودولة أخرى..
يزور العاهل السعودي عبد الله أمريكا..ثم يعود..
صبيحة موالية لععودته يخرج على وسائل الإعلام العالمية يعلن قطع العلاقات الدبلوماسية مع حركة طالبان..
أين أنتم.؟؟؟ إنها السياسة ولاصوت يعلو على السياسة...مهما حاولتم ليّ رقبتها بطروحات دينية فلن يستقيم الأمر..

[younes2005]

من يأخذ بكلام ربيع المدخلي هنا...إما يكون ساذجا أو متعصب لتوجه..يتحرك نحوه مهرولا لاغيا عقله..
القضية كانت سياسية بحتة ولا علاقة للعقيدة والدين بها ليت بعض العلماء صمتوا..وتركوت ما يدور من قبيل هذه الأمور لغيرهم...فالناس تتابع الحداث على المباشر بجزئياتها الدقيقة...فلِم قلب الحقائق..؟؟
الجهاد في أفغانستان كان مشروعا وواجبا على المسلمين حين كان يستهدف عدو أمريكا في الشرق...من ينكر هذه الحقيقة..؟؟
السعودية كانت تدعم حركة طالبان وتاج ذلك الدعم اعترافها بها على المستوى الدبلوماس إضافة الى الإمارات العربية المتحدة وباكستان..
وحين وجهت فوهة البندقية الى هدف غير الروس الشيوعيون..انقلب الحكم وتغيرت النظرة..
هل تتابعون الحداث يا ناس ..والله لن أومن بقول فلان أو علان يفسر ماوقع بخلفية وضعت هدفا لها التأثير على الرأي العام المُتلقي..
كانت العلاقات الدبلوماسية بين حركة طالبن والدول المذكورة آنفا في أعلى مستوياتها..وكانت ترقى الى صعيد العلاقة بين دولة ودولة أخرى..
يزور العاهل السعودي عبد الله أمريكا..ثم يعود..
صبيحة موالية لععودته يخرج على وسائل الإعلام العالمية يعلن قطع العلاقات الدبلوماسية مع حركة طالبان..
أين أنتم.؟؟؟ إنها السياسة ولاصوت يعلو على السياسة...مهما حاولتم ليّ رقبتها بطروحات دينية فلن يستقيم الأمر..


ربيع المدخلي حفظه الله عالم و داعية الى الله و حافظ للقرآن و السنة و كلامه موثوق سلفي على نهج السلف رضوان الله عليهم

بأي صفة أنت حين تطعن في كلام الشيخ

هل انت حافظ للقرآن أو حافظ للسنة أو انت عالم أو داعية

بأي صفة تطعن في كلامه او لانك مشرف عام في منتدى عربي تقول هذا الكلام

ثمّ هل لديك أقوال علماء أكابر في أقوال و تصريحات الشيخ ربيع حفظه الله يقولون كلامك الذي قلته في الاقتباس

ننتظر رد المشرف العام لا الحذف و التعديل كما عهدناك تحذف الردود التي تكون ضدّ ما تكتب

[رَكان]

تصريحات الشيخ ربيع حفظه الله يقولون كلامك الذي قلته في الاقتباس

ننتظر رد المشرف العام لا الحذف و التعديل كما عهدناك تحذف الردود التي تكون ضدّ ما تكتب


إذن انتَ ترد عليّ بخلفية ؟؟؟؟
وتتجاوز حقك في التعقيب على ما أدرجته الى وضع آخر وهو التهجم على أدائي كمشرف عام..
مادخل الإشراف العام هنا ؟؟؟؟؟
أنا قدمتُ رأيي كان عليك الرد والتعليق..في حدود ما طرحتُ ..
ماهذا الغضب ؟؟؟ ربيع المدخلي بشر ويخطئ..أليس كذلك أم انك تجده معصوما...؟؟
هل يتوجب عليّ حفظ القرآن والمتون ليكون لي الحق في الجهر بقول الحق ؟؟؟
نعم أكرر وأنا مصمم على ذلك الحكاية سياسة ولااكثر وأنا قدمت وقائع موثقة تاريخا في سلسلة الزمن.
لايتطلب الأمر ان أكون عالما أو داعية للإطلاع على ما يجري حولي..كلامي لم يكن إنشائيا..هو ما حدث في الواقع
..ربيع المدخلي لم أسبه ولم أشتمه وليس من عادتي ذلك..أخبرتُ انني لاآخذ بقوله لأن قوله ذاك يجانب ماوقع على مسرح الأحداث..ولست أنسخ أقوالا أو مواضيع تقدح في الشيخ فهذا من عندي انا ..ولست أخجل من قوله..أدعوك لإلتزام أدب الطرح وتجنب توجيه الكلام لشخص صاحب المداخلة وليقتصر تعليقك على مضمونها..لامن أدرجها..هكذا سنكون بمنأى عن طائلة القوانين أنا لاأهددك انا انصحك..

[younes2005]

إذن انتَ ترد عليّ بخلفية ؟؟؟؟
وتتجاوز حقك في التعقيب على ما أدرجته الى وضع آخر وهو التهجم على أدائي كمشرف عام..
مادخل الإشراف العام هنا ؟؟؟؟؟
أنا قدمتُ رأيي كان عليك الرد والتعليق..في حدود ما طرحتُ ..
ماهذا الغضب ؟؟؟ ربيع المدخلي بشر ويخطئ..أليس كذلك أم انك تجده معصوما...؟؟
هل يتوجب عليّ حفظ القرآن والمتون ليكون لي الحق في الجهر بقول الحق ؟؟؟
نعم أكرر وأنا مصمم على ذلك الحكاية سياسة ولااكثر وأنا قدمت وقائع موثقة تاريخا في سلسلة الزمن...ربيع المدخلي لم أسبه ولم أشتمه وليس من عادتي ذلك..أخبرتُ انني لاآخذ بقوله لأن قوله ذاك يجانب ماوقع على مسرح الأحداث..ولست أنسخ أقوالا أو مواضيع تقدح في الشيخ فهذا من عندي انا ..ولست أخجل من قوله..أدعوك لإلتزام أدب الطرح وتجنب توجيه الكلام لشخص صاحب المداخلة وليقتصر تعليقك على مضمونها..لامن أدرجها..هكذا سنكون بمنأى عن طائلة القوانين أنا لاأهددك انا انصحك..

غريب امر من يطعن في عالم و يصفه بـساذجا أو متعصب

و الله ما رأينا رجل سني يطعن في اي عالم و يصفه بالتعصب و السذاجة و لا حول ولا قوة الا بالله

يا اخي لحم العلماء مسموم مسموم فكيف تطعنون في العلماء و تسبونهم جهارا نهارا أمام انضار القاسي و الداني فيستشفى فينا و يضحك علينا الاعداء

العلماء ان كانت له اخطاء و زلاّت فعلماء اخرين هم من يجرحون فيهم و لست انا و أنت أخي المشرف العام فما انت الا مشرف عام و ما انا الا عضو بسيط و لا حيق لنا الطعن فيهم كعلماء و الله المستعان

مع التحفظ لأقوالك الاخرى و عدم الرد عليها كوني على يقين بأن سلاح الحضر و التعديل و الحذف عندك و سبق و اعطيتني انذار سابق في غير محله و نحن لا نريد إنذار ثاني بالظلم و الحقرة

هذا قسم نقاش فدع صلاحياتك كمشرف عام و لتكن الحجة للحجة و الدليل للدليل

و ليس مشرف عام مقابل عضو جديد طالب علم

[رَكان]

غريب امر من يطعن في عالم و يصفه بـساذجا أو متعصب



وصفتُ من انا بالسذاجة والتعصب ؟؟؟؟؟؟؟

[أم سلمة عادت]

الأخ يونس2005
لا ترد عليه

دعك منه

عامل كأنه غير موجود

[younes2005]

وصفتُ من انا بالسذاجة والتعصب ؟؟؟؟؟؟؟


أخي المشرف العام لا داعي للخلط في فهم الامور

في كلامك انّ كل من هو متعصب و ساذج يأخذ عن ربيع المدخلي حفظه الله

فأنت بدل أن تقطع الجذع فتقتلعه من مكانه رحت تقطع في الاعراف الملتصقة بالجذع بطريقة عفوية فحتما حين تقطع و تهتك تلك الاوراق ما فائدة الجذع ‘ن بقى او لم يبقى

فجميع قراء و متتبعي اخبار الداعية و العالم الفقيه ربيع وصفتهم بما وصفتهم به و كأنك تريد ان تقول لنا شيء هو في نفسك عن ربيع المدخلي الذي لا تكن له الخير إطلاقا

فدعنا من هذه الالغاز التي لا تصب في مصلحة المنتدى و المشرف العام هو اشد حرصا على الصرح من الاعضاء البسطاء

و السلام

[younes2005]

الأخ يونس2005
لا ترد عليه

دعك منه

عامل كأنه غير موجود


اعلم هكذا استردجني بالحديث حتى فاز و اعطاني انذار فيما سبق بسبب انني وجهت حديث لمشرفة ليس فيه اي شتم او إهانة على عكس ما رأى

لكن أقول الحق لو اعطى الانذار او لم يعطي ولو حذف لي ردودي او لم يحذف فرؤيتي ستبقى راسخة في فهم امور ديني ان شاء الله

بارك الله فيك أختي الفاضلة جزاك الله خير

[الـمـقـبـل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
belkacem1966=]]احذروا السياسة
و الله كل الدنيا قائمة على السياسة
تسلق آل سعود الوهابية و بنو عليها دولتهم
ورائ بعضهم المجد في افكار اخرى فاتبعوها فمنهم من استغل الظلم و منهم من استغل الحلم
لكن ان تاتوا بمذاهب الناس و تتراشقوا بالتهم فوالله هذه الخيبة الكبرى
الى السيدة الكريمة : انت تهاجمين الاشخاص و لا تهاجمين الافكار
الى محب قتلة الموريسيين لو تعرف مافعل الاسبان و الكتلان باخوانك المسلمين(الموريسيين) في الاندلس، و مازالوا يسبون الاسلام
الى الاخرين اتقوا الله في بعضكم بعضا
فمن انتم بالنسبة الى الوهابيين : لستم سوى تبع
هل قتل بن لادن السعوديين؟ الاحابة حاول قتل خاصتهم
إذن الجنود السعوديون الذين قتلوا في نقط التفتيش من قبل التنظيم لم يقتلهم بن لادن أم تراهم من الخاصة علما أنهم من أبناء الشعب والقتلى من التفجيرات في الرياض والخبر أيضا هم من الخاصة ! ولما السعوديون والمصريون فقط علما أن خاصتنا وعامتنا نشهد بأن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله .... حسبنا الله وكفى
هل قتل الضواهري المصريين ؟ الاحابة لا (( لا ))
ما كتبته لك في الاجابات قمت بتغييره وهذا حق لك ولكن تمنيت أن تفعل كما فعلت في الإجابة السابقة فتجعل ردك باللون الأحمر لكي يميز القارئ بين اجابتك واجابتي بكتابتي نعم ... علما أن أجابتك تحمل في طياتها دماء حمراء مشابهة للون الذي اخترته في السابق لمن قتلهم الظواهري في التفجيرات التي حدثت في مصر أم أنك تراهم غير مسلمين من قتلوا في تفجيرات الشرم وغيرها ولما المصريون والسعوديون فقط علما أننا نشهد أن لا إله إلا الله محمد رسول الله خاصتنا وعامتنا .......
لكنهم سكتوا و ساندوا قتل الجزائريين ؟ الله وكيلهم
من سكت وساند في قتل مسلم فالله حسبنا أن يقتص منه والله وكيلنا هو مولانا ونعم النصير وكم أتمنى أن تجد هذه الحروف قلبا وأذنا صاغية ( الاستعمار استعماران استعمار أرض واستعمار عقول فأما استعمار الأرض فقد حورب إلى أن رحل وبقيت آثاره فيما يعرف باستعمار العقول فقد قسم الوطن الاسلامي إلى دول ومعه استعمر العقل قال تعالى (( واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا )) هذا جزائري وهذا مصري وهذا يمني وهذا تونسي وهذا سوري فما أسعد الاستعمار بتلك العقول مستعمرة )
الوهابية كالسلفية والاخوانية من مسمى أهل السنة والجماعة وما أجمل ما ذكرته بقولك الآتي :
فليكن سنيا فقط بدون اسم حتى لا يربك العامة و يقسمهم و يرسم علامات الاستفهام على و جوههم
لنأخذ بالمالكية والشافعية والحنفية والحنبلية فكلها من مذاهب أهل السنة والجماعة لنأخذ بالقول الراجح المذهب الغالب و الاعم هنا هو المالكي، ونحن في الجزائر اشد ما نحتاج الى مذهب موحد الان لذا يجتمع الكل على المالكية
حقا الاختلاف رحمة والأخذ بالمذاهب الأربعة فيه توسعة ويسر على الناس ورحمة وعدم تعصب فالدين عند الله الأسلام وليس في الأخذ بالمذاهب جميعا من إشكال على المسلمين إن كان التصور الأسلام عامة وليس دول بعينها أو علماء مخصوصين كما حدث بين بعض طلبة الأئمة الأربعة فالتعصب والأخذ بالقول الواحد دون سواه هو السبيل إلى الفرقة لا الاجتماع وقد حذر العلماء من ذلك ومن أولهم الأمام المالكي رحمه الله .......
لا نريد مذاهب مستوردة : راجع حساباتك فجميع المذاهب تحت ظل أهل السنة والجماعة !!!! اقصد الجديدة، والامر لا يخلوا من محاولة فرض نظام حياة و طريقة عيش بالاضافة الى المدخل الاول الذي هو فرض نظرتهم في الدين، بالاضافة الى اختلاف المصالح، و ليكن مثلا الجزائر تحاول رفع سعر البترول و الغاز بينما السعودية تعوم سعر البترول و تأخد من عرق شعبها و عرق سائر الشعوب المنتجة للنفط و تضعه تحت ارجل الغرب، الجزائر و السعودية على طرف النقيض في عدة مواقف
ولا نريد تزكيات من هنا و هنا كان هذه الارض عجزت عن اخراج العلماء
اتقوا الله ومن لم تعجبه هذه الارض فليرحل و ليلحق بمن يحب
الأرض أرض الله وهي واسعة فإن أتيناكم فنحن أخوانكم وإن أتيتونا فأنتم عند أخوانكم ثم أني على يقين بأن هناك في الجزائر من العلماء العظماء كما في أرض الحرمين وكما في سائر أقطار العالم ومنها أمريكا ...
لا نقاش في هاذا لكننا بلد خارج من ازمة و تعدد الافكار و الاتجاهات الفكرية و الدينية لا يخدمنا الان، فالامر اشبه بظروف الخرساني عندما قال : اقتل بالشك، فيجب ان نحذر فتنة المبشرين و العلمان و الشيعة و الطرقية، فاذا فتح باب لامر مستورد صحيح جاء معه آلاف من الفتن و البلاوي مما لا نتحمله الان، لذا وجب الحذر و الابتعاد عن المفرقات الان امر واجب حفاظا على هذا الثغر، الذي هو الطريق لنشر الاسلام في اوروبا فاذا صلح حاله و اجتمعت كلمته كان خيرا للمسلمين و اذا ساء حاله تاثر به باقي المسلمين و سيصبح الطريق لنشر المسيحية و اللادينية في العالم الاسلامي فاختاروا ( والله متم نوره )
والله اكره ما اكره من بعض بني قومي يلقون برقابهم تحت ارجل المشارقة سواءا كانوا اهل علم او اهل فتن،و ليكونوا ما يكونوا، و تاخذهم حمية غريبة على الاجانب ويبدؤون بطعن ابناء بلدهم،
يذكرونني بايام حماس و الفيس عندما كاد ابناء العائلة الواحدة يقتلون بعضهم البعض من اجل التعصب و العياذ بالله

إن كانوا أهل علم وأهل حق فالحمد لله ولتكن حميتنا وحماستنا للأسلام وأهله في مشارق الأرض ومغاربها والحمد لله رب العالمين ....
ودي وحبي ....
المقبل

[العنبلي الأصيل]

من يأخذ بكلام ربيع المدخلي هنا...إما يكون ساذجا أو متعصب لتوجه..يتحرك نحوه مهرولا لاغيا عقله..
القضية كانت سياسية بحتة ولا علاقة للعقيدة والدين بها ليت بعض العلماء صمتوا..وتركوت ما يدور من قبيل هذه الأمور لغيرهم...فالناس تتابع الحداث على المباشر بجزئياتها الدقيقة...فلِم قلب الحقائق..؟؟
الجهاد في أفغانستان كان مشروعا وواجبا على المسلمين حين كان يستهدف عدو أمريكا في الشرق...من ينكر هذه الحقيقة..؟؟
السعودية كانت تدعم حركة طالبان وتاج ذلك الدعم اعترافها بها على المستوى الدبلوماس إضافة الى الإمارات العربية المتحدة وباكستان..
وحين وجهت فوهة البندقية الى هدف غير الروس الشيوعيون..انقلب الحكم وتغيرت النظرة..
هل تتابعون الحداث يا ناس ..والله لن أومن بقول فلان أو علان يفسر ماوقع بخلفية وضعت هدفا لها التأثير على الرأي العام المُتلقي..
كانت العلاقات الدبلوماسية بين حركة طالبن والدول المذكورة آنفا في أعلى مستوياتها..وكانت ترقى الى صعيد العلاقة بين دولة ودولة أخرى..
يزور العاهل السعودي عبد الله أمريكا..ثم يعود..
صبيحة موالية لععودته يخرج على وسائل الإعلام العالمية يعلن قطع العلاقات الدبلوماسية مع حركة طالبان..
أين أنتم.؟؟؟ إنها السياسة ولاصوت يعلو على السياسة...مهما حاولتم ليّ رقبتها بطروحات دينية فلن يستقيم الأمر..

هل أستطيع تلخيص ردك في أن الشيخ ربيعا هو الذي قلب الحقائق ؟ وأنه ما أفتى بالجهاد ضد الروس إلا خدمة لأمريكا ولو لم يكن لما كان ؟

[younes2005]

هل أستطيع تلخيص ردك في أن الشيخ ربيعا هو الذي قلب الحقائق ؟ وأنه ما أفتى بالجهاد ضد الروس إلا خدمة لأمريكا ولو لم يكن لما كان ؟


بالكاد هو يقول هذا !!

و على القارئ الكريم أن يفرق بإستعمال عقله و الحكم و ان لا يستعمل اي عاطفة مهما كانت لان المسئلة مسألة جنّة و نار بعد الموت و كل بشري فوق الارض يعرف هذا و لأن الله ضرب على كتف آدم و اشهد كل من دبّ و من لم يدّب بعدُ على الارض و قال لهم ألستُ بربكم فقالوا بلا و مما يعني أن كل عاقل بالغ يعرف حق الله عليه و لماذا خلقه الله فوق هذه الارض فقط لعبادته و المسألة كذلك مسألة من يدخل جهة اليسار و من سيدخل جهة اليمين و على هذا يسعى العلماء و الفقهاء المجاهدين و على هذا يشقى الاشقيان الهدّامين للدين

[جواهر الجزائرية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختاه أم سلمة لا يهمك من كلام المغرضين شيئا
المهم إخلاصك لله عزوجل وما تقدمينه يدل على نقاء نهجك
وعلى تمسكك بنهج أهل السنة
نعم أصدعونا إياها بإسطوانة المشروخة السعودية والامريكان وحرب العراق ومساعدة الامريكان ..
مع أن الحرب الذي سببها معرووف قتل شعبه وقتل غير شعبه وإعتدى على دول الجوار وأراد دك بيت الله الحرام
كل هذا تتغضون عنه ..يعني الامريكان لا تنتظر لا سعودية ولا غيرها لتهاجم العراق لان الامر حسم
من قبل وتكالبت عليه دول كثيرة وماذا تفعل السعودية معهؤلاء لكن السعودية نحسبها بلد الاسلام والعلماء والامان والشرع المقام
ولا فساد ولا شئ من هناك يهان ..شعبها مصان وهناك الامان رغم محاولة تدليس الارض الطاهرة بالخوارج الوحوش لدم متعطشان
ياليت كل الدول تكون مثلها لما صار الفسادفي كل مكان ولو قليل من حكمها وحرصها على شعبها لما كان ماكان
كيف تساند طلبان وابنها العاق وتنظيمه كان هناك يوجه لها ضربة وطعنة للظهر كالجبان.
مهبط كتاب الوحي على الرسول الأمين
فوق الثريا ثرى .. مكتوبة في الجبين
يا أرض نور وذهب .. يا أرض دنيا ودينهذا يكفيها
الموضوع خرج عن مساره لذا يغلق

[رَكان]

و كأنك تريد ان تقول لنا شيء هو في نفسك عن ربيع المدخلي الذي لا تكن له الخير إطلاقا

أنتَ عليم بالسرائر..إذن فشققت على
القلوب..!!!!
لاأحد يمكنه التشكيك في ماأوتي من علم...ولكنه من غير المعقول أن آخذ برأيه فيم له علاقة بمايدور على الساحة السياسية..تأكد من ذلك..

فجميع قراء و متتبعي اخبار الداعية و العالم الفقيه ربيع وصفتهم بما وصفتهم به

مشكلة معك أنت في القراءة...لِم تعمم..؟؟؟؟
ماشأني بكل من يدور في فلكه..لأوجه لهم الوصف..؟؟؟؟
لاتخرج طرحي من سياقه بهذا العنف..هناك نقطة واحدة أثرتُ الحديث بخصوصها..فكن موضوعيا..
أمر آخر تجنب رجاء ذكر رتبة المشرف العام في كل مداخلاتلك...فذلك يقلل من مستوى المحاورة..هلا ادركتَ ذلك ؟؟؟؟

[رَكان]

هل أستطيع تلخيص ردك في أن الشيخ ربيعا هو الذي قلب الحقائق ؟ وأنه ما أفتى بالجهاد ضد الروس إلا خدمة لأمريكا ولو لم يكن لما كان ؟

...ولكن دعني اسألك كيف استخلصت أو حصرتَ كل رؤيتي لتحتويها هذه الجزئية ؟؟؟؟
هل ذكرت أحدا بالإسم يقلب الحقائق ؟؟؟

هل انت تمارس قلب الحقائق ؟؟؟؟

[رَكان]

أم سلمة أين انت هداك الله ؟؟؟
أنتظر ردك وبدقة على هذه المداخلة...فهناك أمر معلق بانتظار ردك..

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=7956117&postcount=65

أتمنى أن لايطول غيابك..

[رَكان]

يا اخي لحم العلماء مسموم مسموم فكيف تطعنون في العلماء و تسبونهم جهارا نهارا أمام انضار القاسي و الداني فيستشفى فينا و يضحك علينا الاعداء

العلماء ان كانت له اخطاء و زلاّت فعلماء اخرين هم من يجرحون فيهم و لست انا و أنت أخي المشرف العام فما انت الا مشرف عام و ما انا الا عضو بسيط و لا حيق لنا الطعن فيهم كعلماء و الله المستعان



كلام جميل...وإني معك فيه على طول الخط..
مارأيك في لحم الغزالي رحمه الله..والقرضاوي حفظه الله..؟؟؟؟
أيجد البعض فيه نكهة طيبة بدل السم ؟؟؟؟؟